Версия для печати темы

Автор: ALexusB Feb 19 2007, 14:25

Тема по фехтованию

Автор: oooorp Feb 19 2007, 15:16

впечатление пока что одно - бьешь на сколько хватает энергии пробивающим ударом, потом бегаешь кругами пока энергия восстанавливается. И повторяшь до смерти противника.

Очень большой разброс мощности удара. Например обычный удар по ЛКМ - 8-9 урона, а удар по СКМ - 40-50. Ясно, что выгодней бить только пробивающим.

Автор: ALexusB Feb 19 2007, 15:19

Это подход К3
Именно потому и в начале на палубе был дан шанс тренировки 1:2, а в мануале детально расписано какой удар чего.
Тк в игре есть возможность не бегать, а отбиваться без затрат энергии вообще, при этом врага убить даже или обездвижить.

Автор: Бродяга Feb 19 2007, 16:42

-------Лирика--------
На мой взгляд фехтование в КВЛ наиболее приближенно к реальности . Могу судить по собственному спортивном опыту и прочитанной литературе. В реальности, как и в игре фехтование 1х1 и 1хN -две большие разницы.

Здорово, что то, что ценится в реальности -ценность и в игре как то

1. Наличие свободного места
Посмотрите любой фильм, то же ПКМ -70% беготни 25% выпадов 5% попаданий. При фехте 1хN всегда надо думать куда встать/отойти чтобы преимущество превратить в препятствие. (В реальности правда, никто так плотно и не атакует -замаха нет,соседям челюсть свернёшь )

Стоят в позиции только на спорт. дорожке 1х1. К сведению.

2.Способность думать в самые вроде бы спинномозговые моменты.Кого, когда и куда. Привет Героям Меча и Магии-там на этом вся тактика строится.
3. Знание возможностей себя и своего оружия. Неплохо иметь пару домашних заготовок. К сожалению вне режима боя энергия не расходуется, и репетиции не поучается.
-----------------

Хитрые приёмы нашёл такие
1. Скакать кругами вокруг 3-4 врагов постоянно лицом к ним. Они реально начинают путаться и заплетаться.

2. Бегать вокруг дервьев, камней. Если почуствуете логику АИ (спиной), сможете нанести пару ударов в спину.

Автор: ALexusB Feb 19 2007, 16:50

Я еще посоветую попробовать парри и финт, не нужно воспринимать их по к3шному (да и весь фехт в целом тоже, анимация оттуда - это да ) - это реально полезные вещи. Ими в паре можно без затрат энергии завалить сразу 2х противников, достикается правда долгой практикой (парой мес реала )

Автор: Nobody Feb 19 2007, 16:59

Значит так. Забегаю в пещере в очень узкий проход. Совсем далеко забегать не стал, т.к. там сундук а ГГ имеет обыкновение рытся в сундуках прямо во время боя как я ни перенастраивал клавиши управления, о чем уже сообщал. Скелеты располагаются у входа в проход в три ряда (один за другим, но в шахматном порядке), четвертый в отдалении ждет своего часа. Так вот, дальний от меня (третий) скелет, которого я в расчет не брал, по мне попадает рубящим ударом. О как! Копье у него, что ли? Это я к тому, что бывает довольно трудно оценить зону поражения на глаз.
Еспи смотришь не строго на оппонента а чуть-чуть в сторону, то промахиваешься по нему (противник при этом не финтит). Опять-таки пока не промахнулся оценить это "чуть-чуть" в игре довольно сложно.
Да-а, к боевкам привыкать после ВМЛ придется долго...

Насчет парирования и финтов - действительно ОЧЕНЬ помогают.

Автор: МОлЬ Feb 19 2007, 16:59

Самое нужное оружие в начале игры - это среднее, по наилучшей сбалансированности затраты энергии на мощьность повреждений. Правда в самом начале можно отхватить сильное легкое оружие, у меня частенько на 2 ранге была уже английская или даже испанская рапира, они на начальном ур-не доступного вооружения вообще врагу не оставляют шансов. А в толпе лучший удар - это круговой, (да и один на один тоже) при минимуме энергозатрат отбрасывает противников, не дает им нанести удар, очищает место для маневра, ну и стрейфиться не надо забывть!!!
К тому же полезно обратить внимание на тактику врагов с различными видами оружия, есть чего почерпнуть!!!

Автор: Wumpus Feb 20 2007, 22:39

Только что "затыкал" прямыми уколами четвертого капитана. Схема: в каюте сразу же стреляешь из пистолета, подбегаешь к капитану и начинаешь тыкать, пока он не умрет. Причем даже противник не пытается ставить блок. Это баг или так задумано?

Автор: delamer Feb 20 2007, 23:04

Так и задумано. Противник ставить блок не может- каждый пропущенный удар лишает его хода. К ГГ это тоже относится. Тыкающий удар- наиболее экономичный и частый, хоть и более слабый, поэтому противник не в состоянии защищаться.
Обратная сторона.
-Против толпы такая тактика не поможет.
-если имеешь тяжелое оружие- то может не хватить энергии, и тыкать будут уже тебя

Автор: Ser Volk Feb 21 2007, 02:36

Как повернуться к противнику в бою с несколькими?

Автор: delamer Feb 21 2007, 02:39

Движения мыши влево-вправо

Это вообще лучший способ поворота, в противовес стрелочному. А заодно и шутерный стандарт.

Автор: Nobody Feb 21 2007, 10:23

Но медленный. A,D в ВМЛ быстрее разворачивали

Автор: jAKAR Feb 21 2007, 10:30

Играю на корсаре, мне кажется фетование слишком бысторое не успеваешь среагировать, приходится замедлять до 0.75, кстати самый оптимальный удар - удар наотмашь (пкм)

Автор: Tkachik Feb 21 2007, 10:46

хм.. Хорошо, что не отписался сразу! По-началу фехт не то, что не понравился - а бесил. Для того, что б втянуться понадобилось около двух часов. сейчас тащусь от фекта. РЕСПЕКТ.... Фехт продуман, интересен, и не заумен.

PS: для тех, кто сомневается: не делайте скорых выводов - потреньтесь сначала, ощутите вкус - уверен, втянитесь, по другому - никак!

Автор: cyrilthegreat Feb 21 2007, 17:31

Дай совет, как проходить подземелье, ни одного еще не прошел. Если на суши еще как-то получается, там много простраства есть где побегать, то в подземелье просто писец какой-то. Места мало - не набегаешься. А если перемещаться не осторожно, то вообще за тобой толпа как минимум из 8 человек бегает.

Автор: Revenger Feb 21 2007, 17:35

Я ищу узкий проходик, и получается что скелеты могут нападать тока по 1-2... 4-5 зелий лечения и на всех врагов хватит... главно позицию найти

Автор: МОлЬ Feb 21 2007, 17:37

Просто не надо бегать, надо встать в узком месте и рубиться не пробивающим ударом, он хорош для дуэли один на один, а энергосберегаюшими выпадами или круговым ударом, блок тоже пользовать но по уму, а не пытаться в нем запереться!!! И главное это ИМХО по началу не используй тяжелое оружие, пусть урон у него больше, но и траблов больше с потерей сил, хороший средний клинок решит большинство проблем. В этом фехте главное не единичный урон, а насколько тебе хватит энергии. Тренеруйся!!!

Автор: LexaLloyd Feb 21 2007, 21:26

В ВМЛ на Невисе подземелье помнишь? Там после лестницы - площадка и сломанная дверь. Дверь пропускала по одному скелету, если ты его сразу связываешь боем, т.е. он стоит в двери и не пускает следующего. Ищи и здесь такие места, вот и весь секрет.

О бое с убийцей: без финтов его не пройти... Тренируйтесь на кошк скелетах!!! Удачи!

Автор: dark toster Feb 21 2007, 21:56

Ищите тактики, их много... Можно и тяжелое оружие, только осторожно.
Еще могу посоветовать совершать рейды на города врждебной вам нации и валить там солдат, пока они не очухались(есть в этом плане город хороший, какой-нискажу). Затем за город, сейв, снова в город. Можно взять офицера, ему тоже кач хороший. За три часа усилий фехта качается на ура, где-то на 60 пунктов.

Это ты что имел в виду? Везде котов уже начали упоминать Ух, я вам...

Автор: delamer Feb 21 2007, 23:39

Проблемы с регулировкой чувствительности мыши? В настройках игры есть

Автор: Nobody Feb 22 2007, 02:37

Просто для боя удобней плавный разворот, для бегства - резкий

Автор: veniamin Feb 22 2007, 05:03

К фехтованию никак привыкнуть не могу, сделаешь пару пробивающих и энергии как не бывало, только парирование и спасает, а энергия будто бы не восстанавливается, а восстанавливается только не в боевом режиме, а в мирном и то только при 10-кратном ускорении. Привычный кач фехтования на скелетах превратился как описывали про Невозможный уровень на ВМЛ - успеваешь убить одного-двух скелетов и всё, и это на Матросе- то! Ещё недавно был случай - взял у мэра задание потопить пирата, плавал вокруг острова, нарезал круги, так кроме 2-х Пиратов ничего ближайщее не попадалось, ну видимо это он и был - своим сразу мораль до Героя поднял, один корабль взял таки на абордаж, а 2й тоже 6 класса, даже размерами меньше, а как начался абордаж - так на палубе только меня и аж 6 противников показывают, хотя до этого хорошенько обстрелял оба корабля картечью - это как понимать? Так что пока с горем пополам в час по чайной ложке не прокачано фехтование, нечего в морские баталии даже и суваться.

Автор: dark toster Feb 22 2007, 09:09

Надо было ставить реакцию побольше. Щас можно попробовать перейти на легкое оружие.
Товар "Оружие" на твоем корабле был? Для абордажей носи с собой.

На предыдущей странице куча советов

Автор: Бродяга Feb 22 2007, 10:09

А тебе надо? Это же новая игря, зачем возврващатьсяя к тому что уже проходили? На колу мочало начинай сначала -нет спасибо. От нового фехта можно и нужно получать удовольствие Острые ощущения

Автор: cyrilthegreat Feb 22 2007, 12:11

Как вы думаемете Кираса сильно помогает? Вот что-то меня переглючило: сижу и думаю "нужна, не нужна"

Автор: МОлЬ Feb 22 2007, 12:13

Помогает, еще как она реально уменьшает дамаг!!!

Автор: naezdnick Feb 22 2007, 13:24

Привет коллеги! Вопрос: перки - основная защита (-10% дамага), продвинутая (-20%). Когда взял продвинутую, имеешь -20% или -20% и -10%(суммируются или работает последний перк линии?)

Автор: dark toster Feb 22 2007, 13:25

Имеешь -20 %

Автор: GGRMAN Feb 22 2007, 15:26

кстати таки да - реально напрягает разворот как балерина.
Выкручивал чувствительность - результата ноль, мышка летает по экрану а ГГ как разворачивался так и разворачивается. Очень хочется кнопки нормальные для разворота

Автор: Vaska Feb 22 2007, 20:15

Я обладаю пальцами пианиста, и фехт, по-моему, реализован очень удачно. Но даже если бы и не обладал, это вряд ли изменило бы мою позицию. Я пока ещё не привык, но всё равно хорошо. Потому что удалось отойти от различных тупых взмахов саблей и сделать фехтование осмысленным процессом.

Автор: Раздолбай Feb 23 2007, 00:31

Мой совет по фехту - юзайте замедление времени 0,5 от нормы - очень помогает после часа всяких "епрст" и "еклмн" все-таки самому понять и разобраться что к чему. И еще - лучше всего для начала легкое оружие, теже рапиры, засчет скорости можно просто опережать противника в рубке колющими и даже рубящими ударами довольно легко. Пробивающим же ударом не советую злоупотреблять, сам его использую редко - во-первых, жрет энергию, во-вторых, комп частенько парирует, а еще хуже - финтит и ловит на этом соответственно с нанесением ущерба. Играю на лейтенанте, пока вполне хватает и даже на капитана что-то не тянет.

Автор: Kunla Feb 23 2007, 00:42

К фехтованию ещё не привык, мозги разбегаются в разные стороны, надо быстро соображать ... но тем не менее все очень понравилось, так и надо, тупое закликивание это не наш путь. Кстати отметил что перк БЕРСЕРК очень помогает, 20 секунд вполне хватает, чтобы без особых проблем разобраться с противником, причем зачастую за одну полоску энергии.

Автор: Раздолбай Feb 23 2007, 00:50

Kunla

На самом то деле все не так и сложно - основа моей защитной тактики - стоишь в блоке, а как только видишь, что противник начал сильный замах для пробивающего удара - парируешь, или даже колющим ударом его опережаешь. Куда сложнее конечно, если против тебя трое-четверо, здесь надо искать узкое место, либо бегать от них, с периодическим круговым ударом при столкновении.

Автор: Kunla Feb 23 2007, 12:43

Вчера взяв на абордаж на потрепанном люггере шхуну, остался к концу боя один против четверых ... думал каюк мне, врубил "берсерка" и начал круговыми шпарить через три взмаха передо мной уже валялась куча трупов ... очень эффективный прием, надо будет ещё "танец с саблями" взять

Автор: МОлЬ Feb 23 2007, 12:53

Кстати обязательно возьми, реально помогает в бою с неск. врагами!!!

Автор: delamer Feb 23 2007, 13:11

Это не совсем так. При повороте мышью скорость разворота ГГ реально зависит от скорости перемещения мыши. Можете это проверить сами- попробуйте мееееедленно повернуть героя. У вас получится. А вот повернуть быстро, как я подозреваю, мешает производительность вашей видеокарты- в FPS Вы не забывайте, при повороте вся локация вокруг героя вертится.
Если кому быстрота очень важна, попробуйте в настройках видео отключить режим вертикальной синхронизации, должно помочь. ГГ будет вращаться быстрее, но какчество картинки ессно ухудшится.

Автор: navyusa Feb 23 2007, 16:10

Пока не могу на автомате пользоваться финт и пари, ручки не привыкли ещё работать без вмешательства головы. Спасает колющий удар и пачка лечилок Напрягает неспешность движения ГГ при отскоке в сторону и периодическое "самовольное" обыскивание близьлежащих сундуков, т.к. при этом оружие оказывается в ножнах.

Автор: delamer Feb 23 2007, 16:16

Пришли мне, пожалуйста, заархивированные настройки игры на личку. И опиши ситуацию насчет сундуков- она везде возникает, или только в некоторых местах? У меня не получается это воспроизвести, ЛКМ на сундуки не срабатывает, как и должно быть

папка с игрой\SAVE\имя профиля\options\options

Автор: Avdenago Feb 23 2007, 16:43

а почему сразу ЛКМ? на пробеле по умолчанию блок стоит... вот может пробле и схватывает...

Автор: Натаниель Feb 23 2007, 16:47

Как я понял быстрое действие - это лкм и биться также поэтому и получается так.(или не получается )

Автор: Nobody Feb 23 2007, 17:31

Видимо, все же ЛКМ, у меня блок на ctrl, остальное не трогал, все равно в сундук лезет.
Да и delamer раньше на ЛКМ пенял, теперь не сознается, правда
Уже взял за правило: в бою к сундукам - ни-ни.

Автор: Jaguar Feb 23 2007, 17:32

А не пробовал кнопочку "быстрого действия" переназначить, чтобы конфликтов не было.
Я, например, сразу по привычке "быстрое действие" на F3 повесил - как итог - никаких самовольных обысков сундуков во время боя.

ЗЫ. Единственное, что достает в боевках - невозможность отхода назад. Именно отхода, а не отскока. А то разворачиваетс перс медленно, чтобы постоянно передом бегать. В ВМЛ эту команду часто использовал - у меня это на средней кнопке мыши висело - сейчас по привычке иногда нажимаешь, но уже почти привык.

Автор: navyusa Feb 23 2007, 18:17

delamer, обыск получается в каюте при абордаже. Каюта тесная, вот перриодически и попадаю к сундуку. Открываю скорее блоком, а не ударом, точнее при переходе от удара к блоку. Все настройки умолчальные. Кстати, сложность в переназначении клавиш - тоже бяка! Почему при назначении клавишь одного режима мне говорят, что клавиша используетсмя, хотя она используется в другом режиме?

Автор: dark toster Feb 23 2007, 18:29

Да, таковы особенности. Между тем, решение найти довольно таки легко. Я просто пробелом назначил выполнить действие, а на левую кнопку переместил другую функцию. Надо все настраивать под себя...

Автор: delamer Feb 23 2007, 19:24

Теперь все понятно
Пробел- это быстрая команда, она же блок по умолчанию.
Я-то себе сразу по-старому управление переделал, ЛКМ- удар, ПКМ-блок, колесо вверх- второй удар, колесо вниз- третий
Кстати- всем советую, так круче.
Посмотрим проблему, но в любом случае- блок и быструю команду разделять придется.

Автор: navyusa Feb 23 2007, 19:25

Да всё просто. Только как начинаешь переназначать одну кнопку, так приходится перелопачивать целую кучу, потому как игра не позволяет назначить уже занятую кнопку

Автор: delamer Feb 23 2007, 19:27

Согласен, неудобно. В отличие от ВМЛ нет кнопки очистить.

Автор: Kisarius Feb 23 2007, 19:34

Чего то я не понял как делать круговой удар, с шифтом не получаеться...это глюк или это я нуб?

Автор: SeaLegend Feb 23 2007, 19:35

Надо нажать на 2 клавиши: колющий удар+переключатель ударов

Автор: delamer Feb 23 2007, 19:54

Лучше наоборот- больше шанс успеха

Автор: BoriS Feb 23 2007, 22:38

Фехтование супер! Удобно нет слов! Это одна из лучших фич в игре! Прям возвращение Blade of Darknes! ОГРОМНЫЙ респект!

Автор: tang Feb 24 2007, 02:12

Фехтование стало интересней (хотя сложней, что и радует), а привык практически сразу.

Автор: yugeen Feb 24 2007, 04:24

имхо финт - бесполезная штуковина, провести его сложновато, а урон слишком мал..парирование решает

круговой удар с атилом при 100 тяж, проф фехт и танца с саблями - тру чит

Автор: Avdenago Feb 24 2007, 11:56

А у меня воспрос. По умолчани. стоит на колесе + переключатель - стоит Финт.
Сколько непробовал все равно выдает Пробивной...

Автор: Dir Feb 24 2007, 12:00

"Обманный удар (финт) - выглядит так же, как и пробивающий удар. Если Вы делаете финт, и
противник наносит какой-либо удар, Ваш персонаж перехватит его саблю и нанесёт ему
ответный удар. Применение финта не тратит энергию, а успешно проведенный обманный удар с
нанесением урона тратит совсем немного. Финт позволяет перехватить пробивающий удар."
Выдержка из мануала.

Автор: Бродяга Feb 24 2007, 19:25

По моему не обязательно пробивающий. Тактика вроде такая, у меня ИМХО:

1. После некоторого махача твой противник ушёл в блок.

2. А ты наносишь пробивной удар, а на самом деле обманный замах. В начале их невозможно отличить.

3. И когда ты замахнулся, противник отпустил блок и сделал выпад\ замах.

4. А ты автоматически его парируешь и наносишь ему укол контр выпадом

Вывод: И всё это одной кнопкой, сеньоры эспадачины .Пользуйтесь.

Особенно эффетивно при затяжных дуэлях т.е. когда все в блоки начинают уходить и с энергие проблемы.

Автор: KRIEG Feb 24 2007, 19:54

А мне фехт понравился. К нему привыкаешь как будто на гитаре аккорд берешь простенький (АМ там или еще чего). Лучше чем в ВМЛ. ИМХО

Автор: vystrel Feb 25 2007, 19:03

Полный ацтой ето фехтование раньше было 2 кнопки и не было гемороя а тут полная х...я подскажите как переделать на удар блок я так и не нашел в опциях.Я читал что Акела отказалась от кнопок и делает как варкрафте а здесь Алексус подобрал эту фигню у меня все знакомые плюются не от игры а от фехтования и некоторые садятся опять за ВМП

Автор: Jacques Feb 25 2007, 19:17

Используй только удар и толкьо блок, раз все вместе использовать не можешь. Только НеПиСи будут все удары использовать, имей в виду.

Автор: Бармалей Feb 25 2007, 22:06

фехт в К:ВЛ очень даже прост, главное кнопки на клаве по удобней раскидать и усе В общем впечатления хорошие

Автор: Kunla Feb 25 2007, 22:19

Мой тебе совет ... юзай замедление времени ... оч. помогает ... это ты сейчас говоришь что ацтой ... ты привыкни, прокачайся и я тебя уверяю уже к 15 уровню ты сможешь валить сразу четверых, и весь кайф в том что ты это можешь сделать разными способами, необязательно юзать все удары, чтобы валить эффективно, я вот например финт не юзаю вообще, а рубящий использую только когда мимо клавиши промахиваюсь

Автор: Dionisiy Feb 26 2007, 16:38

Полностью согласен, перемудрили жутко, и вообще если мне не изменяет память финт это обманный манёвр, а не способ защиты. В ВМЛ лучше было, просто и со вкусом, а вообще я тащусь от системы боя в первых Корсарах, вот это была вещь. Очень разочарован анимацией боя, на 50% теряеться атмосфера сабельного боя, большая просба: если можно, переделайте пожалуста анимацию как в ВМЛ. и с каким нибуть аддончиком вывалите в сеть.
Кроме того пора заканчивать с дебильной традицией хит поинтов в фехтовании, надо полностью переходить на выносливость, посмотрел бы я на того фехтовальщика который после удара шпагой в пузо, подобрав свои кишки, резво продолжает махать саблей!!!!!!! странно это!!!

Автор: dark toster Feb 26 2007, 16:43

Не забудь добавить ИМХО Недовольных фехтом немного...
Не ленись и научись. Новое фехтование дает прекрасный выбор для ведения тактики боя в разных условиях.
Не хочешь учиться - юзай удар+блок, никто не заставляет юзать финты и проч.

Автор: МОлЬ Feb 26 2007, 16:49

Назови хоть один удачный пример, с кого можно брать пример. И не тупое дьяблоподобное, а из экшена!!!

Автор: Python Feb 26 2007, 16:53

Фильм Гладиатор
ГГ получил кинжалом в печень, но еще долго махал своей овощерезкой пока не зарезал ГЗ(главного злодея)

Автор: Kunla Feb 26 2007, 16:56

Уж и не знаю чего у вас не получается, но я умудрялся выигрывать казалось бы уже проигранный абордаж, когда оставался я и ещё 5-6 противников, при этом БЛОК я практически не юзаю, использую в основном колющий, круговой, пробивной и парирование и ВСЁ ... ТРЕНИРУЙТЕСЬ ... у меня тоже в первых схватках была проблема с выбором удара ... почитайте ЭТУ ВЕТКУ, тут много дельных советов.

Автор: Шип Feb 26 2007, 17:28

Чем не нравится фехта? Странно. В ВМЛ удар и блок были. Неинтересно. Мне фехта сразу понравилась, хоть и не сразу принаровился. Но разнообразие. Я использую замедление, естественно. По квесту Изабеллы три противника, по Французкой линейке вообще пять на одного. Использую колющий и рубящий попеременно. Когда близко несколько подходят - круговой. Устал - в блок. Противник в блоке - пробивающий. Я в блоке и сил нет, а противник пробивающий бъет - парирование. Вообще часто парирование использую. И важно место хорошее занять, чтоб не более двух подходили. Когда есть возможность, то в начале боя выстрел. Можно отскок и выстрел, тоже иногда пользуюсь. И это еще не все. Помоему довольно разнообразно и это радует. Сейчас привык. И это не тупое закликивание мышки, как уже говорилось.

Автор: Раздолбай Feb 26 2007, 17:50

Не сказать, чтобы фехт меня сильно порадовал, но лучше чем в ВМЛ - однозначно. Куда уж разнообразнее, чем просто удар и блок, да и возможностей больше. Единственно правильно было сказано - уйти бы от системы хит-пойнтов - это реализм. В экшенах такого не видел, но вот в стратегиях встречал, тот же Hidden Stroke 2 на движке Противостояния 4 в данном случае очень удачно реализован. Там тоже фанаты просили больше реализма и оказались правы - смотрелось очень зрелищно. Принцип один укол - труп вполне реален, а вот как у меня перс в пещере минут десять попадал и колящими и рубящими по подосланному киллеру, а тому хоть бы хрен, потому что жизни выше крыши - извините - но это фантастика.

Автор: RED Feb 26 2007, 18:13

А мне фехт сильно понравился, продуманный, и разнообразие движений! Кстати о реализме, если собрать все несответствия игры реалу, то словарь Даля отдыхает . это же ИГРА! И притом замечательная, с классным фехтом (я давненько ждал что-то подобное ).

Автор: DedAn Feb 26 2007, 20:29

Тоже выскажу впечатление.

1. Разнообразнее стало. Это хорошо.

(дальше, наверное, от глубины погружения зависит)

2. Парирую удар. Противник проваливается. Его физия на уровне моего ... пистолета , а я бью куда-то далеко за спину ему и он умерает. Никак от вида моего волосатого пистолета.

3. Когда враг прямиком тыкает в меня своей саблей, чисто интуитивно, хочется увести удар, а не на блок его ловить. И наоборот, ощущения такие, что против рубящего удара может спасти только блок.



И все же скажу еще раз: в целом - gut

Автор: Юнга Feb 26 2007, 20:44

Поддерживаю на 100%

Автор: McHawk Feb 26 2007, 20:46

ИМХО, Господа, фехт хорош!
Особенно в сравнении с ВМЛ. Тот, кто не стоял с малышкой Дрейк спина к спине на палубе "ЧЖ", никогда не поймет прелести кругового удара. Тот, кто с шутками и прибаутками не рубил полчаса вчетвером стоящего в глухом непробиваемом блоке скелета-одиночку, не оценит пробивающего удара.
А как обидно было ловиться на упреждающий укол, когда ГГ решал медленно и красиво размахнуться?!
А тут, все то, что с вами могли проделать противники, вы можете сделать сами.
Я слабый гамер, иногда вечером дорываюсь до любимой цацки, потому высот мастерства мне недостичь. Но поиметь врагов, а от этого - удовольствие, новый фехт оченно помогает!

Автор: Senna Feb 26 2007, 20:53

Может новое фехтование и гут. Пока в основном негативные впечатления. Никак не могу привыкнуть одновременно на несколько кнопок жать. И замедление не помогает. Но больше всего не нравится новая анимация фехтования. С этим точно надо что-то делать. Такие движения - точно врагу не пожелаешь, как говорится Очень неудобно расположена индикация поврежденийц ГГ. ИМХО в верхний левый угол экрана смотреть некогда во время боя. Когда индикация была внизу экрана - было гораздо удобней. И индикатор в виде горизонтальных полосок под портретом гораздо наглядней и удобней. Легче бросается в глаза.

Автор: Юнга Feb 26 2007, 20:55

А чего тут фантастического? Он мог быть в кольчуге под одеждой, мог хорошо уклоняться от твоих ударов - он же профи . А мне, кстати, здорово помог круговой удар, когда меня заманили в катакомбы на Мартинике и убийца был спереди, а его помощник сзади (почти как в алькове ВМЛ) и обежать нельзя - узко. Применяя круговой, пробивающий, укол, пробивающий, парирование завалил обоих - 30000+Ураган )).

Автор: Nobody Feb 26 2007, 21:59

То, что фехтование стало осмысленным процессом, безусловно, огромный плюс. В свое время после К1 очень не понравился мышекликательный фехт в ПКМ, однако, на правах "второго впечатления" после 10 дней общения с игрой

попрежнему не нравится непредсказуемость фехта с несколькими (>2) противниками, когда невозможно оценить до того как огреб кто именно представляет для тебя непосредственную угрозу и соответственно расставить приоритеты, а это не такой большой, но минус.

Но Алексус прав, привычка рулит . Ради интереса начал новую игру на Адмирале (играл на Капитане), стартовал удачно - в городе с бааальшим подземельем, в которое сразу и полез, на радостях позабыв закупится пузырьками - прошел на раз, без проблем

ЗЫ. Хотя привычка дело такое - если бы переехал скажем во Францию, наверняка мои дети с удовольствием ели бы лягушек... а может и я...

Автор: Бродяга Feb 26 2007, 22:23

Се ла ви месье ....
--------------------------------------------

В ВМЛ фехтование становилось рутиной к рередине игры. А анимация -это не удары были, а бабские тычки. Тч я двумя руками за новую систему.

Другое дело что раскачанная вертушка с танатом или палашом офицерским весь фехт отменяеют.

ЗЫ. При таком фехте даёшь он-лайн таверну с подворотней, выясним у кого кишки крепче пришиты

Автор: Kunla Feb 26 2007, 23:34

Да да ... поддерживаю на все 100%, но боюсь господа корсары, такое чудо мы ещё не скоро увидим

Автор: Yoda Feb 27 2007, 09:21

Двумя руками - ЗА!
Фех хорош, просто, как уже говорили, к нему привыкнуть надо. Тактика и стратегия в сабельных поединках теперь реально рулят.

Автор: Tkachik Feb 27 2007, 09:27

поймал себя на мысли, что научившись фехтовать, начал получать несказанное удовольствие от поединков. Глумлюсь, понимаете ли, над кэпами вражинских судов во время абардажа - сталю себе задачу завалить гада без потерь энергии; с удовольствием спасаю бестолковых тёток в джунглях (ну ведь любой прохожий говорит, типа не шляйтесь по джунглям в одиночку, ну нет ведь - этим тёткам всё пофиг ); а уж скелетики в пещерах - ЭХ, жахнул допинг (берсерк вкл.) - и "хорошо с перепою мечем помахать!!"
Да, кстати, научившись экономить энергию предпочитаю теперь тяжелое оружие....

PS: совет новичкам - треньтесь и будет вам счастье . Используйте замедление. Я сначала вообще играть начал на матросе, что б фехт изучить, замедлялся до 0,25... Потом потихонечку, полегонечку!!

Автор: МОлЬ Feb 27 2007, 10:01

Тут кто-то писал по поводу 1 укол=труп, так вот на трупе знаменитого капитана Черная борода, после его последнего боя насчитали 17 колотых и 5 или 8, не помню точно, пулевых ранений, причем смертельными из них были 3!!! Вот такие пираты были, господа!!! Это вам "не нынешнее племя, богатыри, не вы" (с)("Бородино" М.Ю. Лермонтов)

Автор: Avdenago Feb 27 2007, 10:56

Хм. Ман он и в африке Ман... Но все равно что-то я не догоняю.
Конечно я еще вечером поизучаю сей факт.
НО.
1. Финт по анимации такой же как и Пробивающий?
2. В каком случае тогда происходит "Если Вы делаете финт, и
противник наносит какой-либо удар" ? или если я просто бью пробивающим, то если противник производит удар то он по мне пройдет, а если финт, то промахнется?

В общем все равно вопросов много... надо пробовать...


2all. Скажу что поначалу фехт тоже не впечатлил. Особенно когда еще не освоившись попадаешь на абордаже между тремя противниками... Но потом, когда прищлось повозиться с капитаном одного корвета один на один с раза так 20 я его завалил и при этом получил до кучи экспы себе в реале ибо разобрался почти со всем...
Так что немного попривыкнуть и фехт потом просто сказка и даже легче чем в ПКМ, ибо за счет наличия нескольких типов ударов можно выкарабкаться из любой ситуации не используя простоя зацикливание...

Автор: delamer Feb 27 2007, 11:04

я это понял еще на первом уровне, когда с наемным убийцей в подземелье разбирался. Он был этак уровня 12-го

Автор: Ser Volk Feb 27 2007, 11:26

Как и многим сначала фехт не понравился, но потом, повторяя слова Tkachikа,

понравилась во первых сама система боя и прокачка перса, а во вторых:
постоянная прокачка и поддержка в тонусе реакции прокладки между стулом и компьютером , причем прокладка без тренировки теряет свои навыки быстрее чем перс репутацию.

Автор: Starche Feb 27 2007, 15:43

Всё потёрли.Фект норм если по тебе не будут попадать с галерки!!!!!!!!Моё лич мнение.
Что молчим?Я понимаю что к новичкам здесь относятся не ОЧЕНЬ.
Не к кому личного.

Автор: Раздолбай Feb 27 2007, 17:25

Это я писал. Знаю откуда ты про Черную Бороду взял - худ. фильмы мы все смотрим, только вот всерьез их воспринимать ну никак нельзя, так же как и фантазии Сабатини и Купера на тему благородных пиратов.

Автор: delamer Feb 27 2007, 17:36

Что значит не очень?
Фехт поправим, когда- не скажу, много работы. В любом случае- в планах есть, повторять это уже не надо.

Автор: Starche Feb 27 2007, 18:00

Я не повторяюсь.Просто потерли.А почему НЕ ОЧЕНЬ.Сам суди.Сорри.

Автор: Angry Fox Feb 27 2007, 18:01

Фильм "Черная борода" не совсем художественный, это скорее историческая реконструкция. Сведения на которые ссылается Моль содержались в рапорте лейтенанта Роберта Мейнарда, который и убил Тича. Немалую роль в известности Тича сыграло то обстоятельство, что он умел писать и один из немногих вел судовой журнал .

Автор: RED Feb 27 2007, 18:05

2delamer
Что значит ПОПРАВИМ??!! И главное зачем !!?? Фехтуется вообще класс. Я на 6 уровне ПЯТЕРЫХ порезал (сложность капитан), тут главное просто научится клинок в руках держать.

Автор: Starche Feb 27 2007, 18:20

Ты не понял.Я не про фехт а про то что в тебя попадают с10 шагов.Согласен?
ps чувствуя последующия реакцию.ПРЕДЛАГАЮ.ЗАМЯЛИ.

Автор: Python Feb 27 2007, 18:21

2Раздолбай
ну выживаемость человека очень сложно оценить
немного не в тему - видел когда то статистику по применению офицерами СА пистолетов против медведей(не охота = самозащита). По моделям - сколько было попыток, сколько медведей убито, сколько погибло стрелков. Так вот наиболее эффективными были самые мощные пистолеты - типа ТТ, Colt1911... при этом погибла примерно половина стрелявших, и большая часть медведей... т.е. смертельно раненый медведь успевал убить стрелка и даже уйти.
к чему веду - есть такие люди которые могут фору и медведю дать
ЗЫ по останавливающему воздействию пистолет намного мощнее укола шпагой

Автор: RED Feb 27 2007, 18:39

Ладно, Старче, ЗАМяЛИ ! Толькоя действительно не понял, тябя что ШПАГОЙ с 10шагов?
Тема на счет множества уколов противнику, от которух он дохнуть не желает: эх господа, это смотря кто как тыкать будет, чем и куда. Немного занимался истор.фехтом и знаю некоторых людей, у которых меч выпадал из рук от замаха (заметьте это были мужчины), да еще они умудрялись повредить себе кисть при ударе мечом об противника (И это после 2 дней тренировки и инструктажа!)

Автор: Tkachik Feb 27 2007, 19:20

кстати, есть предложенице, как сделать фехт еще реалистичнее: У раненного человека и сил меньше, чем у здорового, поэтому как вам идейка, что сила не может быть больше количества жизни в процентах?

Например, никого еще не бил, а тебя уже стукнули и пол жизни сняли, тогда и кол-во силы уменьшилось на половину. Лечилку жахнул, а силенок не прибавилось (ну, т.е. потихонечку прибавляется, как обычно)! Тогда и лечилки экономить не будешь (т.е. пить, когда уже припрет) и фехтовать будешь аккуратно всегда, а не напролом при прокаченном умении, уповая на кирасу и лечилки.

PS: нечто подобное появляется при уровне где-нибудь после 30-го, когда почти у всех противников есть перк "тяжелая рука" (или что-то как-то, не помню точно, как перк называется)

Автор: Kunla Feb 27 2007, 19:30

Поддерживаю ... предложение интересное

Автор: Starche Feb 27 2007, 20:02

Объясню.Ты на лестнице.Посчитай когда в тебя нижние попадают это как по-моему не очень.

Автор: delamer Feb 27 2007, 20:13

Это вы не поняли
Фехт менять не будем, он и так хорош на наш взгляд, что подтверждается большинством мнений форумчан. Пусть и не сразу
Речь идет как раз о дальности нанесения удара. Просто надо много править, и эту работу лучше совместить кое с чем другим.

2 Starche
Уверяю тебя, то, что кажется несправедливостью к новичкам- это всего лишь требования к дисциплине на борту. Новичкам свойственно сорить где попало, игнорировать устав, перечить бывалым матросам, не слушать ответов (или не давать времени на ответ), и тому прочие шалости. Поэтому и применяются периодически розги. Со временем это пройдет.
Нам очень радостно, что на форуме появилось столько свежей крови и мы искренне расчитываем, что всех нас ждет длительное и интересное морское путешествие, свободное от всяких подводных камней.
Считайте это запоздалым приветствием- и спасибо Вам за то, что пришли к нам с открытым забралом

Автор: Starche Feb 27 2007, 21:10

delamer Вот уже мудрое решение.Как грится и Волки целы и Овцы сыты.Я ничего не перепутал.
Извини если был не прав.

Автор: Grey Feb 28 2007, 07:38

Привет.
Вчера днем прочитал эту ветку, вечером тренировался фектовать. И понял: shift надо ДЕРЖАТЬ для смены типа ударов. И все пошло как надо, стал получать удовольствие. До этого рубил на дурака.

Автор: Starche Feb 28 2007, 12:46

Ну не удержался.Мануал читаем или КАК?Только без обид!!!

Автор: Раздолбай Feb 28 2007, 15:57

Это во-первых, смотря куда колоть. Укол в сердце например по останавливающему воздействию действует мгновенно, в отличие от выстрела в задницу. Во-вторых, нельзя сравнивать дикого зверя с человеком ни при каких обстоятельствах, это абсолютно разные вещи, как физиологически так и психологически. Если хорошо ранить человека, у него будет шоковое состояние, испуг, страх, у некоторых возможна полная паника. А вот если хорошенько подранить к примеру дикого леопарда, то он впадет в такую ЯРОСТЬ, что и ноги унести не успеешь. Любой охотник тебе скажет, что нет ничего хуже, чем раненый зверь-хищник, он гораздо опаснее и свирепее обычного, полностью здорового, чего никак нельзя сказать о человеке. Так что сия статистика, неуместна.
Посему профессиональный охотник на хищников стреляет так, чтобы убить с первого же выстрела наповал, в противном случае он может легко стать трупом.

Автор: Starche Feb 28 2007, 16:25

Cогласен подранок очень опасен.По себе знаю.



OFFTOPIC!
"+"

Автор: Раздолбай Feb 28 2007, 16:49

Starche

Дикая зверюга - очень опасна, раненый же человек, напротив - силы его постоянно тают. Посему поддерживаю мнение о том, что после пропущенного удара энергия должна уходить больше в минус, а от пузырьков-лечилок вообще нужно бы отказаться - сильно по реализму бьет. Ну кто во время рубки будет травки лечебные пить и раны себе перевязывать? Рана - просто невосстанавливаемая на время боя потеря здоровья. Вот только бы балансу фехта с этим не навредить, иначе играбельность пострадает. Тут наверное есть над чем разработчикам голову поломать. Если они захотят, конечно.

Автор: МОлЬ Feb 28 2007, 16:57

Раздолбай ну где ты видел игру без лечилок??? Даже самые приближенные к реализму и те не обходятся!!! Хоть ГТА вспомни, вот уж реализьм, а в кафе заходишь и из продырявленного пулями нигера превращаешся в здорового афроамериканца после пары гамбургерофф Так что игр без лечилок нет еще.

ЗЫ одну вспонил - Хитман, но это нам не подходит, жанры разные

Автор: Python Feb 28 2007, 17:00

Раздолбай
для хардкорщиков можно бы и так сделать(как дозарядку пистолетов убрали например), но думаю много чего менять надо будет
впрочем кто тебе мешает не пользоватся лечилками в бою?
будет реализьм:)

Автор: Tkachik Feb 28 2007, 17:18

Совсем не пить не катит - враги-то глушат ведрами.
ИМХО: неплохо вообще поставить галки в настройках на такие штуки,как:
1. возможность быстрой починки в бою (кажется быстрая починка сама пропадает на невозможном)
2. некоторые перки, сильно упрощающие жизнь, типа "берсерк", "маневренный разворот" и т.д. (но "доплыть до" я бы оставил)
3. лечилки в бою (ну о чём как раз и говориться выше)
4. .... пока всё, мож еще чё в голову дурную взбредет

Автор: erebus Feb 28 2007, 17:39

Есть такая галка. Называеться "Не пользуйся"

Автор: Раздолбай Feb 28 2007, 18:03

Так я ж не про отсутствие лечилок как класса, иначе просто играть будет невозможно, я про невозможность использования их в бою, причем не только игроком, но и компом - все должно быть по-честному, и выглядеть будет пореальнее. Я за увеличение реализма в битвах.
А то что через 5 минут после боя стал абсолютно здоровым, выпив лечилку - это нормально, иначе будут потом мочить везде, пострадает играбельность, а в ущерб ей делать - это уже лишнее, еще хуже будет.

Автор: RED Feb 28 2007, 18:08

Ураа! Я Берсерк - маньяк абордажа! Порезал на ниточки ВОСЬМЕРЫХ .(Капитан, среднее оружие 52, пистоли 52, исп.кираса, сабля-ураган). И все благодаря лестницам. Заманил все стадо что за мной по кораблю гонялось на кормовую пристройку, быстро забежал под лестницу, стал, я их достаю, а они мяня фиг , просто приветливо махали в мою сторону саблями. Мне же оставалось только их рЭзать.

Автор: Натаниель Feb 28 2007, 18:51

Где ж честность если ты один, и их 4 и левел эдак 12. Вот реализм так и прет. Два удара и ты труп - реализм. Вывод - лечилки нужны, а если хочешь "реализма" не пользуйся, авось и враг честный попадется. Это игра.

Автор: CN 047 Feb 28 2007, 19:31

Да возможно, но удары и защ. действия нужно было раскидывать на 6 разных кнопок (без Шифта), а то при драке с достаточно сильными противниками парировать удар или финтануть нормально не получится. Нужно как я понимаю одновременное нажатие клавиш (типа Шифт+). В действительности Ш+ просто не срабатывает.
Защититься парированием от колющего просто не риально, а некоторые враги (в начале особенно) валят тебя ОДНИМ !!! колющим ударом. Да я понимаю у врага шашка круче, но и у меня не зубочистка (лоховская но все-таки шпага). Я нанес ему более 20 ударов (колющие, на отмаш, рубящие), он меня валит одним колющим (вероятность 1:3). Создается впечатление, что я не убить его пытаюсь, а защекотать до смерти.
Да задумка боевки аля К3 хорошая, но очень затянута. В ПКМ или ВМЛ любой враг (да и ГГ тоже) подыхал с 3 ударов (без подлечек), что более походило на правду, т.е. на реальность (игра = типа симулятор ).

Автор: dark toster Feb 28 2007, 19:35

Странно... Некоторые жалуются на обратное.
Сначала шифт, а потом нужная клавиша. Должно срабатывать. Если не работает, попробуй сбросить настройки по умолчанию и перезаписаться.

Автор: Бродяга Feb 28 2007, 19:43

Ракидать на 6 кнопок? У меня лично 5 пальцев.

Ш+ не срабатывает???? Да чтобы напечатать [Ш+] надо нажать Ш+[=] и Ш+[ш], так что это враньё
Колющие удары блокируются, пробивающие - парируются

Автор: Dimix Mar 1 2007, 06:08

Я не могу понять! Чё в корсарах:возращение легенды только один вид блока, а где же парирование или финт?

Автор: Бармалей Mar 1 2007, 06:32

Жми кнопку смена удараов, и будет тебе финт и парирование и мертвый противник. А вид блока, только один, так задумано.

Автор: Dionisiy Mar 1 2007, 16:41

Я уже за рас могу 4 скилетов замочить, не в этом дело, дело в системе. А на счёт разных условий, тупо всё это, можно спокойно применять самые дебильные схемы и быть в шоколаде. В любом случае все сводиться к реакции, и полному автоматизму. Но больше всего меня бесит пробивной удар, вот уж точно аналогов этому вы не найдёте в реальном фехтовании (спорт). Да и дебелизм с протыкающим ударом, когда противник теряет "дар речи" и не может ни ответить ни защититься, тоже снижает уровень реализма, до минимума. Вот финт мне понравился, тока сложновато его применять, а так очень даже ничего.

Автор: МОлЬ Mar 1 2007, 16:47

Это твое мнение,оно вполне имеет право быть, не может всем все нравиться Хотя если речь зашла о спортивном фехтовании я в свое время занимался сабельным спортом, так вот там, в отличии от шпажистов и рапиристов пробивной удар есть, и он оч. напоминает то, что есть в игре

Автор: Dionisiy Mar 1 2007, 16:54

До корсаров не было ни одного удачного примера системы боя для парусных кораблей, придумали же ляльку, все тащаться, вот и над фехтованием просто голову поломать надо, или консультанта пригласить - спортсмена фехтовальщика, вот тогда может что и получиться путнее, а не сочинение на тему "сколько нужно ткнуть человека острым ножом что бы он понял, что вам он не нравиться". А вообще я бы и сам мог кое-что предложить, но я не спортсмен.

Автор: BoriS Mar 1 2007, 17:23

Люди фехт отличный! А упрекать АТ в том что они не переделали фехт не стоит, так как это довольно сложное занятие (переделка анимации и т.п.), а возможно даже неисполнимое для АТ. Я им говорю спасибо за то, что они продумали как максимально удобно можно было использовать то что досталось от К3! А с этим они справились на 100%! Такого удовольствия от фехтования как в КВЛ я не получал ни в К3, ни тем более в ПКМ. А тем кто считает что фехт не удался, мой вам совет - ТРЕНЕРУЙТЕСЬ.

Автор: Dionisiy Mar 1 2007, 17:30

Неужели ты хочеш сказать, что все люди по выносливости = медведи??? глупо единичные факты (человек с силой медведя) возводить в правило, кроме того для любителей человекомедведей можно сделать одноимённый ПЕРК, вот и будут вам супермены которых хоть затыкайся, но простых матросов в терминаторов превращать не стоит!!!!

Автор: МОлЬ Mar 1 2007, 17:34

Новый фехт и новая анимация будут!!! Не в патче, конечно, и не так скоро, как всем хочется, но будут!!!

Автор: Dionisiy Mar 1 2007, 17:46

Кстати, совсем забыл!!! Что за ерунда с отскоками???????? жутко не удобно!!!!!! особенно в тесных помещениях и на корабле!!! прыгаеш как ошпаренный заяц. А прыжок в сторону я бы заменил на обычный шаг в бок. Прыжок назад должен быть не более чем на метр, и реализм повыситься и удобнее сражаться будет!!! А вообще большое спасибо АТ за гениальное продолжение и развитие гениальной идеи!!!!!!!!!!! я имею в виду аддоны ВМЛ и ВЛ!!!!!!!! а вот касяки К3 в фехтовании всё же наверное исправлять придеться, но главное изменить анимацию боя необходимо, по образу ПКМ, вот увидите недовольных поубавиться раза в 3!!!!!!!!!

Автор: Раздолбай Mar 1 2007, 17:56

Это не совсем так. Поскольку не должно быть системы нипель - туда дуй, а оттуда извиняюсь ...
Т.е. во-первых не просто два удара, а два попадания, а во-вторых, не только по моему персу, но и моим персом тоже. И я кстати выше это подробно описывал, как в пещере раз 20 наверное попадал по наемному киллеру, а он все живой. Это что ли реализм?
Да в дополнение - попасть еще тоже надо суметь и в реале дуэльные поединки могли быть и не столь уж скоротечны. Но уж если попал, извините, даже ранение в руку - уже может быть запросто предпосылкой к последующему скажем уколу в сердце. Понимаю что непросто это все реализовать на двигле К3, но по макисмуму, к этому нужно стремиться. А то что это игра я догадывался еще задолго до ее покупки. Но ... реализм в игре, не в ущерб самой играбельности только ПЛЮС.

Автор: Натаниель Mar 1 2007, 18:23

Как и предсказавали все. Мне начала нравится фехта.(25 уровень). Теперь понимаешь как здорово можно играть с противником, но берсерк+танцующий с саблями ИМХО чит, т.к. 3 удара - 10 трупов.

Автор: Tkachik Mar 1 2007, 19:00

абсолютно согласен!! 100%-ный ЧИТ!!

господа разработчики, плиз, ну уберите возможность таких перков хотя б на "невозможном", а то уж больно соблазн велик

ведь убрали же вы в ВМЛ "абордаж по выботу" на высоких слохностях

Автор: CN 047 Mar 1 2007, 19:53

Так и задумано. Противник ставить блок не может- каждый пропущенный удар лишает его хода. К ГГ это тоже относится. Тыкающий удар- наиболее экономичный и частый, хоть и более слабый, поэтому противник не в состоянии защищаться.
Обратная сторона.
-Против толпы такая тактика не поможет.
-если имеешь тяжелое оружие- то может не хватить энергии, и тыкать будут уже тебя
[/quote][/quote]

Возможно так задумано, НО этого нет.
Глюк №1. Бьюсь один на один с падвальным киллером. Бью колющий - лишение хода срабатывает. Бью пробивной и ЧЁ !? Этот клоун словил удар от которого он полюбому отшатнуться должен, а следовательно потерять инициативу. НО он тут же бьет рубящий, а я бью колющий и он достает меня первым. Поправте меня если я не прав, но колющий более быстрый (и т.д.), чем рубящий. ГДЕ ?! перехват инициативы? Данный пример = чистый эксперимент (ни кто сбоку, сзади и т.д. не мешал мне бить). Если это не баг, то тогда я не чё не понимаю. Разница в классе оружия скажите вы, но у меня легкое у него тяжелое = я по всем статьям быстрей.
Глюк №2. Мочилово на палубе. Я на баке блокирую лесницу. Все клоуны выстроились в калону. Мочу первого. Стоящий за ним тоже бьет и дастает меня лучше, чем первый (я его дастать не могу - далеко). У него что хлыст вместо шашки? По всем статьм он должен был зацепить своего другана, а не меня.
Глюк №3. Бью вражину по башке пробивным. Визуально шашка проходит через его башку, пузо и т.д. Ему хотьбы что, даж здоровья не убавилось.

З.Ы.: Без обид, но это не улучшенная боевая система, а боевая система которую надо улучшать .

Автор: RED Mar 1 2007, 20:06

по поводу глюка№3. Да иногда такое есть где то в%40 пробивных ударов, хотя наверное это связано с прокачкой оружия. возможно пока плохо шпагой махаешш - промахиваешся(пробивной использую не часто - поэтому это только предположение). А недостаток лестниц надо ИСПОЛЬЗОВАТЬ к своей выгоде, как повторяться не буду, уже постил на эту тему. Хотя реализма в игру это конечно не добавляет ИМХО. А вот глюк №1 похоже насстоящий. Жаль , мне эта система фехта больно уж по душе.

Автор: МОлЬ Mar 1 2007, 20:33

Значит он использовал не пробивной, а финт, который ты тоже можешь юзать, на той же кнопке, что и пробивной, делаешь замх как на пробивной, противник пытается опередить колюшим и попадает в ловушку - опережающий удар!!! Это нормально!!!

А почему ты думаешь, что только тебе можно читить??? Встал в узкий проход и думаешь в поряде??? Нефига, в жизни тебя достали бы по другому, но в игре АИ+анимация не позволяют смоделировать реальную ситуацию, так что это просто компенсация!!!
Да, это просто издержки анимации, тут не фехт виноват.

Вы требуете от игры быть реалистичной!!! Это льстит, блин, значит зацепило, но поймите, АТ не имеет возможности и средств создать анмацию, реалистичную физику и красивые ландшафты!!! Вы думаете, что если бы им предложили использовать физику анимацию и красоты из лучших игр они бы отказались??? Ребята работали с те что есть, и надо исходить не из того что делают в многомиллионных играх, а из того, ЧТО лежит в основе этой игры, и что они смогли из ЭТОГО сделать!!!

Автор: terry Mar 1 2007, 21:09

Фехтование супер !!! Я играл на Капитане и Фехт удобнее(для меня) чем
в К3 это я вам как ФАНАТ ВСЕЙ СЕРИИ говорю !

Автор: CN 047 Mar 2 2007, 05:38

Блин, Я бил пробивной, а за ним сразу колющий! Пробивной ПРОШЕЛ, здоровье у вражины поубавилось, НО инициативу он не потерял, а нанес рубящий быстрей, чем я колющий.
Плзз, читайте внимательно постинги.

1. Да ни фига - это никакой не чит! Читай классику - "Фермопильский проход" (300 спартанцев против Nx1000 персов).
2.Плюс приемущество высоты. Нижестоящий всегда в худшем положении, а еще нижестоящий воще в ж...е.

К графике претензий нет, понятно, что работали с тем, что было = короче проехали.
Притензии к реалистичности:
1. Дорабатывать боевку надо. Расстояние на которое можно достать оружием, зависящее от его типа. А то кастетом (который кстати нафиг в этой игре не нужен, как и нож) враг достает со 2го ряда!!!
2. Урон от оружия. На лицо ярко выраженный 2й стандарт, типа у ГГ зубочистка (иголка), а у врага шпага массового поражения.
3. Скелеты. На фига они в игре? Сделайте вместо них бандитов, индейцев и др.. Или воще в мистический квест уберите, где они будут в тему.

З.Ы.: Не смотря на выше сказанное за игру респект и уважуха!!!!!

Автор: GGRMAN Mar 2 2007, 07:32

Абсолютно согласен с челом (кроме 3 пункта - это конечно вопль чистой воды =)))
Моль ты уж как бетатестер должен был знать обо всех этих проблемах в боевке - они РЕАЛЬНО есть.
Абсолютно согласен со многими кто просит убрать попадание по ГГ со второй линии.
Компенсировать надо сложностью, слоновостью фрагов, чем то еще но не таким идиотизмом который отправляет всю возможную тактику пушному зверьку под хвост.

Проблемы с непотерей инициативы тоже есть. У меня сколько угодно таких случаев - имхо связаны всетаки с анимацией - когда фраги получают урон во время своего замаха и их удар НЕ СРЫВАЕТСЯ или когда их рубящие проходят быстрее чем мои колющие. Видно особенно хорошо в массовых боевках - на круговых ударах так вообще через раз.

Автор: CN 047 Mar 2 2007, 09:20

Народ, только что портировали персонаж из ВМЛ в КВЛ.
Фехт изменился - стал более простым.
1. Стрейфы и отскоки - более реальные, не как у бешенного кенгуру.
2. Удары. Здесь типа "чит" - время на колющий и пробивающий удары одинаково. Остальные удары и защ. действия не изменились по времени.
Прорисовка ГГ гораздо лучше (это и понятно ПКМ=ВМЛ все-таки). Анимация реалистичней, но есть косяки.
Косяки:
А. Анимация колющего удара - это удар с выпадом, может быть как классический колющий или косяк -удар с выпадом на отмашь.
Б. Анимация пробивающего удара - удар с выпадом на отмашь (см. выше).

Парирование и финт с одинаковой анимацией - удар на отмашь в сторону. Круговой удар - два выпада с ударом на отмашь в разные стороны.

Пардон за оффтоп. Скелеты к теме боевки не относятся, но фехт с ними аналогичен фехту на палубе.

Автор: МОлЬ Mar 2 2007, 10:16

Короче отвечу так, фехт менятся не будет, т.к. к игре крепится новая анимация, и там все будет ваще другое, и фехт и походка и т.д. и т.п. Это будет не очень скоро, даже наверное не скоро, но будет. Мы сами пока не видели, но о данным достоверных источников, в которых я лично не сомневаюсь, это будет круто!!! Ждите, а пока вот так!!!
Пробой из 2 ряда это нормальное явление, если косячит анимация - это не значит, что это не реалистично. Более высокая позиция в парном фехтовании есть гут, а вот против толпы всегда есть шанс получить по сухожилиям, или просто по мягким тканям ног именно из 2 ряда, который трудно контролировать, кто читал "графиню де Монсоро", там в финальном бою де Бюси как раз была описана подобная ситуация

Наверное действительно невнимательно прочел, извини. В таком случае это означает, что у вражины:
1) гораздо лучше прокачан фехт, отсюда и более быстрое нанесние ударов
2) у него много энергии, и от твоего удара ее не убавилось в достатке, чтоб он неспособен нанести удар
3) и да, таки разница в оружии, т.к. твое легое для тебя может быть тяжелее, чем для него его тяжелое
4) зависит от распределения PIRATES, т.к. он не только у ГГ, но и у всх неписей в игре вообще, и тут роляет R тобишь реакция.

Теперь о скелетах, о них долго спорили, и решили оставить, это дань РПГшной моде, а так же, своего рода, дань памяти ПКМ, с которой все, вобщем-то и началось. Так что скелеты будут тоже, и вот лично свое мнение скажу, мне они нравятся, честное слово, хотя есть и деверы и бетеры, которые разделяют мнение твое.

Автор: lllypuK Mar 2 2007, 10:31

Наслышан был тут на форуме про киллеров, которые заманивают тебя в подземелье. Я считаю, что риск оправдан, посколько с ИХ трупов можно шашку хорошую забрать, да и бабла они носят прилично. Так вот зная такие расклады, соглашаюсь с человеком со схожими вопросами и предложениями (дело было в Мартинике). Заходим в пещеру и после диалогов начинаем рубиться и тут сзади появляется второй (ахренный чувак...хотя бы по сравнению со мной - 1 ранг у меня). Так вот самого "заманщика" я валю и второго почти. Но блин, до конца не получалось сколько бы раз я не загружался . Сколько бы я не защищался после того, как моя энергия подошла к нулю. А блоки он мои пробивает. Впопрос: это зависит от его оружия и прокаченного фехта? Или потому что у нас с ним разница в рангах (судя по всему) большая. В связи с этим вопрос: как можно узнать ранг того, с кем бьешься (а то тут многие писали, что дескать завалил чувака рангом в 2 раза больше меня и т.п.) ? Или это можно увидеть только когда его завалишь. Но в любом случак КАК?
И еще. Наверное, справедливо сделано, но все же. Когда я первого валю и сохраняюсь, то при загрузке труп его исчезает.

Автор: МОлЬ Mar 2 2007, 10:38

Ранг врага можно прикинуть по количеству выбиваемого у него НР, чем больше НР, тем выше ранг. точно не узнаешь, но с игровым опытом сам придешь к этому По твоей конкретной ситуации, перед подземельем запасись лечилками, маеврируй, финти, заставляй его промахиваться, и сам береги энергию.

Чисто технические особенности движка.

Автор: Avdenago Mar 2 2007, 11:35

МОлЬ, все хорошо, согласимся с тобой, если бы не одно НО.
Если впереди меня стоит оф и я махну сабелькой целяь в того, кто стоит перед ним, то что будет?
Смею предположить, по крайней мере у меня такое бывало, что получит мой офф...
И где же тогда Правда?
ну АИ же слабее, скажете вы... частично соглашусь, но хотелось бы равноправия, ибо АИ махает сабелькой еще будь здоров как временами круче ГГ.

Автор: Мистер Тич Mar 2 2007, 11:41

очень тяжело фехтовать.

первый раз вышел в море и пытаюсь взять на абордаж пиратский шлюп. Никак.

играл и в ПКМ и К3, команда полная, опыт средний, оружия докупил им, фехтовать на суше тренировался, у ГГ реакция 9, и шпагой "Скьявоной" пробовал и средними саблями, и стреляю сначала, но никак!

забегаю на узкий мостик, пытаюсь по-одному вырубить, но их шестеро. не сдержишь. достают и дальние.


Однако хочу предупредить о своей ошибке.

В магазе продал я картечь (очень зря) и книпеля (у меня люгер - кто уйдет?) ну и ядра конечно, на (на кой они, до форта играть ещё далеко).

Думал как и в ПКМ и К3 можно успешно обойтись бомбами. Какой там.
Не выбивается команда этого шлюпа бомбами.
Хотя я лихими маневрами сделал уже около 7-8 бортовых залпов в упор с четкими попаданиями. Этот шлюп горел пять раз, людишки летели за борт фонтанами, а всё одно: белая полоса у него почти целая.
как на абордаж - их толпа, а я с 1-2 калеками.

буду пробовать с картечью.

и ещё время замедлять (скорость игры) я не нашел как, да и не сильно искал. это читерсто, имхо.

Автор: lllypuK Mar 2 2007, 11:55

Тогда я боюсь предположить какой у него ранг... Очков140-180 я у него точно выбил (лечилками он не пользовался, т.к. здоровью у него не восстанавливалось).
А на счет маневров и отскоков, так на них тоже энергия тратится, а ему, когда надоедает за мной гоняться и промахиваться появляется острое желание из своей мортики пальнуть...
На счет блоков я уже писал, что он частенько их пробивает простыми (непробивающими ударами).
Парировать, наверное, надо чаще...

Автор: МОлЬ Mar 2 2007, 11:56

Нет не скажу, т.к. это будет неправда. Кстати АИ тоже иногда попадает по своим, это особенно заметно при выстрелах. тут другая фича. Ну то что анимация косячит, с этим спорить не имеет смысла, но как говорится чем богаты!!! А вот про попадания, мы в фехте полагаемся на свое зрение, и расчитываем куда нанести удар основываясь на нем, у компа тут приимущество, он то просчитывает 0 и 1, и его действия в этой связи более точные, и то что он дотягивается из 2 ряда кастетом - согласен, глупо, но тут пока роляет только то, что все холодно оружие имеет одинаковый радиус, т.к. оно просто холодное оружие, а не кастет, или танат. А вот то, что он именно попадает из 2 ряда и именно по ГГ а не по своим, тут как раз преимущество просчета бинарного кода, перед зрением игрока Вот такая вот фигня!!!

Автор: Melkiades Mar 2 2007, 12:03

офф топ: хы.. я ничем кроме картечи и книпелей и не пользуюсь, даже если приимущество в скороси, то улучшить его никогда не лишнее, да и твои паруса могут покоцать, а ядра и бомбы порят корабль, зачем свой будущий товар портить?
Про фехт: Я на абордаже на первых парах фехт и качал, добивался численного пеимущества и на абордаж, главное успеть пару раз когонить пырнуть пока врага не разорвали, а в каюте капитана, уже качаеш умение дуэлиться (не только ГГ но и свое) и вовремя использовать финты и блоки. на счет того что замедлялка - чит согласен, но для освоения основ фехта может быть полезна.

Когда привыкаеш к фехту, наченаеш испытывать такое удовольствие что на все недароботки уже закрываеш глаза, раздаржал фехт только вначале, когда надоедает С/Л и ты уже в 10 раз не можеш пройти место которое по идее ты можешь пройти но нехватает именно личного мастерства. мне кажеться все недовольство игроков именно из-за этого.

Автор: Мистер Тич Mar 2 2007, 12:21

да я вот теперь подумал, и пожалуй замедлялка скорее даже не читерство, а вроде как "Обучающая игра" для начинающего.

а вот если старый игрок, опытный фехтовальшик ей пользуется, то тогда он сам - читер, а замедлялка тут не при чём она для молодых.

так а как она всё таки включается?

серьёзно, я просто не успеваю ещё соображать и жать нужные кнопки, чтоб финтить и парировать. Да ещё и прицелиться в гада надо.

Автор: GENN_NN Mar 2 2007, 12:41

"Та же фигня"
Сам не играл в 2х и 3х, но почитав эту тему уменьшил скорость игры ( "-" и "+" те что справа, по 0,25скорости) и начал тренировки. Может и не на тех, кто послабее (на скелетах в пещере возле города Вилл... что на Кюрасао), но удается иногда (очень иногда 1:20 или 1:30) завалить скелета, вернее "заТЫкать" колющими. Пальцы жмут шифт/пробел/маус давят, ноо толку мало. Один удар и ждем перезагрузки. Такое впечатление, что играешь через И-нет с плохим коннектингом.

И вопрос - сколько раз я бегал и в меня попадал скелетик из пистолета (( - вероятность попадания пистолетов только та, что написана и не влияет то что я бегу, отпрыгиваю, вообще не вижу скелета за колонной в пещере (типа он меня видит)

Автор: Мистер Тич Mar 2 2007, 12:55

2-е и 3-и - это "детский сад" по фехтованию в сравнении с этой.

Здесь противники весьма крутые, хотя я взял уровень сложности "Корсар" - это серединка, где-то 5-й из 10.

Вот теперь и меня эта игра сделает читером. Буду вечером включать "замедлялку" и учиться.

И ещё у меня появилось недовольство своей мышкой. Кнопки хреновенько работают, а раньше не замечал. Придется новую покупать и хорошенько выбрать надо.

Вот так фехтование из КВЛ увеличит продажи производителям комп. мышек

Автор: GENN_NN Mar 2 2007, 13:06

Ха-ха-ха Не в мышке дело. На клаве та же заторможенность: жмем "s", чтоб отпрыгнуть от занесенного тесака и получаешь по "бошке", уже ТЫКАЕШЬ до стола в кнопку "S" и умираешь.
Это чтото другое.
Почему-то игра напомнила зубодробительную ONI, где все было на клаве и можно было сохраняться пару раз на уровень.

А ще вопросы есть, моэет кто ответиттаки
1. Что такое в "режиме боя" командный режим? Кнопка вроде стрелки влево или backsp?
2. Что такое "быстрая команда"?

Автор: CN 047 Mar 2 2007, 14:19

Ага а попробуй сделать серию простых ударов.... Что не получается ? И не получится, т.к. до удобства и логичности управления Blade of Darknes очень далеко. Небо и земля в общем (хотя это скороее всего издержки движка).




И 5 кнопок на клавиатуре .



Я сильно сомневаюсь, что ты не понял что я имел в виду.



Это я уже понял.

Автор: МОлЬ Mar 2 2007, 14:30

Все ваши жалобы относительно фехта от недостатка опыта!!! Вот практически все то же и теми же словами я писал в начале бетатеста, и как я ругался и матерился с АТ, до хрипоты и стертых клавишь, как они меня только за это не выгнали!!!
И клавиши у меня не срабатывали, и энерги нехватало, и ваще фехт полное г***!!! Но обратите внимание на людей, которые как и вы все вначале ругали фехт, когда въезжаешь он начинает нравится, хотя первые отклики у всех отрицательные. Погодите, потерпите и потренеруйтесь. Это простой совет человека, который так же как и вы, а может и больше, ненавидел новый фехт и требовал вернуть ВМЛовский!!! Я вполне серьезно!!! А пока реально замедляйте игру и пробуйте, найдете свой стиль боя и буде вам щастя!!!

Автор: GGRMAN Mar 2 2007, 14:37

Ты может невнимательно читаешь? Чесное слово удивляет такое полное восторженное непонимание.
Нинадо ничего возвращать, ненависть не к лицу корсарам =)) Нормальная добротная система фехта просто нужно ИСПРАВИТЬ явные баги движка фехта о чем уже многократно повторяли и баланс.
То что этого делать не будут - тоже понятно, движок чужой но блин, не надо делать вид что все это фичи такие, мол привыкайте.
я не знаю - пойти на сговор с какелой, просить их,долбить, организовать комьюнити - есть наверно средства воздействия у АТ. То что к осени все будет не так - тоже не аргумент, осень еще оооочень далеко а играть хочется сейчас, когда основная игра еще вдоль и поперек не пройдена.

Автор: Eddy Mar 2 2007, 14:46

Уф, наконец хороший вопрос. Отвечаю.
Ранг киллеров и их подручных (они есть не везде) - статичный. Т.е. вы либо рискуете и делаете подвиг на ранних стадиях игры в надежде куш, либо валити их спокойно, но вам это будет уже не важно. Труп при загрузке сейва будет исчезать, править это - мегазатраты.
ЗЫ: До конца мини-линейку убийц никто еще не прошел, я так понял. Ну и где наши ветераны, где наши хардкорщики знаменитые? Вы бы лучше поиграли подольше, а потом уж предлагали игру перелопачивать в своей основе.

Автор: МОлЬ Mar 2 2007, 14:51

Ну когда человек уперся и нехочет ничего понимать, тут уж ничего не поделаешь. Умывю руки. Фехт г**, вы молодцы играйте в блейд оф даркнес!!!

Автор: CN 047 Mar 2 2007, 14:52

1. Базара нет. Он лучший фехтовальщик, но проявляться это должно в мастерстве владения оружием (финты, пари, разрыв дистанции и разнообразие применяемых ударов), а не слоновья шкура, при которой наносимый урон от ударов ни как не влияет.
2. А кто говорит о полной невозможности нанести удар? Я говорю о потере инициативы в бою, которую можно вернуть только разорвав дистанцию или дождавшись когда противник выдохнется и отступит сам (спортивная классика единоборств).
3. Скажи а много человек может махать 20кг-й дрыной? Это я утрирую для ставнения, т.к. разница в скорости очень велика, если бы били одинаковый удар.
4. Подвальный киллер - мастер базара нет. Но таких мастеров в игре чето до фига 2/3 если не больше. Если бы 10% и разговора не было бы. А так... Лучшие фехтовальщики мира и все на карибах .

Автор: Eddy Mar 2 2007, 15:00

Моль, ты не парься. Первый раз что-ли у нас всезнайки на форуме? Нет. Посему нам нужно делать свое дело и парится.

Автор: lllypuK Mar 2 2007, 15:12

Мне почему-то попался наемник без подручного на Сент-Джеймсе (вроде бы) там где его подземелье ведет в дом Моргана. Я при этом сразу оборачиваться стал, чтобы удар со спины не пропустить, а там - никого. Значит не везде , или это разовый баг?

Автор: JS-MC Mar 2 2007, 15:16

(ИМХО)Фехт не очень сложный. С замедлением времени дак вообще делать нечего. Я например один раз в одиночку штурмил форт и ничего, жив. Просто надо найти место поуже и драться максимум с тремя противниками одновременно. Еще проще становиться, когда выучишь "Берсерк" и "Танец с саблями", просто валишь всех круговым и все.

Есть еще одна фишка: бьешь противника правой кнопкой мыши и в тот момент, когда у него жизнь отнимается сразу давишь пробел(не ждешь когда анимация удара кончается), опять удар и т.д. Таким образом ты не даешь противнику времени атаковать себя. Такой тактикой можно легко победить практически любого врага.

Автор: МОлЬ Mar 2 2007, 15:16

А ты можешь понять, что ты в игре развиваешься, а он нет, ты через нкоторое время превратишся в танк, а он как был БТРом так и останется, и если сейчас ты в ауте, то потом ты его раздавишь и не заметишь!!! Не можешь справиться не лезь, подкачаешься уроешь его как щенка!!! Он статичен, он на максимуме, а ты растешь, вот и все. Поэтому и 2/3, а не 10%!!!

Автор: lllypuK Mar 2 2007, 15:29

Вопрос такой. Может быть, конечно, я чего-то не учел. Может быть чего-то не знаю. Переигрываю второй раз. Первый раз получалось, что качал среднее оружие (с самого начала попалась неплохая сабля), а второй - тяжелое (отгадал загадку, нашел Атилл ). Так вот и тогда и сейчас заметил, что рубящий удар отнимает заметно меньше энергии, чем укол... Может так и надо, вероятно потому, что укол идет гораздо быстрее, отсюда и большие затраты энергии. Но все равно немного не понятно, ведь рубящий удар больше хп отнимает у противника.

P.S. прикольно, кстати, сделали, что при беге энергия тоже тратится . Теперь как в К3 ее не восстановишь

Автор: Nobody Mar 2 2007, 15:31

Так противники и из 3-го ряда зачастую достают, если стоят в шахматном порядке, один за другим. И где они находят пространство для замаха? Это и превращает осмысленный фехт в лотерею при столкновении с несколькими противниками. Дистанцию поражения надо править, ИМХО.

Жмешь паузу, чтоб было время прочитать и F12 - показывает инфу о противнике.

ЗЫ Я к фехту уже привык и проблем с ним не испытываю даже начиная новую игру на высоких уровнях сложности, но некоторые вещи (см. п. 1) все равно раздражают.

Автор: Tkachik Mar 2 2007, 15:32

2lllypuK
я завалил обоих убийц, с трудом, но завалил.

Дело было в подземелье города форт-де-франс на мартинике.
Уровень ГГ - 1-ый.
Уровень сложности - "невозможный"
Дозарядка пистолей - отключена.

Заманиловец стоял в тупике слева от закрытой двери, за которой сундук. Второй напал сзади - там даже возможности маневра не было. Прошел следующий вариант (получилось не сразу - нужно было, что б оба орла рандомно замахнулись на длинный по времени удар): сначала круговой удар (задний чуток отскакивает); затем в заднего из пистоля (снова отскакивает и открывается возможность проскочить мимо него в основной коридор, второй в это время серьёзно ранил меня); далее бой 1:1 с тем, что сначала был сзади - валить нужно его быстро, пока есть силы - иначе из тупика как-то вылезает его коллега; после 1:1 с коллегой убитого совершенно без сил, используя парирующий и финт (блоки особо не рекомендую, т.к. у них есть перк "пробивание защиты" и частенько обычные рубящие удары через блок проходят.
так что вот так, треннируйся и будет тебе счастье!

Совет:
1. используй большие лечилки - они быстрее здоровье восстанавливают.
2. между ударами жми блок - тогда удары быстрее проходят

PS: перед началом игры на палубе корабля во время треннировки с боцманом прокачал оружие до тридцати с фигом

Автор: Eddy Mar 2 2007, 16:05

Опять баг...

Вроде ясно написал

На всякий случай перевожу - подручные есть не везде.

Автор: lllypuK Mar 2 2007, 16:12

2 Tkachik выскочить из этой ловушки у меня тоже получилось. Только вот потом заманиловец ко мне бежит лошадиными шагами (он гораздо слабее пособника), а пособник (понятно, что его надо первым валить) не торопясь идет солидным шагом, и получается, что приходит вторым, поэтому и получается все время, что первый со мной дерется слабый . Наверное, поэтому и не получается.

P.S. на счет тренировки в начале: это достигается, когда много раз дерешься заново, т.е. как бы начинаешь сначала ударно, а потом делаешь так, чтобы он тебя валил и тогда он тебе предлагает заново подраться, а дальше - повторение, так?

Автор: Feniks Mar 2 2007, 16:19

Как я смотрю фехтование ругают многие.

Лично мне очень нравится. Я даже не менял раскладки по умолчанию. Довольно быстро освоился с 3-мя кнопками мыши и Shift. Единственное что сразу надо прокачивать умения связанные с энергией. Апосля этого живется куда веселее. После 5 дней игры (в среднем по 5 часов) крошу в капусту всех до кого дадут добраться мои абордажники. Один с тремя справляюсь влегкую. Тут главно танцевать, ну и лечилки потреблять.
Так что зря на фехт грешите. Поверьте, когда прривыкните - будет ВЕСЕЛО и РОВНО.

Автор: Feniks Mar 3 2007, 11:19

Опа, дык это всетаки линейка а не сбоку припеку. Радует.

Автор: VASILICH Mar 3 2007, 16:34

Мои пять копээк.
Я чуть было не забил из-за фехта на КВЛ.Даже первую игру начал на ВМЛовском фехте - укол,блок.

А потом начал анализировать(в самом начале можно потренироватся нехило).Так-вот кого напрягает фехт, сделайте проще настройте под себя клаву так, что-бы юзать парирование-круговой, счастье придёт, без базара.Но при этом лечилок поболе возьмие, враги фехтуют с полным набором.

Автор: Крам Mar 3 2007, 22:45

Почитал про фехт, но вопросы остались:
1. Действительно ли противники на максимуме своего развития рубятся?
2. Если раскидать удары на клаве и на 6 кнопках использовать 5 пальцев правой руки, а левой юзать движение WASD, то что делать с поворотом ГГ (пальцев не хватит)? Просьба объяснить тех, кто использует клавиатуру для нанесения ударов, как вы решаете этот вопрос? Я пока что мышь использую, но только начал недавно и пока сложновато успевать переключаться с удара на удар. Или лучше на мыши потренироваться, а то вечный с\л после боя надоедает, хотя в ВМЛ резал всех в капусту.

Автор: RED Mar 3 2007, 23:17

2 Крам
Насчет кнопок.Мой совет: играть лучше на мышке. Поначалу фехт практически никому не нравится. А как понимаеш что к чему, то сразу становишся убийцей маньяком. И первым уровнем можно 4 противника завалить, используя некоторые хитрости и опыт тренировки (сам испытывал на разных уровнях сложности). Кстати, чтобы сделать фехт таким результативным, доведи долбание по клавишам до уровня слепого набора. А на счет разворотов могу сказать, что они особо не нужны. Вот одна из моих тактик, например, круговой удар-отскок-пререстроился-снова в атаку-уход в сторону пробежкой вперед-снова атака. Направление вторичной атаки направляю мышкой, в бок не прыгаю, если понять, то это легко и просто.

Автор: Feniks Mar 4 2007, 10:58

Мой совет - привыкай к мыше, когда привыкнеш будет тебе счастье. Оно в начале только сложно. Меня допустим устроила раскладка по умолчанию. Освоился быстро. Ну и завязывай с ВМЛ-ловской привычкой стоять уходя в блок. Сдесь такая тактика не прет. Танцуй.

Автор: McHawk Mar 4 2007, 13:17

Фехт хорош! Причем, именно с мышкой.
Кстати, а как люди умудрились насчитать 6 кнопок для ударов, когда система не позволит назначить больше 4-х?

Дело в другом:
В рубке 1 vs 3-4 иногда наблюдается ярко выраженное тугодумие ГГ, т.е. реакция на команды с запозданием.
Я не Зорро и не хардкорщик, в бою применяю замедление.
Видеокарта - на нижнем пределе.
Вопрос: имеющие место тормоза это следствие замедления или проблема железа? Или и то и другое?

Автор: Бродяга Mar 4 2007, 13:38

И того и другово.

Автор: SlavinX Mar 4 2007, 18:40

А как должен выглядеть финт: shift+ср. кн. мыши?Что-то я пробовал, но выглядит, как рубящий,но урона нет как,впрочем, и перехвата.

Автор: Натаниель Mar 4 2007, 18:43

Если противник попытается перехватить удар ты схитришь и нанесешь ему удар.

Автор: Бармалей Mar 4 2007, 20:01

А уменя с фехтом усе норм Среднее оружие 79, тяжелое 100, правда легкое 9 Ненравятся мне эти легкие тыкалки-рапирки. Прокачивал ГГ в пещерах и в фортах. При встрече патруля в джунглях, или бандитов, максимум 20 сек. и они на небесах. гы-гы-гы. Ща даже скучновато как-то фехтоватся стало.

Автор: CN 047 Mar 5 2007, 09:05

Возможно, НО вот пример...
ГГ 10 уровня, шлюп=16 ф пушки/85 чел. команда. Морской акаунт 4 пирата (3 шлюпа и бриг). Первый шлюп вынес в лет, потери 11 чел. Далее бриг, уйти нельзя бриг рядом и идет по ветру навстречу. Бился 3 часа, осталось 16 чел. Понимаю, что 2 шлюпа не вывезу. Рядом порт (форт + баркас, шлюп и галеон). Сваливаю к порту, не доплыл немного догнал 2й шлюп. Играл часов 8... Матросы 27-32 уровня (F12), на палубе их 6, я + 1 матрос которого валят через 0,5 сек., но и этих я завалил. Каюта капитан дохнет от 2х боковых ударов (уровень доже не посмотрел). Осталось 3 чел. Далее доплыл до порта, последний шлюп за мной. Где логика? В реале он бы просто свалил. Далее я схитрил и +повезло мне = дал круголя вокруг галеона, а этот придурок снес себе о форштевень галеона мачту. Далее его прикоцал форт, когда ему был почти пи@%ц, я пошел на абордаж (когда их осталось чел. 20). И вижу 5 матросов 78-94 уровня . Нифига себе БТРы ... А?! ..... А капитан оказался лохом как и все.
Спрашивается: "Где логика и реализм?" Матросы = типа олимпийская сборная по фехтованию, а капитан так = массажист .
К3 конечно отстой, но там было здраво. Бой на палубе сложен тем, что дофига народу (в ВМЛ кстати тоже так было), но относительно слубых. А дуэль с капитаном сложна - крутостью капитана (одним словом BOSS) и замкнутостью прострунства + нет подлечек и получалось, чтоб с кэпом нормально драться, нужно как можно с меньшими потерями выйти из битвы на палубе.
Согласитесь, все (десциплина в 1ю очередь) держится на авторитете и крутости капитана. А если кэп лох ... В КВЛе же (на данный момент) все именно так (капитан = ЛОХ, матросы = ТАНКи) .

Автор: Tkachik Mar 5 2007, 09:24

именно так

еще неплохую прокачку дают пьяные драки в тавернах. + повышается репа

Автор: Alex_S Mar 5 2007, 17:45

Логика и реализьм появятся когда играть будеш честно.

Автор: CN 047 Mar 6 2007, 04:51

А в чем ты видишь не чесность моей игры???

Автор: Мистер Тич Mar 6 2007, 15:04

как и говорили тестеры, фехт вначале тяжело, а подучишься - понравится.

Всё так. Вначале матерился, а сейчас тащусь от фехтования. Класс!

Использую все удары, двигаться надо - это правда, иначе на лечилках бой выигрываешь, а здоровье потом ухудшается и требует отдыха и всяких прочих забот.
Лучше фехтовать без ранений.

Но вот непонятка у меня с одним ударом, а именно -финт.

!! Вопрос: в какой момент его применять, не до конца пойму. Кто-то пишет что когда у меня перехватывают удар и бла-бла-бла. Непонятно.

Объясните доступно, плиз. Чего делает бандит визуально, и когда и как надо применять финт.

Вот осталось только этот вид удара нормально отработать.

Автор: Desan Mar 6 2007, 15:25

нормальный фихт - чё вам всем не нравится не мортал-комбат конечно и далеко не олимпийская программа по фехтованию - но вполне прилично, я бы сказал, даже очень хорошо получилось... просто глядите пробуйте и учитесь...

Автор: lllypuK Mar 6 2007, 15:32

Финт делается, чтобы обмануть соперника. Выглядит точно также как и пробивающий удар. Только если противник не ведется на него, то ты урона не наносишь.
А придуман он вот зачем: ты якобы показываешь, что щас будешь атаковать пробивающим (если аппонент стоит на блоке, к примеру) т.к. финт выглядит также как и пробивающий (долгий замах), то твой противник дабы опередить тебя выполняет быстрый (колющий либо рубящий) удар, в это время ты отводишь его удар в сторону (часть движения финта при удачном обмане) и ситуация становится примерно такая же как и при парировании удара.

Автор: GENN_NN Mar 6 2007, 15:35

Сам задумываюсь над этим, но... до абордажа. А там "берсерк" + меч 23-70 и Shift+ЛКМ все мои вопросы снимает
Пишут, что "перехватывает удар и наносит урон" - не до этого.

Автор: МОлЬ Mar 6 2007, 15:36

Ну бог ты мой!!! У них 20, а у тебя 1 ГГ, ты в реале попробуй 20 врагов вынести??? Но на палубу же не выведешь 20 неписей, ты представляещь что это будет??? Вот и компенсируется их число уровнем, тут против тебя в лице 5 неписей выступало 20 врагов. Т.е. 1 непись - 4 матроса, и если взять даже 90 ур-нь, то 90/4=22-23 ур-нь 1 матроса,так что все честно!!! А капитан - он по-любому 1, а после выноса 5 неписей 80-90 ур-ня ясен хрен он тебе как слону дробина!!! Так что тут-то никаких противоречий!!! Но раз ты их вынес значит освоил фехт!!! А это технические нюансы, так что там у тебя была бойня 1/20 а не 1/5

Автор: Horn Mar 6 2007, 16:08

Приветствую всех пиратов и прочих разбойников этого форума!!! Не удержался и решил выссказать пару мыслей по теме.

Во-первых соглашусь с CN_047 насчёт слэшера Blade Of Darkness - ничего лучше для PC в плане рубилова до сих пор не вышло - настоятельно рекомендуется к ознакомлению всем любителям помахать чем ни попадя

Как я понял система фехования в К3 и КВЛ построена на скриптах, взаимодействие рассчитывается исходя из времени начала действия, временного отрезка действия, угла и расстояния между противниками (примерно так). Это не лучший способ моделирования, т.к. он приводит к несогласованности анимации и результата действия, о чём многие и говорят. То есть модели для анимации и для взаимодействий в фехтовании и стрельбе разные, отсюда глюки типа попаданий из пистолета при забегании за угол, уколов сквозь тела союзников и т.п. Как сказал уважаемый МОль "Ребята работали с тем что есть" по этому претензий никаких нет (ну почти ), он же написал следущее:

По этому у меня ряд предложений по фехту

Оружие
- у рапиры рубящий удар либо не должен наносить никаких повреждений либо должен наносить очень небольшие повреждения т.к. рапира относительно лёгкая, кроме того у некоторых рапир вообще не было режущей кромки.
- Колющий у топоров очевидно должен отсутствовать, кроме того у некоторых видов оружия (например у многих палашей) острие закруглено, пробить таким хотя бы кольчугу непросто, т.е. урон должен быть небольшим
- В итоге у каждого оружия должен быть свой набор ударов и защит. Пример для рапиры: колющий, колющий с выпадом, парирование, финт. Пример для палаша: рубящий (желательно несколько видов), сильный рубящий(пробивающий), жёсткий блок.
- Три вида урона: колющий (рапира), рубящий (мечи), секуще-режущий (сабли)
- различный реакция защиты на урон: кольчуга хорошо защищает от режущего урона, хуже от рубящего и плохо от колющего, для кирасы примерно тоже только в большей степени
- Поломка оружия в бою (например если поставить блок мечу рапирой)

Система повреждений
- Ввести повреждения с последствиями: переломы, пробития черепа, выкалывание глаз. (привет Fallout)
- влияние повреждений на точность силу удара и выносливость: попали по руке - ослаб удар, проткнули печень - еле дышишь и вообще чуть живой (похожее писал Tkachik)
- паника и ярость от повреждений (упоминалось Раздолбаем)

Сам фехт
- Против колющего блок можно поставить разве что щитом, без щита его парируют, т.е. уводят всторону
- Для парирования нужна только реакцияи (ну еще восприятие), для блока - как реакция так и сила, если сил не хватает часть повреждений наноится.
- Финт состоит из нескольких фаз: основной удар наносится в последней, остальные фазы - обманные. Парирование (блок) такого удара заключается в том чтобы разгадать замысел противника и парировать (поставить блок на) последний удар. Пример: проводим финт из 3-х фаз - зажимаем клавишу финта, герой начинает проводить обманные удары, затем мы отпускаем клавишу - в этот момент герой наносит основной удар, если блок поставлен рано (в более сложном варианте не туда) удар проходит, если после того как противник поставил блок проходит ещё одна обманная фаза противник может ставить повторный блок. Заключительный удар может быть нанесён в любой из трёх фаз, хотя могут быть финты в которых завершающий удар возможен только в определённых фазах (разумеется финт проводится с преимуществом инициативы на случай если противник захочет атаковать). Здесь открывается широкое поле для экспериментов, например можно заучивать разные финты у мастеров, вешать их на клавиши и применять в поединках.
- Можно ввести пошаговую, усложнённую систему фехтования для дуэльных поединков один на один (для групп мне это представляется сложным и громоздким), с более разнообразными приёмами, разными зонами для разных ударов, проверкой инициативы и реакции на действие противника. В этом виде боя увеличивается влияние характеристик героя на исход поединка, ловкость же рук игрока на исход не влияет никак. Это введёт разнообразие в абордажные боёвки и восстания на корабле героя. Например бой один на обин с лидером бунтовщиков усмирит бунт, а бой с капитаном захваченного корабля повысит авторитет героя и мораль команды, сами же дуэли не обязательны, что более реалистично.

Автор: Бродяга Mar 6 2007, 16:09

Финт удобен когда враг в блоке стоит. Если в момент твоего замаха противник тебя ударит, то удар будет автоматом парирован, и автоматом будет нанесён укол противнику.

Автор: Мистер Тич Mar 6 2007, 16:15

вот где ты пишешь "... ты отводишь его удар в сторону и ситуация ..." прошу уточнить:

Наносит ли ГГ пробивающий удар?

Чё-то у меня финт - просто финт, уже много раз.
Т.е. просто обман и вытаскивание противника из блока.
Т.е. замах как на пробивающий, потом отводит укол противника как пари, расблокирывает противника, но в конце финта пробивающего удара ГГ не наносит (а ты пишешь об этом в начале поста). Урона от финта я ещё не видел.
Не ведется получается противник.

Автор: Sandro Mar 6 2007, 16:21

Получается, что если противник в блоке остался, его блок финтом не пробить.
И еще вопрос: финт в принципе пожно парировать?

Автор: Tkachik Mar 6 2007, 17:59

погамься на замедлении, заметишь. Если подловился момент удачно, то ГГ наносит удар противнику, НО не пробивающий, а похожий на рубящий и ТАКОЙ МИЗЕРНЫЙ, что в серьез эту тактику применять нет смысла..

Автор: RED Mar 6 2007, 19:06

На счет финта. Сегодня, добивая 4 гопника, поймал себя на мысли: А ГДЕ ЖЕ ФИНТ!!??? Я его практически не юзаю, замедление не включаю, а народу зарубал обсЧим Числом тысчи три где-то. И от противников его я тоже дождался раз20. Один финт на 15 чел! Если бы не форум, ФАК и судовой журнал сам бы еле-еле догадался что он вообще есть!
ЗЫ Фехт в КВЛ стал моим одним из любимых игровых фехтов, а так господа, выводы еще считаю делать по нему рано, подождем патча .

Автор: Бродяга Mar 6 2007, 19:17

Фишка финта в том что он энергии не тратит.

Финт нельзя парировать, можно предугадать. Если у вражины сил мало, -то вряд ли она проникающим бьёт.

Интересная тактика: рубится с зажатым шифтом и отпускать его иногда. Финты и парирования рулят



Делает короткий выпад...

1. Шанс критического никто не отменял.

2. Потерю инициативы противником учитывай

3. Учитывая что энергия не тратится -вообще супер.

Автор: Натаниель Mar 6 2007, 19:20

Алексус говорил, что при определенной практике финтом можно несколько человек завалить...

Автор: mpiglet Mar 6 2007, 19:22

ага. + поймал себя на том, что ни разу не использовал блок. ни разу.
только без 0.5 замедления мне эта техника не дается

Автор: Horn Mar 6 2007, 20:04

Финт в КВЛ вещь довольно специфическая, его нужно делать в строго определённый момент. Финт легко прерывается колющим и рубящим на начальной стадии, а вот парирование прокатывает почти всегда (даже против колющего, если реакция гамера хорошая), урон же от финта мизерный. Я предпочитаю пользоваться парированием, финт использую в очень редких случаях.

Автор: Бродяга Mar 6 2007, 20:10

.....И тогда маэстро понял, что у него не хватает струны.... (с)

Вообще это скорее плохо. Фишка блока в том что он ставится прерывая анимацию,Те мгновенно. Посему выпады и рубящие можно быстренко отбить и опять плясать. Зачем себя ограничивать

Надо короткие фильмы писать в небольшом разрешени -тактиками хвастаться.

Автор: mpiglet Mar 6 2007, 20:58

прекрасно это понимаю, но.. в бою забываю про блок нафиг (= не научился пользоваться) и, конечно, от этого сильно страдаю, т.к. пари+финты+отскоки - штуки инерционные, и если пара-тройка противников прерывает комбинацию колющими (попадаются прямо швейные машинки, особенно высокоуровневые скелеты) или пари (подлавливают только в путь) - всё, привет

получается забавная штука - либо победа с 0 ранений (вне зависимости от кол-ва оппонентов), либо быстрая смерть..

Автор: CN 047 Mar 7 2007, 03:47

А почему не вывести больше неписей??? В К3 это прокатывало, в ВМЛ - тоже и в КВЛ я видел их штук 8 (только врагов) на палубе. Вот тогда будет более менее нормальное рубилово, т.е. при абордаже нужно задействовать в любом случае максимальное количество неписей (своих и чужих) на палубе, даже если при таком делении фехт матросов окажется ниже фехта капитана (ГГ или НПС) = только реальней будет (пишется же в хар. экипажа - матросы/...фехт = салаги/опытные/или чего там еще). И капитан тогда будет смотрется как Босс, а не жалкий лошарик (т.к. все познается в сравнении). А так получается каждый матрос не человек, а ЗмейГорыныч или ЧудаЮда с 10 (в данном случае с 4) бошками . Поэтому мое мнение = баланс нужно править.
Хочу задать вопрос: На коробке с диском картинка - абордаж на палубе как в ПКМ или ВМЛ. Будет ли такая палуба, т.к. меня очень прикалывало, когда каждая команды начинает на своей палубе и идет бойня стенка на стенку. Класссссс !!! Ну здесь тоже пока типа реально, если додумывать, что ГГ перепрыгивает на чужую палубу как Тарзан (не стриптизер ) на канате.
Да фехт освоен, но балансовые косяки типа этого остались и режут глаз, т.е. не заметит их только слепой Пью. Аргххх Аргххх .

Автор: delamer Mar 7 2007, 05:51

Финт- разновидность парирования и есть, только активная, с перехватом инициативы. Парирования на парирование в игре не предусмотрено.

Для тех, кто не доволен финтом- прошу учитывать это. Активное парирование, защитная мера без потребления энергии на удар.

Автор: korvin Mar 7 2007, 07:44

Впечатления.
Крайне неудобная и неудачная боевая система. Крайне губительная для нервов. Если с одним противником можно поробовать ПОФЕХТОВАТЬ, то уже с двумя а тем более с тремя и четырьмя ничего подобного. Просто убьют. Поэтому приходится бегать как кретин по локации , ну а если дело на корабле то все труба. Абордаж корабля превосходящего тебя по количеству команды превращается в дело ДЕСЯТКОВ загрузок. Печально когда победа зависит от случая и от везения а не от навыков играющего. С одним противником фехтовать нет смысла 1 выстрел и пистолета + Пробивной удар, максимум два. Все. Всех капитанов убивать так очень просто.
Вывод: Разработчикам хочется посоветовать обратить внимание на это потому как превосходные бои в море, очень омрачаются битвами на суше и особенно абардажами. Я не знаю насколько сложно сделать примелимую боевую систему, скорее всего очень, но могу только вспомнить вышедшую 10 лет назад игру Blade of Darkness , до уровня которой никто так пока и не приблизился, и вкупе еще с десяток игр вышедших с тех пор с примлемойц боевой системой фехтования. Прыгайющий столб с железкой в руке который не может даже просто повернутся в бою, даже хуже боеви из первых пиратов, где все заисело только от реакции.
С уважением, Korvin.

Автор: Мистер Тич Mar 7 2007, 10:40

мое первое впечатление было примерно такое же.

а сейчас очень даже нравится.
даже недоволен если противники слабые и их мало.

сравнивать со слэшерскими игрухами - некорректно. Это всё-таки симулятор пиратской житухи, РПГ морские приключения.

единственное согласен, что поворачивается ГГ ооочень уж медленно.

Насчет финта - да посмотрел ещё раз.

Финт - это и есть финт, т.е. обман. Урона он почти не наносит.

И пользоваться им конечно удобнее не в начале боя, когда все быстренько шуруют, а в конце, когда задумчиво стоят и копят энергию.

Насчет намёка Алексуса о том, что используя только финт можно завалить и 2 и более противников, есть подозрение как это сделать.

Возможно это надо стать так, чтобы финтуя направлять сабли бандитов друг на друга, и они будут ранить друг друга пока не убьют. Буду пробовать.

Автор: Melkiades Mar 7 2007, 13:09

Тут важно понять что во время абордажа, 1 нарисованный матрос подразумевает под собой не одного а нескольких. По этому они такие сильные, а капитан он всегда один. Если сделать матросов слабых, то представь картину, соотношение кол-ва команды такое что при абардаже за тебя только ты (про абордажников забудем для примера), а против тебя десяток матросов (олицетворяющих в себе к примеру 500 салаг), и если они будут слабыми, то ты 1 их всех положиш легко (а ты олицетворяеш в себе к примеру всего 50 матросов), вот это какраз и будет дисбаланс.

Автор: m@k@r Mar 7 2007, 13:11

Есть и другие мнения. Не надо больше!
Есть и прокаченные кэпы. На квестовых посмотри. Да, править баланс нужно. Нужно чтобы кэпы имели силу сравнимую с ГГ (в засисимости от класа корабля) или дрались бы в каюте со своими оффами (как в ПКМ). Ну и многопалубность вернуть... Это было только в К3 AFAIR. И меня, например, очень бесило. Не стенка на стенку, а куча-мала получалась. Плюс ограничения движка и моделей => ГГ протискивается и ищет кого-бы лупануть, а команду в это время бьют - лажа. Сплошной рандом в результатах боя. Сейчас тоже кстати зависит от того куда тебя выкинет при "построении". С новым фехтом куча-мала это вообще атас будет. Я и сейчас на абордаже особо не раздумываю, рублю первое попавшееся животное как придётся В ПКМ и ВМЛ была разбивка "по парам", если чего не путаю. И это было хорошо с учётом "многопалубности"!

Автор: МОлЬ Mar 7 2007, 13:21

Если вы загляните в изменения вносимые скоро выходящим патчем, то увидите, что ГГ будет вертеться гораздо быстрее.

Как же надоело сравнение с блейд оф даркнес. Это другой жанр, там другая анимация прикрученая к другому ядру!!! Невозможно это воспроизвести на ядре сторм 2,5!!! Взять хотя бы то, что нет возможности сделать интерактивными предметы окружения и ноги с руками не отрезаются на сторме, и модели для этого не расчитаны, и анимации такой нет!!!

Если Бог даст, и выйдет Аддон к КВЛ, там будет вообще другая анимация, сделаная на каптчур мошине, снятая с реальных фехтовальшиков, с настоящими приемами и боями!!! А блейд оф даркнес забудтье - это было и этого никто не стал повторять, даже в играх с миллионными бюджетами т.к. дорого, долго, трудно, глючно!!! Или забыли уже как не могли выкинуть какую-нить чертову ногу, которая никак не хотела заменяться на меч, и которая подобралась, хотя желания ее подбирать особого и небыло!!!

Больше неписей впихнуть нельзя, у вас сразу упадет производительность и сами же будете кричать почему такие тормоза, и еще потому, что на малых судах их некуда просто расставить. Они просто будут стоять и толкаться, и т.к. анимация все та же, то вы опять будете кричать, что нету реализьму, как это враг в такой толпе еще и размахнуться сумел. Так что будет так, кака есть, а вот кепов уже усилил, по заявкам трудящихся, берите сложные уровни!!!
Выкидывает ГГ на абордаже в зависимости от соотношения сил, чем сильнее команда ГГ и чем он больше команды врага, тем безопаснее и выгоднее стартовая позиция ГГ и наоборот, соответственно!!!

Автор: МКV Mar 7 2007, 16:22

Дерусь с нажатым шифтом,периодически отпуская.
Очень эффективно поймать врага парированием, а потом рубящий/пробивающий, смотря сколько энергии.
На легком уровне это и не требуется начало боя сразу пробивающий,если толпа то круговой

Автор: Alex_soll Mar 8 2007, 00:24

Ребятя играл с самого начала в "бета-версию" Корсары 3. Фехтование похоже - но нужно привыкнуть. А особый респект за пространство на корабле при абордаже - а то в К3 люди побежали и ты не можешь протиснуться. Здесь продишь свободно (только иногда с проблемами). А если всю команду порубали то в принципе одному (были - бы аптечки - тоже хорошее средство - в к3 не было) порубать человек 5-10, только не надо стоять на месте. Очень спасает пистолет - качайте и его тоже.

Автор: клостик Mar 8 2007, 00:35

тактика боя элементарная против толпы- ставлю "крит" (навык - как точно называется не помню - но блоки слабые - криты мощные) и бью по ним круговым 200-260 урона туда - и столько же обратно - за один удар до 4-х человек вальнуть можно...
хватает на 2-3 круговых - далее чисто финты и за ними рубящий...во второй фазе важен ещё отход в места где они могут подходить по1-2 за раз

Автор: Ric Mar 8 2007, 10:56

Народ, подскажите!
Когда бьешь пробивающим ударом, то надо что ли саблю держать по центру черепушки противника, а то у меня во время удара чуть повернется ГГ и удар не проходит (в это время противник не парирует, а замахивается ударом на отмашь). И еще, почему я и скелет одновременно замахиваемся (удар одинаковый), но скелет дьет раньше. Реакция у меня 10.

Автор: Nobody Mar 8 2007, 18:40

Да, надо попротивнику бить, а не в сторону

Автор: GOblin Mar 8 2007, 19:09

Если не ошибаюсь скорость удара завист от токого насколько развито фехтование. Например у тебя легое 30, а скела 40 при нанесение одновременно одинакового удара скел будет быстрее. А реакция влияет тока на количество энергии

Автор: Bridjmen Mar 8 2007, 22:30

Фехтование в начале игры не много трудное,зато когда привыкаеш....на уровне "АДМИРАЛ" я один хожу в пещеры и выношу скелетов со свистом и любым оружеем,прокачал на 36 лв до 100 и лег. ,сред. и тяжелое.По мне так фехт. в игре сделан на все 100.А тактику каждый выбирает сам,можно бегать если место есть,а с "берсерком" проблем нет даже против 4-6 вражин.Вот найду кирасу как в ВМЛ и железку крутую и один форты громить буду

Автор: Bubble Gum Mar 9 2007, 02:32

Вот возникло пару вопросов:
1.Скажите плиз, а почему во время боя комп не всегда реагирует на нажатие клавиш отскок , влево, вправо. Или реагирует с некоторым опозданием. Крайне неудобно. Надеюсь это не потому , что все команды заносятся в очередь и выполняются последовательно ?

2. Уровень здоровья ГГ во время боя практически не виден. Голову в левый верхний угол экрана часто поворачивать некогда. Нет ли желания это как то изменить в патче.

PS Присоединяюсь к мнению , что ГГ прыгает тна слишком большое расстояние . После прыжка неудобно позиционироваться относительно противников.

Автор: CN 047 Mar 9 2007, 04:29

При чем здесь реакция и количество энергии, если есть такой параметр как выносливость?

Автор: Nobody Mar 9 2007, 05:57

Мануал почитай, или хинты по PIRATES

Автор: Barbossa Mar 9 2007, 09:21

Народ, подскажите, а как парирование сделать на отдельной кнопке, чтобы не Shift + ПКМ - а, например CTRL. Чего то я в мануале такого не нашел. И вообще возможно ли это. А то пока отпускаешь пробел (блок) пока наживаешь Shift + ПКМ, тебя в капусту рубят.

Автор: McHawk Mar 9 2007, 10:12

Никак, парирование привязано к рубящему удару.
Как вариант, попробуй блок повесить на ctrl. Хотя куда уж удобней и быстрей большим пальцем давить блок на пробеле, средний с безымянным положить на shift, а указательный сам собой на "Х" ляжет.
Люди до тебя помаялись, гимнастикой да "слепой печатью" позанимались

Автор: Мистер Тич Mar 9 2007, 10:49

плаваю на супер-скоростном люгере.

ну понятно что команда маленькая, и при абордаже даже шхуны, или брига (это уже 4 класс) от моей команды ничего не остается.
НО, мой ГГ фехтует против 6-7 матросов, у каждого жизнь по 250-300.

Вот это кайф.
Смотрю как-то урон маловат наносит мой ГГ, потом глянул, а он всё той же рапиркой чахлой шурует, с которой начал игру
Но пистолет хорошо помогает, "берсерк" круто, и энергии валом.

Автор: Barbossa Mar 9 2007, 12:27

Ну вот это странно, что парирование (один из необходимых приемов в начале игры) нельзя повесить на отдельную кнопку. Может разрабы в патче поправят.

Автор: McHawk Mar 9 2007, 14:19

Идея красивая, но не прокатит. Дружественные юниты урон не наносят.

Автор: Мистер Тич Mar 9 2007, 16:29

Согласен, не катит.

Тогда другая идея:

Ну может если только в момент выстрела бандита делать финт саблей и отражать его пулю во второго бандюка?

Автор: erebus Mar 9 2007, 16:34

Это в Звёздных Войнах выстрел бластера световым мечом парируеться... Глспода будьте реальны. Каждая бредовая идея приближает конец этой темы.

Автор: Мистер Тич Mar 9 2007, 17:50

Ну так дайте же, пожалуйста, хотя бы маленькую наводку, как используя только финты можно завалить 2-х и более противников?
(ведь вряд ли уважаемый Алексус так жестоко пошутил)

А то здесь уже в основном "Гуру по фехтованию" пишут, которые уже всё остальное знают.

Автор: GENN_NN Mar 9 2007, 18:04

А зачем только финты? Я как привыкал к фехту сразу держал руку на шифте. Или парировал или круговым рубил, чтоб отстали
А при выпадении со скелета среднего меча 23-70 фехтовать стало приятнее и проще. Потом и 4м рангом 150чел команды захватывал 1й (правда не оставлял, нава была 24, куда с такой), положил всех абордажников.
И дерусь только на 0,5, так как колющий удар не виден, а он очень вреден.
Так поначалу можно было скелета колющим заТЫкать.

Автор: Tkachik Mar 9 2007, 18:14

если отскок в сторону будет меньше, то трудно будет от пуль уворачиваться. А сейчас - самое оно: чел напротив тебя достаёт пистоль, а ты перед самым выстрелом в сторону стрефишься. Опа - и пуля мимо, а ты стреф обратно и ему в рыло, что б особо не шмалял!!

Автор: GENN_NN Mar 9 2007, 18:17

Опаньки, стрейфимся от пистолета!!!
Я отпрыгивал, так меня в пещере скелет за колонной доставал
Будем тренироваться

Автор: Feniks Mar 9 2007, 21:46

Заметил таку вещь. Во время фехтования, если окружили и проскочить ни вперед, ни отскоком назад не получается, повораичваюсь боком и проскальзываю. Получается везде, кроме узких мест.

Автор: Feniks Mar 9 2007, 23:20

И еще: на текущий момент для меня больным является то, что враги стоя в линию друг за другом достают меня аж из третьего ряда. Видимо этаже причина и того, что в битвах с ОЗГами в городе мои телохи задевают солдат (как бы через ОЗГов). Да и когда при абордаже запираешь противника со всех сторон и он применяет круговой удар, то я (стоя третьим в очереди) получаю по дыче.
В патче это уже исправлено, думаю тогда вообще фехт будет обалденный.

Автор: Мистер Тич Mar 9 2007, 23:28

Ты крут без меры, спору нет.

Но ты пропустил давний вопрос в этой теме.

Повторю еще раз, для новичков:

Как завалить 2-х и более противников используя ТОЛЬКО финты?

Т.е. только обманными движениями, наносящими иногда небольшой урон завалить пару монстров.


А все остальное понятно, спрашивайте, поможем

Автор: Nobody Mar 9 2007, 23:57

Мистер Тич, если речь об этом

то долго, неэффективно, но принципиально - да, возможно.

Автор: Мистер Тич Mar 10 2007, 00:35

а у тебя получалось?

я думаю вряд ли у кого получалось завалить двух (а обычно трех) бандюков в джунглях или трех ОЗГ исключительно ТОЛЬКО ПАРИ и ФИНТОМ.

а рассуждать конечно можно

я все же надеюсь что есть какая то фишка.

Автор: Nobody Mar 10 2007, 00:46

Двух последних скелетов, только парирование и финт - да. Ради спортивного интереса пробовал

Автор: RedFist Mar 10 2007, 03:49

Не понимаю зачем над этим парится? Ведь парирование и финт это приемы защиты, а не нападения. Если использовать только финт в качестве нападения, то выйдет очень долгий, трудный, нудный, однообразный и не интересный бой. Тем более что часто нужно быстро прикончить своих противников, чтобы помочь своим офицерам, а используя только финт это невозможно.

Автор: Feniks Mar 11 2007, 11:42

Прокачивайте "Танец с саблями" (вроде так называется). После этого круговыми ударами разгоняешь всех хоть по кустам хоть по палубам.

Согласен с RedFist. Если используешь только два приема фехта, то наслаждения никакущего. Гораздо больше доставляет удовольствия комбинировать в купе с танцами. Как я уже писал, перемещением в бок выходишь из любого зада, перед этим лучше круговой матануть.

Автор: Sandro Mar 11 2007, 13:24

Я заметил следующую особенность, правда пока не понял зависимости. Иногда применение финта очень сильно отбирает жизенную силу у врага. Но это происходит далеко не всегда. (может от уровня влаения оружием зависит? - только такое объяснение).
А парированием только энергия у врага отбирается. Завалить парированием, на мой взгляд, невозможно.

Автор: Nobody Mar 11 2007, 13:51

Правильно, и не надо . Я так и не делаю. Разумеется нужно использовать и атакующие и защитные приемы. Просто раз уж встал вопрос, то почему бы не попробовать.

Автор: Alexej Mar 11 2007, 14:24

зачем было брать боевую систему из К3?ведь в пкм (и вмл)она гораздо лучше! где это видано, что после одного - двух ударов надо ждать когда наберется энергия?! зачем повторять прошлые ошибки!? А в целом игра понравилась.

Автор: Green Mar 11 2007, 15:20

После нескольких часов игры,фехт понравился.Не понравилось то что противник может наносить удары через головы(т.е. бить из второй шеренги)через своих собратьев.

Автор: Натаниель Mar 11 2007, 15:27

После патча этого не будет.

Автор: МОлЬ Mar 11 2007, 15:37

А ты не пользуйся сразу тяжелым оружием, вот и не будет расход энергии.

Автор: blad Mar 11 2007, 18:48

Так парирование, и есть парирование, Ты же удара противнику не на носишь Зато от пробивающего спасает классно! А финт -это обманка:)

Автор: Piter Blood Mar 12 2007, 00:17

А есть ли данные по выгодности разных типов оружия? Т.е. каким оружием наностится наибольший урон за одно и тоже количество энергии (достаточно большое) при прочих равных?

З.Ы. И почему абордажник предпочитает брать испанскую саблю, когда ему предлагается более сильное среднее оружие (не помню какое именно). Или другой случай - абордажник упорно выбирает Кавалерийскую саблю (18/63, вес 4.1) вместо Голландской пехотной сабли (19/64, вес 4.5). Тоже странно.

Автор: Sandro Mar 12 2007, 00:36

Испнская сабля - очень классное оружие, оно относительно легкое. Может быть, играет вес оружия? Может более легкое оружие в своем классе более предподчтительно?

Хотел сказать, если кто сомневается. Финт - очень замечательная штука. У меня получилось его освоить быстрее, чем парирование. Есть момент, когда приходят убийцы в количестве 3-х штук. Энергии хватает только на первого, а от остальных спасает только финт. С парированием - серьезные проблемы: не могу понять, в какой момент его нужно делать, чтобы 100-процентно отклонить удар. Да и есть определенные задержки между нажатием на клавишы и анимацией ГГ. Иногда кажется, что нажимаешь на клавишы, а ГГ делает что-то свое: подумает, получит в морду, а потом только паривроание/удар/финт делает.

Автор: RedFist Mar 12 2007, 00:49

С этим, конечно, можно долго спорить (вкусы у всех разные), но я не вижу ничего хорошего в боевой системе где только два приема(и по сути только одна тактика). В КВЛ боевка бесспорно сложнее для понимания, и требует больше времени на практику. Но, одновременно с этим она интереснее и разнообразнее. Новичкам могу посоветовать тренироваться ТОЛЬКО на времени 0,5, для того, чтобы лучше уяснить механику боя, и изучить тактику противника. Чтобы энергия быстро не иссякала(хотя поначалу ее почти всегда не хватает), не нужно суетится и часто бить(особенно пробивающим и круговым), комбинируйте удары. Как уже сказал МОлЬ не пользуйтесь сразу тяжелым оружием(я предпочитаю среднее, как наиболее сбалансированное). А вообще можно написать целый трактат о тактике боя. Самое главное - практика и 0,5 .

Автор: Бродяга Mar 12 2007, 05:32

Если ставить реакцию высокую, чтобы энергии 110 было, то можно и тяжёлым сразу. Главное учесть, что УКОЛ жрёт сил больше чем РУБЯЩИЙ, а повреждений наносит меньше. Тч не спускайте на тычки энергию: РУБИТЕ и ПАРИРУЙТЕ.

Автор: Слепой Пью Mar 12 2007, 06:50

Потихоньку въезжаю в фехт . "Берсерк" и "Танец с саблями" - 100пудовый чит , не юзаю. Боёвка тет-а-тет с любым противником уже без проблем: не включая F, финт, промах противника - рубящий. Выносите труп .
А так фехт затягивает, уже на противников обижаюсь, когда сдаются без абордажа

Автор: vadim Mar 12 2007, 08:50

Чрезвычайно эффективной оказалась новая система фехта в комбинации с s/l. К 4 уровню ГГ в гроте у скелетов добыл во всех трёх категориях крутейшие неартовые тыкалки, а в начале 5 уровня - ещё и мушкетон. Глянул на игровой календарь - 18:04 2 января 1665 года... Имхо, ВМЛ был интереснее - там на то же самое у меня когда-то ушло втрое больше реального времени, пара месяцев времени игрового, и получилось только к 10 уровню ГГ.

Автор: Python Mar 12 2007, 10:26

фехт... понравился
многие ругаются на удары из второго ряда - как то вот не замечал проблем с этим
пару раз доставали - но почему бы и нет, если шпага длинная
один на один без проблем с любым, вот банду из 5 человек убивал, там 2 топорщика было - мощные гады... раз 5 загружался, пока не застрелил нужного, самого сильного
но вообще - без энергии остатся против 2х и более противников - верная смерть, ни финт ни парирование не помогает... надо еще тренироватся

Автор: Green Mar 12 2007, 13:59

Даже если она длинная через голову ударить не получится.

Автор: usernet Mar 12 2007, 15:12

Если я один против 2 и более врагов, то использую пистолет (вся надежда) и тактику ударь и беги. :)Реально только фехтовать стоя на месте не получается, увы.

Автор: Python Mar 12 2007, 15:21

нет, бег тут не катит... пистолет конечно реальная помощь
у меня тактика такая
- если нападают несколько противников - самый быстроногий хватает пулю или пробивающий удар и рубящие пока не подтянутся остальные...
- дальше блок, когда подбегают несколько человек - круговой удар или несколько круговых, если окружают - отскок и заново с п.1:)

Автор: GENN_NN Mar 12 2007, 16:53

В узком месте парирование против двух кажется работает.
Но от эффекта запаздывания срабатывания клавиш так я и не нашел противоядия.
А колющий и не очень заметен, чтоб на него среагировать.
А у стены или под носовой надстройкой в 1м и 2м классе - так вообще засада, камера переключается на вид из глаз/сзади и не понятно иногда, свой перед тобой или чужой (не видно линеек)

Автор: Silver Eagle Mar 12 2007, 22:46

Тактик хороших много. Я вот например всегда стараюсь забежать в узкое место и спокойненько по одному, по двое укладывать супостатов. К слову никогда не польовался замедлением. Вчера попробовал.... Зря, ой зря. Теперь отвыкнуть не могу. Кажется все очень быстро.
Вот уж поистине счастье в неведении.....................

Автор: DeepWater Mar 13 2007, 11:12

новый фехт- на уровне, ИМХО заметил две особенности(может комуто жизнь спасет)
если противник становится в блок-хватает времени на выстрел, и если наносишь удар ПКМ его можно обрывать как в ВМЛ блоком и тогда сокращается время между наносимыми ударами.

Автор: Python Mar 13 2007, 11:14

любой удар прерывается блоком
имхо, это чит или бага

Автор: Мистер Тич Mar 13 2007, 11:47

не понял, у кого это так?

то есть если будешь постоянно пробелом клацать (или жать не отпуская) то не получишь урона? какую-то лажу ты сказал.

по поводу фехта каждый находит свой стиль.

мне больше всего нравится среднее оружие с малым весом. я нашел крутую сабельку, среднего уровня, но легкую и с солидным демейджем (70). У неё особенно классное соотношение: сильный демейдж на рубящий удар и маленький расход энергии.
По расходу энергии вообще с ней очень экономно.

Как пример, абордировал линейник, толпа солдат против, моих уже всех кончили. Забежал на одинокую лестницу и занял оборону.
Выстрел, блок-пари, рубящий, уложил 5 солдат.
Дальше труднее.
Толпа напирает, меня сдвигают в глубь, стреляют 3 раза солдаты, я делаю отскоки. Пора включать берсерк+круговые. И энергии хватило на 6-7 круговых ударов!
В целом завалил около 13-14 солдат.

А в начале игры я ругался на фехт

Автор: Python Mar 13 2007, 12:10

любой свой удар прерывается блоком
т.е. в блок становишся мгновенно
и єто можно использовать для ускорения фехтования - ударил, сразу жмешь блок, следующий удар
так получается быстрее чем если ждать пока после удара в стойку вернется

Автор: DeepWater Mar 13 2007, 12:13

Я написал то что есть -рубящий удар можно оборвать сразу после соприкосновения с противником и нанести очередной -экономится время если спешишь - попробуй и поймешь кто лажу говорит.
У рубящего амплитуда большая поэтому экономия времени заметнее

Автор: Мистер Тич Mar 13 2007, 12:27

сорри, господа пираты.

здесь я с вами согласен, всё правильно, эт я не так понял.

Автор: che Mar 13 2007, 13:36

В отличие от монстров которые уже почти прошли игру, я только начинаю!
Возможности нового фехта мне нрравятся, тольо вот я ни как не могу привынуть к новой расладке!
Ну не представляю я себе как может блок быть на пробеле!!! привык что блок это правая клавиша мыши и все тут
и ВМЛ так проходил и принца персии..... и тд и тп., переучиваться ни как не получается !!! уже дня три пробую, что то убивають супостаты и все!
Расладки лучше чем по умолчанию что то тоже не нахожу (если блок на правую то парирование не куда)

В общем решиил я себе многокнопочную мышь купить вот там я думаю все получится кто нить играет на такой? или нельзя будет ее настроить на игру?

Автор: Feniks Mar 13 2007, 19:43

Насколько я понял, раскладку не поменять. Привыкай к этой. Кстате, когда привыкнеш другой ненадо будет.

Автор: Nobody Mar 13 2007, 23:54

Не торопись. Совет от delamerа

Автор: Piter Blood Mar 14 2007, 00:05

Я играю на a4tech X750f, настроил себе на доп.кнопку лечилку. Вторую доп.кнопку не юзаю ибо далеко она, быстро не дотянуться

Автор: konstaapel Mar 14 2007, 00:26

Фехтование замечательное, хотя и трудное.
Замедление не включаю никогда, поэтому не всегда хватает скорости реакции.
ГГ - ранг 23, энергия 60.
Спасает многоствольный пистолет, 2-ствольный снял с первого мокрушника в подземелье, 4-ствольный - купил у торговца. Эти способности прокачал первыми. Дозарядка в бою отключена - чит.

Тактика с одиночным противником: выстрел (или 2 или 3 подряд) и добивание пробивающим (один удар). Бой с толпой - 2-3 выстрела по ближайшим подбегающим, круговой удар (обычно нападающих становится на одного меньше), отскок, дальше - по ситуации, рубящий или круговой, редко финт, парирование так и не освоил, скорее стану в блок. Слежу, чтобы осталась энергия на один колющий или круговой удар, эту энергию и один заряд пистолета придерживаю для выхода из схватки или прорыва из толпы.

Среднее оружие - в конце концов выбрал испанскую саблю, более мощные тяжелее, поэтому гораздо быстрее съедают энергию. Мой абордажник-середняк тоже выбрал эту саблю. Абордажник-тяжеловес сначала взял Эсток, затем Морской офицерский палаш, пропустив все тяжелое оружие (разные мечи и топор) между ними. Похоже есть какая-то формула, определяющая выбор оружия в зависимости от его веса и ущерба, а также от энергии персонажа.

Автор: Silver Eagle Mar 14 2007, 00:47

И не включай. ИМХО один раз ропробуешь, потом не отвыкнешь. А фехт и вправду великолепен.

Автор: mongoose Mar 14 2007, 00:49

Ребята Мододелы! Вопрос: как понять степень пробивания блока? Это вообще значимая величина (как в ВМЛ) или случайная. Блок пробивается колющим и режущим?

Автор: dark toster Mar 14 2007, 09:00

Блок пробивается пробивающим. Остальными нет. Поднять степень блока никак нальзя.

Автор: vadim Mar 14 2007, 10:54

В ВМЛ была маленькая тонкость - если добивание делалось выстрелом, с трупа шёл двойной прирост удачи. Здесь я всякие такие мелочи не проверял, поскольку до выхода патча смысла играть не вижу. Но наверняка эту фичу перенесли, так что лучше сначала лупи пробивающими, а потом достреливай

Автор: Мистер Тич Mar 14 2007, 12:50

Какая-то у тебя очень маленькая энергия. У моего ГГ энергия 120.

Это от уровня сложности зависит? (от реакции это понятно, но не думаю, что ты поставил Реакцию=3)

Среднее оружие.
Рубился "Испанской саблей", "Ураганом"(одно и тоже практически).
Потом нашел "Кортелас" (...-70), значительно лучше. Вес её не помню, вечером посмотрю, но не тяжелая, а урон заметно выше, и по расходу энергии она не больше.

Насчет формулы мне тоже интересно.

Автор: Антошка Mar 14 2007, 15:06

Я Кортелас подобрал с Сальватора из квеста Изабеллы... Сразу все дела пошли на лад Отличный клинок, особенно на невысоких уровнях. Также люблю Секиру, правда раз это тяжёлое оружие, то энергия быстро исчезает, но урон позволяет прикрыть на это глаза... Секиру взял на одном из убийц, которые тебе стрелку в пещере назначают.
Пользуюсь всеми видами ударов в зависимости от обстановки - стоило только привыкнуть (а то по началу говорили, что столько ударов - это неудобно. Ничего подобного - так гораздо интереснее играть!)

Автор: Бродяга Mar 14 2007, 15:17

У меня энергия 110. Качал тяжёлое на коммандоре. Рублюсь фальчионом(с маньяка взял). Использую тактику редких ударов. Те, даже если есть энергия не трачу.

Фишка в тм чтобы дождаться когда враг пробивным засадит -парировать и тут же накрыть его своим. В среднем 80-90хп одним ударом.
Если в блок ушёл -тогда финт ( с мечом тоже прилично отнимает)

И поменьше выпадов -толку немного, а энергию жрут сильно. Те. -только инициативу перехватить, а 3-4 подряд никогда.

Автор: Silver Eagle Mar 14 2007, 15:49

Если один на один, то быстрыми выпадами затыкать до смерти можно. Вражина даже размахнуться не успеет, не то что ударить.

P.S. Но это не интересно.

Автор: Мистер Тич Mar 14 2007, 15:51

У вас "Кортелас" и "Фальчион" оказались квестовыми, как кто прочитает новенький, так подумает: какие крутые мечи уникальные!!

А я "Кортелас" купил у обычного уличного торгаша, а "Фальчионы" вообще продаются на каждом шагу, почти на каждом острове у какого-нибудь торгаша есть.

Я вот вчера прикупил какой-то тяжелый то ли "испанский" то ли "итальянский" меч, у него демага больше чем у "Фальчиона" а вес меньше, да и стоит он дороже прилично. Тоже у уличного торгаша.
Они основные кормильцы

Буду качать тяж. оружие, т.к. легкое и среднее уже по 100, а тяжелое: всего 7
Т.к. рассчитываю помахать ещё "Танатом" надо тяж. подкачать.

Вообще лучше "Кортеласа" пока не находил ничего, эт в натуре классный меч. Для любого уровня ГГ.

Автор: Sabatini Mar 14 2007, 18:30

Пользуюсь секирой (в кладе нашел) Берсерк + круговой удар снимает у врагов все вопросы ко мне. И вообще круговой удар очень полезен!

Автор: dark toster Mar 14 2007, 22:13

Эти мечи можно считать квестовыми в начале игры, когда всякий хлам продается в магазинах. Если убийца вас нашел и вы завалили его на раннем этапе игры, то с мечом вам уже повезло. На высших уровнях можно уже выкинуть в корзину.
Вот что Бродяга имел в виду

Автор: Бродяга Mar 14 2007, 23:40

За маньяка я 4 левел получил. Бился с ним в погребе у Моргана. Там стол клёвый -минуты 3 бегали вокруг и палили из пистолей. Обычной саблей завалил.

1х1 это весело,особенно когда место хорошее. Зачем тыкать до смерти? Пара парирований и он труп. Проблемы начинаются когда 3-5 надо уложить в одиночку.

Автор: konstaapel Mar 14 2007, 23:48

Специально оставил PIRATES у Эксвемелина по умолчанию: интереснее справляться тем, что дали.

Автор: Tkachik Mar 15 2007, 10:14

PIRATES 8/3/9/3/3/8/8/ Играю на "невозможном". ИМХО - оптимальное распределение.... НО...

Сейчас 35-ый уровень - энергия не кончается НИКОГДА. Даже после самого жаркого абордажа больше половины остается. И это при том, что перк растушего кол-ва энергии с рангом ГГ я не брал. Оружие - любое! Фехтую экономно - т.е. не тычу хаотично вражину зажмурив глазки.

Поэтому после выхода патча попробую уменьшить энергию в пользу силы и выносливости.
во-первых: фехтовать станет сложнее, а значит интереснее - сейчас ГГ - танк и всё сводится к "берсерк"+"круговые"
во-вторых: после обещаний ALexusB-а по изменениям в патче чё-то я реально стал пистолей побаиваться....

Автор: Мистер Тич Mar 15 2007, 10:17

Очень хорошо, значит буду надеяться на то, что из среднего оружия есть что-то круче "Кортеласа".

Однако выкинут "Кортелас" я думаю не будет всё одно, довольно редкий меч, и абордажнику - вообще подарок.


Вот посмотрел, что я вчера нахваливал, что круче "Фальчиона".

Это "Французский меч".
У него вес 9, а у "Фальчиона" 10.5. Энергию ест он конечно меньше.

А по демаге у "Француза" 27-95, а у "Фальчиона" 23-100 (может чуть ошибся в нижних цифрах)

"Французский меч" прилично дороже стоит.
Вот я сейчас с ним качаю "тяж. оружие".
После "среднего оружия" на 100 и "Кортеласом" в руке, сейчас довольно тяжело, чувствуешь себя как в начале игры.
Еле зарубил четырех скелетов в гроте.

Автор: Python Mar 15 2007, 10:34

Tkachik и правильно
вот недавно от одного выстрела склеил ласты
потом правда мушкетон поднял у одного из патрульных
а энергия - чем лучше развито оружие тем меньше энергии расходуется на удар, так что баольшая реакция только вначале нужна

Автор: Gonsales Mar 15 2007, 10:49

Считаю что лучшее оружее - то у которого именно минимальная граница ущерба выше, конечно при хорошем соотношени к весу.
Т.к. предустановленные характеристики у Алекса не менял - стал прокачивать среднее оружие(и то с энерией проблемы). Из всего среднего ординарного лучшим считаю - испанскую саблю. Кортелас хорош но проигрыш по весу значительно превышает выигрыш по дамаджу. К примеру (может и случайность конечно но) при абордаже мановара единсвенный офицер который погиб - был с кортеласом - другие с Ураганами отмахались - на ура! Да и в любом случае любой офицер предрасположенный к среднему оружию возьмет Ураган вместо Кортеласа.
Из тяжелого ординарного - офицерский палаш и при этом во всем классе самое легкое с тяжеленными мечами и фламбергами ни в какое сравнение!
Ну а если силушка и выносливость не меряна - то только секира! Это точно вне конкуренции -мин дамадж 35!

Автор: vadim Mar 15 2007, 10:53

Путём s/l четыре скелета в гроте легко разделяются на пары. Я там меньше чем за игровые сутки с s/l все виды оружия до 100 поднял, опять же и все виды тыкалок собрал - а потом сразу совсем неинтересно играть стало

Автор: Мистер Тич Mar 15 2007, 11:08

Проигрыш по весу на "Кортеласе" можно будет ощутить только при очень трудных стычках. Я так думаю, что если буду брать Мановар на Шхуне, то тогда, возможно!, у меня не будет хватать энергии махать Кортеласом.
Если без таких вот казусов, то Кортелас явно больше наносит урона и если хавает энергии больше, то я этого пока не ощутил.

Также возможно, что мои параметры Выносливости, Реакции, Силы более оптимальны именно с Кортеласом. "Испанка" мне дает только меньший демейдж врагу, элементарно слабее она.


Твоего оффа с "Кортеласом" того и зарубили, что у него самое опасное оружие было и на него навалились побольше. Хотя скорее просто рэндом в пространственном положении при начале абордажа у этого оффа был наиболее трудный.

И вопросец: что значит "офицер возьмет ..то-то" , как это он выбирает?

Автор: Gonsales Mar 15 2007, 11:16

Ну тут по поводу формулы заложенной разрабами уже говорили - когда ты ты сам выбираеш оружие ты жмеш кнопку "взять" А офицер твой сам по формуле выбирает из того оружия которое ты ему даеш. И потом ни забрать у него то что он выбрал - ни поменять. Вот так при увольнении и про.. теряется хорошее оружие

Автор: Слепой Пью Mar 15 2007, 11:44

Если у ГГ уровень выше, чем у офа - забирать у него можно всё! Надо б наверное в ФАК тоже уже записать .
А так, если уж шмоток жалко - можно на берегу офа уволить, да и пристрелить его нафиг



А ты уверен, что он сам на берег хочет? Если оф тебя устраивает - заплати ему (второй ответ на просьбу) да и делов. Будет дальше работать как миленький. Правда со временем у них аппетиты растут и прибавки всё существенней, но для хорошего офа - не жалко.
Не боись, офицеров хватит , всех не переувольняете

Автор: Gonsales Mar 15 2007, 11:52

Ну вы щщас наговорите - "пристрелить"! Не жалко мне - было пару раз жалко но терпимо
Я вообще стараюсь оффов не увольнять - по крайней мере жду пока сам не попросится на берег. Меня смущает их заявление что потом к вам ни за что не наймусь. Боюсь в конце вообще без оффов остаться
А на счет уровня - спасибо не знал. Просто пару раз в начале пробовал - не получилось а потом и пробовать перестал. А вообще извиняюсь за офтоп.

Автор: Мистер Тич Mar 15 2007, 11:59

Не понял.

Вот я взял оффа абордажника.
Зашел в меню "Персонажи", смотрю что у него самый высокий цифра "легкое оружие".
Захожу в меню "Предметы", выбираю слева из картинок этого абордажника, вижу чё у него есть. Листаю свой список предметов, нахожу, к примеру "Испанскую шпагу" и нажимаю кнопку "Взять".
Также и пистоль, и кирасу, и пр.
Вот я его сам и вооружил.

А как он сам выбирает?

Автор: Piter Blood Mar 15 2007, 12:03

У офицеров то можно, только вот думаю что большинство народа с ПГГ бегает, а них тыкалку отобрать низзя, разве что только предложив лучшую.

Сам он выбирает через меню обмена, т.е когда ты к нему подходишь и жмешь обмен, то оружие используемое офицеров выше тебя рангом или у любого ПГГ забрать ты не сможешь, но если ты ему скинешь кучу разного оружия, то офф (или ПГГ) сам выберет себе наиболее подходящий свому умению и силе самого оружия.

Автор: Tkachik Mar 15 2007, 12:06

не, кажется так не покатит. Если уволить и грохнуть - все вещи заменятся случайным лутом, а вот если лечилки отобрать и в бой кинуть умирать - тогда вещи сохранятся. (в ВМЛ было так, в КВЛ не проверил, но по аналогии)

Автор: Gonsales Mar 15 2007, 12:16

А вот щас я тебя не понял У меня на персонажах кнопка взять то ли нет то ли не активна - не помню, но видимо это от того что большинство моих оффов выше меня рангом.
Я во первых смотрю не на то что унего больше прокачано а на сумму характеристик отвечающих за то ил другое оружие - например если у оффа сумма сила+выносливость больше чем реакция+восприятие и больше чем сила+реакция - значит чел предрасположен с тяжелому. На всякий случай выдаю ему ЧЕРЕЗ МЕНЮ ОБМЕНА и тяжелое и среднее и легкое, ни каих кнопок не нажимаю - сразу жму F2 и лезу в предметы и смотрю чего у него в используюемых(т.е. какое оружие у него переместилось в квадратик на куклу - пермещается само). Практически в 100% случаях чел выбирает именно предрасположенное оружие если конечно все выданные образцы были одного уровня.

Автор: Мистер Тич Mar 15 2007, 13:15

Ну я точно помню что вооружал сам по своему выбору через меню "Предметы" пару абордажников, у которых уровень был ниже моего.

Так что похоже нельзя вооружать самому тех кто круче. Не пробовал. Но если у тебя не активна кнопка "взять" для крутых, значит так.

Насчет того как офф сам выбирает, я понял.

Проведу эксперимент. Подберу оффа с параметрами максимально близкими к моему ГГ, и дам ему на выбор "Испанскую саблю" и "Кортелас" (хотя трудно будет найти близко похожего)

Автор: TAHAT Mar 15 2007, 13:31

так...



прекратить отклоняться от темы... или буду наказывать...

Автор: Kamil Mar 15 2007, 18:27

Так как у оружия уже нет параметра "защита" (вроде ? ) то что влияет на защиту в блоке ? (параметр "защита" ? )
Боевка понравилась, интереснее чем в ВМЛ, теперь против толпы не высидишь в блоке :-)

Автор: Blacker Mar 16 2007, 01:36

Меня лично еще в 3 части система боя порадовала, все замечательно, трудностей не испытываю, ни от кого не убегаю кругами и в проходах не ныкаюсь, не пользуюсь одним и тем же приемом (нудно, не эффективно и скучно), вообще не капитанское это дело! Влетаешь в мясо, врубаешь берсерк, в одного пальнул, добил, подлетел еще к трем, бах - круговой удар (еще 2-е слегли), последнего обычными ударами, финтами и парированием валишь, блок вообще не признаю - все через парирование.
ЕСТЬ ОДНО "НО" ИМЕННО К ВМЛ!!! КАКОГО ... вы парирование не поставили как в К3 на отдельную клавишу?! Из-за этого сильно гейм плэй часто страдает. К примеру: Часто случается зажимаешь кнопку, нажимаешь другую, а вместо парирования в самый не подходящий момент он делает удар и тебя рубят! Обидно! Вот в К3 нажал парирование и оно четко, 100%, ВСЕГДА срабатывает! А здесь геморой - раз на раз не приходится, иногда не срабатывает! Плиз выпустите патч который позволял бы самому выбирать, либо по старинке как в К3 (или хотя бы парирование на отдельную), либо система ВМЛ.

Автор: delamer Mar 16 2007, 01:46

Значит были причины, раз совместили. Например- из-за того, что в К3 меньше фехтовальных приемов чем в КВЛ. А пальцев у человека всего 5 на одной руке.
Геймплей страдает из-за отсутствия привычки, как привыкните- страдания прекратятся

Автор: Blacker Mar 16 2007, 01:56

Тут ты не прав! Сразу видно в К3 не играл! Все приемы взяты из К3! А управление упростили для фанов К2, у меня хоть и по 5 пальцев на руке, но всегда я максимально удобно под себя настраиваю управление! При этом ни что не мешает и пальцев хватает и сундуки во время боя не открываю как у некоторых! Чаще в симуляторы играйте господа! Тогда привыкните! А вот глюк явно присутствует! Сам проверял не в бою: зажимаешь клавишу и удар - он скотина удар и делает вместо парирования! 50%-50% вот шанс парирования!

Автор: delamer Mar 16 2007, 02:07

Врать не буду, не играл, но слышал- что там один из приемов был не реализован. Какой не помню, да и не важно это.

Автор: Rota Mar 16 2007, 02:09

Ну во-первых спасибо: фехт КВЛ как раз то, чего не хватало ВМЛ для полного счастья.

Только одно но: Фехт не сложен, просто управление не удобно и неэргономично.
Для интереса поставил БоД и сравнил. И не надо ругаться на сравнение :-) это эталон, а в КВЛ реализован неплохой "филиал" слешера, так что сравнивать будут все равно.

Дайте в патче возможность подобрать управление и многие вопросы отпадут сами-собой.
Я лично начал получать удовольствие после того, как перевесил все комбо "переключатель+" на мышу, благо позволяет.
Иначе человеку который строит рисунок боя от начала до конца очень сложно справиться с управлением.
А так можно просчитать атаку на три четыре противника вперед не зажимаясь по углам и не бегая. Дуэль так вообще полный кайф.

Автор: Blacker Mar 16 2007, 02:19

Я довольно долго играл в пропатченную версию К3 и все приемы работали хорошо и четко: Парирование, блок, финт, круговой, пробивающий, рубящий и укол. Кстати попрошу воздержаться от фраз типо сложность снизь! Я сложности ниже Невозможной не признаю! Всегда на раз с такой играл и буду играть, даже сейчас с глюком умудряюсь справляться и проходить, но с дикими казусами (фехт)! Просто очень бесит эта недоработка или глюк! Часто почти абордаж выиграл, зашел в каюту, почти добил кэпа, а тут бах и парирование не сработало, а у него секира и уровень порядком выше и он пробивающий делал в этот момент - ВСЕ, ХАНА ОДНИМ УДАРОМ! Облом и жуткое разочарование в перемешку с обидой на разработчиков за такую подлость! Такую важную кнопку и поставить двойной! Да лучше бы они блок сделали двойным нажатием, а парирование на отдельную. В этой игре без него ни как низя!!!

Автор: delamer Mar 16 2007, 02:27

Посмотри в моей подписи- там есть ссылка на тему Как перестроить кнопки под себя. Осилишь?

Автор: Blacker Mar 16 2007, 02:41

Попрошу без оскорблений! Я настраиваю кнопки под себя удобно и 100% - до полного автомата! Ни когда не ошибаюсь и жму то что нужно, клава новая - так к слову.
Полностью поддерживаю Rota, дайте возможность самому в опциях управление выбирать! Мне лично кнопка переключения нафиг не нужна - только мешает! Можно в настройках опцию добавить: Альтернативное управление (вкл или выкл).

Автор: delamer Mar 16 2007, 02:47

Я уже заметил, что Вам присущи скоропалительные выводы
Никаких оскорблений- в моей подписи есть список тем, с которыми стоило бы ознакомиться прежде чем высказывать недовольство чем-либо
Тема Как настроить кнопки под себя посвящена отнюдь не тому, как привыкнуть к неудобному управлению, а как настроить его так, чтобы было более менее удобно.
Может, прежде чем возмущаться, Вы заглянете в тему?

Автор: Blacker Mar 16 2007, 02:56

Опять не прав! Тему я прочел и там написано: КНОПКИ С ШИФТОМ НЕ МЕНЯЮТСЯ!!!

==================
lllypuK - Чтобы узнать ранг противника и его HP, посмотри на него и нажми F12, это еще из К2 от Алексуса было.

Кстати к слову, уровень у мну большой и файтую хорошо и с толпой разделаться могу, но часто проскакивающие глюки с управлением и остальной мишурой, перечислять не буду, БЕСЯТ!!!

================
А кнопку "Изменить" мы потеряли? Не первый же день на форуме, про запрет на два поста подряд должен знать "+"

Автор: Python Mar 16 2007, 09:47

поставил патч
там уменьшили дальнобойность оружия, чтобы не доставали из второго ряда... теперь замечал такой прикол - с кастетом стоит бандит и бьет рубящими - но до меня не достает... просто машет перед носом:)

Автор: МОлЬ Mar 16 2007, 09:57

Это он тебя не достать, а отпугнуть пытается:"Уйди протитвный, не приставай ко мне со своей длиннющей шпагой!!!"
А ваще на вас не угодишь, то сделайте чтоб не доставали, то почему не достает, а потому вот, что он ближе чем на длинну твоего клинка подойти не может, вот и пытается с этого расстояния хоть че-нить сделать!!!

Автор: Мистер Тич Mar 16 2007, 12:49

это у тебя что-то глючит, или мыша или комп.

я постоянно пользуюсь именно парированием, красивее оно и интереснее, хотя блок зачастую эффективнее. (блоком тоже пользуюсь, но мало).

Так вот, не припомню, чтобы у меня были проблемы с торможением или ошибкой парирования.

Его может прервать уколом какой-то шустрый прокачанный перс, когда ты с другим занят, но само по себе пари не глючит у меня.
Играю две недели.

Другое дело, что ГГ поворачивается медленно, ну да это уже все знают и надеюсь исправят.

Автор: Shurik Mar 16 2007, 15:27

При фехтовании есть такой глюк, что все удары, которые делаются с шифтом, получаются со второго раза.
К примеру. Колющий - левая кнопка мыши. Круговой - шифт+ЛКМ.
Зажимаем шифт+ЛКМ, так он, собака, делает колющий, а только со второго начинает круговой.
Причем, это постоянно и со всеми шифт-ударами...

Автор: GENN_NN Mar 16 2007, 15:27

Я сам так давал - берет испанку, т.е. вес оружия все таки учитывается, не только тип.
Вот и лежит секира 12кг 35-120, ждет.

А вот испанскую рапиру и боевые когти дать надо будет, посмотреть, т.к. там очень большая разница в весе.