Версия для печати темы

Автор: Golden Hind Dec 4 2004, 15:47

Вчера отгрузил быстрым люгером и легким пинасом ром контрабандистам. В буxте напоролся на два франзузскиx патрульныx фрегата. Ну в общем ноги в руки и наутек. Люгер сразу скорость набрал, а вот пинас замешкался, где его повредили немного. Благодаря скорости люгера (более двадцати узлов) мог уже на глобальную карту выйти, но вдруг заметил испанские боевые корабли у Санто Доминго. А там и форт недалеко. Посмотрел : Испания и Франция в состоянии войны наxодятся. Ну я и решил прямиком туда идти. Французы тоже за мной устремились. В общем к моему превеликому удовольствию рассматривал в подзорную трубу, как они на испанский форт напоролись. Моему злорадству предела не было. За две минуты оба фрегата на дно ушли, xотя и отстреливаться еще пытались. Далее. Почему при отгрузке товара с корабля купца контрабандисты бешенные цены платят ? Так например за одно черное дерево мне 67 тысяч отвалили.

Автор: hack 5x Dec 4 2004, 16:18

Как это с корабля купца,он что не твой был или как,что-то не понятно.

Автор: mawricus Dec 4 2004, 16:21

Наверно, имеется ввиду квест на сопровождение купца, что берется в таверне. Есть в игре такая фича. С этих купцов можно товар контрабандистам скинуть.

Автор: Iden Dec 4 2004, 16:47

ну так контрабанда ж все таки радоваться надо, что такие денежки срубил



никогда так не поступал, а теперь буду! спасибо за наводку, а то с деньгами просто напряг

Автор: Golden Hind Dec 4 2004, 17:05

Так я и раньше продал одного купеческого раба за 57 тысяч.

Автор: mawricus Dec 5 2004, 04:04

Это как? У меня никогда такого не было, хотя контрабандную "дыру" давно пользую.

Автор: Golden Hind Dec 5 2004, 06:37

Это второй у меня такой случай, когда контрабандисты такие бешенные цены платят. По всей видимости должна быть только одна штука данного товара и он должен быть только у купца.

Автор: Don Capone Dec 5 2004, 17:10

Правда что ли такой прикол? Надо попробовать! За 1 шт раба 57 тысяч? круто!
Но я вот припоминаю случай, когда рабы на Невисе стоили дороже, чем их покупали контрабандой!

"Это как? У меня никогда такого не было, хотя контрабандную "дыру" давно пользую. "

А что это за дыра такая? не подскажешь?

Автор: mawricus Dec 5 2004, 18:14

Смотри выше!

Автор: Golden Hind Dec 5 2004, 21:01

Чем больше ранг, тем труднее стало контрабандные дела проворачивать. Недавно продал весь пинас рабов контрабандистам и еще кое-что из купеческого товара. Но из закрытой буxты еле ушел, так как сразу три фрегата на меня там набросились. Ушел только благодаря тому, что на быстром люгере был. Именно поэтому и мой пинас и купеческая каравелла спаслись. Бросился между скал, пинас успел за мной также выйти, а вот торговец застрял. Кстати, купец только благодаря этому и выжил, ибо у него всего 6% румпа оставалось. Я вовремя успел доплыть до Кингстауна включить, иначе торговец уже на дно уxодил. Что с ним потом сталось одному богу известно, так как я с ним в Кингстауне распрощался, куда я его какраз и доставить обязался. Вообще-то я контрабандной только потому и занимаюсь, чтобы лояльность одного моего абордажника поддерживать. По репутации он негодяй. Зато имеет 6 пунктов в абордаже + 2 пункта за талисман + прокачанный мастерский абордаж. Пока я на одиннадцатом уровне, но лучшего офицера-абордажника еще не встречал. С другой стороны без купцов как прикрытие от патрульныx кораблей практически никак не уйдешь. Пока фрегаты (корветы) пинас и купца бомбят, надо успеть на спасительные 700 метров выйти. Еще один совет начинающему контрабандисту : основной отгрузочный корабль должен обладать высокой скоростью и иметь только книпели на борту ! В моем случае это проабгейженный легкий пинас. Скорость около 14 узлов + капитан - скоростной шкипер.

Автор: Don Capone Dec 6 2004, 01:58

Я с этим легко борюсь. Я S/Lюсь до тех пор, пока патрульных кораблей не будет. Но я уже раз 5 контрабанду возил, и ни разу на меня не нападали ни патруль, ни корабли. Наверное из-за удачи 10

Автор: Golden Hind Dec 6 2004, 03:43

Сейв вряд ли поможет, так как после продажи товара контрабандистам в любом случае на морской патруль нарвешься. Если суждено, конечно. Правда, может пойти в город и недельку в таверне отоспаться. Кто знает. Иногда патрульные корабли преследуют вплоть до порта, куда после разборки отправился. Но там я раз ремонтировался по крупному, время протянул, и при выxоде с порта иx уже не было. С солдатами же проблем нет. Удача у меня, вернее у моего офицера, тоже 10. Морской патруль опасен только в закрытыx буxтаx. Ибо здесь фрегаты (корветы) сразу к стенке прижимают и в упор прямой наводкой бьют. Ну а если ветер слабоват, то вообще кранты. Xотя на люгере оттуда по любому вырвешься, а вот корабль сопровождения или купец там уж навсегда останутся.

Автор: mawricus Dec 6 2004, 04:17

Сохранить/загрузить помогает, если сохраняться сразу перед сделкой. Тогда не всегда на патруль нарываешься на морской патруль. Кстати отсидеться в джунглях не удаеться. Патруль все равно буудет ждать. Терпеливые они очень.

Автор: Golden Hind Dec 6 2004, 04:23

В джунгляx понятно. А вот надо ночевку в городе попробовать.

Автор: mawricus Dec 6 2004, 04:55

Насколько я помню не помогает

Автор: Don Capone Dec 6 2004, 05:52

А у вас получалось замочить весь наземный патруль, и не потерять офицеров? У меня нет - 1 офицер всегда здыхает.
А морской патруль он такой.... плохой. Вроде даже если на карту выйти, а потом сразу вернуться, то патруль остается. Помню ещё как-то в начале, когда я на люгггере плавал... убежал от патруля, доплыл до порта, загрузился товаром... каково же было мое удивление, когда при отплытии в порту меня ждал всё тот же злобный шлюп =)

Автор: mawricus Dec 6 2004, 05:59

1. Смотря каких офицеров иметь.

2. Морской патруль будет следовать за тобой, пока надолго не уплывешь с острова. Они не только в бухте стоять, но и плавать умеют.

Автор: Gray Dec 6 2004, 06:06

А ты Фила бери, или абордажника высокого уровня из таверны. И лучше не брать много офицеров - а то на каждого лишнего офицера появляется пара лишних таможенников...

Автор: Don Capone Dec 6 2004, 06:09

Gray, фил маздай, теперь он не стоит этих денег, у него даже килича нету.
У меня кол-во патруля всегда (почти) одинаковое, хотя я не считал. И ещё я заметил, что контрабандисты мочат патруль, но вот похоже они и меня потом тоже мочят.

Автор: mawricus Dec 6 2004, 06:14

Ты просто по контрабандистам саблей заехал, или у них настроение изменилось в сторону маниакального.

Автор: Don Capone Dec 6 2004, 06:20

Скорее второе. Саблей я заехать по нему никак не мог.
А в большинстве случаев, когда появляется патруль я просто убегаю поскорей, а перед этим посылаю патрульного офицера на. Он иногда просто фыркает и уходит.

Автор: mawricus Dec 6 2004, 06:22

Может один из офицеров заехал, а ты не заметил.

Автор: Gray Dec 6 2004, 06:35

Ну звиняй... тогда не жалуйся, что офицера убивают. Фила у меня на невозможном практически никогда таможенники не убивали. Килидж у него, кстати, есть - ты ж сам ему даешь, когда его нанимаешь!


А ты посчитай! :Р

Что касается контрабандистов - это старый баг, почти неисправимый (требует переработки структуры данных о персонаже), я устал уже объяснять. Суть проста: если КТО УГОДНО ударил контрабандиста хотя бы раз - он станет агрессивен к ГГ и его спутникам. А таможенники каждого контрабандиста хотя бы раз, да ударят!

Автор: Don Capone Dec 6 2004, 06:35

Возможно. Так или иначе всё равно лучше залоадить, чем тратить потом лечилки.

Автор: mawricus Dec 6 2004, 06:38

А почему же тогда контрабандисты не всегда становятся агрессивными к ГГ?

Автор: Gray Dec 6 2004, 06:44

Становятся - каждый, кого хотя бы раз кто-то рубанул. Редко-редко кто-то остается к концу боя целым - тогда он и не становится агрессивным.

Автор: Don Capone Dec 6 2004, 06:49

Да я и не жалуюсь, сам виноват, что офицеров не защитил

Сам даю? Откуда? Этот гад ещё и килич требует?! (я ни разу не нанимал ещё, ему нужна репа и корабль 3й)
В принципе если уже есть килич и шотган фил не нужен.
Вот когда он был 40-й вот это другое дело! :р

Автор: Angry Fox Dec 6 2004, 14:57

Значит мне вчера жутко повезло.

Автор: Ascold Dec 6 2004, 15:09

Ни фига!
У меня контрабандист за спиной стоял и выбраться не мог, когда таможня нагрянула, стопудова его никто не трогал, но в спину он мне исправно саблей тыкал Это от групп все....
Типа контрабандисты считают, что перс запалил сделку

Автор: Golden Hind Dec 6 2004, 15:33

А у меня контрабандисты по любому погибают. Сразу же после сделки я и с ними разделываюсь. Никакиx негативныx последствий это не имеет и потом : зачем лишний раз в катакомбы лезть, если три потенциальные жертвы налицо. Однако были случаи, когда после драки с патрулем, контрабандисты на меня сами не нападали.

Автор: НезнакомеЗ Dec 6 2004, 16:46

Golden Hind лень читать всё, если уже ответили, то прошу прощения, если нет, то читай %) я на старом форуме тебе подробно всё изложил, ты не 1 раба продал за 57 тыс, а ВЕСЬ товар и так же с деревом, только здесь чуть-чуть разные ситуации, раба ты продовал в старой версии, там ещё небыло начисления за оидельный товар, там в конце выдавалась сумма за ВЕСЬ вообще проданый товар, а с деревом чуть другое, ты продал всё ДЕРЕВО за 60 тысяч, ты когда товар продаёшь, внимательнее прочьти, что там написано %), и сделай скрин... хех...

Автор: Golden Hind Dec 6 2004, 17:56

Скрин обязательно сделаю, если такое повторится. Но дело в том, что у купца действительно только одно черное дерево и было, ибо я всегда ему в трюм смотрю. Да и контрабандисты говорили : „Что продаешь ? Черное дерево ? Сколько ? Одно. Одно за 67.000. Идет ?“ И с одним рабом то же самое было. Просто тут смысла нет определять - одно ли это черное дерево было или весь трюм им забит был. Факт в том, что когда я это “одно“ имею, то сразу 57-67 тысяч беру. А в другом случае только десять в среднем. Это если считать только проданный купеческий товар.

Автор: Gray Dec 6 2004, 23:07

Угу, я о группах тоже думал Но факт в том, что я сам рубился с бессмертием, прикрывая телом контрабандиста - и под конец он остался жив, и ко мне не агрессивен (несмотря на то, что всех его корешей положили). Возможно, он становится агрессивным в том случае, когда кто-то из покоцаных подельников нападает на ГГ, и тот дает сдачи. В моем случае их всех положили солдаты (кроме того, что я прикрывал).

Автор: Void Dec 7 2004, 04:34

обьясните мне как счас дела обстоят с патрулём: если от него сбежать контрабандисты в этом городе накрываються или нет?, а то раньше накрывались и я уже и не пытаюсь уплыть от них, а сейчас мне облом проверять самому ...

Автор: Golden Hind Dec 7 2004, 05:22

Да вроде нет. Я постоянно на Сан Мартин, Эспаньолу и Гваделупу езжу товар сбагривать и вроде ничего. Контрабандист всегда в таверне сидит. Патрули каждый второй раз попадаются, но всегда от ниx уxожу. Правда, один раз моего купца утопили. Чуть-чуть не дотянул до спасительныx 700 метров.

Автор: Don Capone Dec 7 2004, 06:44

Golden Hind, ты на какой сложности играешь? Я вот вчера 7 контрабандных сделок провели, и ни разу небыло ни наземного патрули, ни морского... глюк?
Void, насколько я помню - контрабандисты никогда не накрывались.

Автор: Void Dec 7 2004, 07:33

всмысле не накрывались - а новую сделку не начинали если патруль не замочить, а сбежать от него, говорили что старая не закончена... (и патруль пропадал вроде...)

Автор: Golden Hind Dec 7 2004, 18:05

На капитане

Автор: Don Capone Dec 9 2004, 15:50

Я когда на люггере плавал, в самом начале, то я убегал и от наземного и от морского патруля. Сделака считалась завершенной.
Golden Hind, странно, что тебя так достают патрули... наверно корабли доют минусы в умения.
Я когда пересел на фрегат, то у меня удача понизилась, и патрули стали попадаться.
Я отгрузил контрабанду на мартинике, на меня напал наземный патруль, я от него еле-еле убежал. Потом был морской патруль - 3 фрегата, таких же, как у меня... ну я их всех 3х.... таво... я сам удивился.

Автор: maestro Dec 19 2004, 12:38

просветите!
что надо архитектору?
этот подонок говорит,что все рабы сдохли и неберет ни новых рабов,ни еды,ни вообще ничего?

ДА! и где находится остров исла меэлье-на карте его,типа,нет......

Автор: kucha Dec 19 2004, 13:04

Провиант надо привозить в последнюю очередь, когда уже все завез. И брать гораздо больше чем он просит, после того как загрузил склад по полной начать диалог заново и в опции (посмотреть товары на складе) добавить еще жрачки месяца на два. Тогда можно спокойно плавать и ждать сообщения ( строительство на острове Кайман- Теркс закончено). Остров Исла-демуэрто находиться выше острова кайман и на карте он есть, по форме он похож на Антигуа.

Автор: ALexusB Dec 23 2004, 10:27

1. Здоровье есть только у ГГ (на Халяве не влияет вообще ни на что)

2. У офицеров оно не учитывается на скилах (и его не видно - они сами лечатся, медика им ставить не нужно - потеряный перк)

3. Минусы в статистике - это СТАТИСТИКА, те счетчик урона (как и убитых вами). Можете его выписывать утром на бумажку и вечером смотреть сколько вы получили... можно хвастаться перед другими, что до 40 ранга дошли с -10 и тп. Это не показатель ЗДОРОВЬЯ

4. Здоровье бывает 6 видов ОТЛИЧНОЕ.. УЖАСНОЕ

5. Здоровье влияет на умения (фехт и автр в минус, защита в плюс (типа осторожней стал)), чем хуже, тем больше минус, а защита в +

6. Здоровье палает от полученных ран за день, восстанавливается, если ран мало (в море медленее, с перком медик быстрее)

7. Верхеняя планка тоже падает - показатыель золотой цвет надписи, если вдруг ХОРОШЕЕ стало золотым - то Отличного уже НЕ БУДЕТ, сколько не отдыхай

8. Восстановить верхнюю планку можно только у святых отцов. Обычное здоровье само вырастет - они пошлют.



ЗЫ.. получился хороший функциональный дизайн мода - бери и делай в К3
(если вдруг это читают разрабы из Акеллы, то могу выслать и более детальный ФД )

Автор: Johnny Dec 23 2004, 10:46

Может я и ошибаюсь, но ЗДОРОВЬЕ ГГ в игре про корсаров - это уже лишнее.
Достаточно просто HP. Если так пойдет дальше, то игра будет в духе Sims или Науки о выживании Пойдут перки типа "Умение спать на холодных камнях"(т.е. без простуд в пещерах), "Крепкий желудок" (умение приема плохой пищи и гнилой воды), "Иммунитет к морской болезни" и т.д.
Это только шутка, но не без причины...

Автор: Sailer Dec 23 2004, 11:16

На все мои вопросы теперь появились ответы, спасибо. Реализация идеи "здоровья" - штука великолепная и очень нужная для баланса и равномерной прокачки ГГ. Основная тема в игре - мореплавание, а абордаж и фехтование - лишь атрибут, хоть и очень важный. Мне на "капитане" фехтуется нормально без всякого замедления, а урон здоровью с пенальти - это, в основном, результат моих неосмотрительных действий, так что все правильно. И вообще, несмотря на пенальти, твой офицер-абордажник все равно поднимет твой скил фехтования до своего уровня в начале игры, а потом святые отцы помогут, мне кажется так. Или я ошибаюсь?

Автор: ALexusB Dec 23 2004, 12:12

Фехтование - личное умение.... абордажник поднимет его себе
и выживет сам... ну и ГГ прикроет, но драться не научит точно

Автор: Sailer Dec 23 2004, 13:16

Если с ГГ в офицерах квартирмейстер, то ГГ торгует, используя его скил, если он максимальный в команде. Для фехтования и пистолетов это правило не действует? Я имею в виду не перки, а только скил. Авторитет? Удача?

Автор: ALexusB Dec 23 2004, 13:28

А что я написал постом выше?

перефразировать по-другому??

Вот есть у тебя друг, а у него ластик есть - он им стирает и тебе дает потереть...

теперь вы с другом знакомитесь с девушками и у него есть другое резиновое изделие, а у тебя нет... он что тебе его даст?
думаю нет.

Так же и тут - торговать за тебя может квартирмейстрер, тк на то ты его и брал...
а вот в бою, когда самому бы не продырявили... за тебя твоей саблей махать? это как?

тоже с пистолями.

А остальные скилы не индивидуального пользования...

те если кто-то умеет чистить зубы щеткой, это не значит, что если он твой друг, то он их тебе тоже будет чистить

а вот авторитетный друг - вещь... многие будут думать что капитан имено он

Автор: Don Capone Dec 23 2004, 13:45

Serguei, то, что ты говоришь - это общий скилл по кораблю. Алексус по моему перегнул с "резиновыми изделиями"( ) Даже я бы не сразу понял.
Воббщем, то что тебе подняли офицеры работает только в море. Фехтования в море нет.
Проще говоря: Если у тебя маленький скилл орудий, или меткости, то тебе его всегда поднимет канонир. Если тебе хочется крутой корабль, но у тебя скилл навы 1, то поможет шкипер.
А вот если ты предпочитаешь наземный бой, и абордажи, то тут тебе скиллл фехтования, удачи, и пистолетов никто не поднимет.

Автор: Sailer Dec 23 2004, 14:10

Век живи - век учись! Я вот впервые встретил разъяснения по поводу того, что среди личных умений существуют индивидуальные и неиндивидуальные, хотя и догадывался. Все в Аддоне - в руках ответственного автора. Потому-то и спросил. Глупостей, вроде, не говорил, но после такого эмоционального ответа я сто раз подумаю, прежде, чем высказывать свое мнение о "скорости против ветра" в соответствующей теме, обсуждение которой началось еще в "Маневренности..."

Don Capone, на счет удачи ты сам не прав - читай внимательно пост Алексуса.

Автор: Don Capone Dec 23 2004, 14:16

Во-первых пост Алексуса я не понял
Во-вторых по прежнему уверен, что удачу в бою офицеры не поднимают. Они поднимают её только в плаании, например, когда надо не ввязываться в драку.
В бою офицеры нужны только, как пушечное мясо, которое отвлекает противника

Автор: VladTs Dec 23 2004, 14:41

Основная тема в игре - это жизнь того или иного персонажа на Карибах, это и море и джунгли и т. д., причём персонаж может быть разным и зачем ему урезать его возможности? Если для тебя фехтование и абордаж атрибут, - качай меткость и держи дистанцию, я же не жалуюсь на то, что меня кто-то расстрелял в море или когда на мой люгер наехал крутой корвет с кучей злых пиратов на борту, значит такая судьба, но связывать человека по рукам - это не нормально. Дело в том, что бой в реале протекает взависимости от наклонностей человека, вот я боксирую осторожно, держу дистанцию, много двигаюсь, но иногда люблю рисковать и идти в обмен, т. е. кто кого перерубит, когда мой противник ударил вскользь, а я точно и вот у меня повреждения минимальные, а он уже на полу. Такая тактика в реале часто предпочтительнее, потому-что тебе иногда надо решить проблему за короткое время и не по очкам, как в соревновании, а на поражение. А в игре каждый действует тоже всвязи с наклонностями, так вот "здоровье" просто добавляет тормоза геймеру и расходует его время, т. е. человек сел поиграть, любит он зачисткой подземелий заниматься и абордажем, естественно он на это налегает сильно и до поры в море не суётся. Так вот когда у него аж дым от сабли идёт и он чувствует кайф от игры ему вдруг говорят, поиди поотдыхай немного. Не знаю как кто, а я "получив такой мессаж", выключил комп и пошёл готовить себе ужин, а на следующий день занялся уборкой в квартире, подстригся, ит. п., потому что отдыхаю я в игре играя, акогда игра кончается, начинаются реальные будни в которых надо работать, стирать себе носки и т. д., а когда выпадает время поиграть, хочется не валяться в каюте, а махать саблей и рассекать килем морские просторы...

Автор: ALexusB Dec 23 2004, 14:53

Угу - удача берется из офицера.
При контрабанде один хитрец, который ж.. чует как и что - може всех спасти....

А эмоции у меня уже давно не в норме... те это уже норма

я вроде вполне весело и шутя ответил - пример какой коллоритный привел.
Извини, если обидел.

Просто много уже таких вопросов...
и чувства мои сродни матери, которой говорят "ребенок ваш хорош всем, но вот только нос че-то у него очень большой, нужно срочно уменьшить.. и еще уши странной формы"...

Если после этого вы бы ушли живым - то можно ставить памятник..
или памятник, когда бы не ушли...
В общем, по-любому памятник был бы..
тк мы не в реале и никому морду набить я не могу (а хочется порой), то у меня выработался такой стиль общения

Делайте скидочку на нервную работу... молока опять же не дают

Автор: Sailer Dec 23 2004, 15:30

Алексус, с обидками, похоже, я сам погорячился, а на молоко надо нам, игрокам скидываться Клубный взнос (для начала, на добровольной основе) - я не против! Как знать, может, в будущем Аддон будет мировым брэндом!


Влад, игра - это ведь тоже виртуальная жизнь, и если ты в бою ошибешься, на полу будешь ты, а не противник, здоровье твое точно подпортится, и нужно будет восстанавливаться. В игре тоже нужны и удачи и поражения. На мой взгляд все правильно, игра от этого только выигрывает!

Автор: ALexusB Dec 23 2004, 15:39

2VladTs

Можно просто врубить кинцо ПКМ или лучше Хозяин морей - там вообще жать нужно токо кнопку звука на пульте и все!
Отдых!!!

Если хочется экшена - то терис на супер сложности!
А если хочется "лабиринта отражений" - те полного погружения в придуманный мир, то се-ляви... каждый лишний атрибут в этом мире лишь красит его и якорит тебя в нем

И здоровье тому пример... мешает жить?
Играй на халяве - оно там тоже есть, но минусов не дает
Я даю ПОЛНУЮ свободу выбора (включая "не играть в адд-она вообще").

Со временем правила только усложняются... типа AD&D скоро будет (книжеца правил на 200 стр )

Автор: Golden Hind Dec 23 2004, 15:40

Во общем как я понял – здоровье это как бы пенальти за лишний вес. Но здоровье можно, кстати, вылечить сразу. Достаточно нажать эту http://www.dasinternetabschalten.de/#

Автор: Angry Fox Dec 23 2004, 16:10

Golden Hind, а че там написано не поведаеш? А то я в языках не силен и немецкой раскладки нету.

Автор: Golden Hind Dec 23 2004, 17:48

Показывает, что интернет вырубен : Das Internet wurde ordnungsgemäß abgeschaltet. Соответственно здоровье и комп от вирусов защищено. Xотя у меня он не вырубается.
А у офицеров тоже показывает, сколько они увечий получили ? Так можно тогда определять сильны ли твои офицеры на самом деле (реакция и так далее).

Автор: kucha Dec 23 2004, 22:10

Проиграл почти день в 1222, и здоровье вобще не напрягает правда я не бегу с пристани в пещеру усираться там до 5-10 фехта, а всего понемногу один раз только было хорошее пока контробанду на ямайку вез все стабилизировалось.

Автор: Golden Hind Dec 23 2004, 22:39

Так я вообще раз как то в пещеру залез, то оттуда только к следующему утру вылез. Уже по три скила в феxтовании и пистолетаx прокачал, а здоровье по-прежнему на отлично стоит. Думал – как на xорошо упадет, то из пещеры и вылезу. А оно (здоровье) по-прежнему на максимуме стоит. Может ввиду того, что я часто после выстрела по скелетам назад бегу, чтобы потом вторым выстрелом его уже обратно к праотцам отправить.

Автор: kucha Dec 23 2004, 22:46

Так и есть, здоровье падает токо когда по тебе поподают.
Теоретически если ты спец фехта и рефлексы как у терминатора, то то можно и неделю не вылазить из пещер без ущерба здоровью.

Автор: Don Capone Dec 24 2004, 11:07

Ты обидел? когда я такое говорил... правда если вспомнить шотган...
Объяснил-то прикольно, но не совсем близко... да ладно, забей.

У меня здоровье падало до хорошего только 2 раза. Причем второй раз оно становилось уже не золотым, но потом восстановилось.
В пещерах я качался как и раньше.

Нет, на начальном этапе блоки все равно пробивают, как ни старайся. Этог можно избежать только если прокачать фехтовательные перки торговлей

Автор: Alex Dec 25 2004, 01:40

При падении уровня здоровья, как я понял, идут "-" в умения. А если сделать возможным рост порога здоровья? (Если часто сражаться на суше) При этом без всяких "+", просто увеличеваем таким образом его запас... Резерв, так сказать.
Начинать игру, к примеру, не с ОТЛИЧНЫМ здоровьем, а с НОРМАЛЬНЫМ (или какая там промежуточная стадия...) Все-таки после шторма как ни как...

Автор: Golden Hind Dec 25 2004, 02:01

Я считаю, что в принцыпе надо сделать здоровье более ранимым. То есть если кто-то постоянно качается в пещераx, должен расчитывать, что через два-три проxода пещер на Невисе у него здоровье с отличного уже минимум до нормального упасть должно. Надо делать паузу, торговать, купцов развозить. Однако одновременно с этим сделать прокачку феxтования и пистолетов чуть быстрее. Xотя впрочем это по всей видимости уже и сделано. Тогда не страдает баланс и все действительно реальности соответствует. Ну а если кто и абордирует в это время корабли, то в этом случае здоровье не так страдает, как если кто с утра до вечера в начале игры только в пещераx и сидит. Там есть команда, офицеры в конце концов. Разумеется если офицеры в соответствии со всеми уровнями игры приведены. Что касается офицеров, то здесь может быть такое решение. До этого было так : берешь офицера, играешь с ним и качаешь его до определенного времени, а потом все. Сколько его не качай – он все равно не будет лучше нового, что в таверне сидит, ибо у того и пунктов жизни больше и умений соответственно также. Вот если бы новым офицерам не умения, а только пункты жизни больше давать (примерно на 50-100 больше, чем ГГ), то тогда был бы смысл качать своиx офицеров до самого конца. Был бы выбор : либо максимально прокачанные скилы старого офицера, но не слишком большие пункты жизни, либо новый офицер с большими пунктами жизни, но плоxо прокачанный. Разумеется многие попытаются сразу быстро прокачать нового офицера по умениям и скилам в пещераx ... Ан нет, ведь здоровье ГГ в этом случае резко падает. То есть по любому здоровье надо усложнять. Разработчикам на заметку !

Автор: Alex Dec 25 2004, 16:58

Предлагаю пополнять здоровье не только в церкви, но и в борделе на Невисе и с Данькой в каюте...

Автор: kucha Dec 25 2004, 20:46

А ты штож, уже пополнял? Ну скажем не здоровье а еще че нибуть

Автор: ALexusB Dec 25 2004, 21:12

Мысль дельная... не верхнюю планку, а как раз само значение... типа как 2-3 дня отдыха за раз

Автор: Void Dec 26 2004, 04:25

прокачался до 8 уровня на адмирале, фехтование 5, пистолеты 4, в пещеры лажу только за кладами, пока занимаюсь в основном абордажами... здоровье ещё ни разу не падало ниже максимума...
до начала думал что возьму новый перк, почти сразу... ан нет, пока не нужен вобще...
так что действительно лучше более ранимым сделать...

Автор: Exquisite Dec 26 2004, 05:03

Наверное, имеет смысл степень "ранимости" сделать зависимой от уровня сложности игры, причем, не две ступени, как сейчас , а побольше...
А идея про восстановление здоровья с данькой мне понравилась

Автор: Don Capone Dec 26 2004, 05:53

Может сделать специальную мекстуру, которая стоит дорого, и повышет здоровье на 1 или несколько дней? А ты бывают случаи, когда здоровье позарез надо, а батьки его не поднимают по причине "само восстановится".
Сделать какую-нить бутылочку, которая здоровье на 1 день поднимет, потом оно снова опустится.

Автор: Брат Dec 26 2004, 08:00

Я то же в 1222 на адмирале, покачайся до 20 уровня, поверь очень ранимым
станет, противники станут удачливыми проф. фехтовальщиками, с офицерами
ужо не побегаешь, а с ОЗГ так вообще лучше не встречаться.

Автор: Feanor Dec 26 2004, 21:41

Тогда наверно надо сделать, чтобы после того, как закончится действие микстуры, здоровье упало не на 1 пункт, а на 2, типа ты резко улучшил здоровье засчет всех резервов организма и полностью его истощил и на тебе двойной минус, просто так ничего не дается

Автор: Golden Hind Dec 26 2004, 21:45

Это типа как допинг. Я предлагал, чтобы такие микстуры были бы очень редки, дорого стоили бы (до 10.000) и встречались бы главным образом только поштучно в кладаx.

Автор: S.T.A.L.K.E.R. Dec 26 2004, 21:58

Ага, а после подения здоровья на 2 через скажем неделю востанавливалось.

Автор: Don Capone Dec 27 2004, 05:37

Тогда дешевле будет поднять здоровье у папы.
А в кладах - это вобще тягомотина, они никому прост будут ненужны.

Автор: Enemigo Dec 29 2004, 07:16

А интересно, как быть в самом начале? Я начинал прошлую игру на Антигуа, так там корабль только купить можно, да и церкви нету. Ну вот я и выполнял квесты губернатора по зачистке джунглей. Купил корабль на 12 уровне (соотв, не одного морского умения). Думается, если попытаться это повторить в 222, то здоровье к тому времени будет "ужасное" (если не "труп" ). И не восстановишь...

Автор: Don Capone Dec 29 2004, 07:30

Enemigo, нет, оно слабо портится.

Автор: Angry Fox Dec 29 2004, 12:31

Вот и хорошо. Я сейчас тоже в двух-трех заварушках в день участвую, но у меня уровень пока 2, поэтому дамаг терпимый. А на высоких уровнях что мне теперь из церквы не вылезать что-ли?
Кстати, интересно стало, скока денег попу надо за здоровье, и за висит ли сумма от состояния оного?
Напишите плз, если покупал кто.

Автор: Don Capone Dec 29 2004, 13:10

Angry Fox, не знаю, как там на других уровнях, но у меня на корсаре, на 15м уровне. Я где-то пару раз в неделю участвую в абордажах, где меня сильно ранят(потому что я блок не ставлю), и вроде в порядке здоровье.

Автор: Angry Fox Dec 29 2004, 13:18

Don Capone, так ведь помоему писали, что пару раз в неделю - это хорошо, а пару-тройку в день плохо. Вот у меня как раз такой случай. Думаю, после праздников (или в праздники) все мы поиграем побольше и можно будет на эту тему опрос замутить.

Автор: kucha Dec 29 2004, 16:58

Уровень 28 попровлял здоровье один раз (было хорошее золотом прописано) у попа, отдал 100000 причем поп сказал что следующая процедура возможна тока через месяц.
Как включил перк медецина то здоровье раза в два быстрее приходит в норму при плаванье.

Автор: Iden Dec 29 2004, 17:17

ну вообщето на Антигуа церковь есть, ее сложно не заметить, городок Сент-Джонс не такой уж огромный
кстати люблю играть персом англичанином и начинаеш как раз с Антигуа. Там и прокачаться на начале можно хорошо: грот и одинокие бандиты перед онным их не много, как раз скока надо в граммах в общем на корсаре до 3-5 фехта, здоровье падало один раз с отличного на хорошее, но это не являлось верхней планкой (поэтому священник только обнадеживал ) и само потом востановилось, но уже в море кады начал пиратствовать и торговать, качаться и жить вольной пиратской жизнью
но как и говорили, это только поначалу кажется что здоровье могучее и не ранимое, все равно потом встречаются профи меча пистолета и магии рубят... будь здоров

Автор: Enemigo Dec 29 2004, 17:26

Да, забыл про церковь :) . Мне этот Сент Джонс таким тухлым местом казался, видимо от того что в море хотелось :) . А там даже провиант не продавали :blink: .
Но вот всё таки там берёшь квест у мера, типа уничтож 8 банд. Ну, кое как уничтожаю (обычно за один день). И так каждый день. А они из пистолетов стреляют. Соотв. наносят много повреждений, соотв. и здоровье падает :(.

на высоких уровнях действительно попадаются нехорошие личности, которые блоки пробивают, нанося больше 100 повреждений. Причём не обязательно на обордаже. Даже в лесах местных такие водятся ;)

Автор: user0708 Dec 29 2004, 23:43

Это точно, играю на капитане, так меня один раз в самом начале опустили аж до "нормального", я потом в таверне 2 недели отсыпался, чтобы восстановить здоровье, запарился к бармену бегать комнату покупать.

Алексус, а нельзя в диалоге с барменом добавить строчку "снять комнату на неделю"

Автор: Don Capone Dec 30 2004, 01:40

Так а я не пару раз в день туда ходил, я там весь день бился. И особенно меня там сильно рубили - я почти постоянно лечилку пил

Автор: Iden Dec 30 2004, 10:25

я вот вроде заметил, что здоровье падает кады из боя выходишь капитально порубленным, т.е. рубанули что ГГ почти труп, но все таки уделал всех и остался в живых, но процент НР почти нулевой и здоровье упало, а вот если во время боя лечилку успел хлебануть и НР почти 50 процентов али более, то вроде здоровье не падает. мож конечно ошибаюсь, но пока у меня только так и было, вот такие наблюдения.

Автор: reneiw Dec 30 2004, 15:00

Возвращаясь к вопросу о лояльности, скажите, как я понимаю лояльность офицеров будет падать, если я постоянно буду одного и того же офицера назначать капитаном корабля, а потом в порту продавать его корабль? Или от этого не зависит?
Просто у меня один хороший офицер и я его хочу поберечь для того, чтобы сделать губернатором захваченной колонии. Не хотел бы его терять.

Автор: BelL Dec 30 2004, 15:04

Лояльность офицеров зависит от твоей и его репутации, и хорошести твоих поступков. А то что ты его корабль постоянно продаешь, эт по моему не влияет.

Автор: reneiw Dec 30 2004, 16:58

Ну это по-твоему. А хотелось бы, извини конечно, знать более авторитетное мнение. И еще, можно ли как-нибудь повышать лояльность офицеров?

Автор: BelL Dec 30 2004, 17:13

Если у тя офицер с низкой репутацией - побольше грабь-убивай, контробандой занимайся, на здавшихся кораблях убивай команду и копитана, или копитана губернаторам здавай - не хорошим офицерам эт тож нравится. Если с высокой - выполняй задания торговцев, губернаторов, пасажиров вози.

Автор: VladTs Jan 4 2005, 16:08

Вот и я говорю, честь и уважение создателям аддона я не покушаюсь на их право делать всё как они видят, но иногда бывает, что некоторые вещи геймер видит всё-таки лучше, величина "здоровье" созданная, как мне кажется, чтобы внести усложнение в геймплей, на самом деле расходует время геймера, а в геймплей усложнения не вносит, к тому же она навязывает стиль прохождения, и прокачки, а любое урезание свободы - это минус к геймплею и игре вцелом. Вот почему Морровинд рулил, рулит и рулить будет - потому, что там СВОБОДА, - такое не часто встретишь.
Кстати если добавить "снять комнату на неделю", то вообще смысл в "здоровье" пропадёт даже тот который есть сейчас, так-что, моё мнение - эту величину лучше убрать.
Только, ALexusB, не обижайся, как бы там ни было, а игру делаете классную, и поскольку на вкусы и цвет товарищей нет, то всем не угодите, но, тем не менее игру можно сделать хорошей, а можно ещё лучше. Для того мы её и "топчим" раз за разом с каждым обновлением потому что нравится и потому что хотим как и вы чтобы она была ещё лучше...

Автор: Golden Hind Jan 4 2005, 16:42

У меня здоровье два раза с отлично на xорошо падало. Один раз, когда клад на Каймане брал. Там упало вообще до xорошо без золотой окантовки. Пришлось к священнику идти. А второй раз после того как на Исла де Муерта клад с золотой кирасой откопал, то решил заодно в xраме немного своиx офицеров прокачать. Но там скелетоны крутые, xотя здоровье сильно и не повредили, но вот уже целую неделю в таверне на Невисе проxлаждаюсь, а здоровье на отлично никак не подымается. Вообще-то здоровье имеет только в следующем случае смысл :

1. Здоровье есть и у офицеров.
2. Офицерам дается однако небольшой бонус в пунктаx жизни.
3. Офицеры чередуются. Одна группа работает, вторая раны зализывает. Можно и отпуск им на месяц для этого дела давать. Отпускные в зависимости от уровня офицера предусматриваются также. Потом они сидят в таверне там, где иx в отпуск отправили, либо в порту околачиваются. Там же им вместе со здоровьем и лояльность на 20% подправляется.

Автор: ALexusB Jan 4 2005, 17:01

На тему усложнений - был план делать падения необраттимым вообще - вот бы было "весело"

а так есть священники - и да, смысл его теряется вроде как - но и как доп атрибут "заботы" далеко не лишний...

еще раз - на халяве не работает - там вообще "усложнений" мало...

можно даже сделать спей режим как тут просили - начал новую игру, вышел в порт и табличка сразу You win, Game over

Автор: Exquisite Jan 4 2005, 18:26

Не понял смысла в здоровье, дожил до 27 уровня - так ни разу и не заметил падения... Играю на капитане... IMHO, лишнее, либо что-то в нем менять надо... Как вариант: сделать зависимым от периодичности ночевки в тавернах - если все время в море, то падает и штрафы появляются... Типа усталости...

Автор: Тимофей Jan 4 2005, 18:30

с виду кровать в каюте куда лучше чем в таверне так что ни о какой усталости на коробле быть не может.

Автор: ZMEY Jan 4 2005, 18:35

Тимофей а ты не думал что в море может укачивать?Особенно во время шторма:лежишь,отдыхаешь,вдруг раз с кровати лбом об пол.Так еще больше здоровье можно ухудшить.

Автор: Golden Hind Jan 4 2005, 18:52

Ну на кровати все-таки не так укачивает как допустим в xраме инков или в кайманскиx пещераx. Да и в подземелье, что под Бриджтауном тоже не xалва. Там я у одного генерируемого скелета даже мушкетон нашел.

Автор: kucha Jan 4 2005, 20:36

В тему про здоровье: все бодры веселы токо я не как с новым годом не распрощаюсь и здоровье мое подорвано
PS. А на кровати еще как укачивает

Автор: Gray Jan 5 2005, 00:00

Если я правильно понял замысел Алексуса - здоровье сделано против манчкинов, обожающих ломануться на 1м уровне в пещеры и выйти оттуда 10м уровнем, с 10 фехта и пистолей. А если ты сбалансированно играешь (немного пофехтовал - немного поплавал и подлечил раны) - падать оно и не должно.

Автор: Ascold Jan 5 2005, 00:33

Я до 48 левела дорос, под 3000 трупов - здоровье не падало ни разу, в тавернах не отдыхал совсем. Больше времени проводите в море и меньше в пещерах.

Автор: Exquisite Jan 5 2005, 01:14

Так и делаю! Пещеры вообще не перевариваю - "клаустрофобия", блин... :-)

Автор: Golden Hind Jan 5 2005, 01:21

Интересно как вы это без пещер клады добываете. На Барбадосе, кстати, скелеты могут и с одного выстрела замочить !

Автор: Exquisite Jan 5 2005, 01:32

Клады? Конечно, теоритически, интересно, но для себя я вывод сделал: не мое, не нравится... Ну не найду я золотую кирасу и шпажку крютую - не найму Фила, да и бог бы с ним: потому как одному там лазить - замочут, а не замочут - так не вынесешь, что найдешь, а с таким AI офицеров - их убивают...

Автор: VladTs Jan 5 2005, 01:50

А я люблю пещеры, ну, а манчкин я или нет мне плевать, хотя кому дано право ярлыки вешать, - у каждого свой стиль жизни и, соответственно, стиль игры, поэтому в великих играх каждый себя находит и разработчики не навязывают игроку стиль прохождения, а наоборот создают вариант если не для каждого, то для многих.
Мне когда в детстве дали в нос, а я не смог ответить, то поклонился и ушёл, а потом вернулся через время и такое устроил месиво, ведь к моменту возврата я действительно как манчкин "прокачался", нет свиду я остался таким же маленьким, но начал двигаться хорошо, бить сильно и т. д. И это была реальная жизнь, а не игра, и в жизни есть много людей которые не любят конфликт, а если не могут его избежать, то стараются довести себя до такой психофизической кондиции чтобы всё было пофигу, да они манчкины и это их состояние психики они и в игры так же играют. Поэтому не надо на них гнать, а если хотите их вытолкать из числа поклонников игры - вяжите их по рукам и ногам и навязывайте ваш стиль жизни...

Автор: Gray Jan 5 2005, 02:10

Никто ни на кого не гонит, а манчкин - это отнюдь не ругательство (в mud'ах половина игроков - манчкины, и я в том числе). Но факт остается фактом - универсальное развитие всегда выигрывает, а узкоспециальный (американский) подход имеет бонус лишь в одной области, но всегда проигрывает в реальной жизни (которая слишком многопланова). Я рад, что в аддоне это реализовано! Мне крайне не нравится фехтование - и тем не менее какой-то минимум я освоил, чтобы быть конкурентноспособным. И тебе могу посоветовать - учись плавать! Аддон - это не только пещеры.

Автор: Ascold Jan 5 2005, 03:44

Клады это очень интересно, да и фича полезная, но ведь за следующей картой или за следующим кладом надо плыть, по дороге с кем-нибудь сцепишься, потом надо завернуть к ближайшему верфисту для ремонта, так компенсация ущерба и происходит.

Автор: VladTs Jan 5 2005, 09:28

Всё-равно во всём этом есть навязывание стиля прохождения, вот когда "здоровья" не было каждый делал что хотел, кто-то пещеры чистил, кто-то плавал, у всех был разный старт, а теперь те кто плавал - плавать продолжают, а те кто чистил пещеры на старте не могут этого делать с удовольствием.
Смысл не в том чтобы урезать, а в том чтобы добавить - придумайте лучше стимул какой-нибудь, т. с. изюминку чтобы подтолкнуть человека пораньше в море сорваться, а не "штрафы" за задержку на берегу.
И вообще судя по ответам на мой пост меня никто не слышит - все советуют как играть, а я же не об этом говорю, конечно оставите "здоровье" я проанализирую его и выберу способ игры, но я же не о том что трудно, а о том, что "здоровье" отбирает один из возможных способов игры, а урезание любой свободы - это минус к геймплею...

Автор: VladTs Jan 5 2005, 09:39

А я и не утверждаю что аддон - это пещеры, но ты получается сам выбираешь по своим наклонностям способ игры, а я вынужден "учиться плавать", да я не против, но я хочу это делать тогда, когда посчитаю нужным, а "здоровье" буквально "толкает" меня в море - это ограничение, и как следствие я все праздники долблюсь в "Князь Тьмы", а аддон закинул, у меня даже мозоль на большом пальце левой руки от клавиши "спейс" почти прошла (это не шутка - правда), а сейчас не та динамика игры, вот я её и закинул и вобщем впринципе никому от этого не холодно -не жарко, но раз закинул один, значит может закинуть и ещё кто-то, а ведь раньше не закидывали...

Автор: Iden Jan 5 2005, 10:42

вроде же все ратуют за реализм
так здоровье и вносит этот реализм
в жизни вот трудно как то устоять одному против 3-4 опонентов, вот так же и со здоровьем, ГГ превратился почти в настоящего человека, штраф (минуса) усложняет игру, заставляют быть осторожным, анализировать способности и возможности в той или иной ситуации, почти как в жизни. много ли побитый человек может? вот изюминка - оценивание возможности в конкретный момент времени постоянно. ГГ все ж не терминатор как никак. но конечно о том что все же это игра, тоже забывать не стоит. в принципе уровни сложности на это и придуманы, каждый выбирает свой путь.

Автор: Тимофей Jan 5 2005, 11:53

[quote=VladTs,Jan 5 2005, 09:28 AM]
[/quote]
Смысл не в том чтобы урезать, а в том чтобы добавить - придумайте лучше стимул какой-нибудь, т. с. изюминку чтобы подтолкнуть человека пораньше в море сорваться, а не "штрафы" за задержку на берегу.

[/quote]
А разве ЧА или усиленный мановар не повод выйти в море?!

Автор: ALexusB Jan 5 2005, 12:45

Не понятен мне предмет разговора

все сошлись на том, что влияния здоровья почти нет (я конечно, могу это дело быстро поправить - и это будет "урезанием" возможностей - ваших)

Но зачем?

Счас его влияение минимально - это истина (при должной заботе и навыках фехтования)

если вы проходя бой тратите по 20 лечилок - это будет сразу заметно на завтра

вернуть отличное можно всегда - те процесс обратим.

Это не запрещает качаться в пещерах или толкает в море - отнудь

если бы была такая цель - я бы закрыл пещеры до 5 ранга и всех дел... подумайте над этим

какие мысли?

Анализируйте все в целом, а не частностии...

Автор: Don Capone Jan 5 2005, 13:15

закрывать пещеры до 5 ранга - это глупо, лучше запретить их после 5 ранга!
А в целом я не понимаю почему некоторые ещё бушуют... неужели кто-то умудрялся сильно понизить здоровье в пещерах? Я как ни старался ниже ХОРОШЕГО оно не падало, и о каком урезании после этого вы говорите???

Автор: Golden Hind Jan 5 2005, 17:03

Закрыть пещеры ? Зачем. Можно и это я предлагал сделать так. Дефинировать экспу полученную за феxтование и пистолеты по классам :

1. Безоруженные граждане – 0.1
2. Неквестовые скелеты, беспризорные бандиты, солдаты и пираты – 0.5
3. Квестовые скелеты (клады), бандиты, контрабандисты, солдаты – 1.0
4. Абордажные дела (солдаты, пираты), а также бандиты и контрабандисты по квесту мэра – 1.5

Тогда был бы смысл в пещеры не xодить, а брать квесты мэров. Вот допустим квест мэра на уничтожение скажем семи банд дает 28 бандитов или 42 зачетныx очка (жертв) в фонд экспы. Такое же количество очков (42) можно набрать убив 84 скелета. То есть надо спуститься где-то 4-5 раз в пещеру на Невисе. Соответственно и риск падения здоровья в этом случае более высок.

Автор: Тимофей Jan 5 2005, 17:16

такое предложение я полностью потдерживаю.Вот только я не знал что есть такие извращенцы(никого не хочу обидеть)которые качаются на простых людях!

Автор: Golden Hind Jan 5 2005, 17:33

Просто при штурме форта безоруженные люди тоже под горячую руку попадаются. У меня, кстати, в статистике безоруженныx нет, ибо это к падению репы ведет. А вот я заметил, что у некоторыx моиx офицеров они и даже до пяти человек попадаются. Так вот во время моего побега с Сан Xуана, где обманутый ростовщик стражу на помощь позвал, мои офицеры видно случайно какиx-то бюргеров по ошибке из пистолетов замочили.

Автор: Gray Jan 5 2005, 18:00

Хм. Я бы тоже не отказался учиться фехтовать тогда, когда сочту нужным (т.е. когда у меня будет Морган + золотая кираса), но мне приходилось то делать на первом уровне, т.к. на абордаже со скьявоной и 1 фехта делать нечего. И ничего - фехтовал и не жаловался. Так что если кто-то права фехтовальщиков и урезает - то не в большей мере, чем раньше урезались права капитанов.

Автор: Valerman Jan 5 2005, 18:06

ТЫ ПРАВ КОРСАР_процентов на 150-200, идёт именно навязывание стиля игры и все эти "прибамбасы" типа ЗДОРОВЬЕ, думаю мало кому нужны, мало того они многим портят удовольствие от ИГРЫ.
Ascold прошу разрешения создать по этой выдержке и моему ответу отдельную тему с опросом??

Автор: Gray Jan 5 2005, 18:20

А что остается делать? Полная свобода - это хорошо, но сбалансировать ее не удается (примером тому полная дыр Морра). Без здоровья была свобода - и что? Я потратил месяца четыре, чтобы получить уровень 10 в море - и это с максимальной эффективностью, с/л в водах Невиса, чтобы много времени в море не проводить. А мой оппонент получил его в пещере за две игровых недели! Это НЕ баланс - поэтому приходится вводить ограничения.

Автор: Ascold Jan 5 2005, 18:32

Создавай.

Кстати, на создание тем и опросов (если они остаются в рамках правил форума) ничье разрешение не требуется.

Автор: SergDrag Jan 5 2005, 18:37

Обсуждать целесообразность здоровья столь же глупо, как и необходимость жратвы для команды. Оно есть, и надо забыть, что его когда-то не было. Добавляет гемора? Так оно и служит, чтобы добавить гемора. И все эти возмущения приведут только к одному - все снова будут извиняться перед ALexusB, а у него испорчено настроение. Поэтому высказал мнение - и хватит.


Добавлено:
Отвечать в голосовалке нельзя, поэтому здесь:
Тюнинг уровня сложности - конечно, штука хорошая, но надо понимать, что кому-то это придется реализовывать. И поэтому навязывать свое мнение мы, имхо, не имеем права, пока не платим этим людям за продукт. Поскольку первый пункт голосования подразумевает не только тюнинг, но и несогласие с политикой партии, я не голосую. Мододелам же рекомендую вспомнить Ил2 с его гибкой настройкой реализма или "Космических рейнджеров 2" - довольно интересная реализация этой идеи. А вдруг понравится?

Автор: ALexusB Jan 5 2005, 21:07

на деле у нас уже есть форма с еще доп 6 галочками (читовые отключения модов типа крыс, еды, и тп) + 36 читов

но давать это все как настройки?

Вернемся к вопросу начл новую игру - сразу табличка молодец, ты выиграл!!

Оно надо?
зачем игать вообще?
Быстро прокачаться и всех сделать? так сайвы тут в ходу такие наломаные - бери и "играй" - токо че это за игра?
игра в адд-оне на деле до заимения фрегата и бабла на его содержания - далее просто некие мисси по захвату власти и все

и этот путь токо усложняется, чтобы играть не за 20часов (время прохода ПКМ), а за 40-100-200ч

это плохо?

не понимаю я вас
Вы (в сумме своей) противоричите очень сильно (и как кто-то мне советовал "забей, делай как нужно - будет супер" - я верю )

Это даже во внедрении бизнес систем верно, если клиент сам не ведает что хочет, то "нам виднее" и все тут!

Прокачка в пещерах есть

Здоровье это плата за кривое фехтование (и это реализм)

токо и всего - оно и в море падет так же (но за счет плавания восстанавливается)

а после взятия форта (там кстати, нет граждан!! не гоните) оно вообще в минусе.

А делается счас новый баланс, что можно самому вообще саблей не махать - знай в блоке стой (сабля без пробоя токо) - все остально вопрос перевеса команд (те СТРАТЕГИЯ управления, а не жмак кнопки мыши)

Это вы ждете? БУДЕТ!

Ну махать однозначно нужно будет на личных дуэлях
и пожалуй, все...

форт и тот команда+ офицеры пройдут.... сиди кури

Автор: Ascold Jan 5 2005, 21:26

Тема здоровья мне неясна...
Вы что в пещеру входите-выходите постоянно, по несколько часов реала?

Сам лично набил 3000 трупов на капитане(пещеры, абордажи, форты) - здоровье вообще не упало ни разу.

Тока не говорите что на капитане типа непрестижно играть - непойму

Автор: Don Capone Jan 6 2005, 04:03

ПО моему это плохая идея - завалить 4 бандита без 4х прокачаных офицеров, и крутой аммуниции раза в 4 труднее, чем скелета в пещере!
Поэтому давайте хоть 2 экспу за бандита по квесту, всё равно все пойдут в пещеры.

А по моему это не "НЕ баланс", а зависть, или ущемление не тебя, а твоих амбиций.
Как ты пострадал от того, что кто-то качается фехтованием быстрее? И как твои страдания скрасило введение здоровья?
Вы бы лучше чем, извиняюсь, ж@пу рвать себе и другим игрокам, внедряя какие-то новые фичи, лучше пересчитали баланс "морских умений", потому что они все качаются очень медленно, потому все и идут в пещеры! Все идут по более легкому пути! Единственный способ сбалансировать это - перерассчитать уемния, а внедрение фич, "закрывающих" какие=-то возможности ни к чему, кроме растущего недовольства не приведет!
зы. Мне конечно тоже тружно понять, как мешает здоровье, но насчет отцитированного поста ты, ИМХО, не прав.

Автор: Exquisite Jan 6 2005, 05:22

Для себя я здоровье бы переименовал в выносливость:
1. Редко спишь - уменьшается,
2. Много бегаешь - уменьшается,
3. Много раз уровень жизни падает ниже критического без приема лечилок - уменьшается...
Поспал, отдохнул - восстановилось...
В случаях злоупотреблений неотдыхом/нелечением - падение верхнего предела... Причем, верхний предел с ростом уровней увеличивался бы...
В общем, по примеру часто упоминаемого тут Морра... Похоже, что игра все больше становится RPG в классическом понимании...

Кстати, насчет пещер - убрать если генерацию населения пещер при входе туда и сделать ее по времени, раз в игровой месяц - и не будет возможности раскачиваться на скелетах...

Автор: Don Capone Jan 6 2005, 08:07

Ну это совсем жестоко! Лучше тогда всё оставить как есть...

Хмм.... а при чем тут Морр? Там вроде здоровья небыло... руби кого хочешь, и сколько хочешь...

Автор: ALexusB Jan 6 2005, 11:30

В морре была выносливость - один хрен

Так сразу в ор от убрать пещеры
Аж смешно

А вы думали над тем, что далеко не все качаются там?

И это и есть свобода выбора!

хошь там, хошь торгуй


Еще раз вопторю - мы в процессе разработки и обкатки вариантов на кроликах (вас)

версии не все "блестящие" - 1117 вообще была провалом по мереплаванию - зато в 1222 уже прогресс

так и все остальное

Навязывают вам стиль Акелловцы - дав КОНЕЧНЫЙ продукт

мы даем БЕСКОНЕЧНЫЙ

разница ясна?

Автор: Ascold Jan 6 2005, 11:40

Ну морские умения не качаются в пещерах, навигацию и меткость там не набрать хоть поселись навечно в катакомбах.

Автор: Don Capone Jan 6 2005, 12:38

Ascold, ты похоже не понял. Ведь главная цель в начала - поднять уровень, а значит и кол-во ХП, и заработать некоторые перки. А поскольку прокачка в море в принципе невозможна на первых порах, то приходится идти в пещеры! то есть нам как бы незаметно навязывается путь именно туда!

Автор: SergDrag Jan 6 2005, 12:54

А я так и не услышал ответ на вопрос: каким образом здоровье мешает качаться в пещерах? Но конкретно: на каком уровне за сколько проходов сколько минуса в умения получили. А то я никак не пойму, в чем сыр-бор.

Автор: Ascold Jan 6 2005, 13:52

Действительно не понимаю...почему прокачка в море невозможна? я прокачиваюсь именно в море.

На сложности "капитан" прокачка неплохо идет на абордажах.

На сложности "невозможный" прокачиваться надо на торговле.

В море однозначно можно прокачаться с нуля.

Автор: Don Capone Jan 6 2005, 14:03

Да я вот тоже не понимаю, мне никак не мешает, но и интересы других надо учитывать.
Теперь о море:
Да, абордаж качается быстро, за 3-4 абордаже моожно поднять ап. Но может у тебя и получается на люггере, или шебеке захватывать каравеллы, и бриги, то это не значит, что абордировать их могут другие. Получается без прокачаного фехтования и абордаж не вкачать.
Торговля дело другое. Качается первые 2-3 апа быстро, но всё равно жизненноважных 4 перка в море, с невкачаным фехтованием получить нельзя!
зы. Не все могут на люггере захватить мановар.

Автор: Ascold Jan 6 2005, 14:22

На первом-втором левеле надо цели себе соразмерные ставить: не можешь взять каравеллу, бери абордажем люгер или яхту.
Вообще то я в море прокачиваюсь, Грей утверждает что фехтует плохо, однако играя на "невозможном" тоже с нуля прокачался в море.

Так что в море можно получить скиллы, перки, хиты и все остальное.
В пещере это сделать быстрее, согласен, но и на халяве быстрее играть чем на невозможном.
Давайте невозможный снивелируем до халявы?
Море и пещеры это разные скорости прокачки, реализованные внутри одного уровня сложности, типа дополнительная гибкая настройка.

Автор: ALexusB Jan 6 2005, 14:35

Пошел флуд и офтопик


тема про здоровье. Нечего сказать?

Закрываем тему?

Про прокачу есть спец топик

Автор: Exquisite Jan 6 2005, 16:41

Предложение: на двух легчайших уровнях - здоровье отключено, на двух сложнейших - включено, на остальных - по желанию, но чтоб на экране статистики отражалось (снизу, рядом со сложностью)...

Автор: Golden Hind Jan 6 2005, 17:39

Никак не подымается здоровье с xорошо на отлично, xотя оно у меня еще золотистого цвета. В чем дело ? Батюшка просит сто тысяч. Когда здоровье было белого цвета (xорошо), то батюшка ничего не взял и оно потом снова на отлично со временем встало. В общем я понял, что введением здоровья наш главный мододел решил таким образом с инфляцией бороться. Теперь лишниx денег не бывает. Сто тысяч от души оторвать - это не монетку нищему на пропитание кинуть.

Автор: Exquisite Jan 6 2005, 19:01

Он не с инфляцией борется, а пытается внести больше ролеплейности в игру, чтоб игрок не относился к ГГ как к бездушной кукле, а заботился о нем, оберегал и излишне не рисковал... здоровьем.

Автор: Maxter Jan 6 2005, 20:06

Пора опросить народ кто как первоначально прокачивается
А то посмотришь - все из пещер не вылезают, только Gray сразу в море

Автор: Golden Hind Jan 6 2005, 21:00

В аддоне есть много мест, где можно и без пещер неxило прокачаться. Причем практически без угрозы для здоровья и жизни. Какая разница, где качаться – в пещераx или не в пещераx ? Качаться то по любому все будут.

Автор: Maxter Jan 6 2005, 21:12

Так и я про это говорю.
Просто многие упирают на то, что качаются только в пещерах и альтернативы нет.

Автор: Golden Hind Jan 6 2005, 21:24

Просто если пещеры будут закрывать, так нужно еще и джунгли и кое-чего еще многое позакрывать. Иначе ГГ по любому на ранней стадии игры по пятерке минимум в сабле и пистолетаx иметь будет.

Автор: Ascold Jan 6 2005, 21:28

Никто пещеры закрывать не будет.

Автор: Valerman Jan 7 2005, 01:14

Дело возможно даже не в ЗДОРОВЬЕ-ПЕЩЕРАХ-МОРЕ, а скорее всего в HP ГГ, кто же кроме любителей S|L полезет в море зная что вся жизнь висит на ОДНОМ УДАРЕ или ВЫСТРЕЛЕ, дайте вначале чуть больще жизни, чтобы успел выпить пузырёк... И КОРСАРЫ рискуя остатками здоровья ПОПРУТ в море - ВЕДЬ ДЕНЕГ ТАМ БОЛЬШЕ и СЛАВЫ тоже...

Автор: ALexusB Jan 7 2005, 01:57

или не дохнуть от удара....

будет, все будет - счас перенисываю все боевки в море + форты

Автор: Don Capone Jan 7 2005, 03:01

Вот об этом я и говорил в самом начале.

СИМС ЖИВ!!!

Альтернатива есть, и не одна, но она себя не оправдывает. На первом левеле пойти качаться НЕ в пещеры, всё равно, что нанять философа на 40м уровне.

Автор: Тимофей Jan 7 2005, 03:29

симс жив конечно вышла же 2 часть.альтернатива пещерам есть:жить в игре просто так сейв я гдето на форуме уже клал.

Автор: corsargo Jan 7 2005, 05:11

Что все в это здоровье уперлись? Есть? Хорошо! Нет? Заработаем! А в пещеры народ прет не столько прокачиваться, сколько заработать бабло на свое первое в жизни (игровой) корыто. Конечно, можно было в начале и отнять, но раз выбрал для себя дорогу Капитана (торгового) и сейчас уже Честного, то будь добр - соответствуй. И на мой взгляд в этой части игра достаточно сбалансирована. Без фехта в море делать нечего, да и в него надо на чем-то выйти. Вот и сочетается приятное с полезным.
На первую лайбу наскоблил за два дня, особо не упираясь на прокачке. Для меня главное было - стартовый капитал. Но в процессе его сбора дошел до 7-го левела. Хорошо это или плохо - не знаю. Фехт 7 (-4), пистоли 4 (+2), защита (+5), удача (+4). Здоровье "ужасное", но как говорил Жванецкий: "Я его не чувствую...". Наоборот, если на первых порах лазил в пещеры с "пузырями", то теперь вообще обхожусь без них. Даже с трупов их частенько снимаю. Может потом "ужасное" здоровье аукнется, а пока на фехте никак не отражается - чикаю всех легко и непринужденно. И (-4) в фехте по башке мне не стучит. У меня проблемка в другом: недруги валятся друг на друга штабелями и приходится довольно долго топтать их прах, чтобы вывернуть карманы. И пока один с другого не сползет до них сложно добраться. А может быть это мне просто кажется... . Кто-нибудь еще замечал подобное?

Автор: honey dew Jan 7 2005, 05:44

Я.............. стесняюсь спросить............. что ты делал?

Автор: Don Capone Jan 7 2005, 08:11

honey dew, не флуди!

Ты не прав!!! То, что ты находишь в пещерах даже не покрывает расходов на лечилки и пули! А ты уже о корыте говоришь!

Я знаю, кстати неплохая игруха!

Ну надо же! опять симс
По моему жить просто так бессмысленно! Игар сделана для того, чтобы убивать!!! Грабить, насиловать, унижать, уничтожать, повергать всех в ужас!!!
А ты говоришь жить просто так!

Автор: Ascold Jan 7 2005, 11:33

Модератор по определению флудить не может

Автор: Тимофей Jan 7 2005, 12:22

только по твоей просьбе перекопировал ответ с другой темы:для кого как кто больше в море нужны больше точность и навигация.попробуй пройти испанскую линейку без прокачки навы и точности!я например в игре просто живу(не пытаюсь ничего прокочать)торгую только для того чтобы прокормить команду,в пещеры хожу только за кладами,в море сражаюсь только когда не могу убежать.
А это ответ для Дон капоне:при таком раскладе игры у меня денег больше лимона,мылловар,10 уровень два черепа,одна данька и кажется 3 офицера.

Автор: corsargo Jan 7 2005, 16:10

Don Capone
Ты не прав!!! То, что ты находишь в пещерах даже не покрывает расходов на лечилки и пули! А ты уже о корыте говоришь!

Что значит не прав!? Когда так оно есть на самом деле! Еще раз говорю,что лечилками я уже давно не пользуюсь. А из пещеры натаскиваю до полной загрузки своего ГГ ценностей на 2500-3000 уе. Это сейчас, а сначала, конечно, были и смех и слезы. А насчет нехватки бабла на лечилки и пули совет один: включай терпелку и не стреляй очередями.

Автор: Gray Jan 7 2005, 21:29

Зависть - это когда оппонент в чем-то лучше меня: умнее, находчивее, знает больше и т.д. Т.е. я не могу что-то сделать, а оппонент может - и мне это не светит. В пещерах рубиться я тоже могу - но этим же можно заниматься в 3245234 других игр на тему "полазий по пещерам и поруби там монстров". А сколько вы знаете игр на пиратскую тематику (т.е. на тему "поплавай на кораблях и поучаствуй в морских боях - но не в качестве стратега, а в качестве капитана/канонира одного корабля")? И мне откровенно не нравится, что в пиратской игре тоже самым выгодным и важным качеством становится фехтование.


Я пострадал очень простым способом: я проиграл по времени. Вместе со введением здоровья (и, как следствие, необходимости тратить время на восстановление оного), я надеюсь, этого больше не случится.


Если Алексус даст мне возможность это сделать - я сделаю. Вопрос баланса не ставится как "лучше бы вы сбалансировали это, а не то" - но как "лучше бы сбалансировать ВСЕ". В одной игре (не ПКМ) у меня это до сих пор получалось.


Разумеется, когда можно было получить рапиру Моргана и золотую кирасу всего лишь за 50К золотых, это всем нравилось. Разумеется, когда эту халяву отключили, были недовольные. И так будет всегда. Единственные способ избавиться от недовольных - дать меню читов, которыми бы можно было выдать себе ВСЕ. После этого игру можно было бы пройти за день и забыть. Как все понимают (я надеюсь) - по этому пути мы не пойдем. Чтобы игра была популярной долго, она должна быть сложной. Так что придется смириться с мыслью, что наиболее лугкие места будут усложняться.


Если так - то об чем сыр-бор? Вот и пусть качаются. ИМХО, если хотя бы нескольких человек здоровье отвадит от пещер и вытащит в море - цель будет достигнута.

Автор: Kamil Jan 8 2005, 04:24

Очень очень не нравиться. Полностью поддерживаю Грея, чем сложнее тем лучше, здоровье в игре нужно!
2 corsargo
Ты попробуй сложность где-нибудь "адмирал-невозможный" Играть становиться безумно интересно...

Автор: VladTs Jan 9 2005, 04:30

Прихожу я в субботу, после трудовой недели домой, хочу поиграть, загружаю
Аддона A&M и пошла рубка, аж до ночи, но спать-то надо, неделька была не из лёгких, и я ложусь спать чтобы отдохнуть физически для жизни, а в воскресенье хочу поиграть, что бы отдохнуть морально... Так вот заметьте - в воскресенье я хочу именно поиграть, а не тупо "отсыпаться в таверне" неделями...
Это единственное чем лично меня не устраивает параметр "здоровье".

P.S. Спать надо дома в кровати, а в игре надо играть, есть такие понятия как реализм и натурализм, так вот натурализм не приветствуется нигде в высоком искусстве, а реализм приветствуется в определённой степени, взависимости от жанра искусства. На мой взгляд ПК игры - это тоже искусство, следовательно я за нужную степень реализма в этом искусстве и против натурализма.

Автор: corsargo Jan 9 2005, 04:45

Я только начал 09.1222 . Так что пока покапитаню - а там видно будет. Для теста этого уровня сложности достаточно. Иначе тест может затянуться до китайской пасхи.

Автор: VladTs Jan 9 2005, 04:48

Не хотелось бы с кем-то спорить о реалиях, но по жизни настоящие пираты больше абордажем промышляли чем расстреливанием и потоплением кораблей, правда эта игра не "Пираты", а "Корсары" поэтому каждый в ней может найти и сыграть свою роль, кто-то корабли грабит, кто-то их топит, кто-то занимается политикой и войной, кто-то клады ищет, а кто-нибудь занимается и тем и другим, не нравится фехтовать - стреляй, но только не лезь к другим и не говори им как жить... А в те далёкие времена фехтование было как хлеб, любой уважающий себя человек умел фехтовать, потому фехтование - "самое выгодное и важное качество" в играх на такие темы и про те времена...

Автор: corsargo Jan 9 2005, 04:51

Хочется играть - играй! Чего тормозишь? К вопросу о "здоровье": кого оно колдобит?

Автор: Don Capone Jan 9 2005, 05:25

Вообще-то его и колдобит! Он же сказал "я хочу именно поиграть, а не тупо "отсыпаться в таверне" неделями". Играть - имеется ввиду фехтование.
зы. Цитаты прописывай нормально, а то непонятно, что пишешь.

Автор: corsargo Jan 9 2005, 06:57

А как по нормальному оформить? У меня через раз получается, а делаю вроде бы все одно и то же. Подскажи.

Автор: Don Capone Jan 9 2005, 09:22

Я обычно так делаю: в окне быстрого ответа пишу [~quote]Цитата[/quote] без "~". (на место "цитата" копирую текст, который цитирую)

Автор: corsargo Jan 9 2005, 11:45

[quote=Don Capone,Jan 9 2005, 09:22 AM]
Я обычно так делаю: в окне быстрого ответа пишу [~quote]Цитата[/quote] без "~". (на место "цитата" копирую текст, который цитирую)

[/quote]




Спасибо за подсказку. Но я вроде бы просек в чем фишка. Жму цитату, а потом не меньше 3-х раз Enter, чтобы отделить текст цитаты от своего. Вот и все. А потом начал экономить.
Гм... . Опять! Блин Клинтон! Ладно, попробую делать по-твоему.

Автор: Don Capone Jan 9 2005, 13:01

Я вообще никогда "ответить" не нажимаю. просто пиши [quоte]цитата[/quote]

Автор: Gray Jan 9 2005, 20:36

Хм? Я вижу как минимум три выхода из ситуации:
1) Играть на халяве.
2) Если на халяве слишком легко, то играть на других уровнях, но фехтовать не в пещерах, а на абордаже: за время плавания здоровье восстановится.
3) Если от моря воротит, и нравятся только пещеры... гм, поиграть в ту же Готику?

Автор: eXire Jan 9 2005, 21:21

А это кстати очень даже прикольно! Можно ввести для разнообразия

Автор: ALexusB Jan 9 2005, 21:57

На деле и болезни экипажа в плане есть
как и эпидемии в городах,

те мне уже не напрягаться?

Автор: Exquisite Jan 9 2005, 22:08

Да надо просто с жанром адд-она определиться - тогда и соответствующий набор умений и статсов ясен будет...
Поясню: если хочется халву в 16 веке - то достаточно хп и патронов, если морровинд/фоллаут - то есть еще куда расти.

Автор: Kamil Jan 9 2005, 22:51

Конечно ты прав, как и не плавали пираты в те времена на 100 пушечных линейниках, особо сразу на четырех на первый класс нужно побольше штрафы наложить
Между прочим особо здоровье то и не падает, не знаю если вы только фехтованием на суше и воде заняты. У меня около 16000 урона и год игры сложность адмирал, один раз всего священнику деньги давал, правда опять нужно заехать

Автор: Gray Jan 9 2005, 23:13

Эээ... с жанром определиться? А кто-то ещё не определился? И надеется, что получится аркадная конфетка-стрелялка-рубилка? Так вот тебе, Волобуев, большой... меч

RPG - foreva! Алексус - так держать!

Автор: user0708 Jan 10 2005, 01:23

Дарагой Алексус, всё давай! Будет лучше, придется больше думать, а не тупо рубиться

Автор: Ascold Jan 10 2005, 01:51

Угу .
А фаркрая 16 века не будет стопудова.

Автор: Golden Hind Jan 10 2005, 02:18

Если болезни экипажа будут, то будут вероятно также и лекарства. Видел я это в одной игре. Эпидемии ? Это имело бы смысл, если бы в это время на острове резко подымались бы цены на продовольствие (еда, пшеница, ром может быть).

Автор: Exquisite Jan 10 2005, 06:19

А с чего ты взял, что мне аркадка нужна? Если вы действительно пытаетесь сделать рпг, похожую на фоллаут или морровинд - я только рад этому буду.
Я так с самого появления морра играю в него до сих пор, поделываю немного модов под него, так что не надо грязи, уважаемый: в аркады вообще не играю. Только не делайте еще одну дьяблу, про пиратов - не надо!
А написал так, потому что то симулятор у вас, то рпг, то аркадный режим...
И если все-же вернуться к теме: введение "здоровья" - еще один шаг к рпг, только я бы назвал эту характеристику не "здоровье" а "выносливость" - то есть способность выдерживать нагрузки и перегрузки, не весовые, хотя долгое хождение с предельным весом тоже должно сказываться - уставать должен герой, становиться медлительнее, реакция ослабевать - то есть именно то ,что и происходит: штрафы по основным параметрам, таким как фехтование и, как следствие, силы, поскольку она завязана на фехте... И у священников не "восстановить здоровье", это лечилки делать должны, а "восстановить силы". Такое мое IMHO. Но в общем-то, мне все равно, как оно называется - я именно такой в него смысл вкладываю для себя...

Автор: VladTs Jan 10 2005, 07:49

QUOTE(Gray @ Jan 10 2005, 12:13 AM)
Эээ... с жанром определиться? А кто-то ещё не определился? И надеется, что получится аркадная конфетка-стрелялка-рубилка? Так вот тебе, Волобуев, большой... меч

RPG - foreva! Алексус - так держать!




А с чего ты взял, что мне аркадка нужна? Если вы действительно пытаетесь сделать рпг, похожую на фоллаут или морровинд - я только рад этому буду.
Я так с самого появления морра играю в него до сих пор, поделываю немного модов под него, так что не надо грязи, уважаемый: в аркады вообще не играю. Только не делайте еще одну дьяблу, про пиратов - не надо!
А написал так, потому что то симулятор у вас, то рпг, то аркадный режим...
И если все-же вернуться к теме: введение "здоровья" - еще один шаг к рпг, только я бы назвал эту характеристику не "здоровье" а "выносливость" - то есть способность выдерживать нагрузки и перегрузки, не весовые, хотя

{[долгое хождение с предельным весом тоже должно сказываться - уставать должен герой, становиться медлительнее, реакция ослабевать - то есть именно то ,что и происходит: штрафы по основным параметрам, таким как фехтование и, как следствие, силы, поскольку она завязана на фехте...]}

И у священников не "восстановить здоровье", это лечилки делать должны, а "восстановить силы". Такое мое IMHO. Но в общем-то, мне все равно, как оно называется - я именно такой в него смысл вкладываю для себя...QUOTE

А вот это уже начинает попахивать симулятором жизни пирата, как в Морровинде понаделали модов, вводящих необходимость есть и спать (просьба не относить это к "Корсарам" - там еда (т. е. провиант) в тему, а вот в Морровинде нет (почему - не буду на этом заострять внимание чтобы не давать повод для споров), ещё бы сделали мод, что бы в нужник бегать, не успел - минус к репутации и глобальная стирка...
На самом деле ещё не родился гений который бы расставил все точки над "і" в деле создания игр, и который бы разработал науку игростроения, не имею ввиду программирование, рисование и т. д., пока что строгую границу между жанрами провести никому не удалось и стопроцентно сказать где аркада переходит в РПГ, а РПГ в симулятор, т. е. в крайних точках это видно без проблем но игры усложняются происходят сдвиги и накладки жанров, скажем в кинематографе есть определённые законы регламентирующие такие накладки, которые были открыты (именно открыты, а не написаны по желанию), а ПК игры - это молодой ещё не развившийся жанр поэтому всё очень спорно, но то что аркада не нужна - поддерживаю, но и от симулятора кайфа мало, одно знаю точно - игра должна быть как сказка, но вы же не рассказываете своему ребёнку, как Добрыня Никитич мочился на бездыханное тело змея после боя и технологию заточки и правки меча тоже опускаете, потому, что это никому не нужно в сказке,так же и в игре, есть вещи нужные, есть не очень, а есть вообще ненужные навороты. Моё мнение, что "здоровье" - такой ненужный наворот...

Автор: Don Capone Jan 10 2005, 10:53

Ну-ну... и будут плодится темы типа "Навязывание стиля игры"...

Автор: Exquisite Jan 10 2005, 17:09

VladTs, не соглашусь ( не про морровинд - не то место): РПГ все-таки это отыгрывание роли, и чем продуманнее и детальнее условия отыгрыша, тем он интереснее настоящему игроку в РПГ, иначе все сведется к шутеру: два параметра - хп и патроны.
Да, вот еще: в морр ты можешь не ставить тот мод, про который упомянул - свобода... Что неплохо было бы сделать и в корсарах: хочешь - включишь, не хочешь - не включишь здоровье...

Автор: ALexusB Jan 10 2005, 18:24

Так и так свобода - хошь ставь "мод", хош нет
Есть пкм, были бы к2:дкш, еще могут быть к3:Вп - выбор прям гигантский

Автор: VladTs Jan 10 2005, 23:35

РПГ - это не отыгрывание заданной роли, а возможность сыграть заданную роль так, как её бы сыграл конкретно взятый игрок, поэтому в настоящих РПГ практически каждый может найти для себя место и стиль игры, а не повторять тупо то что сценарист для него прописал, но таких шедевров я лично знал только один - Морровинд, вот ещё Аддон A&M шёл в этом направлении, но последние изменения стали "вязать руки", не хотелось бы потерять эту игру. Как сказал А. Розенбаум: "Я не хочу нести кладбищенскую тую на холмик мертворожденных стихов..."



Это самый приемлимый для всех вариант.

Автор: Exquisite Jan 11 2005, 00:31

Ну дык и я об том - пусть каждый сам для себя решает ,что ему ролеплейно...
Где ты у меня нашел "заданная роль"? Нету его, и не ищи - не могло быть в принципе. Отыгрыш возможен в тех пределах, в которых позволяет данная игра - это как правила в настолках... Но по-любому, до настолок любой CRPG далеко, так что оставим этот спор...

Автор: SergDrag Jan 12 2005, 12:39

VladTs:
И кого в Морровинде можно отыграть при этой "полной свободе"? "Кого хочешь" меня не устраивает, конкретные примеры давай. Существует и активно развивается среди хардкрных РПГ-шников мнение, что в комп. РПГ отыгрыш роли практически никакой, что это - прерогатива настолок. И еще, какие РПГ ты играл, если Морровинд - вершина РПГ? На сегодняшний день РПГ-составляющая Аддона - в зачаточном состоянии. Станет она РПГ или нет - в первую очередь зависит от квестов и сюжета. Хотя младенец подает очень большие надежды . Понимаешь, когда едиственная цель игры - раскачка перса и собирание шмоток - это не РПГ, а Хак-енд-слеш.

Exquisite:

Полностью согласен. И уж по-любому способ раскачки - это далеко не отыгрыш роли.

Автор: BelL Jan 12 2005, 20:27

Ваще здоровье героя - эт на мой взгляд очень не понятная новая особенность игры. Я не против этой новой особенности, но я так и не понял какую функциональную нагрузку она несет. В версии 1222 я перешел на сложность адмирал с копитана и первым делом у меня до 10 прокачалось фехтование, причем совершенно незаметно и без каких либо намеренных усилий с моей стороны (спецом по пещерам не лазил нарезая скелетов). При этом здоровье всего один раз опустилось до хорошего, а перк "медицина" я еще даже не брал, хотя у меня 22 уровень. Думается мне, что здоровье либоваще убирать нуно, либо делать более радикальные последствия его падения (что многим может оочень не понравиться).

Автор: Gray Jan 16 2005, 22:34

Хм, вообще-то я ничьего имени не упоминал.


Так, а завтра попросим возможность отключить крыс? А послезавтра - ОЗГов? А через три дня - и вовсе любой дамаг, который наносится ГГ?

Но вообще, я смотрю, спорить особого смысла нет... Слышно в ответ лишь "я хочу" и "я не хочу", а все аргументы про баланс и иже с ним - побоку... просто игнорируются.

Автор: Golden Hind Jan 18 2005, 00:46

Сорри, двойной пост.

Автор: Golden Hind Jan 18 2005, 00:47

Интересное дело со мной приключилось. Отгрузил я контрабанду на Мартинике, а когда вышел в море, то на три патрульныx фрегата напоролся. Но что самое интересное, они пошли не на меня, а на эскадру англичан, которые в это время осаждали Порт Франс. Разумеется там иx линкоры с мановарами потопили. Сейв я зарядил дважды, ибо в одном случайно попал в сопровождаемый мной купеческий корабль, где Голландия, несмотря на то, что я патент корсара имею, мне сразу же 150 тысяч награду за голову накрутила. Кроме того, может это не в тему : когда я воюю с испанцам и топлю иx корабли после абордажа, то Испания постоянно повышает мне награду за голову. Это надо исправить, ибо при обычном заxвате с последующей продажей ровно как и при простом потоплении подобное не наблюдается.

Автор: Exquisite Jan 19 2005, 21:39

Уточню, во избежание разночтений: я лично ратую за опциональное здоровье исключительно для тех игроков, кого оно резко напрягло (я лично к ним не отношусь).
Для обсуждения баланса надо знать формулы расчета дамага, здоровья и т.д. - где этим можно поинтересоваться? Потому как без знания этой математики - все обсуждение баланса и будет на уровне "хочу" - "не хочу", то есть, на субъективном, как те или иные изменения "понравились" игроку...

Автор: Ascold Jan 19 2005, 22:37

Для обсуждения баланса не надо знать формулы, достаточно привести данные СВОЕЙ игры, как то - сложность, статистика и манера игры(сколько времени проводишь в пещерах, а сколько в море).

А если здесь привести формулы, то начнется обсуждение именно формул...проходили уже это.

Автор: Vapour Jan 24 2005, 17:05

Как мне нравится Грей... Просто от души нравится....

Когда на форуме была куча криков, дескать, ну не едят крысы серебро - он с важным видом ответствовал, мол, дети мои, не расслабляйте булки. Крысы, дескать, были, есть и будут есть, и введены они не для того, чтобы жрать провиант, а чтоб вам жизни не было, пока крысобога не нароете. И провиантом/парусиной/досками не откупитесь, ибо нефиг. А на реализЬм можете положить, как положили на него мы...

Ввели здоровье. Многим оно не нравится. Грэю - нравится. Вот и пошли разговоры - вперед к реализЬму, ибо так надо.

Так может проще честно признать, что "мне так нДравится", и не разводить демагогии, нет?

Автор: Gray Jan 24 2005, 17:41

Во-первых, я не первый год участвую в разработке компьютерных игр, и, смею заверить, какие-то базовые принципы оной мне известны - в первую очередь, принципы создания игрового баланса. Да и Алексус тоже не вчера родился - и у него тоже есть определенные представления о приоритетах. Таки да - реализм не является самым важным параметром. Первостепенная важность - у играбельности, затем идет реализм, и лишь потом - ролевая компонента (историческая/литературная достоверность).

Чтобы игра была играбельной (playable), и чтобы в нее хотелось начинать играть снова и снова сначала (replayability), она не должна быть простой как СМП. Простые игры нравятся массам, они проходятся за пару дней и забрасываются на полку. Выпуск простых игр - хороший способ сорвать много денег быстро, но такие игры не входят в историю. Подробнее на тему баланса "быстрых" и "долгоиграющих" игр можно почитать тут: http://www.gamasutra.com/features/20041103/bartle_pfv.htm (на английском, уж извините). Пересказывать популярно для масс лично я не намерен.

Мы используем long-term solutions в разработке аддона. Да, он будет сложным. Да, если какие-то места изначально оказались слишком простыми - они будут усложняться. А для тех, кому слишком сложно, всегда есть 10 разных уровней сложности. Возможно, в будущем ещё появятся и раздельные регулировки для сложности фехтования и навигации; но общая сложность будет такой, как сейчас - высокой.

А во-вторых... да, честно признаю, что лично мне так нравится. Кто-то ожидал другого ответа? На кой ляд я бы бесплатно тратил свое время, чтобы создавать игру, которая мне не нравится? И кстати - никто никому не запрещает сесть и написать свой аддон, если не нравится наш.

Автор: ALexusB Jan 24 2005, 17:53

Угу, а я его ввел - а ввожу я исключительно, что нравится мне

не распробовали вы его просто... в кузне тоже ор был, когда на уровне идеи чуть мод не завернули....

да отрубается оно сложностью

вот звания введу - тоже орать будете?

А от них квесты зависеть будут, те обязаловка и растягивание "сливок" во времени начнутся... и чего?

Мы (мододелы) близки народу, тк слушаем мнения и идеи, но решаем сами и это верно.
А вот всякие корпорации микрософт далеки от народа, тк решают сами, даже не слушая... (говорю как их партнер - те прочувствовав)

Автор: ALexusB Jan 24 2005, 17:57

Угу, а я его ввел - а ввожу я исключительно, что нравится мне

не распробовали вы его просто... в кузне тоже ор был, когда на уровне идеи чуть мод не завернули....

да отрубается оно сложностью

вот звания введу - тоже орать будете?

А от них квесты зависеть будут, те обязаловка и растягивание "сливок" во времени начнутся... и чего?

Мы (мододелы) близки народу, тк слушаем мнения и идеи, но решаем сами и это верно.
А вот всякие корпорации микрософт далеки от народа, тк решают сами, даже не слушая... (говорю как их партнер - те прочувствовав)

Автор: Vapour Jan 25 2005, 18:21

Грэй,
чтобы не было недопонимания...

Аддон мне нравится. И я отношусь с большим уважением к труду делавших его людей. Параметр "здоровье" мне по большому счету не мешает жить и успешно играть.

Но - если внимательно прочесть предыдущий пост - я говорил не об игрушке, не о параметре "здоровье" и не о его влиянии на играбельность. Я говорил о методах ведения полемики на форуме, и только. Просто смешно, когда человек, отстаивающий "реализЬм" здесь и сейчас, в прошлом выступал на стороне его ярых противников...

AlexusB,
c неизменным уважением:)

Автор: Gray Jan 25 2005, 23:11

В моем предыдущем посте написано ясно, кажется? Я отстаиваю реализм лишь тогда, когда он не портит играбельность. У играбельности ВСЕГДА выше приоритет, чем у реализма.

Автор: Exquisite Jan 26 2005, 01:46

Извини, долгое время не было возможности ответить...
Баланс игры - это то, насколько удается алгоритмами и формулами создать некую реальность - думаю, с этим ты спорить не станешь... И вот именно это и стОит обсуждать под эгидой "баланса", если это конечно интересно обсуждать разработчикам. Либо закрыть темы про обсуждение балансов всяких со словами: "мне так нравится - так и будет", что тогда обсуждать-то???
Отвечу на вопрос: сложность - капитан, статистика - что-то около 500 скелетов и 100 пиратов, манера - беру и выполняю квесты, приторговываю в случае денежного дефицита...

Автор: Ascold Jan 26 2005, 02:37

Баланс обсуждать можно....
Следует учитывать, что игрушка морская и сухопутные квесты носят вспомогательный характер.
Мод здоровье служит ограничителем "сухопутных пиратов". Однако он не ликвидирует прокачку в пещерах, лишь создает некоторые трудности.
Что ж поделаешь - сырой воздух подземелий и удары сабель не способствуют хорошему самочувствмю

Автор: Gray Jan 26 2005, 02:39

Не знаю насчет Аскольда - а я стану. Баланс и реализм - разные вещи. В игре могут быть специально сделаны какие-то фичи в ущерб реализму - но чтобы улучшить баланс. Баланс - это возможность достичь одной и той же цели разными методами, требующими равноценных/сравнимых затрат. Хорошо выверенный баланс позволяет проходить игру разными способами, за разных персонажей, выполняя действия в разной последовательности - другими словами, позволяет играть долго, начиная заново снова и снова. Весьма прискорбно, что немногие это понимают. Или те, кто не понимает, попросту не собирается играть долго?

Автор: VladTs Jan 26 2005, 06:07

А я снова о здоровье, - оно мне тоже не мешает успешно играть, но, по большому счёту, оно мне мешает жить, т. к. оно навязывает способ прохождения, привязывая меня к морю, а в последней версии ещё к Невису (бордель), хотя раньше я вообще в бордель заходил только за выпивкой и патентом, а всё Алексус, - это он меня совратил с пути истинного - заставил по шалавам бегать, так и до триппера недолго доиграться .
Ну, а если серьёзно, то хочется идти в море по своему усмотрению, а не по нужде; и бордель, ну не пользуюсь я по жизни услугами проституток и в игре не хотелось бы, а без них теперь не получается, т. к. движок игры таким образом устроен, что как бы аккуратно не фехтовал, всё-равно пробой получаешь, про стрелков я вообще молчу, а если пытаешься экспериментировать со стрельбой на ближней дистанции, то вообще железно падение здоровья до хорошего уже к 3 уровню имеешь... А если я не хочу обманывать ростовщиков, а хочу спокойненько ковырять бандитов в джунглях и нежить по пещерам пока бабла не наковыряю сколько нужно и фехтование к тому времени уже в порядке, вот тогда становится на суше скучновато и я начинаю развлекаться в море с кайфом потому-что не по обязанности, а по личному желанию, а "здоровье" меня выталкивает уже на 3 уровне с 4 000 бабла, а в жизни так я не стал бы делать. Но игра-то ролевая, а ролевая это значит "я в предлагаемых обстоятельствах", но параметр "здоровье" убирает "я" и оставляет только "предлагаемые обстоятельства" - налицо уменьшение ролевого элемента и ограничение свободы выбора пути прохождения.
А дойду я до более высокого уровня когда "объём жизни" будет позволять идти в обмен ударами, то буду прикалываться проходя поединки на скорость, т. е. без блоков по возможности, чтобы порубить врагов с налёта, вот тут здоровью вообще кранты и, кстати, или не кстати, но перк "ярость" или "раж" (не помню как его точно) теряет свой смысл с введением параметра "здоровье"...
Надеюсь никого не обидел...

Автор: Exquisite Jan 26 2005, 12:24

Немного невнимательно ты прочитал - речь не о реализме, а о некоей реальности, что разные вещи, поскольку в создаваемой реальности (можно назвать ее избито - виртуальная) все законы задаются заново, и насколько они близки к нам известным - это уже реализм, но создание полного реализма в данной игре - не цель, это же не симулятор...

Автор: Gray Jan 26 2005, 16:07

Влад: все это уже обсуждалось. В следующий раз попробуй прийти с чем-то конструктивным - я не просто "я хочу и я не хочу". Например, с решением вопроса баланса прокачки на море и в пещерах.

Хм, возможно... Ну, в целом Аскольд тогда тебе верно сказал: не все делается только так, как мы хотим - желания игроков тоже свое влияние оказывают; обсуждение баланса и тонкостей создаваемой реальности продолжаться безусловно будет - а вот вопросы реализма (т.е. соответствия реальному миру) будут приниматься во внимание лишь тогда, когда они не вредят играбельности и балансу.

Автор: VladTs Jan 26 2005, 16:48

ОК. Сразу конструктивное предложение по поводу так нелюбимого мной "здоровья": если уж оно есть и испортилось, хотелось бы видеть шкалу его изменения в интерфейсе игры, чтобы знать сколько ещё валяться в постели, а то валяется игрок вслепую. Вот я в борделе разок трахнулся и оно у меня с хорошего поднялось до отличного, тут же нарвался на две банды в джунглях, где-то под стрелков попал, где-то сам лоханулся ну и оно снова до хорошего упало, - снова бордель - опять отличное, иду в джунгли и пещеры устраиваю крошево со стрельбой на ближней дистанции, естесственно скелеты бьют с рваным ритмом и не всегда удаётся безнаказанно выстрелить между их ударами, иногда "жизнь" на соплях висит, а здоровье не упало нихрена. Не, не то чтобы я не рад, просто раз введён новый параметр, неплохо было бы реализовать более удобный механизм отслеживания его состояния и более прозрачный для понимания алгоритма изменения этого параметра, только не в формулах, а визуально.

Но лично моё мнение об этом параметре не изменилось, в качестве деструктивного предложения: хотелось бы видеть в настройках кнопку "Отключить параметр "здоровье" .

А по поводу баланса прокачки пока ничего сказать не могу, сейчас не получается углубиться в игру, но свежая версия после 3 часов игры мне понравилась, показалось, что что-то изменилось в фехтовании, кажется стали чаще появляться противники, превосходящие на 2-3 уровня ГГ (не уверен), но раза три приходилось загружаться поновой, думаю, что если игра сбалансирована, то игрок при правильных действиях должен на любом уровне иметь возможность решить любую проблему, если он не делает ошибок, небольшие ошибки исправляют лечилки, большие ошибки - фатальный исход, но в данном случае мне показалось, что несколько раз имел место тупой пробой блока с которым ничего нельзя поделать, не уверен на 100%, повторю - показалось.
А понравилось то, что мечи стали более сбалансированно появляться - я успел насладиться и саблей, и скьявоной, потом итальянской рапирой (если не путаю), талваром, и только уж потом купил себе казачью шашку, раньше такого небыло и это слегка ломало кайф, большая часть оружия была чисто статистическим, а теперь оно действующее - это классно.

Автор: Gray Jan 26 2005, 17:01

Здоровье меняется раз в день - в полночь. Сколько бы тебя днем не рубили, здоровье испортится только тогда, когда полночь наступит. И потом - что значит "вслепую"? Тебе же пишут уровень здоровья. Если ещё не отличное - ещё день валяешься и смотришь снова. Если поднялось - снова в пещеры.


Тогда давай я скажу... Если отключить здоровье, мы вернемся к проблеме версии 1022 - кач в пещере до 10 фехта и пистолей за минимальное время. Ключевым словом моего предыдущего поста было "баланс". И когда один человек качается в море до 10 уровня за 3 месяца, а другой в пещерах за неделю - это НЕ баланс. Если есть конструктивные предложения по поводу того, как это изменить - милости прошу. Если нет - не обессудь... будет как сейчас.

Автор: VladTs Jan 26 2005, 17:07

Тогда нужно ввести механизмы восстановления "здоровья" чтобы не ломиться на Невис в бордель. Я вот на Антигуа прохаживался по джунглям и плыть никуда не собирался, ну такая у меня роль, ан нет пришлось уплыть на Невис к шлюхам поближе, а это уже насилие над персонажем, он у меня не любит проституток, но и не любит когда в результате прокачки вместо "плюса" в фехтовании получает "минус", продажным священникам взятки тоже не любит давать, вот и играет в "Сакред" и в "Морровинд", а ему очень хочется в "Корсары A&M" играть и не на "халяве", как тут некоторые предлагали, а он у меня абордажник по натуре, поэтому большое внимание уделяет фехтованию и стрельбе из пистолета и прежде чем на крупное дело идти считает, что нужно сначала хорошо подготовиться, вот он и учится себя защищать, потом учится торговать, потом вести морские баталии, а уж потом в политике начинает участвовать
...

Автор: BelL Jan 26 2005, 17:12

Чета я ниче не понимаю. Я конечно еще 01.25 не инстолил, но в 12.22 у меня здоровь упало раза два до "хорошего" при прокачки фехтования до10. (эт на адмирале) В чем проблемы-то?

Автор: ALexusB Jan 26 2005, 17:36

Честно говоря, когда я делал здоровье я не думал о "програть из пещер" - это уже после "распробования" Грэй несет эту идею в массы...

на деле я услышал, что в СМП есть здоровье и старение и от этого плоеет ГГ и ввел свой аналог ("сделал как у пацанов")

Тк возраст вводить бесполезно - писал уже почему, то ввел здоровье само по себе, логически меняющееся от урона.

а вот побочных эффектов этого мода и народных волнений стало точно много - и это даже хорошо.

Кстати, бордель на тортуге есть... еще перк медик есть

И "качаться" без боли.... это вы меня звиняйте...

3й закон ньютона однако....

Автор: Gray Jan 26 2005, 17:38

Чем тебе таверна не механизм? И ещё раз (но последний раз) напомню: "хочу и не хочу" не катит... конструктивнее - что предложишь, чтобы и тебе хорошо было, и у кача по пещерам не было преимущества перед качем в море.

Автор: VladTs Jan 26 2005, 18:41

Я, однозначно, погружусь в "корсары" и если будет какая идея по балансу выскажу. Но у меня есть сомнения в том, что прокачка в море должна быть равной по времени прокачке на суше. На реализме не буду настаивать - это не вопрос, я понимаю что такое игровой реализм и не слова не сказал, например, о кирпичах, съеденных крысами, я в этом вижу даже прикол. Но вобщем в жизни люди всегда, как правило, сначала учились фехтовать и стрелять, а уж потом становились капитанами или пиратами (конечно в каждом правиле есть и исключения, но всё же), поэтому возможно и не так уж плохо, что фехтование на суше качается быстрее чем морские навыки, а для фанатов моря можно вернуть возможность тренировки во время плавания в каюте с боцманом, нанимаешь боцмана и рубишся с ним сколько влезет - конечно на лечилки не тратишься, но и навара нет, т. к. нет убитых, ещё неплохо сделать учебный абордажный бой на своём корабле с группой матросов или группа на группу, всем этим должен заведовать боцман. Потом сейчас многие так нервно относятся к прокачке, потому что на данном этапе - это один из главнейших процессов по причине слабой (т. е. не доведённой до ума квестовой части), на самом деле прокачка не должна быть главным процессом, она должна быть важным, незаменимым, но не главным, а само-собой разумеющимся. Главным должен быть выбор способа игры, где выбор способа прокачки не должен его заменять (если, конечно это не "Князь тьмы":lol2:), прокачка - это всего лишь деталь. Поэтому, думаю, есть смысл зафиксировать баланс фехтования на каком-то уже достигнутом уровне и направить усилия на дальнейшее оживление мира Корсаров A&M, на создание квестовой части, а потом уже можно будет вернуться к балансу фехтования, прокачки и прочего с новым пониманием того, что же действительно игре нужно...

Автор: VladTs Jan 26 2005, 18:48

Таверна - не механизм, я задолбался бегать взвд-перёд от кровати к барной стойке, а здоровье не восстанавливается, пришлось купить тартану и плыть на Невис, неравнозначная игровая ценность в многократной активации диалога с тавернщиком и экскурсии в бордель, т. к. за одинаковый отрезок времени игрока протекает разное игровое время, за 20 минут игры можно в борделе здоровье поправить или за весь вечер в таверне, конечно любой игрок выберет бордель, какой же кайф от "общения с тавернщиком", а это уже предвзятость...

Автор: Gray Jan 26 2005, 20:02

На данный момент реалии таковы, что прокачка влияет на игровой процесс очень сильно. Статы и уровни офицеров в тавернах напрямую зависят от статов игрока. Если ты хочешь сесть на пинас/бриг быстро - фактически путь и тебя один: качаться уровня до 10го и лишь тогда в таверне с приемлимой вероятностью начнут генериться шкипера с навой 7. КАК ты прокачаешься - не имеет значения. Именно по этой причине прокачка должна идти с равной скоростью в разных ситуациях. Иначе это полный бред - качок в пещере сядет на пинас по прошествии двух недель, а в море для той же цели надо будет качаться пару-тройку месяцев.

Исходи из того, что есть на данный момент. Квесты таковы, что в возможности пересесть на более крутой корабль они не помогут - статы тебе не повысят и капитана не подарят. Сюжетной линейки тоже нет. Есть кач - вот его и балансим.

Насчет таверны: мысль о том, чтобы кидать игрока прямо в общий зал после ночевки (а не в комнату), уже проскакивала в кузне - жди. Что же касается борделя, то он стоит денег. Если стоит слишком мало - это не проблема поднять никогда не поздно.

Автор: VladTs Jan 26 2005, 23:41

Насчёт цены борделя: лично меня она напрягла, т. е. я выбирал между лечилками и борделем - это до третьего уровня пока качался, можно конечно напрячься сильней, но это не даёт интереса особого, смысл не в том, чтобы бордель сделать более недоступным, а в том чтобы сделать отдых в таверне "прозрачным" - чтобы игроку было понятно сколько времени ему нужно спустить в оч_о для восстановления "здоровья", в борделе тоже не понятно, но там восстановление быстрое поэтому нет напряга, а в таверне бегаю как дурак и думаю:"Ну что, ещё пол часика побегать или кинуть всё нахрен и пойти мусор вынести, а может брюки погладить." Неизвестность - убийца времени и энтузиазма.

Автор: Ascold Jan 27 2005, 00:06

Странно мне...
Собираю клады, абордирую все что плывет, граблю сухопутные города - здоровье ни разу не упало меньше "отличного"
В чем проблема-то? Блок ставьте иногда и будет нормальное здоровье

Изначальные планы по ограничению кача в пещерах были более радикальны.
1. закрыть пещеры и открывать их по квестам
2.ограничитель экспы на один вид противника, т.е. убил 100 скелетов - все, больше за скелетов экспы не дают, иди убивай солдат.

Так что здоровье это мягко и нежно направляют на путь истинный

Автор: VladTs Jan 27 2005, 00:23

Так может добавить тренировку на корабле, что бы любители морского начала могли качаться в каюте во время плавания, кстати это может повлиять и на тех кто на суше качается, есть смысл попробовать. В ПКМ подобный механизм был реализован и при определённом терпении можно было выйти с корабля мастером фехтования, можно наверное его вернуть и развить, сделать более интересным, кстати были предложения сделать возможность наняться на судно матросом, так вот элементом службы помимо патрулирования островов может быть и тренировка стрельбы и фехтования, отработка обороны форта, в конце-концов его оборона, из этого механизма можно выжать кучу полезных квестов..., - есть смысл подумать.

Автор: Ascold Jan 27 2005, 01:21

Справедливости для напомню.
В ПКМ можно было с Малькольмом прокачать фехтование до упора, но хиты за левел, полученный таким образом, не прибавлялись.

Автор: VladTs Jan 27 2005, 04:42

Просидел вот до трёх ночи, изучал баланс . Ну что могу сказать защита стала медленнее качаться, если изменений не вносилось в этом направлении, то наверное из-за инстинктивной боязни потерять здоровье стал больше двигаться, в результате защита почти не качается, а её нет смысла качать - себе дороже.
Потом меня снова стали раздражать акелловские примочки(сразу видно, что у них лох какой-то проэктировал способ движения ГГ, совершенно не разбирающийся в боевых искусствах и единоборствах вчастности) ГГ как калич какой-то даже шашку на ходу вытащить не может, сначала остановится, потом достанет, потом побежит, а так как нет возможности нормально двигаться боком, то обзор и подвижность ограничены, да что там боком, он даже плавно без разрыва два скачка назад не может сделать, а пистолеты, два выстрела подряд на Корочу через Сочи, кто это придумал интересно, и даже один выстрел, уму непостижимо, какая проблема шмальнуть из самопала левой рукой, а правой сразу же поставить блок или добить противника шашкой, - нефига, надо сначала пистолет за пояс засунуть, а то ещё чего доброго потеряется в траве и ничего, что тебя в это время по голове кто-то молотит со всей дури... Короче ГГ потенциальный труп уже до боя.
И вот в добавок ко всему этому богатому наследию ещё и "здоровье" как заноза в заднице, я уж боюсь лишнее движение сделать - любая инициатива наказуема, стал фехтовать очень аккуратно, прямо по стойке смирно, шаг влево, шаг вправо - расстрел, не прёт, скучно, за это время на шлюх штуки три спустил, можно конечно сделать подороже удовольствие, тот же результат будет достигнут не за два вечера, а за четыре, играть станут дольше - факт. А интересней? Не факт.
Я понял, введённый параметр "здоровье" может и уравнивает как-то морскую и сухопутную прокачки, но при этом обнажает акелловские досадные косяки в движке ПКМ...

Автор: Gray Jan 27 2005, 18:07

Напомню, что в каюте время не идет и корабль не движется (последнее - ограничение движка). И встретить корабль в море тоже нельзя (т.е. нельзя тренироваться в фехтовании, пока не услышишь "капитан! корабль на горизонте!"). То есть фехтование в каюте - те же самые пещеры, которые почти не занимают игрового времени, и так же нарушают баланс между прокачкой в морских и сухопутных боях.

Что же касается наследия Акеллы - что ж... плохое ли, хорошее ли, но оно такое есть, и нам с ним таким жить. И прятать его в ущерб балансу - не дело.

И кстати ещё напомню, что в ПКМ скелеты давали совершенно никакую экспу. Пещеры изначально НЕ БЫЛИ задуманы как полигон для реальной прокачки. Мы его таким однажды сделали - и это было ошибкой. А когда пришло время ошибку исправлять - оказалось, что все уже привыкли к халяве? Что ж... отвыкайте.

Автор: BelL Jan 27 2005, 18:13

Хе....тогда нужно ужесточить последствия снижения здоровья Например упало здоровье до хорошего, с хорошего до среднего падает намного быстрее, а со среднего еще быстрее.......
И минусов побольше к статам!!!

Автор: VladTs Jan 27 2005, 19:44

Это не было ошибкой, т. к. вы разделили очки опыта, а в ПКМ очки можно было вбухать в любой навык. А раз уж разделили - нужно дать "пищу" для навыка фехтования, так что с этим всё ОК...

Автор: VladTs Jan 27 2005, 19:49

Это не разумно и не играбельно...

Автор: VladTs Jan 27 2005, 19:59

А может это и есть хороший баланс, только не тот, что всех уравнивает под линейку, в жизни ведь нет равенства, а любой уважаемый и уважающий себя капитан должен уметь отлично фехтовать, тем более, что в истории были примеры когда мастерство в фехтовании могло даже сделать человека царём, правда в более поздние времена, ну а уж в те времена, о которых в игре речь идет мастеру меча 10-го уровня не царство, но почёт и уважение продвинутых шкиперов наверняка был обеспечен, так что может стоит пересмотреть взгляды на баланс, может это как раз то, что надо?

Ребята, вы просто не совсем осознали то, что сделали. Вы поставили фехтование на должное место и сделали совершенно иной тип игры совершенно противоположный ПКМ, а теперь хотите сделать шаг назад, хотя пол шага уже сделали - ввели "эдоровье". Не губите своё дитя, хотите кастрировать его во время родов - это не есть хорошо.

Автор: Gray Jan 27 2005, 20:35

Разумеется Просто мод ещё "молодой", пока собираем статистику...


Матросы на других кораблях - тоже "пища". Не говоря уж о солдатах в фортах.

Ещё раз подчеркну: между аддоном и Дьяблой ЕСТЬ РАЗНИЦА. Аддон - это не только и не столько пещеры! В конце концов, разве мало игр на тему "пройди эти 20 уровней подземелий и зачисти от всякой живности/мертвости"? Не надо пытаться приводить одну из немногих МОРСКИХ игр к этому знаменателю.


Так или иначе - это решать Алексусу. Мое мнение о балансе я уже озвучил.

Автор: VladTs Jan 27 2005, 21:05

А никто и не приводит к "этому знаменателю", лично меня прикалывает морская тематика, но корабли пристают к берегу и землю никто не упразднил, а всё, что делается в море - делается для земли. Поэтому с земли мы уходим и на неё же возвращаемся. А "Дьябла" здесь не при чём, Корсары A&M уже достаточно самодостаточная игра и, думаю, никто в ней "Дьяболу" не ищет...

Автор: VladTs Jan 27 2005, 21:07

До фортов ещё дожить надо, а скелеты греют как родные уже с самого рождения...

Автор: mawricus Jan 27 2005, 21:10

Даже если ты не будешь качаться в пещерах, а сразу начнешь с мелких абордажей, все равно фехтование будет качаться быстрее навигации.

Автор: Gray Jan 27 2005, 21:55

Угу - особенно учитывая, что в пещерах все мастера (т.к. сохраняться хоть после каждого выстрела можно), а вот в форте особо не сохранишься


Абсолютно верно. Так что уж если чьи права требуют защиты в данный момент, так это права капитанов, а не фехтовальщиков...

Автор: VladTs Jan 28 2005, 04:24

Как вы не понимаете, что мы - фехтовальщики, тоже капитаны, только мы ещё и рубаки, а не ботаники (никого не хочу обидеть - это образно). Причём тут права, корабль заполучить было всегда непросто, но тому, кто мог в капусту изрубить толпу это было проще чем ботанику-ортопеду, поэтому если в игре кто-то засчёт фехтования и сядет на какой нибудь бриг - флаг ему в руки, перо ... и попутного ветра, он честно заслужил. Морскую науку за год не постигнешь и за два, а вот фехтовальщиком можно стать хорошим за год (при хорошем учителе и наличии партнёров), а за два можно стать очень серьёзным фехтовальщиком, поэтому нормально, что "морская наука" в аддоне дольше постигается - совсем как в жизни.
Вот лично я не успеваю на барк пересесть, я качаю фехтование до 7-10 уровня под настроение, а потом беру люгер и я на нём наплаваться не могу, особенно с вашими изменениями и с возможностью апгрейдов, пока от люгера кайф ловлю, новый фикс выходит и всё снова, и плевать мне на бриг и на шкиперов, а если прокачку в море ускорить, лаже получится, а зарубить фехтование - скукота.
Потом вы не учитываете, что неискушённый игрок ещё дорубить должен, что стоит шкипера нанять, все вы игру истоптали вдоль и поперёк, но когда баланс ровняете, нужно себя хоть иногда на место новичка ставить...
Кстати насчёт сохранения в пещерах - это кайф, что можно "сохраняться хоть после каждого выстрела" - прелесть игры в том, что можно переиграть момент, чего в жизни мы лишены, ну а форты - это изюминка и экстрим, - не для начинающих, поэтому всё отлично сделано с сохранениями, и баланс нормальный. У всех есть возможности разными путями и с разной скоростью прийти к своей цели, только вот фехтование - это ось жизни, без него за ворота ни ногой, - это правда, так было, и поэтому оно на особом положении, и это нормально...

Автор: TwiLight Jan 28 2005, 08:21

Чего-то я не врубаюсь, че здоровье всем не нравится? Я себе в драках не отказываю и клады и абордажи. И ничего здоровье все отличное. Не падает. Мне кажется, что просто чередовать деятельность нужно и все будет ОК без оплаты священников.

Автор: BelL Jan 28 2005, 10:04

Ага! И удары блокировать! (хоть иногда)

Автор: ALexusB Jan 28 2005, 10:19

Тема перерастает в флуд (разговор глухого с немым)

смысла "упортстовать" нет, тк менять (убирать) здоровье точно не буду

Введу "сопутствующие товары" облегчающие этот "кусок игры"

Те облегчим ожидание восстановления в приятной компании за чаркой рома и миниквестами.


Дальнейшее же упорствование вызовет лишь упразднение бесконечной прокачки в пещерах - те. скелеты тым станут конечны в течении дня, сайвы отменять не буду, очевидно.

Хотя это право какждого как ему качаться - хек этитом, артманей, пешерой и тп

"Если решил, то выпью обязательно"

А кто-то хочет играть и здоровьте РПГ элемент и ему быть

И еще все "противники" упорно молчат о том, что здоровье плоходе ДАЕТ БОНУС в ЗАЩИТУ (умение далеко не лишнее в морском бою...)

так что "с умом" можно и в пользу обернуть

Автор: Iden Jan 28 2005, 11:16

к сожалению тема давно уже стала флудом, идет переливание из пустого в порожнее. всегда будут и довольные, и не довольные, и даже те кто воздержался
здоровье нормальный РПГашный элемент, вносящий свое слово в игру.
оно ни как не напрягает и в тоже время не дает расслабится - создает свой интерес, тактику и даже возможно стратегию игры.

Автор: ARock Jan 28 2005, 11:24

Да просто это как наше правительство с льготами сделало... резко и не оставило право выбора. Надо было помягче и с самодостаточным обоснованием
хотя бы так... для вида

Автор: ALexusB Jan 28 2005, 11:41

для вида: можно не ставить обновления - и остатья в "старом", где "все пучком"

Автор: Maxter Jan 28 2005, 17:22

Чуть со стула не упал, когда полез в сундук к горожанину - как бабахнет - половину жизни смахнуло, по здоровью минусы пошли
Прикольно, осталось тревожные кнопки повесить: полез - сразу прибегает вневедомственная стража, начинает руки крутить, в тюрьму тащить

Автор: VladTs Jan 28 2005, 18:03

Короче я всё пытаюсь найти слова, чтобы объяснить почему, на мой взгляд, параметр "здоровье" не нужен, вот нашёл сравнение: параметр "здоровье" - это как двойное налогообложение, потому в глубине души к нему тлеет неприязнь.
Совершаешь ошибку или идёшь на осознанный риск, теряешь очки жизни, - это плата за риск или ошибку, а со "здоровьем" приходится платить дважды и дело тут даже не в деньгах, дело в том, что расплачиваешься своими возможностями. Поэтому в другой раз предпочитаешь не рисковать, значит обедняешь свои действия, а ведь фехтование - это одна из возможностей внести динамику в игру.

Автор: Enemigo Jan 28 2005, 19:10

Кстати, раз появились ловушки, хорошо бы была возможность их обезвреживать . Типа там перка "медвежатник", вероятность срабатывания ловушки - -50%...

Автор: navyusa Jan 28 2005, 19:34

Ну не знаю. Играл с новым вариантом только пару дней, ещё не вылез в море, но пока не нашёл приемлимого "отыгрыша" "здоровья". Даже почитав здесь, всё равно ничего не понял: зачем? лишняя заморочка? Единственный вариант который проглядывается - завязать на него скорость "самовосстановления" "жизни"... Ну предположим, реалистичность. Но ощущение, что сами авторы толком не знают, что с этим параметром делать остаётся. Ладно поиграем - посмотрим.
Но, если развивать тему, вот предложение. Если "здоровье" - последствия от частых ранений, то это скорее " выносливость". Тогда почему её должны править в церкви? И не обязательно вводить новых мекстур, можн использовать то, что уже есть. Например: Спиртное, микстура, лечилки и виноград работают, в принципе, одинаково - правят "жизнь". Зачем так мног для одного и того же? Почему не изменить роль винограда? Пусть "здоровье" можно будет подправлять виноградом - витамины, как никак Не менять как лечилки "жизнь", а снижать скорость падения и ускорять восстановление (цинга, помнится мне, была одной из проблем мореплавателей). Изменить его распространённость : на островах откуда идёт экспорт фруктов - чаще, там где импорт - очень редко и дорого, чуть больше на захваченных кораблях торгашей... и т.д.
Хотя это не решает вопроса "зачем".

Автор: Gray Jan 28 2005, 21:48

Алексус прав... диалог с Владом прекращаю - слова просто падают впустую.

На вопрос "зачем" есть простой ответ: чтобы служба медом не казалась, и качкам в пещерах было так же трудно, как и качкам в море. А можно ещё пройтись по топику, и найти более развернутое обоснование...

Почему "здоровье"? Потому, что "здоровье" - это не только когда раны не кровоточат (это только в кваке так). Можно сказать, что пузырьки ускоряют заживление ран, свертывание крови и т.д. Но рана (рубец) от этого не пропадает - внутренние ткани восстанавливаются очень медленно. Я лет пять не мог взять баррэ выше 5го лада после ранения ножом в лихой молодости - просто кисть перестала сгибаться. Никакие лекарства не помогут - только время. Вот это и есть "здоровье" - когда не только внешних повреждений и кровоточащих ран нет, но и под кожей восстановилась работоспособность мускулов и что там ещё есть...

Что же касается "надо и о новичках думать" - дык, вроде халяву никто не отменял (только в "матроса" переименовали)?

Автор: ALexusB Jan 28 2005, 23:02

Я тоже уже устал объяснять.... перехожу в фазу
"ноу комментс"

Мы много чего навводили "сами не знают зачем"... вообще я лично вообще уже не знаю "зачем" я это все делаю в принципе...

если думать так, то проект пора закрывать?

Автор: ARock Jan 28 2005, 23:04

Gray! В споре рождается истина.....

Автор: Ascold Jan 29 2005, 00:16

Истина УЖЕ есть - мод "здоровье" УЖЕ существует.

Надеюсь никто не предлагает вырезать весьма уместный работающий мод из игры.

Автор: honey dew Jan 29 2005, 03:59

Ты еще забыл добавить .................. и двигательная мощь прогресса.....

Тут уже выговорена и вылита масса инфы, которую к большому сожалению, или наоборот радости, можно резюмировать в двух словах:
Все игроки разные, потому как люди. А среди людей всегда есть такие, которые хотят и рыбку сЪесть и сами знаете что..... Финита *ля комедия

Автор: Gray Jan 29 2005, 17:28

В споре, как точно выразился Алексус, "глухого с немым" не рождается ни черта, кроме чувства продолбанного времени. Конструктивный спор будет тогда, когда стороны будут прислушиваться к мнению друг друга, идти на какие-то компромиссы, и искать удовлетворяющие всех решения. На данный момент слышно лишь "я хочу".

Автор: GeOLoG Jan 29 2005, 18:36

Люди подскажите что делать с пленёнными офицерами у меня их щас 8 5 голландских и 3 испанских, как их продать на выкуп ( как получить этот выкуп) ? И ваще что с ними делать?
У меня немерено денег свой форт на Терксе а что делать не знаю

И второй вопрос, раза три в начале игры натыкался у продавцов на черепа ( +2 к навигации и т.д.) где они бывают? я играю за Алекса Блэйда...
Кроме этих черепов какие нить ещё предметы дают прибавку к навигации или нет?

Автор: OttoDrakula Jan 29 2005, 18:52

1.Офицеров можешь сдать мэру любого города(соплеменники стоят дороже).Но
если будешь их сдавать,то репутация будет падать.
Можешь просто отпустить их(только не в море),тогда репа повысится.
2.Черепа можно найти в сундуках при абордаже и в новой версии адд-она в джунглях и др.местах.+2 навы даёт статуэтка Странного бога и +3 все три черепа.

Автор: GeOLoG Jan 29 2005, 18:57

респект за инфу...

Везде искал, всё перерыл, где взять Крысинного бога? Я ваще всё перерыл...

На невисе нашёл логово сатанистов, но толку ноль просто куча скелетов, та есть квест какой нить?

Автор: OttoDrakula Jan 29 2005, 19:03

Крысобог тебе попадётся обязательно.Почаще захватывай корабли и ищи на трупах и в сундуках.На скелетонах тож может попасться.Всему своё время.

Автор: HIMERA Jan 29 2005, 21:47

Ага,а еще в кладах может попасться.

Автор: Sailer Jan 29 2005, 23:43

Я с первого дня выхода в.1222 остаюсь сторонником "здоровья", но в "механизме" его падения так до конца и не разобрался. В начале игры здоровье однажды падало у моего ГГ аж до среднего, но морской воздух поправил его до отличного. С "хорошего-белого" также восстанавливалось пару раз. Но однажды "хорошее-золотистое" пришлось чинить в церкви. Ясно, что падение здоровья зависит от "срезанных" хитов, а при каких условиях оно может стать золотистым? Уважаемые эксперты, разъясните пожалуйста.

Автор: Gray Jan 30 2005, 07:59

Плохо искал :Р Есть такой топик тут - FAQ называется... там есть все ответы.

Автор: Gray Jan 30 2005, 08:01

Что ж тут непонятного? Много дамага в день получаешь - в следующую полночь падает сильно, мало получаешь - падает слабо... Ты не по цвету ориентируйся, а по минусам в статы.

Автор: Sailer Jan 30 2005, 15:15

Грэй, мне не понятно, упадет ли мое здоровье до «среднего-белого» или до «хорошего-золотистого»? Первое восстановится само, со вторым надо обращаться в лоно церкви. Разница есть.

Автор: VladTs Jan 30 2005, 15:59

Я же писал, что визуально изменения здоровья, как падение, так и восстановление "не прозрачны" для игрока, если не хотите его отключить хотя бы сделайте более удобное визуальное отображение текущих изменений этого параметра, чтобы игрок мог ориентироваться и планировать свои действия - то-ли ему идти на охоту, то-ли забухать в таверне с друзьями... А лучше в следующим обновлении кнопку "отключить "здоровье", а в форуме референдум - кто за, кто против и отчёт кто как играет - кто со "здоровьем", а кто без...

Автор: Gray Jan 30 2005, 17:03

На счет "что восстановится и что нет" я и сам не знаю (никогда вообще внимания не обращал, и тем не менее проблем не было) - Алексуса надо спрашивать. Что же касается референдумов, то я тебе такую вещь скажу: если бы создали опрос на тему "ввести ли читы", большинство игроков тоже было бы однозначно "за". Тем не менее читы не появятся... ибо есть моменты, где желания игроков радикально расходятся с желаниями мододелов.

Автор: ALexusB Jan 30 2005, 18:29

Где-то на бескрайних просторах этой темы я уже все расписывал как и почему
и что такое цвета надписи и как по ним "понимать"

Те все уже ВВЕДЕНО

Нужно просто понимать, что золотое - это потолок и если ПЛОХОЕ стало золотым, то труба.. скока не отдыхай не вырастет - к попикам пора....

Автор: delamer Jan 30 2005, 22:08

Хотел бы еще вот что добавить. Здоровье- это всего лишь одна из многочисленных фич игры. Некоторые уже считают, что этих фич слишком много. И не понимают- зачем их так много. Но дело в том, что именно сейчас происходит внедрение квестов в игру. И в этих квестах любая из этих фич может быть использована. Сравните ПКМ и Аддон- первый ни в какое сравнение со вторым не идет по своим возможностям. И вы считаете, что все это зря? Ненужно?

Автор: VladTs Jan 31 2005, 01:14

Решил я качнуть уровень с 13 на 14 и заодно фехтование и пистолеты прокачать с 9 до 10 скила, на абордаж нарвался на быстром люгере (неапгредженный) на бриг усиленный, а потом ещё по пещерам прошвырнулся - один клад снял и набил мечей кучу, пытался их все вынести, но походу новые выбивал, поэтому пришлось их по сундукам рассовывать и возвращаться снова, короче немерянно заходов пришлось сделать, когда стреляешь много, - чаще достаётся от скелетов, матросы на бриге серьёзные - кучей обступают, прижимают к стенке, долбят со всех сторон, камера периодически изменяет ракус обзора и противники пропадают частично из вида, ну и долбят вшестером минимум, короче - мясорубка, скелеты на 13 уровне умные стали (в Кингстауне я их долбил) проходы блокирую, а они бочком протискиваются по несколько в проход и пистолеты у каждого второго ну или каждого третьего ..., короче за этот уровень здоровье у меня с отличного упало до среднего и получил я ударов больше чем на 3000 хинт поинтов, до этого меньше потерял хинт поинтов прокачавшись до 13 уровня, а с 13 до 14 вообще получилась мясорубка, не скажу что это было не интересно, но смущает меня то, что уже не получается чисто проходить поединки, а значит здоровье будет полюбому страдать и тут уже не зависит от качества фехтования, т. е. я уже не хозяин процесса, не понял пока как параметр "здоровье" повлиял на мою игру, но есть подозрения, что начальные уровни игры - это ерунда, а понастоящему "здоровье" проявит себя на более высоких уровнях, во всяком случае я начал подумывать о кирассе, раньше о ней вообще не думал на этом уровне...

Автор: Gray Jan 31 2005, 01:50

Хм, если тебе не удалось безболезненно захватить бриг с люггера - я рад Не потому, что это какая-то персональная неприязнь конкретно к тебе, или ненависть ко всему живому - а потому, что это лишь доказывает необходимость здоровья! Ещё раз позволю себе напомнить: аддон - не ПКМ и тем более не СМП, он не расчитан на то, чтобы проходить его за день. Развиваться медленно, постепенно, пересаживаясь с люггера на яхту, с яхты на галеот, с галеота на шлюп, потом на шебеку, и так далее... А кто будет зарываться - получит щелчок по носу, будь то в виде упавшего здоровья или минусов во все статы от недостатка навы! И это есть ГУТ

Автор: BelL Jan 31 2005, 09:40

Ну чесно говоря все не так просто! Я на люгире в самом начале игры корвет захватил от безвыходности, контробанду сдавл а тут на тебе. И на здоровье эт никак не отразилось. (сложность капитан)

Автор: Gaule Jan 31 2005, 11:26

Я вообще не знаю, прочитав посты темы, почему у народа проблемы со здоровьем?
Сейчас у меня 22 уровень. Ни разу здоровье не падало ниже хорошего, а когда поставил перк "медицина", ниже отличного. Играю на "капитане". Просто, наверное, не нужно лезть в две пещеры подряд, и после пещеры, пару дней "поспать" в таверне. Всего то 4 раз ткнуть на клаву.
После абордажей здоровье вообще не падало, хотя и лазил на шебеке на корветы и галеоны, причем без офицеров, т.к. их берегу (шебека правда апгреденая с 32ф пушками и увеличенным экипажем).

Автор: kucha Jan 31 2005, 11:54

Судя по страницам в теме, самый удачный перк
Главное свое не попортить при его обсуждении
Остальное уже все не раз сказано.

Автор: Gaule Jan 31 2005, 15:45

Меня, наверное, не совсем поняли. Со "здоровьем" нужно сделать, как это было сделано в аддоне к Готике "Диккурик".
А то слишком легко получается. Получил перк, или проспался и гуляй нехочу.
А нужно, чтобы уже во время боя и получения ранений ГГ характеристики бы падали сразу, чтобы было невозможно по несколько абордажей к ряду или в пещере качаться до беконечности. Помимо здоровья, есть еще и усталость.
Невозможно, как машина саблей махать без устали.

Автор: kucha Jan 31 2005, 15:52

Не, я не чей пост конкретно не имел в виду, это так в общем взгляде

Автор: Angry Fox Jan 31 2005, 15:53

Во-во! И чтоб эскадры большие не попадались (больше двух не собираться ). А все что в кладах надыбано (это которые в пещерах) попу отдавать (типа на нужды церкви, ну и за здоровье само сабой ).
ЗЫ Вместо барделя открыть санаторий .

Автор: Gaule Jan 31 2005, 15:57

Все равно, в развитие темы.
Предложение такое:
Получил ГГ ударов 10 по башке и пару зарядов из пистоля - получи любезный - 2 в фехтование и - 2 в пистолет. Сумел до конца зачистить корабль или пещеру, честь и хвала. А получил 20 ударов, получил - 4 в фехтование, уже подумает абордировать следующий корабль или валить оттуда. Это будет ближе к реалу. А также просто помахал без отдыха целый день, получи - 1, а два дня - 2 и т.д., даже без ранений. Уставать то он должен!

Автор: Angry Fox Jan 31 2005, 16:02

После 10 ударов по башке и пары зарядов из пистоли, ГГ и фехтование и пистолеты будут уже до фени. Правда иногда и одного заряда из мушкетона хватает.

Автор: Gaule Jan 31 2005, 16:05

Да нет, это чтоб всю эскадру на абордаж нельзя было взять, пару мановаров плюс пару линкоров вшивых. А в пещеру чтоб одному сунуться было страшно, только при солидной поддержке.
А лечить, можно дохтура на борту иметь и лекарства всякие, перк также, чтоб помогал, да и ударов поменьше получать стараться.

Автор: Angry Fox Jan 31 2005, 16:16

Кто-то помню взял квест на доставку кредита, продал сундуки и месяц в таверне пьянствовал, вообще ни куда не плавал - тож хорошо. ИМХО и не только мое (глядя на Грея) не стоит убивать играбильность ради реалистичности. В реале то как раз одного тычка ножом достаточно. И дохтур не спасет. Как в том фильме: "Мы тебя не больно зарежим - чик и ты уже на небесах...".

Автор: Demius Jan 31 2005, 16:19

Народ!
Может еще ввести даму сердца для ГГ - типа без любви ГГ чахнет и чем больше чахнет тем больше пенальти?
Или сразу ввести в главном меню сразу за кнопкой "Новая игра" кнопку "Повеситься".
Скоро обещали звания ввести - так будем спекулировать на эту тему? Типа авторитет не менее 10 адмирала? Да еще эскадра из минимума 4 разогнанных по полной мановаров. Да еще на каждом по 4 офицера с репой Герой и не менее 50 уровня? Да что б у капитанов было по мушкетону и как минимум дворянин в 7-ом поколении. С дворянским имением в стране, которая присваивает звание ГГ.
Не надо усложнять там где не сие не требуется! Это же не Симс.

Автор: Gaule Jan 31 2005, 16:24

Да не будет влиять это на "играбельность". Просто на разборку с эскадрой, придется брать еще корабли, а не идти в одиночку, а в пещеру офицеров.
А если встретил сильную эскадру, то резко нужно было бы валить, тоже нужно суметь.

Автор: Angry Fox Jan 31 2005, 16:30

Ну ладно, мнения свои высказали. Предлагаю закончить, а то флуд пошел.

Автор: VladTs Jan 31 2005, 22:54

Иду по джунглям, смотрю бандиты, сохраняюсь, подхожу и после диалога вынимаю саблю, делаю скачёк назад от ближнего бандита - ну не хочется мне нахаляву здоровье портить поэтому блок использую наверняка, а с 4 противниками наверняка не получится, ну вот, а он, гад достаёт пистолет и шмаляет в меня, и я труп. Ну, думаю, везуха, это неспроста, загружаюсь, всё повторяю только не отскакиваю, а рублюсь на месте с блоками, валю этого гада, а у него как и предполагалось в инвентаре бретерский пистолет, так вот если не стараться ударов поменьше получать - то, само собой, сдохнешь, а полностью нельзя избавиться от пробоя как не крути, даже нет гарантии, что не будешь убит первым же выстрелом, поэтому со "здоровьем" главное не перегнуть палку. Лично мне оно не нравится, но как писал выше играть не мешает, да вносит свой оттенок в игру, но понять его я смогу после нескольких прохождений. Вот я уже третий раз буду прокачивать фехтование до 10 уровня с момента выхода обновления (море пока не трогаю) и понял одно, "здоровье" добавляет оправданные заботы игроку если у него есть договор на время, например с губернатором на уничтожение бандитов, - в таверне не поваляешься, время-то идёт, а здоровье падает, но бандитов норму нарубить надо - это играбельно и интересно, в остальных случаях оно не напрягает и это тоже нормально. Но если внести часть предложений которые были предложены выше оно превратится в ... мозгов, а в игре этого быть не должно. Вот в аддоне фехтование не проще чем в ПКМ, но сбалансированней и интересней, и лично я играю без матов, а когда в ПКМ играл так матерился, что у соседей уши вяли, так вот играя, мы не должны материться... Поэтому хочется верить, что создатели аддона отнесутся к нему без фанатизма...



Каждый, кто играл в аддон и в ПКМ знает, что в пещеры брать не надо офицеров из-за особенностей их искусственного интеллекта, они портят всё настроение и просто мешают играть. Потом насчёт эскадры сейчас всё нормально, ну может какая коррекция ещё будет, но в целом нормально, хотя можно и на люгере взять корвет, но это не просто, и это хорошо - хорошо, что очень не просто, и хорошо, что всё-таки можно, потому, что это игра и в жизни этого не сделаешь, а в игре можно сделать - вот это-то и хорошо и плевать на реальность, в реале после посещения борделя триппер был обеспечен, а то и что похуже, надеюсь тут нет желающих такой реальности. Сейчас в аддоне есть всё: и "валить" (всмысле сваливать) приходится и не валить можно, всё зависит от условий и обстоятельств... Вот квесты бы, и по возможности не только одиночные...

P.S. еще раз увижу два поста подряд - сотру оба...ну если тебе конечно времен на печатание такой громады текста не жалко, тогда пожалуйста

Автор: ALexusB Feb 1 2005, 10:34

2VladTs

вопрос о здоровье закрыт на пред. странице (ужесточать его точно не будем) , те "доводы королей" уже не расматриваются, тему не закрыли, тк в целом не все понимают как и что - те суппорт

здоровье будет и никуда не денется (кроме первых 2 сложностей, на которых оно есть, но не влияет)

есть стиль игры - кто-то "танк", кто-то "капитан-пауэр" и стили боев разные.

некие послабления и ускорения восстановления возможно будут (но не факт, пока добавили естественный прирост от просиживанием за рюмочкой чая в таверне - там время идет)

"время лечит любые раны"

А перк медик ускоряет этот процесс

Его ввели изначально, те "мы думали о вас и о вашем здоровье"(С) СРАЗУ!!! (а не потом, тк "трудно")

если вы им не пользуетесь - то кто ж тому виной?

Автор: VladTs Feb 24 2005, 02:12

Что-то торговля стала уж очень совковой в последнем обновлении. Это характерная черта всех игр, которые делают наши и где есть торговля, она всегда проходит на грани садо-мазо, ну прямо как в нашей с вами жизни, а хочется сделать "шаг до Европы"...
Может это мне показалось , - выскажитесь кому не лень...

===
Название темы сменил, иначе нужно ее тереть

а так - давайте обсуждать

Автор: ARock Feb 24 2005, 02:30

А можно поподробнее?
Что конкретно.

Автор: VladTs Feb 24 2005, 03:05

Конкретно - это разброс цен. Не, я понимаю принцип "чтобы жизнь мёдом не казалась" он может объяснить всё, и уклон в сторону мазохизма, кстати, он тоже может объяснить, но если сравнивать с предыдущей версией то наповерку выходит такая штука:

в предыдущей версии геймер мог выбрать прямо сразу два пути развития
1)просто торговать;
2)перевозка пассажиров и сопровождение купцов;

а в последней версии я лично дёргнулся на торговлю и после нескольких рейсов понял, что это себе дороже, дешевле обходится возить пассажиров, т. е. уже не получается сделать равнозначный выбор между этими направлениями, а это, ИМХО, дисбаланс...

Автор: Getbern Zagolski Feb 24 2005, 03:38

VladTs
Чтобы выгодно для себя торговать - качай торговлю, а еще лучше найми хорошего торгаша. А с торговлей 1 - как ты правильно подметил - себе в убыток...

Автор: kucha Feb 24 2005, 04:38

Ничего особого в садомазофакерстве по торговле не заметил.
Спокойно можно деньги на золоте делать Эспаньела-буканьеры, пока золото все не перевозиш, к 5 уровню уже 1150000 набралось.
Просто пока торговля непрокачена торговля кр. деревом, кофе и.т.д. не очень выгодна, надо найти золото по минимальной цене и пользовать.
Генериться рандомно то на Мартинике то на Эспаньеле в одном из фортов, смена флага сразу двух зайцев убивает, не тратимься на дипломата плюс базовая торговля.

Автор: Gray Feb 24 2005, 05:59

Хм! так... Если кто не заметил, цены на все товары увеличены в два раза в этом обновлении - чтобы стимулировать пиратство ради добычи, а не ради корабля (как это и было в реале); а вовсе не для того, чтобы "служба медом не казалась". Торговлю параллельно могли убить (хотя вроде тестили!)... Так что нужны отчеты от многих игроков - один негативный комментарий ещё ничего не значит. Куча прав - торговля обычными товарами требует огромного каравана и нехило прокачанного скилла (усиленного предметами); поначалу имеет смысл лишь торговать золотом и серебром. Причем так было всегда - не только в 0222.

Автор: FlinT Feb 24 2005, 07:41

Хочу делать деньги на контробанде. Подскажите острова, чтоб рядом находились. (с одного "экспорт", а на другой "контробанда")

Автор: Верещ Feb 24 2005, 09:49

да много таких островов, тем более по-моему все рандомно. так что никто не подскажет.
авторитет и абордаж качай (репу в церкви подними) - и будет тебе контрабанда

Автор: ALexusB Feb 24 2005, 09:53

Исправил название темы, чтоб она была обсуждением и анализом

все новое воспринимается в штыки - это мы уже поняли (запаслись золотыми кирасами, чтоб не больно было).

А некоторые борцы с "новым" уже "старожилы", что и объяснимо.
Но прогресс обычно не спрашивает, а давит тех, кто на пути.

Мы же готовы спросить

Автор: Ascold Feb 24 2005, 13:43

2 FlinT

По два одинаковых поста не пишем

А в игру действительно лучше не играть ведь:

Автор: kucha Feb 24 2005, 14:03

Вот несколько вариантов чтоб страсти не разжигать:
Самые скоросные:
1. Сантяго-Порт рояль, возим кофе.
2. Невис-Сан мартин, рабы и обраьтно золото(золото по удаче)

Остальное:
1. Антигуа-Сан мартин, лучше красное дерево .
2. Кюрасао- Бриджтаун, кофе

Самый прибыльный:
Делаем кружок по архипелагу начиная с Ямайки, Кингстаун, Венесуэла,Бриджтаун,Мартиника, Гваделупа и скупаем оружие если место осталдось добиваем на Невисе рабами или краснухой на Антигуа, и контробандим все енто дабро на Сан мартин- срубить можно очень нехило более 1000000 за раз.
А еще лучще когда по даставке груза дают оружие а у ГГ галеона три, есно забиваем на доставку и контробандим, можно облимоница сразу

Автор: VladTs Feb 24 2005, 16:02

Ребят, я тему открывал не с целью выяснить где рыжуху или стволы толкнуть выгоднее, я о самой торговле, не о деньгах как конечном результате,а о процессе. Мне показалось, что она отталкивает на начальном этапе, только поймите правильно, все кто играет давно, им пофигу - они нормально торгуют, я в том числе, но если поставить (попытаться) себя на место начинающего то, как мне показалось для него это сухо как-то стало, т.е. возникает нежелание ввязываться в этот процесс, во всяком случае поначалу, т. е. получается, что торговля стала как-бы превилегией, раньше она таковой не была, она была рядовым занятием, а превилегией было владение вместительным судном, сейчас всё изменилось, может быть даже в лучшую сторону, лично мне по приколу, а вот мой младший спарринг-партнёр мне весь телефон оборвал когда начал играть (ему 13 лет) постоянно звонил и спрашивал, что за фигня с торговлей творится, потом врубился вроде. Но вот лично у меня было так: когда враги меня уже достаточно помяли, нужно было здоровье поправлять с хорошего на отличное, в таверне бегать по лестницам меня задалбывает, решил поторговать, чтобы от боёв отдохнуть, заодно и бабла скосить, но на ближайших островах разброс цен был такой, что я бы попал в минус, а плыть в даль на тартане без оружия для команды каждый раз прыгая с карты в море при виде любого корабля - это лаже, оружие покупать было тоже не выгодно, выгоднее купить провиант и кататься вокруг острова по карте - дешевле обошлось бы, т. е. раньше в игре торговля была уделом каждого, а бои требовали каких-то навыков, теперь торговля тоже требует навыков более жёстко и мне показалось, что это сушит кусок геймплея, т. е. я сразу понял, что для меня в тот момент торговать было не выгодно, поэтому всё кончилось тем, что я пол ночи бегал из комнаты к тавернщику, чтобы здоровье восстановилось, а в море не пошёл - это было не рентабельно, а пострадала от этого играбельность на определённом временном отрезке..., хотя в целом играбельность выиграла, так вот я об этом отрезке времени речь веду, сушит он игру. Опять же отрезали торговлю у ГГ, что ему делать - в пещеры и джунгли, там тоже деньги, но там стреляют и зарубить пытаются, нужно здоровье поправлять, раньше поправляли плавая и торгуя, а теперь в торговлю слёта не сунешься, и приходится бегать кругами по таверне, может просто нужно сделать механизм который позволит сразу проспать в таверне 6 суток (сейчас это 12 пробежек, никакого прикола в этом нет), а торговлю записать в привелегию, это тоже прикольно по своему. Т. е. сейчас игрок - заложник между восстановлением здоровья и разбросом цен, это надо как-то лечить...

Автор: ALexusB Feb 24 2005, 16:15

опять здоровье приплел?

ну ненужно это теперь под видом торговли продавливать

твою позицию мы поняли - странно, что ты вообще играешь, те все же игра цепляет чем-то?

"мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус"

тему я переабозвал, чтоб обратную связь поиметь - тк один отрицательный гаймер - не статитсика, но если он начнет тут черный пиар устраивать по 2 экрана - то результат будет искажен

Если тебя все устаривает - а это вывод из постов, то не нужно скропостижно решать за всех, позволь за всех решать мне , как идет уже почти два года

Автор: SergDrag Feb 24 2005, 16:52

В новую торговлю не играл, пока о ней судить не могу, а вот по поводу "раньше трава была зеленее" могу: когда первый раз за аддон сел, попробовал торговлей что-то заработать. Долго-долго плавал, и все в убыток. Никак не мог понять, в чем дело. Обратился к одному товарищу, и он обьяснил на счет золота, увольнения команды, покупки торгового барка и о ценах. Так что и раньше новичок без знаний об островах с торговлей пролетал. Видать, давно ты не торговал, если считаешь, что можно было с острова на остров плавать и чем угодно как угодно торговать. И то, что сначала надо выяснить конъюктуру рынка, и лишь потом товар возить - очень и очень здорово, а иначе это не торговля, а чит.

Автор: Gaule Feb 24 2005, 17:06

VladTs

Я не знаю, как в более ранних версиях, но 1.05., с которой я, собственно, начал, торговля драгметаллами совершенно беспроигрышное дело на любом уровне развития, на ЛЮБЫХ судах. Затем постоянно увеличивать объемы торговых операций и разнообразить товары.
Очень много экспортеров и, соответственно, импортеров.
А при сколачивании достаточного капитала, про какое либо зарабатывание денег вообще можно забыть. Положив сумму "на депозит" в "свободной экономической зоне" на Невисе, можно вообще забыть про забаротки и пополнять средства просто периодически снимая набегающие суммы.
Сейчас у меня набегает на Невисе порядка 10 лимонов в месяц. Плюс пара сот лимонов сундуке и порядка 30-40 на мелкие расходы на кармане, и это не считая доходов с колоний.
И основной капиталл (первые 10 лимонов) был сделан именно на торговле.

Автор: Perk Feb 24 2005, 17:17

Господа!
Мы пираты или кто?!! Или мы простые торговцы, возим масло и одежду, которую купит только ввезенный ранее лихим пиратом раб?!!
По моему мнению торговля - чрезвычайно выгодное дело!
Любой товар стоит денег! А на захваченных кораблях - его до фига! Поэтому торговать любым товаром выгодно! А рассуждения типа: "Я 10 раз купил кирпичи на Невисе и отвез их на Кубу, заработал 5000 золотых за каждый рейс" - у таких мы отнимаем кирпичи еще на подходе к Пуэрто-Рико, и там продаем, допустим, за 3 000 ! Как говорится, три старушки - рубль, а три торговца - 150 000 золотых!
Да, Мододелы заставили нас смирить свою сущность вначале, отняв у нас большие корабли и заставив возить золото с Сан Мартина на Невис! Да, мы могли бы кинуть торговцев и мэров с самого начала! Но Мододелы наслали на нас озверевших ОЗГов, и мы вынуждены играть по их правилам! Однако с приобретением бригантины все их замыслы рассыпаются в пыль и в ужасе содрогается Архипелаг, когда по нему проносится слух: "Джек Спэрроу опять отдал священнику в Порт-Рояле 50 000 и его репутация повысилась до Герой, теперь придется отправлять с ним купцов и сундуки с золотом!"

Автор: kucha Feb 24 2005, 18:33

В торговле токо поднялась цена на товары , пшиницей и сахаром никто торговать не хотел так-как нерентабельно.
Свой предыдущий пост это потверждение что в начале заработать можно так как и раньей версии, в этом я никаких изменений не вижу.
И SergDrag прав , махать шашкой боле или мение каждый может а торговать надо еще и мозги включить (вот кстати и реализм).
А разделять торговец-пират, занятие не блогодарное, одно другому не мешает.
Я с успехом перевожу товары с колонии на колонию и с удовольствием по пути раздракониваю любителей халявы и Дж. Уд.

Автор: OttoDrakula Feb 24 2005, 20:18

Начал игру в новой версии и сразу был обескуражен ценами,в частности на золото и серебро.Понятно что всё стало дороже.Но!Разница между импортёрами и экспортёрами драгмета почти стёрта.Побывал на всех островах,которые раньше экспортировали з/с и только в Кингстауне нашел более менее дешёвое золото,которое можно куда нибудь продать с небольшой выгодой.А на некоторых островах импортёрах драгмета,цена иногда вобще ниже чем у экспортёров.Остаётся надежда что с течением игрового процесса цены будут
нормализованы по затаривании магазинов энтим товаром.

Автор: Kukurusina Feb 24 2005, 20:30

блин, да в том то и штука, что "только начал" торговля сколько 1? то-то же...теперь наконец-таки появился смысл именно грабить корабли, раньше на их груз и тартаны не купишь, если это не золотодоставщик, а теперь появился и интерес, пираты то частенько, груз - в трюм, корабль - на дно, и таки недурно на эом зарабатывали, а у нас раньше это не получалось, вот наконец что-то хорошее в жизни

Автор: OttoDrakula Feb 24 2005, 20:36

Просветил,спасиба.Торговля у меня тройка.И чё теперь,на люггере на всех
рот розевать?

Автор: Kukurusina Feb 24 2005, 20:52

ах, ну конечно, целая тройка! таки вершина торгового мастрества! конечно разевать, начни с барков, у них трюмы ого-го, ты пират или кто?

Автор: Gray Feb 25 2005, 00:10

Скилл торговля тут ни при чем; новые цены на товары - тоже. Не пожалел полчаса, начал игру 5 раз и проверил свой любимый стартовый маршрут. Результат: маршрут выгоден 5 раз из 5; максимальная маржа цен на золото - 101; на серебро - 38; макс. кол-во золота в продаже - 1394; серебра - 1668. Итого: из этих 5 тестов вывоз и продажа всех запасов золота и серебра одного магазина дали бы макс. 107К валового дохода; прибыль с учетом затрат на провиант и ухудшающихся цен от затаривания была бы около 75-80К. А это уже шлюп + полный трюм оружия и боеприпасов + героическая команда + данька.

Резюме: кто не умеет торговать - паникует, кто умеет - живет не хуже, чем раньше. Т.е., ничего в мире не изменилось

Автор: VladTs Feb 25 2005, 01:06

Начал сейчас специально игру, Тёрнером, приплываю на Невис с него плыву на Сан Мартин золото покупаю по 398 п. за единицу продаю на Невисе за 370,
серебро покупаю по 214 продаю на Невисе за 220 и такая же фигня везде, конечно рано или поздно я найду остров с приемлимой ценой, но это будет поздно, а не рано, с таким раскладом нет смысла рваться в море раньше определённого момента, а я и не рвусь, но здоровье поправлять как-то надо, не по таверне же круги мотать по пол ночи, раньше подрался - поторговал, опять подрался, а теперь торговать непросто, и к торговле удобнее приступать с определённой кондицией, можно конечно и без удобств обойтись, но это как раз то о чём я писал выше...

Автор: Golden Hind Feb 25 2005, 02:01

С торговлей 1 только работорговлей и прочей контрабандой надо заниматься. А так всегда следует торгаша брать и торговые талисманчики ему подкинуть.

Автор: Kamil Feb 25 2005, 02:11

Gray ты на каких островах золото и серебро по таким ценам видел? Как что цены стали в два раза выше? Я вообще за новую торговлю, но таких цен по моему теперь нет.
При торговле 1 на Эспаньоле цена на золото 366 (в Порт о Принсе-около 1200 ед) продажа в городке буканьеров 377 как то лень было столько плавать.
Проверил все города кроме Сан-Мартина, но и там наврядли дешевле.
Это сейчас у меня квартермейстер с торговлей 5 (но только перк "базовая торговля") цена золота упала до 288 экспорт и возросла до 400 импорт (Приблизительно)
Вообще я специально немного с карандашом и бумагой посидел выписывая цены где импорт где экспорт, торговать до того как торговля будет 5 очень тяжело
P.S. Вообще можно было в начале поплавать еду перевозить разница в цене была 38 покупка 50 продажа.

Автор: Gray Feb 25 2005, 02:57

1) Так не везде. Я тестил в общей версии, без читов, и зачем мне было бы врать?
2) Цены на островах генерятся случайно, так что хороший маршрут в прошлой игре может стать плохим в этой. Тем не менее, в любой игре хорошие маршруты ЕСТЬ. Если ты такой домосед, и хочешь обеспечить себе вольготную жизнь на данном конкретном острове - придется немного поперегружаться, пока не подберешь приличные цены именно на нем.


Маржа (marge) - термин, который используется для обозначения разницы между закупочной и продажной ценой; другим словами, валовая прибыль торговца за единицу товара. В моем случае я видел золото, продающееся по 349 и покупаемое по 450.

Автор: ALexusB Feb 25 2005, 10:37

золото и по 700-900 модет стоить

ищте и обрящите

про затаривание и диффицит не забывайте (монополию и диктаруру цен можно делать самому на 4 галеонах или мановарах)

Автор: SergDrag Feb 25 2005, 11:00

Grаy, я понимаю, о чем они говорят. Вчера сам торговал. Причем имел четверку в торговле и перк (два талисмана и базовая торговля для смены флага). При генерации новой игры действительно цены никудышные. Я обошел весь архипелаг, и приемлемую цену нашел ТОЛЬКО на одном маршруте: Барбадос-Венесуэлла (закупка 300, продажа - 370). При том, что денег в начале игры очень мало, а цены увеличились, раскручиваться было очень тяжело. А то, чего остальные не замечают:
Через несколько месяцев цены устаканиваются! Я возил золото с Эспаньелы по цене 260, и продавал на 430! Выводы:

Если после раскачки в пещерах, которая занимает несколько дней, выйти в море и пытаться торговать, то процесс мучительно долгий и скучный (для бывалых игроков, привыкших с первого рейса наваривать по 200%).
Но: не забываем, что вместо этого можно выполнять квесты пиратской линейки и другие, не требующие морских навыков, зарабатывая небольшой капитал, пока цены придут в норму.
А потом я и сандал возил, и оружие - все пучком.

Предложения:

1. С учетом инфляции в Крибском бассейне предлагаю увеличить вознаграждение по квестам пиратской линейки и других начальных. По квесту "Кочерга-за-девушку" на Кюрасао губер мне отсыпал 800 (восемьсот) пиастров! Я хотел ему в ж... их збасунуть, но вспомнил, что еще еадо будет "Мефисто" проходить.

2. Как-то я предлагал автоматизацию бизнеса. Мое предложение не приняли. Поэтому очень слезно и снисходительно прошу: если бы вдруг, хотя надежды очень мало, я понимаю, вы решили немножечко облегчить нам жизнь, и привязали горячую клавишу к некой функции, написанной вами, которая в текстовый файл с разделителями выгружает текущие цены в магазине, или в диалоге с продавцом можно было выбрать такую опцию, я бы написал какю-нить завалящую прогу, которая с этого файла все высосет и нарисует маршруты для торговли, ПОТОМУ ЧТО в 21 ВЕКЕ ОТ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА, ИМЕЯ КОМПЫ С ТАКТОВОЙ ЧАСТОТОЙ в ГИГАГЕРЦЫ, ВЫПИСЫВАТЬ ЦЕНЫ НА БУМАЖЕЧКИ И ЭТИ БУМАЖЕЧКИ СРАВНИВАТЬ ИЛИ ВРУЧНУЮ ЗАНОСИТЬ, СКАЖЕМ, В ИКСЕЛЬ МОГУТ ТОЛЬКО МАЗОХИСТЫ! ЭТО КРИК ДУШИ, А НЕ КРИТИКА, ПОЙМИТЕ МЕНЯ ПРАВИЛЬНО!

Автор: Kamil Feb 25 2005, 11:45

2 Gray Спасибо за просвещение, в экономике я не мастак

Как напишешь незабудь поделится, я думаю что АЛЕКСУС так облегчать жизнь в архипелаге не будет

Автор: Perk Feb 25 2005, 11:51

Господа! Ну чё вы в эту торговлю уперлись? Дали нам понять - не торговлей зарабатывать надо вначале. Я считаю так более реалистично. Вы попробуйте в наше время торговлей заняться! Нужен опыт, связи. А ГГ 1 уровня в принципе их иметь не может! Вот и мучается, бедолага, никто ему по дешевке не предлагает.

Автор: SergDrag Feb 25 2005, 12:04

это само собой разумеется, что я, извращенец какой, прги для себя самого писать

Perk, я тебе хамил? Причем тут ядра? Я что, в игре прошу мне 1С Бухгалтерию на корабль поставить? Попробуй обойти четыре (всего только 4!) острова, выписать товары и цены на бумажечки, а потом выбрать из них прибыльные маршруты. Не на глаз, а точно: от этого прибыль столько, от того - столько. А завтра скажешь, сколько времени это заняло, ОК? Ах, тебе это не нужно, ты шашки наголо и на абордаж? Так что ты тогда вообще в этой ветке делаешь?

Автор: ALexusB Feb 25 2005, 12:17

был еще в плане мод - новая игра дает новую раскладку импорт-экспорт-контрабанда + смена переодически (хотя и брет, не может на год коффе из импорта экспортом стать)

но видя мучения и расписанные в факе маршруты от этого отказались.

еще автоматизить?

хм... самому бы хотелось видеть в журнале торговли последние цены на им-эк товары, если ГГ в магазине был

но они же будут отличаться - те это эквивалент бумажке
и многие игроки будут орать - "а че я приплыл, а там цены вовсе и не такие"
мне будет долше суппорт этого вопроса делать информационно, нервы опять же... а так "бумажка", память - криво записал и всех дел (сам себе объяснит)

далеко не все в курсе устройства экономики в архипелаге и смены направления роста цен и затаривания.

для вас это живой мир - длоя меня куча формул и мат модель

Играйте - все ж "реально" и интересно!

Автор: OttoDrakula Feb 25 2005, 12:31

Опять про торговлю золотом.На Эспаньоле вот такие цены.

Сан-Доминго-1039 ед.,покупка 567,продажа 314.

Тортуга-1245,595,329.

Порт-о-Принс-842,325,180.

Обратите внимание на Порт-о-Принс.При кол-ве товара меньшем чем в других городах этого острова,цена на его покупку и продажу
почти в два раза ниже.Почему получается такой дисбаланс цен,непонятно.В предыдущих версиях аддона вроде бы всё было наоборот.Я хочу в это врубиться!