Версия для печати темы

Автор: Dark Angel Mar 19 2008, 00:14

Обсуждение строго по теме. Приветствуются конструктив при обсуждении тактик друг друга, а также достоинств/недостатков различных судов. Аргументы вида и смыслового содержания "ниправильна патамушта нинравиццо и фсё" не принимаются в расчёт, будут приравнены к флуду и удалены без предупреждения.

Автор: m-traxx Mar 19 2008, 00:44

Ну вот, другое дело. Предлагаю сразу начать с квестовых кораблей, а так же бригантин и баркентин.
Думаю, что это самое главное отличие ГПК от КВЛ.
Кто что предпочитает. Интересно.
Я лично сразу поставил Синко Льягос на стоянку, через некоторое время разжился шхуной.
Потом взял "Стрелу" и ощутил все прелести бригантины - очень пиратский кораблик из-за классного бейда!!! Далее несколько раз менял бригантины, когда попадались получше.
На бригантине взял "Синюю Птицу", отбермудил её тут же, насколько смог, поставил 32-фунтовые пушки и вперёд! СП - это страшный зверь. Мечта пирата! В первом же бою потопил Варшип бомбами, аж жалко стало, что не абордировал его.
Так и не походил я в ГПК на обычных корветах, СП перекрывает любой корвет, кроме "Пса Войны", конечно.
А вот "Пёс Войны" - это уже не просто мечта пирата. Мечта матёрого пирата!

Автор: fishkusz Mar 19 2008, 00:57

ну не скажи, конечно скоростные качества и калибр орудий позволяют ей состязаться с корветами, фрегатами и варшипами, но вот количество орудий для меня, например, тоже сыграло важную роль, когда я поменял ее на корвет обыкновенный, т к корабли предпочитаю топить абордажами, а на СП команду на кораблях 2го уровня уж очень долго приходилось выносить до преимущества хотя бы 1-2 не в мою пользу, на корвете же это получалось гораздо быстрее, возможно, конечно, это из-за того что мне попалась "птичка" с макс калибром 16ф, и установленными 24ф, так что бермудить ей орудия не имело смысла, может если бы смог заполучить 32ф думал бы иначе...

Автор: Алане Mar 19 2008, 01:04

Пёс Войны хорош при нападениях на крупные эскадры, можно взять на абордаж торговца и на всех парусах слинять, пока неповоротливые корабли сопровождения только разворачиваются, но дело несколько портит не шибко вместительный трюм, так что крупные грузы, ИМХО, лучше всего брать на Голландце, большой страшный корабль, на котором легко можно разметать караван в пять кораблей, плюс достаточно команды для захвата самых жирных торговцев из эскадры. Синко Льягас ну совсем не впечатлил, не мой корабль наверное . Ну, из всех квестовых кораблей относительно комфортно можно захватывать форты пожалуй только на Голландце, так что на нём чаще всего и плаваю.

Синяя Птица, конечно, хороший корабль, но только для начальных уровней. При выборе между фрегатом и Птицей, остановлюсь, пожалуй, на фрегате, из-за команды, в основном... Если говорить про корвет, то тут всё будет зависеть от характеристик корвета.

Автор: m-traxx Mar 19 2008, 01:28

У Синей Птицы есть ещё одно интересное преимущество - 4 носовых орудия. К этому даже не сразу привыкаешь. Начинаешь, по-привычке, разворот кормой, а эффективнее с носа палить.
А орудия... да 32-фунта, конечно, аргумент по-весомей будет. Но я читал, что многие даже предпочитают 24-фунтовые пушки. Из-за быстрой перезарядки - они довольно эффективны в ближнем бою, для обстрела картечью очень хороший вариант. Но именно пушки, в кулевринах смысла особого нет. А на СП, вроде стояли кулеврины. Думаю, стоило тюнинговать и сменить кулеврины на пушки.Не забывай, что характеристики Пса рэндомные, это мой, после тюннинга.

Я в топе кораблей видел у некоторых ловцов и получше Псов, потенциально получше. Там ведь нельзя отбермуженные выставлять

Но мы сразу увлеклись квестовыми монстрами, а как же бригантины и баркентины, их то кто как использовал?
Я очень любил бригантины, они намного лучше бригов. Маневренность и бейд делает их лучшими неквестовыми кораблями 4-го класса. А баркентины любил захватывать для продажи.

Автор: lllypuK Mar 19 2008, 09:43

Вот хоть убейте, но не понимаю я для чего делать апгрейд по скорости и маневренности у таких судов как Синяя Птица и Пес Войны... ИМХО их базовые параметры итак задраны, а вы еще апгрейд... Неужели интересно на крейсерах гоняться за парусными судами? И вертеться на одном месте?
На счет бригантины согласен. Хороший ператский кораблик для своего промежутка игры. Пересаживаюсь с шхуны на нее (бригантину)... если, конечно, статы устраивают .
Честно говоря, не очень понимаю для чего надо было резать квловский бриг по бейдевинду, чтобы фактически получить 2 новых шипа в К:ГПК. Да, конечно, разброс в статах присутствует, но ИМХО это все-таки те же яйца, только в профиль.

Автор: Джафар Mar 19 2008, 10:18

Объясняю,как на это смотрю я, корвет "Пес войны" это корабль 3 класса, на высоких уровнях сложности редко какой торгаш сразу лапками к верху типа "грабьте меня я так и быть сдаюсь на вашу милость". Даже после тюнинга корабль 3 класса останется кораблем 3 класса. Апгрейд же позволяет не только побольше товара впихнуть в трюм, но и уйти с этим грузом на базу.
Лично я на этом корвете, после тюнинга, проходил всю Голландскую линейку и чего-то не особо охота пересаживаться на более мощные корабли типа "Варшип" или "Линкор". На Военники и Фрегаты и подавно. А так как я специализируюсь в основном на военных и пиратских эскадрах то прокачанный корвет мне просто необходим, как воздух.

Автор: DarkAngel Mar 19 2008, 10:21

"Пес Войны" - это не просто мечта матерого пирата, это мечта матерого читера
Один такой корвет при удачно легших статах, да после Бермуд целой эскадры стоит..
А вот Синко кроме модельки ничем особенным и не порадовал - может конечно довольно посредственные экземпляры попадались, но так и простояли оба раз всю игру на "вечном приколе"

Автор: Джафар Mar 19 2008, 10:35

Смотря для чего его использовать.Согласен, причем полностью.

Автор: m-traxx Mar 19 2008, 11:09

Меня тоже не порадовал, но ты же знаешь как я к фрегатам отношусь...
Правда, когда последний раз играл мне выпало что-то с очень большой командой человек 470 что-ли.
Но ловцы из топа 10 лучших кораблей ловят ведь приличных "Арабелл".

Мне вот, сколько ни играл ни разу не попался приличный "Морской Волк" - всегда макс. каллибр 16,
команда 180, скорость 15, а про маневренность и трюм даже вспоминать не хочу.

Вы давайте, рассказывайте, кто на чём и как в морях ГПК воевал.
А не про то, кто как КК наколдовал

Автор: Legolas Mar 19 2008, 11:28

Я в основном только на СЛ и плаваю (при желании можно набрать команду 700 чел. н-р для захвата форта), а так если не считать СЛ, то либо на бригантине либо на корвете.

Автор: m-traxx Mar 19 2008, 12:11

2 Legolas:
Ты ведь знатный ловец крутых шипов. Вот и рассказал бы о своей тактике. Кого и как ловил. Об интересных боях.
А то сухо уточнил, на чём ходишь и всё. Тема-то не только кораблей, но и морских боёв

Автор: Smith Mar 19 2008, 12:53

Достаточно поиграв во ВСЕ "Корсары" с удивлением открыл в ГПК для себя коравеллу...
Для корабля 4-го класса 30-ть 24-х фт орудий это просто лом.
Минимум малусов за навигацию, количество орудий покрывает как бык овцу умеренную манёвренность.
Громадный трюм даёт весьма приличные деньги за провоз грузов.
Приличная прочность корпуса делает его весьма живучим.
Количество команды тоже ОЧЕНЬ внушительное.

ИМХО - конкурентов среди кораблей 3-4 класса у каравеллы практически НЕТ.
Исключение - корвет. Его 32 орудия и манёвренность нивелируют превосходство каравеллы в количестве экипажа и трюме.

СЛ... ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ КОРАБЛЬ (если, конечно, по рандому достались хорошие характеристики). С ним я даже не стал пересаживаться на ЛГ.

Бригантина... Отличный корабль для начально этапа игры. ТОлько вот печально что ЭТОТ корабль начинает появляться достаточно поздно (по крайней мере у меня после 4-х игр). И, соответственно, не получается насладиться обладанием хорошей бригантины.

Шхуна - хороший выбор на начальном этапе. Их много у корабелов в лавке, да и в море они попадаются ОЧЕНЬ часто.

Бриг... Неплохой ВООБЩЕ корабль. Но когда он появляется в море и лавках с его количеством пушек и экипажем уже не катит. СЛАБ.

ВООБЩЕ весьма странно что большинство кораблей, до 3-го класса включительно, имеет огневую производительность меньше скромной каравеллы.
И, ИМХО, нет никакого смысла с неё пересаживаться на что-то кроме корвета.

Автор: Legolas Mar 19 2008, 12:55

Был один интересный случай (было около 2 часов ночи и очень хотелось спать), решил отвести добычу на Тортугу и идти спать, как вдруг на меня напала военная эскадра испанцев (кораблей 5), я был на СЛ, решил дать бой, выкинул груз (для увеличения скорости и маневренности) благо денег уже было ОЧЕНЬ много, в результате боя захватил два прекрасных корабля: Фрегат – 136,91 (пока на 1 месте), и Т. Галеон – 129,76 (пока на 2 месте), а вот если бы пошел спать на 5 минут раньше, то никаких кораблей бы не было (а так удача улыбнулась во все лицо), я потом еще пол часа уснуть не мог .
А по поводу тактики боя: предпочитаю пушки (кулеврины слишком долго перезарежаются), и беру практически без артподготовки корабли до 1-го класса, а вот корабли 1-го класса обязательно расстреливаю картечью и стапаюсь взять на абордаж, на СЛ книпеля практически не использую так как скорость около 20 узлов. Стараюсь топить корабли только в том случае когда сам уже еле держусь на воде, и доплыть до корабля чтобы взять его на абордаж шансов практически нет. Когда встречаешся с карательной экспедицией стараюсь захватить сразу мановар или боевой корабль (в основном чтобы отвлечь от себя огонь) беру все доски и плыву на захват следующих кораблей, также если у офицера есть перк спасение на шлюпке, то можно использовать перк брандер для поражения и тем самым снижения скорости и маневренности корабля противника.

Автор: m-traxx Mar 19 2008, 13:21

Ты, кстати, даже чуток ошибся.
Каравелла не 4-ый, а 5-ый класс, что делает её совсем крутым шипом в своём классе.
Я вот очень люблю компаньонов сожать на Каравеллы, пока уровень ГГ ещё мал.
Однажды мой копаньон на Каравелле, взял на абордаж Синюю Птицу с почти полной командой.
Я просто глазам своим не поверил. Копаньон был не ПГГ, не бывший пират, а простой штурман, нанятый в таверне lllypuK, но Пёс Войны - изначально "чит". Почему бы этот читерский кораблик не довести до полного абсурда, вот я и попробовал. Могу сказать, что играть на таком корабле совсем не так интересно, как на обычном корвете, что с апгрейдом, что без апгрейда. Но раз игра даёт такую возможность, то ею надо воспользоваться и убедиться для себя ещё раз, что как только мы создаём себе заведомо выгодные условия, типа супер-корабль, спортивный интерес к игре теряется.
Но со мной и с тобой могут многие не согласится.

Автор: lllypuK Mar 19 2008, 15:51

Читовым этот корабль является только по скорости и маневренности. Все остальное - более-менее приемлемо. Т.е. если сделать ходовые качества более низкими, то кораблик будет не таким уж и "супер".

ИМХО доводить, как ты говоришь, такой шип до "полного абсурда", значит, довести игру до абсурда. У меня желания такого не возникает... даже пробовать не хочется.Кому как, конечно же... а ты попробуй на этом самом ПВ рубануть все мановары по Аскольду, не пересаживаясь с корабля на корабль, уйти с перехваченным письмом из порта Тортуги (исп. линейка), завалив всю охрану порта... да и сам порт напоследок , полностью пустить на дно (или захватить частично, а остальное потопить) ЗК... да хотя бы просто разграбить караванчик из 7-8 судов, 5 из которых - первоклассники. Вот тут уже появляется хотя бы спортивный интерес: смогу или нет?Мы-то создаем, но кто мешает их НЕ создавать, чтобы играть было также интересно, как и раньше... ну или почти также.

2 m-traxx
ПВ - сам по себе бонус, достойный всех мучений в ГПК . Была бы моя воля, так я бы не стал делать его скорость и маневренность больше других корветов, т.к. корветы сами по себе являются самыми ператскими кораблями, а тут еще остальные статы. Не знаю на сколько можно называть читерством прокачку борта и трюма ПВ, но мне как-то все равно полученных статов недостаточно . А, значит, не чит .
В общем ясно. Сваливаемся к обсуждению принципов, по которым каждый играет, т.е. сваливаемся в оффтоп. 2 креста, конечно, не 5, но... проходили уже

Автор: m-traxx Mar 19 2008, 16:14

Нет, если в игре есть возможность бонуса, то его надо получать, тем более, что добываются эти бонусы с большим трудом. Ты сам себе противоречишь, предлагая сесть на крутой шип, проапгрейдить какую-то часть, а какую-то часть оставить без апгрейда, якобы ради какого-то балланса, который ты уже нарушил просто сев на такой корабль.
А раз уж ты берёшь его для выполнения каких-то сверхсложных задач, то бери бонус полностью, а не частями.

Нет, эта тема о кораблях и морских боях ГПК. А вся игра в ГПК крутится вокруг нескольких квестовых суперкораблей. Она, конечно, не только вокруг этого крутится, но это является её неотъемлимой частью, движущей силой и огромным стимулом.
Поэтому очень хочется знать, кто как поступает с этими КК, кто на чём предпочитает ходить, что нравится, а что не нравится в квестовых шипах.
Я несколько раз пытался призвать говорить и о других кораблях, но камнем предкновения являются именно КК. Так уж, получается, устроена эта игра

Автор: Одесса Mar 19 2008, 18:15

У меня 2папки сейвов. В обоих у меня бермуженные Линкор и у компаньона боевик.

Принцип и тактика просты, на глобалке становлюсь по-перек купцов и в бой. В бою стараюсь зайти с подветреной стороны... и начинаю:
1. Оценка. Колво, качество короблей, оценка трюмных возможностей моего и компаньонского корабля.
Исходя из этого захватываю или топлю корабли.
2. Начинаю не распыляя команды - с охраны: Мановар - Б.К... - В.К... - Ф... - Корвет.
Потом торговцев: ТГ... - П... - Галеон
3. Записываюсь перед выходом из глобалки в бой! , С/Л если корабли фуфель (Общий тоннаж мал).
4. Те кто убёг. Их после выгрузки "лишнего" из трюма, ремонта (промотка, мысли вслух отдыхать) это хоть и не честно, но есть возможность - юзаю.... никто не уйдет от грабежа. Или рабы или злато и сребло.

Автор: A_De Mar 19 2008, 18:50

И я, и я тоже пофлудить хочу, можно ?
А мне больше всего нравилось ходить на... шхуне. Тюнингованной, конечно. И вот почему: класс 5-й, во вражеские города и порты можно заходить без лицензии, если есть перк, никто не узнает. И еще ПГГ не занудствуют, не зовут за компанию на всякие грязные делишки, абсолютно не считаясь с тем, что у ГГ на корабле нет половины команды и корпус поврежден после недавнего боя или шторма. После тюнинга скорость стала как у хорошего корвета - 17 с чем-то, при том, что она здорово ходит в бейдевинд (8.20) - идеальный пиратский кораблик. И для контрабанды - то что надо . Было дело, на этой шхуне фрегат и военник захватывала, ну а корветы и бриги - это в порядке вещей. А бригантины попадались все отстойные почему-то.
Потом пересела на "Синюю птицу", но без тюнинга. После ГПК в коллекцию добавился "Пес", но несмотря на его мега-статы, как бы это сказать... душа к нему не лежит, вот.
Сейчас ГПК лежит на полке, потому что комп пылится, ожидая смены, поэтому если в статах что-то наврала - это не умышленно.

Автор: Kallisto Mar 19 2008, 19:11

А вот мне на бриге нравится. Скорость у него даже лучше чем у шхуны, да и маневренность вроде. Бригантины тоже ничего попадаются. Но по пушкам с каравеллой никто не сравнится! Единственный минус - неповоротливая, медленная плюс еще у меня тактический бой стоит ( приходилось ускорением пользоваться)!

Автор: mul Mar 19 2008, 19:39

А я в начале игры обычно плаваю на шлюпах. Могу и на люггерах, но если попадётся удачный шлюп, то предпочитаю взять его из-за большего числа команды, которая очень нужна при абордажах шхун и барков.
После шлюпов предпочитаю пересаживаться на каравеллы (конечно, медленные посудины, но иногда всё-таки встречаются со скоростью 10-10.5 и 24 фунтовыми пушками и другими достойными статами - тогда ставлю калибр побольше, и вперёд!).
В четвёртом классе мне нравятся и бриги, и бригантины. Оба корабля очень сбалансированные по своим характеристикам, и абордажировать на них другие суда чрезвычайно удобно. Из квестовых кораблей четвёртого класса особняком, конечно же, стоит "Синяя Птица". Она на порядок лучше своих ближайших конкурентов - бригов "Королева" и "Морской Волк".
В третьем классе корвет - мечта любого пирата. Про "Пса Войны" и говорить нечего. Не корабль, а адская машина по разделке тушек других кораблей. Они от него трескаются, как скорлупа гнилых орехов. Когда я взял "ПВ", долго не мог решить - плавать на нём или оставить свою "Арабеллу", ставшую уже практически родной. У Арабеллы, конечно, огневая мощь процентов на тридцать побольше, но почти по всем другим характеристикам (кроме корпуса и количества экипажа) она проигрывает суперкорвету.
Второй класс - фрегаты рулят!
В первом - естественно, крутые линкоры (со скоростью до отбермуживания не ниже тринадцати, прочным корпусом и т.д.), а также ЛГ. Не знаю, почему многие недовольны его характеристиками. По огневой мощи он превосходит любой фрегат и лишь незначительно уступает линкорам (но зато КАКАЯ у него корма!). Прочный корпус (9000 после отбермуживания), какого достаточно для любых целей. Отличная скорость и маневренность, большой трюм, много команды... Я, честно говоря, не вижу недостатков в этом корабле. А уж какие текстуры! Намного лучше тех, которые были в КВЛ.
Ну и особнячком "Солей Руаяль" стоит. Этот мановар удобен не только для разрушения фортовых укреплений и битв с большими эскадрами, но и для других целей (даже для абордажей, ведь бейдевинд у него больше единицы, а это означает, что скорость ниже 0.3-0.5 узлов будет опускаться либо с напрочь порванными парусами, либо при ходе прямо в бейдевинд). Ну и, в конце концов, что мешает расстрелять сноровистые корветы и бригантины соперника книппелями?

Автор: Garrett Mar 19 2008, 22:33

а я больше всего люблю бригантины и бриги. Хождение на хорошей отбермуженной бригантине - это прям песня!
самый офигительный морской бой у меня был при таком раскладе. Я на бригантине против каравана испанцев общим числом 7 кораблей - пинас, два галеона, шхуны и шлюпы. Из этого стада мне был нужен только один галеон, набитый золотом, но уйти с призом не удавалось - выносят паруса и добивают бомбами. Пришлось топить всех, используя прибрежные рифы (на западе Ямайки) для бега с препятствиями, высчитывать с какой стороны заходить чтоб не попасть под залп книппелей, экономить команду на будущие абордажи... это было круто!

Еще интересный бой был за Синюю Птицу, на той же бригантине.
Сама Птица не очень понравилась. Во-первых, модель кажется неказистой, во-вторых, на палубе от первого лица сложно пройти на нос, а на корме обзор загораживает тент. И главное - ни в коем случае не стреляйте книппелями с носа на пределе дальности пушек! сносит процентов 20 своих парусов!
В общем, думаю, скоро поставлю я Птицу в "Морской Музей Бас-Тера", рядом с Синко, и пересяду обратно на бригантину.

А на низких уровнях нет ничего лучше люггера с пушками 24 - мгновенный вынос вражеской команды.

Сейчас охочусь по всему архипелагу за шлюпами - собираюсь ловить на живца Эдварда Лоу, ищу достойный кораблик. Поглядим, что это за Морской Волк такой.

Автор: BapKaH Mar 20 2008, 01:26

Помимо "СП" Бригантина лучший корабль 4 класса, найдя посудину с показателем команды выше 150, не имеет смысла пересаживаться на что-то кроме "СП". Бриг очень похож, почти идентичен, но имея более слабый бейдвинд, все таки несколько хуже подходит для абордажей.

Имея 203 человека команды на неотбермуженной бригантине, легко взял "СП" на абордаж, корветы также абордируются на ура, правда кораблики с командами по 340 и более человек все таки для него уже великоваты (исхожу из потерь команд при взятии на абордаж).

Самый забаный бой был против 10 кораблей противника на "СП", 5 пиратов на кораблях Бриг, Бриг, Галеон, Корвет, Военник и 5 кораблей военной испанской эскадры ТГ, Фрегат, Военный, Линейный, Боевой. Все тяжелый корабли как приз, все остальное на дно. На "СП" было 373 рыла крайне бандитского вида

P.S. До "СП" по мне бригантина с хорошими статами самый лучший кораблик, мое имхо.

Автор: Сергей2005 Mar 20 2008, 10:07

Не знаю, заметил это кто-нибудь... Если хотите корабль, который по характеристикам будет на порядок выше аналогичных в своем классе, то вам прямая дорога к вражескому форту! Выяснил это чисто случайно. Как-то на боевой карте проплывал на безопасном расстоянии мимо форта Тортуги. Возле него дрейфовал со спущенными парусами бриг с военным капитаном ( ну, типа корабль берегового охранения). Короче, "лягушатник" погнался за мной, я его абордировал и вот результат: пушки 24, корпус 2783, скорость 14,93 и главное, команда 185! Лично я ни до, и после не встречал на бригах такое количество экипажа. Сразу хочу извиниться - доказать не смогу (забыл сделать скриншот). И еще, я не утверждаю, что это железное правило, но в большинстве случаев так оно и есть. Теперь, если мне нужен приличный корабль 3-5 класса, я всегда внимательно изучаю в подзорную трубу "содержимое" враждебной гавани.

Автор: Legolas Mar 20 2008, 10:59

Не все так просто , статы корабля не привязаны к тому охраняет он форт или нет, все распределяет рэндом. А по поводу того, что статы сторожевых кораблей на ПОРЯДОК выше других - это полная ерунда ИМХО.

Автор: lllypuK Mar 20 2008, 11:50

2 Сергей2005
Чистый рэндом. Просто повезло... возможно, не один раз. Не стоит такие совпадения принимать за "систему". То, что корабль сложно достается (абордаж вблизи вражеского форта), абсолютно не означает, что статы у него будут так сказать "в заслугу за труды и риск" высокие.

Автор: sandman Mar 20 2008, 13:58

Очень нелепый совет ИМХО. Учи матчасть.

Автор: Толич Mar 20 2008, 19:19

Да, все верно, также использовал эту уловку .
Еще подобный вариант, мне очень нравится - встревать в морские сражения на глобальной карте, с немалым колличеством участников - желательно, чтобы одна из сторон была дружественной Заходишь чуть поотдаль, выбираешь в подзорку кораблик поприличней и вперед Если ничего интересного не придвидится - отходишь от места сражения и выход на глобалку

Автор: TRIC Mar 20 2008, 21:40

Что то не заметил чтобы кто-то пользовался тяжелыми галеонами, а ведь это достаточно крутой шип.
Мне в начале игры попался отменный т. галеон 36 пушек 32 калибра( я прадва сейчас с клуверинами плаваю), под 700 чел команды. Корпус 5000 и трюм 5500. Я его вынужден бы потопить, когда мановары по аскольду абордировал. Зато потопил все и с одного захода . Мне конечно повезло, другого близкого к нему я не могу найти довольно долго. Но подобрал себе неплохой т.галеончик, отбермудил маневр и скорость и прохожу французскую линейку. Вот форт разнес недавно на нем.

Его минусы, замеченные мной при использовании, недостаточная скорость, которая заметно падает даже при небольшом повреждении парусов, что не всегда позволяет гонятся за быстрыми кораблями. Совершенно спокойно я на нем беру другие тяжелые галеоны, фрегаты , линейники, галеоны, каравеллы, баркентины, но прочая маневренная мелочь ощутимо осложняет жизнь. Книпеля конечно помогают, но иногда приходится делать довольно много залпов, за это время мои паруса тоже страдают. К концу некоторых боев складывается впечатление что плывеш на веслах

Автор: Джафар Mar 20 2008, 21:50

Как торговый или грузовой шип да, но у т.галеона скорость маленькая да и маневренность подкачала, к тому же есть корвет, а он более маневренный и скоростной, что в бою является определяющим фактором. К тому же по т.галеону попасть легче, чем по корвету.
Мне попадались корветы которые по вместимости трюма численности команды (после тюнинга) практически не уступали т.галеонам.

Автор: fishkusz Mar 20 2008, 21:54

но с другой стороны, это единственный корабль 3го уровня, который может дать достойный отпор и линейникам, и бэтлшипам, и даж мановарам, и по огневой мощи, и по количеству команды...

Автор: Джафар Mar 20 2008, 22:04

Но при желании те же Линкоры можно взять и с корвета (я брал), а вот мановары с бэтлшипами с корвета не возмешь.

Автор: m-traxx Mar 20 2008, 22:15

Первый самовар в ГПК я взял на "Синей Птице". Кэп мановара был с навой=60. Просто маневрировал у него перед носом и выбил почти всю команду. Таких кэпов надо на баркасы сажать и отправлять на рыбалку Когда такого кэпа рэндом сажает на Мановар, то он должен быть немедленно отловлен и взят

Автор: Сергей2005 Mar 20 2008, 22:25

Я и не принимаю их за "систему"( следует внимательней читать то, что написано). Это первое. Второе: корабль достается абсолютно также, как и в любом другом сражении.

Автор: Джафар Mar 20 2008, 22:39

Насчет "отловлен и взят" согласен, а вот по остальному могу сказать только то,что ты "баловень рэндома" т.к. мне только с навой под 100 (хотя так интереснее) на мановарах попадаются. Да и с тюниного "Пса Войны", мановары тоже захватывал, но ведь в основном кораблики не квестовые, а обычные.
Моя тактика захвата не предусматривает многочасовые маневры перед носом мановара, я корабли захватываю так: Один залп картечью перед абордажем, и собственно, сам абордаж. Что в К:ВЛ что в К:ГПК тактика одна и таже.

Автор: m-traxx Mar 20 2008, 22:55

Я думаю, что во многом зависит от уровня ГГ. У моего ГГ Т=3, он немного туповат и на невозможном с убранным ползуном набора опыта развивается очень медленно и успевает натворить очень много безобразий на низких уровнях. А крутые кэпы у врагов появляются чаще на высоких уровнях ГГ.
Ну, первый самовар я конечно брал на уровне пониже "невозможного" на "корсаре", но на низком уровне ГГ.

А вот на высоком уровне ГГ, как-то попался мне кэп - чистый зверь. Я был на Псе Войны + ЛГ ,у которого ещё не все пушки стреляли. У соперников Линкор, Мановар и что-то ещё... Это "ещё" мой компаньон очень быстро пустил на дно.
Мановар и Линкор были очень близко друг от друга и стреляли в основном по ЛГ. Подобрался я на Псе очень близко к Линкору, обстрелял картечью и взял легко. Пересел на Линкор - на Пса оффа из резерва... И мне нужно было сделать небольшой разворот, чтобы абордировать Мановар... но получаю залп от Мановара и... на корм крабам вместе с Линкором. Вот это я понимаю Кэп с большой буквы - один залп и Линкор на дне!

Автор: Garrett Mar 20 2008, 23:22

Чем это нелепый? Как раз матчасть показывает, что две из четырех носовых пушек стоят на палубной надстройке и при выстреле делают дыры в гроте и фоке.

Автор: m-traxx Mar 20 2008, 23:30

А может, имелось ввиду переходить на боевые паруса, перед стрельбой
На шебеке, если паруса не убирать, они уродуются даже собственной картечью.

Автор: RIZIY Mar 20 2008, 23:34

Достаточно спустить паруса, и они остануться целыми.

Автор: Garrett Mar 20 2008, 23:36

если убирать, то ничего не уродуется, это понятно. Но это в бою добавляет гемора.... и вообще я не сразу заметил что носовые пушки на самом деле стоят не на носу

Автор: MILD SEVEN Mar 21 2008, 11:11

ИМХО Мановар,хотя при штурме фортов ему нет равных, для абордажей не пригоден,т.к. его маневренность и скорость оставляют желать лучшего,а совершать стремительные атаки на более маленькие корабли лучше на шипах 2-3 класса.

Автор: Dark Angel Mar 21 2008, 13:50

Ну как сказать... Щебека обладает отличной динамикой, которая позволяет ей без особого труда набирать скорость. Так что вариант кратковременного спуска парусов не сильно ударит по преимуществам данного судна.

Автор: Сергей2005 Mar 21 2008, 14:27

Почему то все обходят вниманием военный корабль. По мне, так это лучшее во втором классе. Пример: у меня эскадра из трех военных, все прокачаны (32ф. пушки и тд.) Капитаны - ПГГ( у всех меткость и орудия по 100). Так вот, ЛЮБАЯ враждебная эскадра ( вне зависимости от класса и количества кораблей) выносится в два счета!

Автор: m-traxx Mar 21 2008, 16:17

У вас вся эскадра состоит только и Варшипов? И корабль ГГ тоже?
Если это так, то пока просто везло. Мачты у Варшипов очень слабое место. Нарвётесь как-нибудь на военную эскадру прокаченных кэпов на разных кораблях - вам вынесут мачты. Потом корветы потреплют команду на кораблях - перезарядка станет медленной. Бэттлшипы и мановары противника, после этого, расстреляют вашу немобильную эскадру, как в тире.

Автор: ТАНК Mar 21 2008, 16:24

Это зависит от двух вещей. От случая (может повести, а может и нет), и от уровня сложности игры.

По мне, лучшие корабли это Ман-о-вар (много орудий то что надо), Боевой корабль (80 орудий тоже нормально) и Линкор (в этом скорость главный плюс).

Автор: Джафар Mar 21 2008, 17:05

ИМХО, идеальная тактика морского боя, только жаль что в игре её не реализовать.

Автор: m-traxx Mar 21 2008, 17:16

Самому может и не реализовать, а вот крутые эскадры соперника реализуют такую тактику - сам нарывался. ИИ не всегда тупит, далеко не всегда.

Автор: utoplinik Mar 21 2008, 17:39

Незнаю, кому как но мне больше всего в ГПК нравится корвет "Пёс Войны" плаваю почти всегда токо на нём, конечно приходится менять его при штурме форта на самовар или ЛГ. А в море ему равных нет по балансу скорости, манёврености, огневой моши количеству команды, корпусу и трюму я считаю его лутшим кораблём ГПК. На нем выходил победителем из всех сражений даже против военных и карательных эскадр. Ну к примеру, нарвался на военую эскадру в состав которой входили 1 бриг, 1 военный, 1 боевой и 2 самовара, путём "растягивания" топлю всех кроме двух самоваров а их обстреляв книпелями и картечью захватываю. С торговыми караванами чють сложней но всёравно можно, жаль только мало короблей можно захватить, остальные остаётся только топить. И я из принципа когда охочюсь за короблями плаваю в одиночьку, компаньёнов беру только для штурмовки форта. Мне неочень нравится интелек компаньёнов уж больно они плохо действуют, единственная польза от компаньёнов в бою это то, что их можно использовать как плавучий склад.

Автор: Джафар Mar 21 2008, 17:48

Именно это я и имел ввиду, только добавить надо "на высоких уровнях сложности".

Автор: m-traxx Mar 21 2008, 17:55

Мне сейчас трудно об этом судить - давно уже не играл на низких.

А что, на низких уровнях сложности ИИ чаще тупит в морских боях???

Ведь крутые эскадры можно встретить на любых уровнях сложности, наверное.

Автор: MILD SEVEN Mar 21 2008, 19:04

Не знаю,кому как,а мне компаньёны,особенно прокаченные и на быстрых кораблях оказывают ощутимую помощь.Когда во вражеских эскадрах много корабляй,я отправляю компаньёнов их абордировать.Компаньёны забирают товар,и это полезно,когда твой трум полон,а сам корабль потрёпан,благо в Г:ПК данное действие намного лучше осуществляетсяЮчем в тех же К:ВЛ.

Автор: Kallisto Mar 21 2008, 19:12

Полностью согластна. Мне не то, что не нравится интелект компаньонов, он меня раздражает. Говоришь одно, делают другое. Единственная от них помощь, это трюм, команда при штурме города.

Автор: m-traxx Mar 21 2008, 19:17

Ну... вы просто плохо знаете КВЛ. В версии 1.2.3 там сейчас такие огромные изменения по приказам для компаньонов. Просто загляденье. Можно отдавать приказы на определённый тип зарядов, брать или не брать на абордаж, менять или не меять корабль при абордаже... и много всяких вариантов подобных приказов

Крутые компаньоны - всегда хорошая помощь. Но ими удобно управлять при тактическом бое. При динамике всё гораздо хуже.

Сам предпочитаю ходить водиночку, или 1 компаньон.

Автор: MILD SEVEN Mar 21 2008, 19:26

Насчёт нового патча КВЛ для хардкорщиков,спорить не буду,не играл.А моё высказывания относительно игры со вторым патчем,мартовским помоему.

Автор: Джафар Mar 21 2008, 20:35

Да тупит, тупит причем безбожно, Да есть крутые эскадры, но их так мало. В основном навигация у капитанов мановаров до 80 едениц еле доходит, про остальные я молчу. Допустим на "корсаре" когда мой ГГ имеет уровень навигации = 100, редко встречал чтобы у капитана английского мановара навигация ровнялась хотя бы 80.
С патчем до вер.1.2.3. для К:ВЛ мозгов у враждебных кораблей вроде прибавилось. Играю на "Хозяине Морей".
Когда поставил последний патч для К:ГПК играл на "Адмирале" толковых противников в море практически небыло.

Автор: Толич Mar 22 2008, 07:54

Поддерживаю. Меня лично чаще всего раздражает тупость компаньйонов когда надо быстро удрать. Жаль, что нету такой команды, типа "Следуй за мной!"... Команда "Уплыть" просто убивает - никакой логики в действиях вообще, дуют против ветра, часто по касательной к зоне вражеской эскадры. Как правило противник всегда настигает именно компаньона

Автор: Сергей2005 Mar 22 2008, 09:02

Толич, а если хорошенько подумать, прежде чем писать? Как нет такой команды? В команде "Защита" указываешь всем на свой корабль, и все следуют за тобой хоть на край света! А вообще, какой командир - такие и компаньоны Шутка!!!

Извиняюсь за повтор. Компаньоны в ГПК - РЕАЛЬНЫЕ помошники, и минусов у них при грамотном ведении боя ГГ и своевременной отдаче приказов по ходу оного я просто не вижу! Более того, на высоких уровнях без них в боях с мощными эскадрами противника просто не выжить, будь ты хоть на мановаре! ЕДИНСТВЕННОЕ недоразумение (и то спорное) бывает при отдаче команды "Абордаж". Вместо того, чтобы перезарядится картечью, компаньон продолжает яростно рвать бомбами на немецкий крест уже полудохлого противника. Ну, в этом случае можно сослаться на боевой кураж своего напарника Дело тут абсолютно не в везении, а в том, что нужно стараться не допускать такую "волшебную" тактику со стороны противника, а навязать ему свою (сколько уже перетопил - ТАКУЮ не встречал, но поверю вам на слово). Кстати, противник как правило хаотично меняет боеприпасы во время боя, то есть не преследует до конца какой-то определенной цели! Я это к тому, что за ВСЮ игру у меня НИКОГДА (начиная с каравелл) критически не трепали команду, обычно я довожу ее у врага до позорного минимума...

Склеил...

Автор: Джафар Mar 22 2008, 16:49

Вот тут не согласен, при моей специализации (военные эскадры и пираты), я на корвете выходил
и не раз победителем из боя с эскадрой противника (уровень сложности "Хозяин морей"). Причем, судя по информации все командиры вражеских судов были довольно хорошо прокачаны. Правда мой экипаж имеюли уровень Морские волки, по всем параметрам. Тут играет роль не только способности капитана(ГГ) и офицеров, но и экипажа корабля.
Ну а мановар он не поровотлив, как слон в посудной лавке, колличество пушек и время перезарядки тоже играет роль.

Автор: m-traxx Mar 22 2008, 17:40

Не хаотично. Они просто выстреливают то, чем заряжаны изначально и перезаряжаются на боезапас оптимальный для той дистанции на которой вы находитесь. Например, когда вражина за вами гонится, а вы периодически меняете дистанцию, он перезаряжается то ядрами то книпелями. Если сокращать дистанцию, то перезарядится бомбами, но только после того, как отстреляет то, чем был заряжен. Никакой хаотичности в его действиях нет. Но постоянным маневрированием и сменой дистанции вы можете заставить его перезаряжаться как-бы хаотично. Просто вы в составе эскадры из одних Варшипов обязаны очень быстро решить исход боя в свою пользу, иначе кранты. А я на люггере иногда часы реала трачу на один бой с торговым караваном и очень внимательно слежу чем заряжены противники, растягивая их на очень большие расстояния друг от друга. На корвете тоже самое, только соперниками становятся военные эскадры.
Неужели я тут один, кто кроме тупости ИИ, сталкивается иногда и с интересными действиями соперников?
Не думаю, что "Невозможный" здесь играет решающую роль. На других уровнях сложности я тоже играл и не мало.

Автор: BapKaH Mar 22 2008, 19:19

+1 Играю аналогично, корвет или та же "СП" топит в одиночку эскадры на ура, про "ПВ" вообще молчу, маневренный бой + слежение за использованием типов боеприпасов противником + растягивание, при растягивании подставляю между собой и большей частью кораблей эскадры противника один или несколько вражеских кораблей, уровни сложности "Хозяин морей" или "Невозможный" принципиальной разницы не заметил.Не один, на "слонах" при сталкивании с крупными эскадрами противника в которые входят корабли 1-2 класса и маневренные 3-4 у слонов выносят почти все паруса в кратчайшие сроки, ну а потом торжественный растрел у стенки, бывает конечно, что ИИ и тупит, но на "Хозяине морей" и "Невозможном" так обычно действую почти все серьезные эскадры, которые я встречал по игре. Может на более низких уровнях сложности иначе конечно, не играл.
Впрочем, если на том же самоваре ставить перед собой задачу в первую голову топить врага с предельных дистанций, а остатки варгов абордировать, то все может быть

Автор: Толич Mar 23 2008, 05:40

Чепуха! Неужели думаешь, только ты такой сообразительный?! Сам много раз удрал вместе с компаньйонами по своему методу?
При отдавании команды "Защита" ГГ компаньйоны не удирают вслед за ним, а начинают именно "защищать" его корабль, обстреливая суда соперников, а иногда даже поворачивают и закрывают корабль ГГ собственным корпусом, по сути жертвуя собой. При этом постоянно преобладают паруса в боевом, промежуточном положении - ясно что скорость передвижения при этом далеко не макcимальная. И чем ближе эскадра соперников, тем активнее ввязываются в бой компаньйоны и становятся менее управляемы. Говоря же о недостаче команды типа "Следуй за мной!" я имел ввиду именно безоговорочное удирания от врага при полных парусах и отстреливании разве что с кормовых пушек, а не героические и не нужные никому самопожертвы

Автор: Сергей2005 Mar 23 2008, 10:09

Абсолютно не согласен. Пример: в начале боя я целенаправленно вышибаю книппелями оснастку по максимуму, потом, перезарядив картечью, быстро иду на сближение и проделываю то же самое с командой. Так вот, во время всего этого, а особенно в конце боя противник действительно перезаряжается чем ни попадя, ну типа от отчаяния - и бежать не может, и драться не в состоянии. Железно, можете сами понаблюдать.

Автор: Tymofei Mar 23 2008, 14:35

Что совершенно естественно! В отличие от игрока, который в любой момент может отдать команду "Быстрая починка", ИИ ведет себя в соответствии с условиями: бережет паруса, атакует противника, пытается уйти по встречным галсам - используя бейд.

Корабль игрока постоянно совершает маневры - например, совершая оверштаг, как ИИ должен квалифицировать его действия: удирает, однозначно! И заряжается соответственно. Также, ИИ не прерывает зарядку, что мы, игроки, активно используем.

Автор: Сергей2005 Mar 23 2008, 15:31

Корабль игрока постоянно совершает маневры - например, совершая оверштаг, как ИИ должен квалифицировать его действия: удирает, однозначно!
[/quote]
Я что-то не понял, я кручусь на месте и от этого противник удирает!? Что-то тут неадекватно...

Автор: Tymofei Mar 23 2008, 16:04

Поясню свою мысль:
В игре понятие "бейд" используется как характеристика "идти против ветра".
Соответственно, есть два варианта атаки противника по направлению ветра:
1) Наветренная. Когда противник впереди игрока по направлению ветра;
2) Подветренная. Когда противник впереди игрока против направления ветра.

Есть два вида разворота судна:
Бакштаг - носом по ветру;
Оверштаг - кормой по ветру.

В случае атаки (2), как я, в основном, и играю, поворот оверштаг расценивается ИИ как отступление. И он немедленно начинает заряжать книппели или бомбы.

Все изложенное - суровое ИМХО, и применимо к тактическому бою (в динамике на 34 - 40 уровне нет разницы кого и как атаковать). Я обычно хожу на СП или шхуне\люггере и пиратствую против купеческих караванов, реже - пиратов. Военные и карательные караваны избегаю.

Автор: Толич Mar 24 2008, 08:28

Вот как раз в последнем случае, чтобы избежать получитерских сейв/лоад, возникает часто елементарная необходимость просто удрать, особенно на начальном этапе игры.
Это мое ИМХО, но когда на люггере кто-то начинает "победоносное" выступление против тяжелого галеона и иже с ним, то это для меня лично звучит как читерство, грубое издевательство над элементарной логикой игры... И мне лично очень жаль, что в присутствии компаньйонов, особенно больше одного, просто уйти от погони чрезвычайно сложно, ну нельзя никак их заставить хотя бы просто на максимальной скорости следовать за ГГ, если уж не могут принимать сами взвешенные и эффективные решения...

Автор: lllypuK Mar 24 2008, 09:03

Ну а в чем проблема-то? Сажайте компаньонов на корветы/бригантины, тогда и уйти будет непроблема. Если не секрет, то на чем они у Вас?
А чтобы следовать за ГГ, по-мойму, достаточно неплохо выполняется команда "защищать"

Автор: Lnix Mar 24 2008, 12:55

Доброго времени суток господа!

Вот собираюсь купить ГПК, но меня интересует 1 вопрос, касательно Абордажа.

В К3 мне нравилось всегда большое количество народу при обордаже, то есть такая мясорубка, в ВМЛ на сколько я помню при обордаже народу было мало все разбиты как бы по парам, но зато обордаж проходит на нескольких палубах и т.д., что очень реалистично.

В связи с эим вопрос, как реализован абордаж в ГПК? или хотя бы на какую из 2 линеек корсаров он больше похож?

Заранее спасибо.

Автор: utoplinik Mar 24 2008, 13:03

Я бы ответил, что абордаж похож на обе т.к. народу достаточно и происходит он на нескольких палубах.

Автор: Толич Mar 24 2008, 17:51

Конечно, не секрет - зависит от уровня развития ГГ и возможностей компаньйонов, конечно же, по возможности лучшие корабли, и пошустрее
Это уже дискутировалось постами повыше, нет желания повторяться

Автор: m-traxx Mar 24 2008, 18:18

А повториться бы нужно. Потому что можно нормально убегать с компаньонами по каманде "защита".
Особенно если их несколько.
Я оставляю одного со снятыми парусами вдали от боя. Если нужно уйти - даю ему команду уплыть. Остальным команду защищать этого дальнего.
Сам в это время перехожу на книпели и уродую паруса противника.
Существует ещё много способов нормально уходить от противника с компаньонами. И вовсе не обязательно оставлять кого-либо поодаль.
Это наиболее простой пример бегства по команде "защита".

Автор: Толич Mar 24 2008, 18:33

Что сказать, мне понравился этот вариант, опробую его сам... Единственное только, что наиболее часто мне приходится удирать от встретившейся на глобалке карательной или военной эскадры - и тут этот вариант не совсем подходит, поскольку нет возможности заранее оставить поотдаль одного компаньйона со спущенными парусами

Автор: m-traxx Mar 24 2008, 18:47

Но всегда есть последний корабль. Можно дать ему команду уплыть - остальным его защищать, если он пойдёт удобным курсом. Компаньоны меняют курс при команде "уплыть". Могут несколько раз поменять.

Автор: Сергей2005 Mar 24 2008, 21:39

Потрясающе!!! Между тем, достаточно попасть под один хороший бортовой залп той же каравеллы, чтобы от люггера... ну понятно. Господа! Очень надеюсь, что все нижеследующее не сочтется за флуд, просто хочется поставить очень жирную точку над "i" в этих, как мне кажется, не совсем серьезных спорах. Я, кажется, начал догадываться, в чем тут дело. Просто я прохожу игру, ну как бы понятней сказать - пореалистичней, что ли. То есть меня к 25 рангу пока ни разу еще не прирезали и не притопили. Ну а вот если в каждом серьезном бою топиться по десять раз и столько же раз сохранятся и перезагружатся, дабы только из принципа выйти победителем в конечном счете, то тогда можно, конечно... Я думаю, можно даже попытаться на баркасе взять на абордаж мановар. Уверен, что получится! Раза эдак с 89-го. Лично мне так проходить игру, скажем так, скучно. P.S. Цифры совершенно необязательно понимать буквально, это так, для образности. И вообще, очень надеюсь быть правильно понятым.

Автор: m-traxx Mar 24 2008, 22:19

Не флуд, а элементарное недопонимание моего поста. Я подолгу растягиваю вражьи караваны и веду обстрел картечью, не попадая под бортовые залпы, таких тормозов, как каравелла.
Именно на это, иногда, уходит много часов, при тактическом бое, а не на бесконечные S/L.
А ваш пост могу счесть, как оскорбление
Но, всё же, оскорблением его не считаю.
У нас, просто, очень разный подход к игре.

Автор: MILD SEVEN Mar 25 2008, 06:03

Люггер,конечно самый лучший корабля для налётов,но помоему на нем против короблей высокого класса или квестовых,которые вносят его с пары попаданий,шансов очень мало.

Автор: BES Mar 25 2008, 10:54

Господа пираты,скажите,я может чего недопонимаю в игре.. В чем плюсы от плавания с компаньонами?! Лично я всегда хожу на одном шипе. И имея при себе несколько свободных оффов,нападая на торговые караваны,всегда имею возможность после боя разделить оставшийся экипаж по всем захваченным шипами, и преспокойненько отогнать их до ближайшего порта. ИМХО,лучше постоянно платить з/п 2-3 лишним оффам,чем содержать 2-3корабля с этими же оффами.

Автор: Капитан BiteDark Mar 25 2008, 11:25

Тру, согласен с тобой, не вижу смысла в компаньонах, тока мешают. Постоянно об мои борта себе бушприты отламывают, дурни. С другой стороны - если брать большой форт (не на мановаре), то лучше взять с собой какой-нибудь галеон или варшип - и команда на форт пойдет большая и унести из города можно будет больше.(из личного опыта - штурмовал кажется Куману - дерево ценное всякое оттуда охапками выносил. Моё мнение о кораблях - лучше всего фрегат (в особенности Арабелла) - и быстрый и мощный. Раз бортовой залп - кормой к врагу, два залп и опять кормой. Я так на Арабелле отбил атаку испанцев на Порт-о-принс по французской линейке. Но оптимальнейший корабль на мой взгляд - это конечно ЛГ. Хорошо, что сейчас патч, вышел, а то с правым бортом фигни были. Но я предпочитаю держать в каком-нибудь порту мановар - как надумаю форт вынести, так сразу за ним. (опять же - и люди и трюм, дороговато, но самолюбие стоит дороже))))

Автор: BES Mar 25 2008, 11:41

После посещения ГПГ хожу исключительно на ПВ. Захваченные самовары никогда не продаю. Ставлю на прикол. Тактика очень проста: забираю моновар,набиваю народом(у пиратов-там почти всегда прокачанноя матросня), плыву в порт где еще "припаркованы" 3 самовара,в них народу набираю по минимуму(чтобы на глобалку выйти). Перед фортом командую им спустить паруса,один подхожу к форту,расстреливаю...высадка десанта,и собственно все!! На 4х самоварах можно вывести весь город!!!

Автор: Капитан BiteDark Mar 25 2008, 12:06

Жестоко, надо попробовать, но я вобще города граблю в основном для самоудовлетворения, ибо грабить их - дело далеко не самое выгодное, выгоднее жирные конвои щипать, я так в прошлой игре лимонов 10 набрал.

Автор: MILD SEVEN Mar 25 2008, 18:24

Если у тебя быстрый корабль,а у компаньонов мощные,и навыки артелерийские прокачены,то они могут служить в качестве прикрытия при неожиданной встрече с вражеской военной эскадрой.Также служат для пополнения команды во время боя.

Автор: ECKADP Mar 26 2008, 13:14

уважаемной - сам под парусом не ходил? поясню народу:

- оверштаг - поворот носом к ветру ("через-штаг")
- фордевинд - поворот кормой к ветру ("по-ветру") и курс корабля,
- бакштаг - курс корабля с попутным ветром (примерно 135градусов к ветру если считать от носа), (самый удобный и быстрый в натуре )
- бейдевинд - курс корабля "на-ветер" (прим 45град к ветру, если гоночна яхта, а стар парусник в натуре гораздо болше - 60град шхуна, поворот оверштаг токо в средний силы ветер или задним ходом или через "по-ветру")
- левентик ешо е - когда носом прямо против ветра или шкоты брошэны и паруса "полоскает"-треплет

морбой конечно идеален если силный враг под ветром от тебя (враг идет против ветра) то можно бить поодиночке, остальны не поспеют на помощ, а удирал на баркасе и люгере (нач игры, люгер токо для удираний от пиратов и карателей приспособлен имхо) постепенно закрутив преследователей на ветер (книпели по ближнему) и лавировкой ставил их прям против ветра (остановились)

чтоб компаньон не застрял в бою если надо удирать (начальна игра ) или сохранить компана, стараюс на карте развернуться носом к врагу чтоб компан остался сзади и успел бежать когда отвлекаю в другу сторону (но может один из врагов погнаться за компом) (хорошоб комп удирал по среднеарифметической сумме векторов направлений к врагу для ясной логики)

Автор: propan Mar 26 2008, 13:14

Как правило, если компаньона и иметь, то 1*. В зависимости от ожидания дня грядущего корабль моего ГГ может быть или быстрее или мощнее, поскольку кораблей, сочетающих в себе 2 эти необходимые черты всего...1,5 - ПВ и ЛГ. (0.5 ПВ за относительно маленький корпус, но так корабль идеален.). Только эти корабли сочетают в себе 4 главные характеристики, которые являются доминирующими при выборе корабля - количество экипажа (чтобы была возможность захвата и повысилась вероятность добровольной сдачи), трюм (хранить доски, парусину и прочее добро; вместительный трюм без зазрения совести позволит отустить торговца и не захватывать его корабль, скажем, из-за 300 красного дерева или 1600 шёлка), скорость (экономит корпус, паруса, команду, время и нервы), корпус (без комментариев, так как не на всех кораблях стоят 12-фунтовые кулеврины)... количество пушек здесь не самое главное, так как при попутном ветре и быстрой скорости абордаж может начаться и без предварительной артподготовки. Пушки это, конечно, хорошо, но не стоит забывать, что они отнимают свободное место в трюме и 32-х фунтовые кулеврины могут "съесть" до трети трюма боевого корабля или мановара (о корветах тут говорить вообще не приходится). 32-х фунтовые пушки тяжелы, но в то же время желательны в эскадре ГГ.Брал я раз караван торговцев с серебром. На моём военнике стояли 16-фунтовки. "Хорошо"-, подумал тогда я :"Больше золота влезет". У торговцев было прикрытие в виде 2-х линейников с 32-фунтовками. Стреляли они кулевринами. Сначала... Потом бомбами.... Потом было F9. Пришёл к аксиоме, что крайне желательно иметь в своей эскадре что-нибудь с калибром побольше. Чем больше, тем лучше. Но, опять таки, мановары и бэттлшипы не игрушечные пароходики - их при подходе к порту в карман не положишь, а на торговых лицензиях и обанкротиться можно, в то же время если в качестве поддержки держать при себе корвет, то от него будет мало толка из-за трюма и команды, подобное можно отнести и к фрегату. Следовательно, идеальными кораблями компаньона являются военник и ТГ, но и уних есть свои минусы, о коих ниже. Остаётся плавать на худшем корабле 1-го уровня - ЛГ (да, ИМХО, это худший корабль 1-го уровня и при этом лучший (или почти лучший) из всех кораблей вообще - парадокс, не так ли?
Все эти противоречия объясняются недобором. Одни корабли не добирают в одном, другие в другом - фрегат, замечательная скорость, маневренность... Но попробуй с этого корабля без осложнений захватить мановар. Да, можно кружиться и обстреливать картечью... Но если это будет мановар с 42-х фунтовыми пушками? Оптимальная команда фрегата и мановара в сумме составляет около 200 человек. Несложные арифметические знания могут подсказать, что, таким образом, при абордаже у ГГ должно погибнуть не более половины команды. А если у противника есть мушкетный залп? Да, мановары попадаются не каждый день ( возможно, поэтому такое острое желание к их захвату), но сценарий захвата любого корабля 1-го уровня будет протекать подобной схеме, так как солдат на корабле ещё надо взращивать и откармливать до Волков и Мастеров.
ТГ - стоит ли рассматривать этот корабль всеръёз, поскольку не каждый день попадаются эскадры противника из других ТГ и каравелл и флейтов без парусов? Хотя только отъявленный тяжелогалеононенавистник не признает бонусов в его трюме и команде.
Неплохим кораблём является линейник. Но стоит потерять хоть немного парусов и корабль лишается своего единственного преимущества перед боевым кораблём и мановаром - скорости. К тому же, не стоит забывать, что принадлежит он к 1-му классу (это я про скрытность).
Пинас. Похож на фрегат. Из торговых кораблей обладает наибольшей скоростью. Сопоставим по команде с фрегатом. Не сопоставим (в лучшую сторону) по трюму и (в худшую сторону) - по пушкам.
Мановар. Поскольку мир состоит не только из ОЗГ и ДУ, а ещё и из торговцев, которых было бы лучше захватить, чем потопить (а для этого до них ещё надо доплыть, вот засада, да?), этот вариант отметаем. К тому же ускорение раз в 25 невозможно.
Бэттлшип. Поженились как-то раз мановар и линейник и родился у них бэттлшип. И был он похож на обоих родителей и усреднял их гены.
Военный корабль. Изменил линейник мановару с фрегатом и родился у них военник. Проигрывает линейнику в трюме и команде, зато требует меньшей навигации. Более фрегата подходит для дальних плаваний (особенно при запасе парусины). Это первый корабль, на котором зависимость скорости от состояния парусов и забитости трюма начинает ощущаться.
Корвет. Маленький и удаленький с 32 32-х фунтовыми пушками (если повезёт). Попасть в него сложнее. На этом преимущества иссякают.
Бриг. Антигалеон. Есть скорость, нету трюма и команды. Достаточно 1-го корабля противника. Больше не захватить (если, конечно не люггеры и не шлюпы абордируем). Решающим фактором здесь является количество команды. Анализируя среднестатистическую численность команды противника-торговца, можно с высокой долей вероятности спрогнозировать, что сдачи не будет. Трюма же хватит только на жизненно необходимые товары.
Бригантина. Недоношенный бриг. Недоношенный по трюму и корпусу. Единственный плюс в чудовищном бейдевинде.
Флейт. Зачем он нужен, если есть галеон?
Барк. Зачем он нужен, если есть каравелла?
Баркентина. Особо сказать нечего.
Шхуна. Если на при навигации до 40, ты выбрал шхуну, то при навигации до 65, скорее всего ты выберешь бриг. Малый корпус возмещается приличной для класса скоростью. Численность команды и трюм не возмещаются ничем.
Люггер. Лучше шлюпа, так как имеет скорость выше и позволяет дальше унести ноги, то есть паруса. Это единственное исключение, когда скорость можно поставить выше числа команды и трюма.
Шлюп. Этого корабля, в отличие от люггера, может хватить на несколько кораблей противника (5-6-го класса). Но, поскольку, защита у ГГ в это время ещё очень слаба, то обычно хваиант на "не больше 2-х".
Баркас. Попался как-то раз в порту Сан-Хуана баркас, капитан которого гордо заявил, что идёт он из Каракаса и сообщил сводку цен. Возможно ли такой путь проделать на баркасе ГГ я проверять не стал и вам не советую. Категорически не советую.
Тартана. Хороший корабль. Может даже пригодится... Ну, когда едешь в ГПК или на встречу с ЛГ.
Каравелла. О, это чудо 5-го класса. И это чудо. Чудо с 30 пушками. Больше из торговых кораблей имеет только ТГ. Трюм сопоставим с трюмом галеона. Относительно невелика скорость, но зачем удирать, ведь мы пришли всеръёз и надолго!
Галеон. Будете смеяться. Лучший корабль... Был бы лучшим, если бы на него можно было бы запихать 32-фунтовки. Трюм - до 3700, команда - до 430 человек (даже при отсутствии развитых умений у солдат, шанс сдачи врага увеличивается**). Идеальный корабль для прохождения средних уровней (10-25)***.

Не знаю, зачем это всё писал, так как наверное, у 80% игроков эскадра состоит из ЛГ; ПВ; ЛГ+ПВ.****

* Можно было бы иметь и больше, не будь они такими....такими... ТАКИМИ... Больше 1- лишние траты, а подстраховка в дополнительной команде ("Извините, все ушли с отважный кэп Йохан Даринг") и лишнем трюме не помешает.
** Также на сдачу влияют данные ГГ - его репутация и авторитет.
*** Всё вышенаписанное и нижеизложенное - ИМХО.
**** Остальные 20% делятся на 2 категории - которые ещё не заканчивали квесты ЛГ и ГПК, и которые играют Питером Бладом и получили СЛ.

Автор: ECKADP Mar 26 2008, 13:53

1+2 = корвет мой любимый корбл в игре (любой уровень, даже если нехватат навигации) - выбираю 2 самых быстрых, апгредю на Бермудах (скорость 21, 32-пуш, 4200-корп, 2400-трюм, 300 команда) и бегаю эскадрой (второй с запасами и отвлекатель и сторож приза, капитаном назначить идеально из пленых пиратов, и 40-50 навигации оч разумно и надежно управлятся), а груз (если ценный) беру вместе с кораблем (компан) - мошный залп, скорость, маневреность, если быстра-починка-вбою то "неубиваем"! (а денег в игре девать некуда, 1млн достаточно, потому бои токо за интерес, ну спички однако)
3. неначинал нову игру если не выдан баркас! играть надо сначала - по всей карте и убигал от всех (кроме корвета но вначале игры редкость)
4. хотя в начале для захвата абордажем чонить приличней может быть

Автор: Tymofei Mar 26 2008, 14:05

Не ходил...
Спасибо за пояснения!
Но по сути манипуляций ведь мнения совпали?

Я просто попытался дать трактование поступкам ИИ (в частности зарядке на дальбонойные боеприпасы), в случае, если корабль игрока совершает поворот кормой к противнику, находящемуся впереди против ветра.
Тем более, что поведение противника различается в зависимости от того, как игрок совершает разворот по отношению к нему.
Типа, обосновываю почему малоразмерные ходкие суда предпочтительнее...

Автор: Капитан BiteDark Mar 27 2008, 00:21

Вот читаю и думаю, а зачем тут вобще мановар нужен, что бы форты штурмовать? - Практически невыгодно (только если по квесту). Ведь по синей глади Карибов плавают бескоечное количество жирных конвоев и одиночек, ведь их легче и прибыльней захватывать. Так что полностью согласен с мнением Пропана о мановарах. Единственная действительно толковая польза - это ~500000 песо, которых они стоят. (И.М.Х.О.)

Автор: propan Mar 27 2008, 05:45

То есть, ты специально хотел баркас? Зачем?? Ведь тот же люггер превосходит его абсолютно по всем показатем - от числа пушек до скорости

2 интересных метода захваты кораблей:
1 - вышел как-то раз под французским флагом (испанец с торговой лицензией) на английскую военную эскадру из 4 кораблей. Она состояла из мановара, двух бэттлшипов и военника. Мановар шёл последним. Раз 15 я использовал "Доплыть до..." и каждый раз оказывался в неудобном ракурсе. Тем временем, заметил, что мановар стал заметно отставать от эскадры. Злодейский план созрел мгновенно - я стал перед мановаром и загородил ему со спущенными парусами дорогу. Он стал меня обплывать. Я на полуспущенных парусах стал подрезать траекторию его движения, не давая дороги, а когда прочая эскадра скрылась с вида, то провёл абордаж. К тому времени корабли были так далкео, что я без проблем опять поменял флаг на французский. Мановар по мне выстрелить не успел, да и по моему мановару выстрелить было уже некому.
Подобный метод был испробован раз 5-6. Таким образом были пленены галеон, ТГ, бэттлшип... Хотя, конечно, не во всех эскадрах столь безрассудно относятся к своим кораблям, бросая их.
2 - интересный метод, применять который очень удобно при наличии торговой лицензии. Кто-нибудь выполнял задания губернаторов враждебных колоний? Моё любимое задание в таких случаях - потопление пирата. На старших уровнях, как всем известно, пираты плавают на отличных (от других кораблей) судах, но, чтобы запутать ГГ, в нагрузку даётся полдюжины кораблей торговцев - обычных моряков, в голландских колониях они появятся на пинасах, в испанских - на ТГ. Именно эти торговцы и представляют интерес - так как их капитаны обычные моряки, то шанс добровольной сдачи увеличивается. К тому же перед абордажем можно выслать шлюпку и, узнав содержимое трюма, определить целесообразность проведения абордажа. Единственный минусом может являться лишь близкое расположение торговых кораблей друг к другу. Захват торговых кораблей лучше проводить до разборок с пиратом, когда ещё не пострадала численность команды.

P.S. Вопрос ко всем - а какие корабли улучшаем? И каким методом добываем фрукты и одежду? Честно покупаем лицезии и едем до Сантьяго и Рояла или отлавливаем торговцев "не отходя от кассы?"

Автор: Джафар Mar 27 2008, 08:20

Не согласен, есть поселения в которых золота и серебра столько, что по два раза приходиться форты взламывать, при всех затратах при одной на одну ходку можно столько увезти,что с лихвой окупается
да и прибыль с неё нехилая (форты Маракайбо или Сен-Джонса на пример). 5 мановаров дают возмозможность неплохо навариться.

Автор: Капитан BiteDark Mar 27 2008, 10:16

Я конечно попробую, но по мне дык торговцы - основная прибыль, бывало на "Капитане" - встречал эскадру (!не золотой конвой), полностью набитую золотом. Я уже убегал от оставшихся кораблей (которым повезлу что у меня был фрегат) т.к. Трюм был битком набит золотом. Я ст ой ходки тысяч 600 срубил.
ЗЫ: Все кто выжил (Включая меня) лишилисть по крайней мере одной мачты.)))
Потом еще несколько раз такое повторялось. И так как деньжат у меня было навалом, то особой нужды грабить города у меня не было. (Доход в банке ~200000 тысяч в месяц от ростовщика и чуть меньше в Гаване от заместителя) - безбедная старость!

Автор: ECKADP Mar 27 2008, 10:18

1) а тебе сразу корвет подавай! если непонимаш то кк обясню!?
2) торговцев грабить неинтересно как стрич овцу - ты бой выиграй (без доплыть, включи R) а товар-навар будет на одном из, в награду (вероятно))), во время "золотой конвой" и пиратов и карателей с золотом встречал
3) на корвет хватило в маге Бермуд, но мой Хер (hero) улучшал 3 штуки (2 корвет и щебеку из любопытства, корветы лучче) - 3 варьанта добычи:
- переночевал дней 5-7 докупая кажд день
- плыл в Мариго и СамХуан (с боями) (играю варьант Хер-беспределшик, кинул всех кого успел, но надоело бится с толпой ОЗГ на берегу и откупился и лицензию носит всегда - тепер мир со всеми на берегу и "славный-малый" но контрабанду продает всегда и если 33раба)))
- грабить торгашей вокруге (не интересно)

Автор: Джафар Mar 27 2008, 14:22

Я их на более высоких уровнях сложности встречал не раз, наварил 800.000.000 местных денег (в сундучке капитанской каюты). Зато ГГ полностью прокачал, эх-х было времечко. Ну и "ЗФ" ловил не раз.

Автор: fishkusz Mar 30 2008, 06:05

вообще если у Паскаля нет нужного кол-ва, то смотря за кого играю (отношения наций) либо еду в ближайший дружественный город покупаю, если же он не дружественный то граблю город с суши...

Автор: propan Mar 30 2008, 08:07

На сложности Матрос (на остальных не знаю) при разграблении с моря в магазине остаётся лишь четверть того, что можно купить, а при разграблении с суши и того меньше. ГГ получает лишь крохи.
Поэтому встаёт вопрос - а не легче ли было бы при лицензии это всё купить? Хотя для прокачки больших кораблей их можно использовать двояко - и для перевозки груза и для разгрома фортов.

Автор: Айкуайвенчорр Mar 30 2008, 12:24

Небольшой комментарий к замечательным характеристикам propan'а.

Ещё не знаю, сколько на бриге можно захватить кораблей 3-го класса, но недавно я на нем без особых проблем потопил баркентину, а потом захватил флейт и галеон.
Кстати, тартана может пригодиться ещё в одном случае- когда заканчиваешь линейку Блада с репутацией "обычный моряк" и почти без гроша в кармане. В таком случае, чтобы избавиться от минусов, тартана подходит как нельзя лучше.

Автор: Капитан BiteDark Mar 30 2008, 13:20

Ну незнаю что-как, но в мануале написано с моря - 1/3, а с суши 1/6 . Это так, на заметку

Автор: propan Mar 31 2008, 13:16

К вопросу о неудобстве брига (и других быстрых кораблей) - было бы неприятней, если бы по кораблю ГГ стреляли ядрами или книпелями? Мне - книпелями. Противники стараются лишить корабль ГГ его сильных сторон. У брига это скорость. У галеона это команда. И для стрельбы картечью ещё доплыть надо, поэтому чаще палят ядрами.

Автор: Капитан BiteDark Mar 31 2008, 13:23

Я плаваю только на быстрых кораблях (Шлюп, Шхуна, Бриг, Корвет, Фрегат, СП, Арабелла, ЛГ) и никаких трудностей не испытываю в обстреле врага картечью, главное - это хорошо уметь уклоняться, да и везение не последнюю роль играет. Я так на СП захватил баттлшип по пиратской линейке ( У меня было в начале гдето 180 человек а на баттлшипе около 600. Ксати всегда замечал что если повернуться к врагу кормой, то шанс попадания по тебе меньше чем если повернусться носом, не у кого такого не было?

Автор: MILD SEVEN Mar 31 2008, 17:10

Поротив канипелей с хорошими навыками матросов у команды можно быстро спускать-опускать паруса.

Автор: BapKaH Mar 31 2008, 21:09

В описании реальных баталий указывают, что при атаке подставляют нос или корму, тут если нос подставлять вешают по полной программе, за исключением дальних дистанций, а корма... ну типа она большааая такая, высооокая, вот подставляя ее ты и получаешь меньше

Автор: @ндрей Apr 2 2008, 07:39

их можно совсем убрать если корабль врага находится в зоне твоего поражения

Автор: MILD SEVEN Apr 2 2008, 11:15

Но без парусов ты не сможешь бысторо подстроиться под действия других кораблей,и находясь в дрейфе ты становишься более лёгкой мишенью для атаки.

Автор: @ндрей Apr 2 2008, 11:55

тоже верно ну тут уж в зависимости от ситуации у меня на "капитане" противники не всегда отстреливаются а часто встают против ветра и стоят а чего ждут не знаю, мож ход какой хитрый тактический...

Автор: MILD SEVEN Apr 2 2008, 12:30

На Адмирале враги уже немного поумнее и пытаются накрыть тебя бортовым залпом,маневрируют.

Автор: Толич Apr 2 2008, 16:44

Они и на Капитане чаще ведут себя достаточно умно и маневрируют, многое зависит от ранга и способностей соперников... Уж кто действительно тупит, то это компаньйоны, а не враги Окончания перезарядки своих орудий скорее всего ждут

Автор: fishkusz Apr 2 2008, 23:21

ну знаешь ли, если конкретного товара мне нужного у них в изобилии, то не так уж это и страшно, что только часть можно забрать, этогообычно хватает, а зачем тратить деньги на лицензию, еще тем более если не уверен что за 30 дней ты доплывешь до желаемого города от Бермуд, а корабля 2-3 3-4 класса вполне хватает на грабеж, а если еще и что-нибудь ценное забрать, то доходы от продажи покрывают многократно расходы на новую команду...

Автор: @ндрей Apr 3 2008, 07:06

ага с ними только товар перевозить я как то попробовал с компаньеном форт разбить так он на него попер как бык на тряпку красную... минуты две продержался... с тех пор понял что лучше одному

Автор: MILD SEVEN Apr 3 2008, 07:26

Если не жалко компаньонов и кораблей ,то с ними быстрее взять форт.Просто с глобалки надо выйти так,чтобы сразу оказаться около форта,и тогда 4 крупных корабля быстро разнесут его,правда и риск,что корабли затонут,тоже велик.

Автор: Толич Apr 3 2008, 09:28

Нет, не согласен, как раз при взятии форта компаньйоны важны как транспорт для перевозки живой силы, будущего десанта... просто нужно им вовремя отдать команду "Спустить паруса"

Автор: Tymofei Apr 3 2008, 09:33

ИМХО: а Вы реально считаете, что для компаньонов и для противника написан разный ИИ?
Действия ИИ зависят от алгоритмов и поведения протагониста, управляемого игроком. А игрок, подчас, отдает протагонисту множество команд практически одновременно.
Ко всему, Вы хоть раз видели при атаке форта карательной экспедицией (по заданию губернатора - защитить колонию), чтобы эскадра противника реально выстраивалась в линию и вела планомерный расстрел укреплений?
Кроме того, при атаке каравана из 4-5 судов, обратите внимание - если игрок держит корабль протагониста на расстоянии, противники действуют весьма слажено, а компаньон совершает маневры исходя из общей схемы движения игрока.
На ранних "апах" (уровнях) мне очень нравится бой "один против двух" особенно, если у противника есть шхуна/бригантина. Мне даже просто нравится наблюдать, как слажено нападают капитаны вражеских кораблей (и мачты они друг другу не сносят, как протагонист с компаньоном).

P.S. Сколько бы человек продолжало играть в игру, если бы действия ИИ хотя бы на 80% соответствовали поведению игрока (с использованием недостатков "движка", и прочих "официальных" читов)?

Поддерживаю!
Ну и еще как "чемоданы"...

Автор: Сергей2005 Apr 4 2008, 14:11

Хотелось бы поделится железной тактикой морского боя ( это, кстати, к разговору о "бесполезности" компаньонов ). У меня их трое - все на мановарах с 42-ф пушками, у всех корабельные навыки по 100. На глобалке ЛЮБУЮ вражью эскадру встречаю перпендикулярно, то есть она прет на меня сбоку. При выходе в боевой режим как можно скорее всем компаньонам приказ "Убрать паруса", в результате чего получается эдакая неподвижная фаланга. Дальше комментарии излишни... Я тем временем на боевом корабле захожу с фланга и абордирую наиболее "вкусных" вражин. Кстати, эскадра противника под таким артобстрелом совершенно теряет всякую ориентацию, очень часто сбивается в кучу и ломают сами себе оснастку за милую душу! ( это для Tymofei )

Автор: m-traxx Apr 4 2008, 15:43

+1

Ох, как меня недавно потрепали два брига. Уровень ГГ был 5-6. Бриги зашли с двух сторон, обстреляли книпелями. Паруса в хлам. Действовали очень слаженно и умно.

2 MILD SEVEN: Согласен

Автор: MILD SEVEN Apr 4 2008, 15:51

Если рассуждать логически,то грамотное плавонье с компаньонами даёт больше +,чем-,т.к. прикрытие они обеспечивают,грузы возят,команду пополняют.Конечно ни один искусственный интеллект не сможет просчитывать столько вариаций действий,сколько игрок,и это естественно,ведь компьютер-не человек.

Автор: Капитан BiteDark Apr 4 2008, 21:47

Хм, недавно убедился, что узкий и маневренный корабль, иногда гораздо сильнее, чем что-нибудь здоровенное - я на шхуне (уровень ГГ - 3, сложность - Капитан) при команде в 70 человек, захватил "полный" корвет. Пришлось долго вертеться, но я его до предела расстрелял картечью и взял на абордаж, я не знаю сколько на нем было команды (у меня даже подзорной трубы не было), но он мне оставил 49 человек, после абордажа осталось где-то 20. (абордажников у меня не было). Но решив что игра не стоила свеч - загрузился.

Автор: m-traxx Apr 4 2008, 21:58

Интересно, что только недавно... Я всегда играю на люггерах, шхунах, бригантинах и корветах. По мере роста ГГ.
Ну в ГПК ещё можно квестовые поюзать. Мой Синко стоит на вечном приколе в порту.
А из квестовых очень долго пользую "Синюю Птицу". Потом "Пса Войны"... и всё.
Никакого 1-2 класса мне и даром не нужно. 1-2 класс только для компаньонов.
А компаньонов не больше одного.
Ну... случаи с фортами и квестовыми штурмами - типа Панамы, конечно, отдельная история.

Автор: Джафар Apr 4 2008, 22:27

Из квестовых, на мой взгляд, только "Пес Войны" лучший. После полного тюнинга на нем была пройдена Голладская линейка(по большей части), а так тоже хожу только на корветах.
По заданиям связанным с захватом фортов, вот здесь мановары само то.

Автор: ECKADP Apr 5 2008, 09:39

Капитан-Марриэт (1792-1848, писатель в Англии, капитан реальный, участник боев при Наполеоне мальчишкой) пишет (практически мемуар) что самый ужасный урон при залпе бортом в корму! ядра пролетают до носа и крушат всех и всё! корабл сдается или деморализован!

для ВарКаН персонално! или Ты не вериш ОЧЕВИДЦУ (с оч хорошей репутацией по книгам, почитай как было на самом деле, не Сабатини)))!? здес Я "кслову" помянул реалност не для игры! период до 1812г, а борта 60-90 см делалис так: 15см доски обшивки + 40-60 см шпангоуты + 10см доски зашивки изнутри, т.е не сплош 90см... НО пишу про залп в КОРМУ! там нет никакой защиты! декоративна "галерея" с окнами сверху донизу (офицерский салон, каюта кап. и тп) см. фигуры в игре этого периода (мановар, боевой-кор 80пуш, напр), и так было на галеонах тоже...
- а что Синоп!? там 6 руских линкоров (от 80 пуш, 3 были по 130 пуш с 28 бомбическими 68-фунт кажд) уничтожили 7 (8?) турецких фрегатов (44-60 пуш) и 3 (6?) корвета (24пуш) (пароход 20п и транспорты не в счот) + 4 береговых батареи (по 8-6 орудий)... с потерями мене 300 чел (ран+убит) - просто бойня!
- PS. и не надо так много цитировать! попробуй понять! ато кк Я Тебе обьясню!

Автор: BapKaH Apr 5 2008, 11:18

В чем противоречие то? Не вижу здесь авторитетной ссылки на то, что при подходе на близкую дистанцию нужно подставлять корму под бортовой залп. А на большей дистанции при сближени... ну не знаю я как плавать кормой вперед, каюсь



Насчет крушат вся и все, очень интересно, что например залп по корме Солея или линейного корабля ядрами пробьет его по прямой насквозь?

Тип корабля и материал из которого он изготавливался имеет огромное значение, калибр и количество орудий из которых производится залп тоже, пушки малых калибров как правило не пробивали борта боевых кораблей изготовленных из белого и черного дуба, причем толщина ,jhnf таких кораблей была
50-100см, а у некоторых и более. Толщина же фальшборта составляла порядка ~30см.

Маленькая историческая справка из указанного вами временного интеревала.
"В периоды долгих войн на море конца XYIII — начала XIX века корабли неоднократно переходили из рук в руки и служили порой по 30 лет, пока не становились жертвой жучка-древоточца или плесени. В сражениях они обладали удивительной живучестью. Попадания двух-трех сотен чугунных ядер для многослойных дубовых бортов, общая толщина которых доходила порой до метра, оказывались ”как слону дробина”. В сущности, каждый линейный корабль эпохи паруса являлся своего рода ”броненосцем”, хотя и деревянным."

Это высказывание справедливо и в отношении кораблей более ранней постройки, речь идет не о викингах

Вот при всем при этом, какая пушка ядром от носа до кормы насквозь подобный карабль пробивала?
Опять же схватка каких кораблей описывалась?

Простите, но попадание картечи из малой мортиры в группу людей при абордаже - это тоже ужасно и деморализует жутко, можно сказать смертельно
Дистанция и разница в высоте кораблей тоже играет свою роль.

Кроме того вы ссылаетесь на мемуары капитана из другого исторического периода, а там артиллерийское вооружение уже серьезно отличалось:
"С многолетним равновесием средств нападения и защиты на море покончил французский майор Анри Пексам. Еще в 1819 году он создал разрывную бомбу для морских орудий, имевшую, впрочем, самое простое устройство. Она представляла собой полое ядро, заполненное порохом, с фитилем, загоравшимся при выстреле. Первые же опыты показали полную беззащитность самых сильных кораблей перед новым, хотя и столь примитивным снарядом. При удачном взрыве в деревянном борту появлялись дыры размером в несколько квадратных метров, а пожар становился почти неминуемым. Тем не менее консервативные военно-морские круги почти всех держав не спешили с повсеместным вводом нового оружия. Пексан успел стать генералом, пока его орудие заняло наконец прочное место на кораблях самых разных классов. Первый реквием деревянным линкорам прозвучал в 1849 году, когда десяток орудий береговой батареи пруссаков сжег разрывными бомбами датские 84-пушечный корабль ”Христиан III” и 48-пушечный фрегат ”Гефион”. Окончательную же точку поставил Синопский бой."


Ваш пример из мемуаров не корректен по отношению к историческому периоду в игре.
Там скорее всего уже идет речь о так называемой "бомбической" артиллерии.

Опять же, мы говорим об обстреле корабля идущего на абордаж или артиллерийской дуэли?

То что подставлять корму предпочтительней - это понятно, но при артеллерийской дуэли (не на близких дистанциях) явно подставить нос с зарифлеными парусами предпочтительней, чем борт, Вы не находите? Особенно если корабль идет на сближение.

Если мы говорим об обстреле корабля идущего на абордаж, то явно корабль будет плыть носом, а не кормой и по уму будет заходить из мервой зоны (для бортовых батарей), да еще в промежуток между залпами (групповой или эскадренный бой).

Кроме того в сражении военных кораблей или боевых гигантов абордаж и артиллерийский бой не то же самое, что в случае с кораблями малого и среднего тонажа.

Безусловно бой один на один - это несколько иное, но там ситуация может быть не просто разной, вариативность ситуаций просто огромна.

Напрмер банальная ситуация для карибского бассейна - пиратский шлюп имеющий на борту порядка ~150-200 человек абордажной команды и торговый бриг, с командой в 40-50 человек, объяснять, что и как будет происходить думаю нет никакой необходимости. И никакой бортовой залп торгового корабля не имеющего серьезных калибров тут никакой роли не играет.

Или иная ситуация - абордаж измочаленного схваткой корабля, когда часть орудий выведена из строя, выбита обслуга орудий, о каком сокрушительном залпе здесь может идти речь?

Или рассматривается ситуация, когда один военный корабль находится в идеальном состоянии, а второй тупым нахрапом прет носом под бортовой залп? Это утопия. Такие ситуции возможны, но они явно не являлись стандартными.
Опять же речь могла идти и о каперских действиях военного корабля по отношению к торговому, приводить их в пример явно не стоит.

Прошу прощения за длинный пост

Автор: Sygurd Apr 7 2008, 15:11

Ну слабость кормы у парусных судов вещь неоспоримая. И если туда попасть залпом - эффект будет действительно огромным. Без всяких бомб. Не было там толстых переборок. Но надо попасть. Для игрового временного периода это дистанции до 100 метров. Даже в более позднее времена для решительного боя рекомендовались дистанции 30 - 60 метров. И с повреждением парусов с оснасткой так же не все просто. Точнее не все эффективно. В том числе и книппелями. Их эффективность в игре сильно завышена.

Автор: Tymofei Apr 7 2008, 16:04

Ну, если рассматривать снаряды, то, в описанной выше ситуации, "торгаши" должны были отстреляться по пиратскому шлюпу в упор именно книппелями.
В игровой период было три вида книппелей:
1. Голландские (те самые, которые изобрели первыми). Применялись на орудиях малых калибров 6-18. Представляли собой два ядра, скованных цепью, длина которой равняется 3-3,5 растояниям между портами. Снаряд заряжался сразу в две соседних пушки. При удачном выстреле сносил весь рангоут и такелаж. Шлюп бы домой ушел на веслах. Минусы: уровень артиллерии и технологий тех лет не позволял уверенно произвести одновременный выстрел (скорость сгарания пороха, размер каналов стволов и.п.). При неудачном выстреле ядро вылетало из пушки, выстрелившей первой, будучи привязанным, совершало полет по окружности и влетало в следующий порт по борту, либо в борт, при выстреле из кормовых орудий. Затем стреляла следующая пушка и очередное ядро, также будучи прикованным, крушило следующий порт (борт). Если цепь рвалась, снаряд улетал с линии прицеливания почти сразу после выстрела. При стрельбе таким снарядом канониры в обязательном порядке покидали дек и уносили запас пороха. Однако удачный выстрел надолго запоминался атакующим, по этому и капитана сопротивлявшегося судна пираты пленили/казнили. А за что его жалеть? На веслах ходить тоже не весело.
Военные были не сильно довольны, разрушая свой корабль и модернизировали книппель:
2. Цельные. Для тех же малых калибров. Выглядел как половинки распиленного ядра, насаженные на металлическую штангу. Наносил существенно меньший урон, как правило такелажу.
3. Составные. Два ядра на короткой цепи. Применялись для орудий больших калибров. Наносили существенно больший урон, чем цельные. Кроме того, попадая в фальшборт и ограждения, начинали весело скакать по палубе, забавляя экипаж атакованного судна.

Я думаю, разрушения от книппелей спрогнозированы исходя из использования цельных книппелей, как наиболее универсальных.

Что касается ядер и сражений. Обыкновенные ядра отлетали как горох только от крупных линейных судов (аналогия для игры - "военник" и выше). И броненосцами были они же. Где-то читал, что корабль остался на плаву, и даже самостоятельно вернулся в порт, имея 263 пробоины и два пожара на борту.
А корабли низших классов и должны были сдаваться корвету сразу после предупредительного выстрела. И так понятно, что проиграли бы бой.

Одна ремарка - максимальная дистанция результативной стрельбы - 400 метров,
Эффективной - 150 и менее метров.

Автор: Sygurd Apr 7 2008, 16:48

Про заряжение ядрами на цепи двух пушек не стоит даже говорить - это сказки. Прочие книппеля имели мало предсказуемую траекторию.
Относительно же :
"Одна ремарка - максимальная дистанция результативной стрельбы - 400 метров,
Эффективной - 150 и менее метров."
можно сказать следующее. Сильно зависит от подготовки канониров и состояния моря. По крайней мере Нельсон своим капитанам указывал гораздо меньшие дистанции.

Автор: MILD SEVEN Apr 7 2008, 17:31

Здесь многое зависит от калибров,ведь морские линейные баталии крупных кораблей зачастую проходили на дистанциях около 500 метров,и были очень долгими,т.к мало кто хотел рисковать своим кораблём,идя на сближение.
Кстати адмирал Нельсон поплатился жизнью за то что на флагмане сблизился с врагом на расстояние мушкетного выстрела

Автор: Tymofei Apr 7 2008, 19:25

Все наши знания о прошлом - суть систематизированные домыслы, впечатления и ощущения. Зачастую - чужие, либо собственные, основанные на чужом мении о событиях и обстоятельствах. Про факты и истину вообще говорить нет смысла.

Я считаю - так было, Вы считаете - нет, вот и славно!
К игре равно не имеют отношения ни моя позиция, ни Ваша.

На предмет дистанции - полностью согласен. Я и не писал - "самая распространенная" или "регламентированная". Что касается Нельсона - в английском морском Уставе времен парусного флота (давно читал выдержки, не скажу источник) - было сказано "сигнал к началу атаки подает капитан, либо замещающий его старший офицер". Если он давал команду на меньших расстояниях - молодец. Орудийная дуэль (если бой не линейный) - как состязание нервов противников - у кого крепче. К выстрелу готовиться долго, а второго шанса может и не быть. Ну и опоздать весьма не кстати...
Хорошо, в игре есть магические заклинания: "S\L", и "Ускорение времени" (я его больше чем Миклантекутли уважаю). Иначе никто бы в такую игру "о правде" не играл бы.
Как я указал выше, все морские сражения в игре происходят по принципу дуэли. Нет тут линейных сражений, нет бомбардировки.
А в дуэльных боях (когда оба капитана настроены сражаться) не стали бы они порох жечь на пятиста метрах. Неподготовленный стрелок на такой дистанции из современного оружия не попадет, что уж говорить о жалких 3-5 выстрелах главных калибров ординарного судна - корвета или шхуны. А малые калибры вообще на таком расстоянии бесполезны.
Кстати, в игре это очень чуствуется. Не зря у игроков любимые снаряды - книппели и картечь. И причина все та же - дуэльные поединки.
Еще одно отступление к истории - не всегда поединки заканчивались поражением одного из противников. Бывало - постреляли и разошлись - гораздо чаще. Это в игре позволительно каждого пирата\ДУ\ОЗГ абордировать\топить.
И это хорошо. Интересно.
Я, например вообще ядра на борту не вожу. Так, по десять зарядов бомб и картечи, четыре-пять книппелей в расчете на пушку. А зачем - от крупного противника я просто убегаю. Меня игра дальше ждет. Я лучше три купеческих каравана пощиплю, да парочку пиратусов притоплю (мелких), чем весь вечер буду в муках переигрывать бой "Шхуна vs Военный корабль + Линкор".

Автор: Sygurd Apr 7 2008, 19:47

Есть еще законы физики. Напомню что ганлок появился более чем полутора веками позже. И даже с ганлоком синхронный залп маловероятен. А уж без ганлока, с протыканием картуза и пальниками... Достаточно элементарных расчетов по временной задержке с учетом начальной скорости ядер. И ни Ваше, ни мое мнение в данном случае не имеет значения. Физика нам ясно показывает что это миф. И это факт.

Автор: utoplinik Apr 7 2008, 20:58

Заметил удивительную особенность в поведение ИИ на море, а конкретно торговых карованов, обясню на примере: столкнулся я в море с Т.караваном 3 торговца 1 охранник, нападаю даю залп по двум короблям из четырех, атакованые корабли начинают преследование, а два уходят неменяя курса на всех парусах, погнавшиеся за монй корабли ( а это флейт и пинас) после обработки картечю захвачены. И представте моё удивление когда я обнаружил, что неодин из двух корблей погнавшихся за мной неоказался кораблём охраны !!!!! Разворачиваюсь догоняю беглецов (флейт и галеон), беру на обордаж и вот он корабль охраны ( галеон ) плыл самый первый, чудеса храбрости. Это откоровенная тупость ИИ ну недолжно быть так, торгаши за пиратом погнались, а корабль охраны убегает самый первый.
P.S. Плаваю на щебеке компаньёнов нет, уровень сложности капитан.

Автор: Джафар Apr 8 2008, 07:46

Тут нет ничего удивительного, я эту тупость ИИ заметил ещё в К:ВЛ, при атаке на караван зхватываются примеру 2-3 торговца, груз переходит в мое владение, дальше отход в сторону и выстрел ядрами по мановару, мановар начинает маневрировать и идет в мою сторону, дальше картечью и абордаж, все. Полные трюмы золота или серебра + корабль за 500.000 с тем же золотом.
И в порт. Правда эта тактика быстро надоела, форты оказалось интересней брать, но это уже другая история.
Возможно тупость может быть из-за уровня сложности, сейчас играя на Адмирале, могу сказать что так просто конвой не возмешь, придется повоевать.

Автор: delamer Apr 12 2008, 03:09

Вряд ли это зависит от уровня сложности. В ГПК АИ правился. Он не стал идеальным, но лучше стал.

Автор: propan Apr 13 2008, 14:43

Робятки, вы мне только одно скажите - чем мог руководствоваться мой компаньон, когда с 0 человек на борту в ответ на мою команду - "уплыть" начал книппелями бомбить форт?

Автор: utoplinik Apr 13 2008, 15:00

Ну на самом деле бывает у ИИ такие заскоки и это нетолько в корсарах, так что спиши это на временное умопомешательство капитана. Хотя обстреливать книппелями форт это круто .

Автор: Толич Apr 14 2008, 04:28

Я замечал не раз, что чем в большем соприкосновении компаньйон с противником и чем дальше от корабля ГГ, тем большая вероятность, что приказы выполнятся правильным образом не будут... Это ИМХО, но если это верно, то куда более правдоподобно объяснение, что компаньйон запаниковал в сложной ситуации или слишком увлекся жаркой схваткой
Еще одно ИМХО, сложилось под наблюдениями - чем более "крут компаньйон" по рангу и способностям, тем точнее выполняются приказы ГГ и наоборот...

Автор: propan Apr 14 2008, 06:41

Думаю стоит описать ситуацию поподробнее. В то время у меня было 3 корабля - я на Арабелле и компаньон с грузом чёрного дерева на галеоне (на корабле ТОЛЬКО чёрное дерево, ни грамма пороха, ни одной пушки, ни одного человека). Был я под голландским флагом. Вышел от порта Каракаса на глобалку. Там дрались франзузы и испанцы. 4 корабля на 5. Я ввязался в битву. Испанцы меня опознали. При этом я оказался со стороны моря, а битва шла, если так можно высказаться, перпендикулярно береговой линии, то есть форт был в хвосте у колонн и доставал приблизительно по дальности корабля 2. Я сразу же отдал приказ галеону спустить паруса. Далее сначала захватил военник и мановар. Приказал уплывать. Заставил сдаться фрегат. (На приближающийся ко мне с кормы зелёный треугольчик внимания не обращал - французы). Обратил лишь после потопления линейника, когда у галеона стал уменьшаться корпус - он плыл за мной. Отдал приказ защищать испанский фрегат, который к тому времени был дальше всех кораблей от форта, но команда была проигнорена. Более того на мои приказы уплыть, данные ранее, мановар и военник пошли тараном на форт. Приказал спустить паруса. В бешеной спешке я потопил уже у самого форта последний корабль испанцев. И стал уплывать как можно дальше от форта (жутко матерясь - я не знал, что ТАК умею...), выкидывая из трюма всё, что только мог - ром, шёлк, серебро, ядра, книппеля. При появлении выхода на глобалку поменялся с галеоном - Арабелле спустить паруса! Переигрывал раз 6, но каждый раз всё заканчивалось одним и тем же - топили мановар. На 7 доплыл до мановара, обменялся кораблями и снял капитана. Стал отплывать. Тут, кстати и подтвердилось то, чему я не поверил, глядя в подзорную трубу - мановар стрелял книппелями. Пушки были заряжены ими, да и некоторое время назад выстрелы слышались, а перепутать выстрел мановара очень сложно. Ветер... Не так чтобы я оказался в бейдевинде, нет... Просто 3-5 это не ветер... А доски кончились давно и жил я одним лёгким ремонтом... Спустя минут 5 при максимальном ускорении долгожданный значок моря появился. Остался военник. Отплыв некоторое расстояние, я вспомнил ещё пару матов - на форт шла Арабелла! Приказал спустить паруса. Выплыл сам, затем - во второй раз вывел Арабеллу... Да я Аматике под таким валидолом ни разу не проходил!
Этот неприкрытый тупизм с игнорированием моих команд или диким их извращением перекрыл даже другой муторный бой - атака торговцев с золотом с Пса войны. Когда захватил мановар, отдал приказ Псу уплывать. Команды тогда на мне фактически не осталось. А у вражин было 2 ТГ, 2 пинаса и шхуна. Я отплывал, ожидая пока перезарядятся пушки.
После 3-х абордажей, когда уровень вражеских солдат достиг 100 с хвостиком. Неожиданно получил сообщение, что Пёс войны потоплен. Переиграл последние 2 абордажа, пребывая в полной безвестности по поводу происходящего с кораблём компаньона и далее действовал по схеме - Возьмите меня на абордаж, ПАЖАЛУЙСТА! Как оказалось, мой корвет тонул, долбясь о сушу...
В связи со всем этим складывается ощущение, что нефритовый череп введён для экзекуции провинившихся офицеров...

Автор: Алик Apr 15 2008, 11:03

Люди - пираты, прошу помогите начинающему "геймеру"! Прошел Корсары-3, клевая игрушка - ночами не спал, решил продолжить линейку корсаров и взял Город потер.кор. Я в восторге от открывшихся возможностей, но возникли проблемы : Аж стыдно - не могу воевать в морском бою!!!!!
В Корсарах-3 была волшебная кнопочка и пулеметная очередь делала тебя победителем в любом бою. Я здесь уже и ближе подходил, и с далека стрелял, меня расстреливают два каких-то мелких люгера ( у меня Синко...) и я ничего не могу сделать! Набрал много людей, чтобы быстрее пушки заряжать, теперь не хватает денег на зарплату! Может я что-то не понимаю, очень хочется поиграть, но какой-то замкнутый круг у меня получается!!!!!!! Сижу и по пол часа убегаю от всех что-бы не воевать!!!!!!!!!!1

Автор: Legolas Apr 15 2008, 11:10

Скорее всего у тебя минусы в статах, попробуй поставить СЛ на стоянку, и постарайся нанять казначея, чтобы не платить бешенные деньги по содержанию корабля.

Автор: Dark Angel Apr 15 2008, 11:13

Помощь геймера самому себе начинается с прочтения мануала, который лежит в корне с игрой. Далее следует более чёткое формирование вопроса для получения ответа и размещение оного в соответствующей ветке форума. Для новичков у нас есть топик "http://legend.seaward.ru/forum/index.php?showtopic=8788&st=0", который следует почитать.

Автор: анд Apr 18 2008, 10:32

Скажтите пожалуйсто а как найти корабль пес войны?

Автор: m-traxx Apr 18 2008, 11:18

В Городе Потерянных Кораблей.

Автор: Kent Apr 29 2008, 10:01

За флуд, оффтопик и игнорирование требований модератора "+" и месяц РидОнли.

Автор: Кent May 6 2008, 09:04

Клон вздёрнут на рее, пользователю добавлен ещё месяц!

Автор: Kеnt May 7 2008, 03:59

Вздёрнут очередной клон. К вашему сведению - банить гораздо быстрее, чем регится.

Автор: _Kent May 8 2008, 02:54

Клон пропущен под килем.

Автор: Адай May 9 2008, 00:39

Вот зачем было переводить ЛГ в первый класс? По моему он стал хуже, пушек меньше чем у линкора, да и команды намного. В КВЛ он мне больше нравился, так и поставил я его на стоянку, может позже все же пригодится. Хотя может разочаровал он меня из-за того, что я не нашел на нем одной вещи. Ладно остыну, а там посмотрим.

Автор: Даниил May 14 2008, 17:57

Можно выложу свою тактику? Можно? Спасибо.
Ну я сейчас плаваю на Арабелле (отбермуженная, Пёс Войны в ПУ Гаваны стоит, не нравится он мне).
Для меня привычна примитивная тактика. Как говорил Великий Адмирал Нельсон - "Никаких манёвров в бою, просто атакуем". Так вот, я спускаю все паруса и только поворачиваюсь на месте. В этой тактике бесит только одно. Противник может лекго "обрубить" тебе все мачты и бушприт.
Но если мне придётся пересесть на более манёвренный шип (вроде СП, Пса Войны или МВ)
То я на всех парусах маневрирую и стараюсь всегда стоять по ветру относительно противника.

Автор: Jeck Aubrey May 28 2008, 21:04

Если честно, то для меня нет ничего лучше, чем "Синко Льягас (Арабелла)". У "Арабеллы" и трюм большой, и команды много, и 52 32-ух фунтовых пушек. А если проапргейдить этот замечательный фрегат у Алексуса, то вообще - красота! На нём к тому же и форты брать удобно. ЛГ для меня на втором месте. Нравится только одно - "отделка" корпуса, а остальное - так себе. Пёс Войны для меня на третьем месте. Незнаю почему, но он мне не нравится. Солёй Руаяль в порту стоит, если вдруг для взятия форта не хватит одной "Арабеллы".
_________________________________________________________
Про сражения...
Однажды был такой случай... Я был на своей любимой "Арабелле", компаньон на ЛГ и ещё компаньон на ПВ (Пёс Войны). Плыву, значит по глобалке под пиратским флагом и тут на меня напали... "...карательная экспедиция из 4 кораблей под английским флагом, а также военная эскадра из 7 кораблей под голландским флагом, а также торговец под французским флагом, а также патруль из 3 кораблей под испанским флагом, а также пираты 1 корабль...". Я чудом выжил из этого, так сказать "Трафальгарского сражения". Я на "Арабелле" с корпусом меньше 10%, компаньон на ПВ с корпусом меньше 35%,компаньон на ЛГ с корпусом меньше 42%. А у Вас такие случаи были???

Автор: kulak May 28 2008, 22:39

Ну что же ты так ПЕСИКА обижаешь.Как никак самыйбыстрый и маневренный корабль,с очень даже неплохой огневой мощьюДаже судя по твоим приведенным результатам очень даже не большой разрыв с ЛГ.Но для меня он уж точно получше Арабеллы будет

Автор: propan May 29 2008, 09:30

Если сравнить оба корабля (при условиях улучшения кораблей и подгона лучших характеристик) - плюсы Пса (относительно Арабеллы) на 30 пунктов выше маневренность, на 5 - скорости, на 2 - бейдевинд, трюм больше на 800-1200 пунктов (что при разграблении торговцев позволяет вместо захвата просто перегрузить товар). Плюсы Арабеллы - на 12 пушек больше, команда до 700 человек (на 200 больше Пса) - выливаются при меньшем трюме в минусы, так как на свободное место остаётся мизер, на 1000-1500 прочнее корпус. Для крупномасштабных боёв, ИМХО, Арабелла лучше. Так как захват мановаров с Пса будет более проблематичен.
Наезды на Арабеллу связаны, ИМХО, преимущественно с тем, что она достаётся игроку в несовсем подходящий для него момент. Игрок ставит её в управление и забывает о существовании. За игру Бладом я с ней расставался только на 2 коротких периода уже после 30-го уровня.

Автор: Jeck Aubrey May 29 2008, 10:02

Эх, что ж вы так "Арабеллу" обижаете... Неужели вам и правда нравится гоняться за парусниками на крейсерах??? ПВ и так хорош без апргейда, а вы ещё... И вообще, у каждого свои мнения, вот мне например нравится именно "Арабелла"...
_____________________________________________________________________________
А вообще, ПВ тоже неплох. Моя эскадра: мой корабль - конечно же "Арабелла", компаньон на ЛГ и компаньон на ПВ. И все эти корабли очень хороши. Только вот непонимаю, зачем было ЛГ "перекидывать" в 1 класс???
Но всё равно, для меня нет лучшего корабля, чем "Арабелла", хотя "Синко Льягас" звучит лучше...

Автор: Elladan Jun 11 2008, 10:56

Арабелла классный корабль, но плаваю на Псе войны, потому что когда один раз поплаваешь с пустым трюмом по ветру на Псе, пересаживаясь на что-то другое кажется , что тащится, Пес же просто летит!
И потом мне лично Арабелла досталась с какими-то маленькими статами, гораздо меньше чем до постановки патча, поэтому на неё не что-то...Но самый красивый корабль имхо военник, особенно этот огромный пиратский флаг на корме! Очень долго искал с хорошими статами, спасибо Джентельменам Удачи, они снабжают хорошими экземплярами. На бермуженном военнике можно выполнять практически любые задачи от штурма фортов до взатия золотого флота.

Автор: propan Jun 12 2008, 05:28

Хм... о вкусах и красоте, конечно, не спорят, но линейник лучше по всем параметрам, уступая разве что 1-2 единицы в скорости...
Вообще тип корабля и его статы подбираются именно под игрока, то есть, под его основное занятие - для взятия фортов более удобны мановары с 42-х фунтовками, для взятия мановаров - корабли с большой командой, для разграбления торговцев - большой трюм и скорость...
Есть только несколько кораблей, являющихся универсальными в этом плане... их называют квестовыми...

Автор: Аякс Jun 15 2008, 14:31

Корабль под свои интересы - верно. Полюбил последнее время мановары.Тихоходы -да, неповоротливы - точно! Но сколько в его облике солидного спокойствия!? Да и куда торопиться? За парусниками не гоняюсь - ищу большие сражения. Крепкие борта и мачты-то что нужно. А если попадется корабль с хорошими статами, да отбермудить- просто песня! В большой схватке с превосходящими силами , на развороте, поровнявшись с короблем противника, идя паралельным курсом дать бортовой залп- это-же загляденье! Не менее захватывающе и абордажные рубки с 1-класными судами, именно не одна схватка, а несколько абардажей за один морской бой. Все это позволяет многочисленная команда мановара. А внутренняя отделка каюты!? Богатство и убранство в интерьере. От сочетания всего этого и получаю большое удовольствие.

Автор: listros Jun 18 2008, 18:16

А как сделать летучий голландец снова с черными и рваными парусами?

Автор: Алане Jun 18 2008, 18:18

Никак...

Автор: Аякс Jun 19 2008, 09:56

А как Вы себе это представляете ? Силой чего он должен был бы двигаться ? К нам в руки он попадает лишенный чар, обычным кораблем, а в те времена движемы они были только одной силой - ветром.

Автор: DarkAngel Jun 24 2008, 06:33

К сожалению крепкость мачт мановара это скорее легенда - обычно он их теряет при первом же хорошем обстреле и после этого становится беспомощной плавучей мишенью . Мановар - это ударная сила при захвате фортов или плавучая казарма (как кому больше нравится), но никак не конкурент фрегатам и военникам в пиратских рейдах

Автор: Bravo Jun 24 2008, 12:24

Мдооо Для меня самый лучшие корабли это Араббела и ЛГ.
А мановар люблю за многоорудийность и самый высокий калибр.

Помню как один мановар захватил, а на нём 16 фунтовые пушки стоят, я долго смеялся

Автор: Jeck Aubrey Jun 24 2008, 12:52

Ты продай с него все пушки, нагрузи провианта для команды под перегруз и иди захватывай форты. 1. Дополнительная команда. 2. Трюм для добычи

Автор: propan Jun 25 2008, 04:04

В смысле, пушки 16-фунтовые или максимальный калибр - 16? А то мне с максимальным калибром 24 даже не разу не попадались, хотя как раз мановары - моя специализация.
Кстати, заметил, что мановары, по крайней мере моему ГГ, в отношении вооружения попадаются лишь в некотором разнообразии - 32 и 42 максимальный калибр, при этом если калибр 42 могут стоять или 12-фунтовые кулеврины или 42-фунтовые пушки, если 32 - то или пушки или кулеврины 32. Исключение составляют лишь мановары дядюшки Аскольда, на которых, вне зависиммости от максимального калибра, тупо стоят 32-фунтовые кулеврины.

Автор: Джафар Jun 25 2008, 16:34

В свое время заметил такую закономерность, чем больше кораблей охраны в эскадре (в торговых конвоях встречаются 2 или 4 корабля) если среди них есть мановары, то пушки как правило 16 фунтовые, 32х дюймовки встречаются очень редко и только если максимальный калибр равен 42.
Как-то раз когда я играл в К:ВЛ 1.2.3 HE мне встретился мановар с 8 дюймовками , хотя максимально разрешенный калибр был равен 32 дюймам.

Автор: Аякс Jun 25 2008, 20:51

Вот уж не согласен!? Недавно брал большой торговый конвой - 8 судов: 4 первокласника, один из которых- мановар с 42 фунтовками. Основное мое усилие было направлено на то, чтобы добраться именно до него. А он в конце каравана. Мой мановар шел через вражеские корабли, как нож сквозь масло- кого абордировал, кого не успевал. Два моих компаньена, тоже на мановарах, хорошо его обработали по моему приказу, но подойти к нему на абордаж так и не смог- 102 пушки звучат убедительно. Он хоть и без парусов, но взять себя так и не позволил. Пришлось с 3х сторон просто его топить, причем с приличной дистанции. Попытку приблизиться он резко присекал книпелями, а то и вовсе делал ее фатальной. Пытался несколько раз- безрезультатно! Поэтому легкое удивление вызывают байки бывалых Корсаров, которые берут мановары ка корвете " со шпагой в одну харю".

Автор: Big-Bang Jun 25 2008, 21:25

Вот как раз мановар на корветте очень даже возможно взять. Не в одну харю конечно, но итак можно посмотри в скриннах как PAG на люггере в одну харю брал мановары по аскольду. Если попался хороший корвет, или взять пса войны и прокачать его, то мановары самы от страха идут под воду .

Автор: m-traxx Jun 26 2008, 08:56

Пока Вы будете ходить эскадрой из 3 самоваров у Вас очень многое будет вызывать удивление.
Именно быстроходными и маневренными кораблями самовары берутся давольно легко и паруса им лучше не рвать и мачты не ломать - это ещё больше упрощает задачу. А Вашу неповоротливую флотилию мобильная военная эскадра с хорошо прокаченными кэпами всегда будет пускать на корм крабам.
В этом случае более уместно выражение: "Как слон в посудной лавке"

Автор: Цементатор Jun 26 2008, 10:29

Полность согласен!
Я на этом корабле и форты брал и на абардаж в одном бою 2 самовара и 2 линейника.
Корабль нравится за скорость и менёвр!
А если прокачать...

Автор: Jeck Aubrey Jun 26 2008, 11:40

Согласен! на 1 Арабелле взял форт Мариго! (19 левел)

Автор: Owl Jun 27 2008, 22:04

В целом соотношение класс/качество кораблей замечательно, но как мне кажестся (ИМХО) было бы целесообразно пересмотреть ряд основополагающих положений:
1. В целом соглашусь с рядом наиболее продвинутых соратников, что количество тяжелых кораблей (1/2 ранга - в исторической транскрипции "линейные корабли 1, 2, 3 ранга") - избыточны;
2. Калибр орудий малых кораблей чрезмерен (шхуна с 20-ю пушками 24 калибра) -ну просто, перебор, так-же как и 40 пушек 32 калибра на корвете в конце 17-го века;
Целесообразнее было бы использовать формулу N*K<=48, т.е. произведение класса корабля на максимальный калибр не более 48, таким образом на бриге были бы орудия не более 12 калибра (на люггере, соответсвенно, 8, на баркасе - 6) , иначе не понятно, зачем менять 20-ти пушечную шхуну 24-го калибра на бриг, хотя тогда для Грозы морей это было очевидно. При этом напрашивается некая аналогия кораблей прошлого современным (условно) кораблям, периода 2-ой мировой войны, с соответсвующим уровнем навигации:
120 пушек- 42 калибр - мановар = линейный корабль ("Советский Союз", "Бисмарк", "Миссури") - 406 мм - 100;
80 пушек - 36 калибр - бэттлшип = линейный крейсер ("Кронштадт", "Шарнхорст") - 305 мм - 90;
54 пушки - 30 калибр - варшип = тяжелый крейсер ("Йорк", "Хиппер") - 203 мм - 90;
32/36 пушек - 24 калибр - фрегат = крейсер ("Максим Горький", "Фиджи", "Лейпциг") - 152 мм - 75;
24 пушки - 18 (16) калибр - корвет = эскадренный миноносец ("Огневой", "Z-1", "Трайбл") - 120 - 130 мм - 60 ;
12/16 пушек - 12 калибр- бриг = сторожевой корабль/миноносец/шлюп/фрегат - ("Шторм", "Ильтис", "Окленд") - 100 - 105 мм - 45;
12 пушек - 8 калибр - шхуна = большой охотник/корвет - 76 мм - 30;
8 пушек - 8 калибр - люггер = -малый охотник/торпедный катер/сторож. катер - 40 мм автоматические пушки - 15;
4 пушки - 6 калибр - баркас = сейнер/траулер/вспомогательный транспорт - ЗПУ (зенитные пулеметные установки) - 0
Тогда для нас, рассматривающих сражения парусного флота через призму современных ВМС, становится понятной логика распределения кораблей по рангам.
3. Перк "быстрый ремонт" лично я воспринимаю, как специфический баг/чит - ну не возможно так отремонтировать корабль - поэтому целесообразно оставить его для нижних уровней сложности (матрос/боцман), в то время как "легкий ремонт" - ни что иное как "борьба за живучесть", при этом практически весь экипаж заделывает пробоины, и, соответственно, у парусов и орудий остаются считанные единицы л/с (личного состава), соответственно время перезарядки и маневра снижается катастрофически (кстати, перк "берсёркер" в отличии от некоторых читом не считаю, такое понятие как "боевой азарт" - существует реально! (проверено электроникой ).
4. Мановар (линейный корабль 1-го ранга) - должен быть всегда эксклюзивом (присоединяюсь к Irinel);
5. Ну сделайте "Синюю птицу" бригантиной или переведите её в 5-й ранг с соответствующим снижение показателей до 2-х люггеров (корпус, трюм, экипаж), тогда станет не жалко с ней раставаться ....
6. Приношу свои извинения за сей пост, игру люблю. но наболело...

Автор: Цементатор Jun 28 2008, 06:05

Полностья согласен с Owl.
Эти изменения сделали бы игру реалистичнее и интереснее.
А то я уже столько самоваров понабрал что даже не интересно.
А самовар должен быть редкостью и 100% эксклюзивом.

Автор: Dark Angel Jun 28 2008, 14:59

Хотелки отставить. В топике обсуждаются уже существующие корабли.

Автор: Darion Jun 29 2008, 14:02

Люди, как вы Синюю Птицу захватываете? Я попытался взять её на шхуне с командой 200 человек, так команда Синей Птицы за 10 секунд справилась со мной, моими абордажниками и всей командой.

P.s. В этой теме все так хвалят Арабеллу, а мне стало так жалко, что на начальных уровнях у меня совсем не было денег, на Арабелле очень большие штрафы, я накопил денег на люггер, купил его, а чтобы поставить Арабеллу в порт нужно было 20000 пиастров, откуда у меня были такие деньги... и я продал её

Автор: Джафар Jun 29 2008, 14:30

Картечью обрабатывать надо, а потом на абордаж.

Автор: m-traxx Jun 29 2008, 16:05

Синюю Птицу для начала лучше книпелями удолбать.
Да так, чтобы все паруса в хлам.
После этого она перестаёт выпендриваться и её можно сколько угодно обрабатывать картечью

Продал и продал. Чего теперь жалеть-то?
Я никогда на Арабелле не ходил - так и простояла всю игру в порту.
Предпочитал Синюю Птицу, а потом Пса Войны.

Автор: Цементатор Jun 29 2008, 16:25

Да да.
Согласен!
Пес Войны, корблик не хуже Арабеллы.
А если его апгрейдить, то и Синей Птицы он быстрее будет.

Автор: Томас Бойл Jun 29 2008, 20:33

Люггер - классная посудина. Скорость, манёвренность..., только жаль пушек маловато. Вот, например, его у Алексуса прокачал (пушки 24 фн, корпус 7--, команда 79). На таком легко выносить все корабли до 4 класса, 3 можно, но с трудом. Эскадру из 3 кораблей можно разбить. Ман-о-вар на люггере вполне можно взять на абордаж, даже без офицеров. Если комментарий не в тему извините.

Автор: Джафар Jun 29 2008, 20:48

Пробовал захватить мановар с люггера? попытайся потом раскажешь.


Пес войны, при правильных характеристиках, да с апгрейдом вполне заменяет линкор.

Автор: Томас Бойл Jun 29 2008, 20:59

Ей Богу захватывал. Жаль сэйвов не осталось. Для захвата надо иметь бретерский пистолет (желательно) и пуль - штук 100.

Автор: DarkAngel Jun 30 2008, 11:48

Если играть на "матросе", да еще с прокаченным ГГ то да, но какой в этом интерес? Попробуй на первых уровнях на "Невозможном" взять на люггере хотя бы корвет (без помощи форта и союзников естественно) - будет тебе адреналин

Автор: Mihas Jun 30 2008, 17:43

Адреналин хорошо вырабатывать на тартане без команды и забыв из каюты аптечки вытянуть))) Мало того что любое попадание чревато потоплением так тут еще и уклониться от возможного столкновения а потом вырезать 15чел команды противника всего с несколькими аптечками на нереале! Вот это адреналин! Особенно когда нет времени размышлять на какой корабль пересесть что бы взять ножик подходящий и аптечками запастись! Про пистолеты там я лично забываю напрочь так как одного выстрела бывает слишком много если не успеть убежать в другую точку для боя! Но самовар подобрать себе можно запросто! Только времени это займет не меньше чем подобные эксперименты с фортом! Если нужен адреналин рекомендую! Тартаны и баркасы форевер!)))

PS:Я вообще ни к одному кораблю не привязываюсь! У меня они как простой транзит! От начала и до момента когда собираюсь подмять под себя колонии! Тогда достаю припаркованные самовары 2-3штуки один с 42ф бере себе на остальных команда и провизия и только тогда берегу свой самовар!

Автор: Антоний II Jun 30 2008, 18:15

Мне каравелла по душе хотя она и медленная, но зато показатели у нее уж больно хорошие. Извините если не в тему написал.

Автор: Леонтьев Jun 30 2008, 20:18

По мне, так самый лучший корабль - это корвет, прокачанный бермудским мастером.
Главное брать на прокачку корвет с хорошими данными :
Скорость не ниже 17.00 , маневренность под 45.00-50.00, пушки не ниже 24 калибра
(их можно прокачать до 32-го, а выше 32-го на корвет не поставить) и с большой
ёмкостью экипажа.
Я на двух таких корветах + линкоре спокойно и без напряга брал форт
(На линкор грузил солдат, а форт расстреливал на корветах).

Ага, а моновар так никто брать не пробовал ?))

Автор: Mihas Jul 1 2008, 15:56

Не только пробовал но и брал неоднократно! Очень я вам скажу интересно получается! Прокачка ГГ просто зашкаливает а реальное время на такой абордаж занимает от 20мин до нескольких часов! Зато когда получаешь вместо баркаса или тартаны самовар чувствуешь себя просто превосходно! Главное после этого успеть на этом призе выйти из сражения живым! Так как корабли сопровождения в ином случае нужно перемешать ихний трюм в трюм самовара благо трюм у него большой!

Автор: Аякс Jul 1 2008, 17:15

Зачем слоников обижаете!? Они могут быть и очень аккуратными. Я же описывал свою схватку с несколькими " первокласниками " - большая рубка на большой палубе, да и не один раз за один бой - очень это действо захватывает ! Интересно ! И вот что еще интересно , предположим разработчики дали бы нам возможность встретиться с Вами в море,в он-лайн: я выступил бы на своих 3х неповоротливых слонах - а с чем прибыли бы на схватку Вы ? С какой эскадрой ? Уровень развития ГГ у обоих предположим - 35. С какими силами Вы расчитывали бы выйти победителем ?
____________________________
Чуть больше года реального времени играю в "КОРСАРЫ" . Ещё не считаю себя бывалым Корсаром Ходил на разных судах, и собирал эскадру в разном составе, и считаю идеальной - боевой у ГГ ( прокачаный + личные перки, а это уже 16 узлов ) и 3 мановара . Все задачи решаемы. Но последнее время, по совету своего товарища," подсел" только на мановары. И ощутил в полной мере и масштаб, и самое главное - зрелищность в больших абордажных рубках . Большая палуба, большая драка - зарубил своего противника, бегу на помощь девчёнке- краем глаза вижу,что Дуглас отбивается от двух вражин, подбегаю к нему и с помощью "Берсерка" одним ударом "успокаиваю" одного. Дальше по лестнице- дама, но в брюках, одна против троих- " солнышко" вот я уже спешу на помощь! Мы же одна команда! Врезаюсь...Замечаю- Дуглас разобравшись с соперником, заняв удобную позицию- обрабатывает супостатов из своего мушкетона... И даже по окончани, вспоминаются потом, подобные мясорубки!

Не оставляем 2 и более сообщений подряд. Склеено.

Автор: DarkAngel Jul 2 2008, 08:32

Достаточно одного корвета с пушками 32 калибра - мановары почти мгновенно остаются без мачт при хорошем обстреле
А дальше как говорится дело техники - главное свежий ветер и не попадать под бортовой залп

Автор: Леонтьев Jul 2 2008, 08:40

Полностью согласен. Вообще, на мой взгляд, все, что крупнее фрегата по большому счету
просто неповоротливые "утюги" (Исключая такие корабли как Арабелла и ЛГ). Из-за их размера
попасть в них достаточно просто, из-за небольшой маневренности вести артелерийский бой трудно,
а из-за маленькой скорости взять кого-нибудь на абордаж нелегко (просто не догнать)

Автор: Антоний II Jul 3 2008, 03:34

Квестовые корабли это конечно хорошо, но обычные еще лучше. Лучше я буду плавать на обычном корвете чем на псе войны. Квестовые корабли облегчают игру и делают ее неинтересной. вы попробуйте с такой же легкостью как на псе войны выносить на обычном корвете форты и эскадры. Что будет легче? Но это уже мое имхо. Вы можете делать что хотите и выбирать свои стиль игры. Вы вообще можете говорить тут одно, а делать другое. Ведь как известно слова и письменность придуманы человеком не толъко для того чтобы выражать свои мысли, но и чтобы скрывать их.

Автор: DarkAngel Jul 3 2008, 07:11

"Пес войны" сам по себе это только уникальная моделька и красивое имя, статы его есть рандом и далеко не всегда этот квестовый корабль превосходит параметрами обычные корветы .
Достаточно легко можно просто отловить в море корвет и с очень высокой скоростью и с хорошим калибром, да еще и "отбермудить" его по полной программе . Он может и будет хуже "Пса" по вместительности трюма и макимальной команде, но только чуть-чуть - в реальном бою это не особенно важно. Так что "выносить" на обычном корвете форты и эскадры будет тоже достаточно легко - все зависит только от капитана и его команды

Автор: Антоний II Jul 3 2008, 15:17

Люди у меня есть к вам небольшое предложение в рамках обсуждаемой темы. Я предлагаю вот что давайте обсуждать не квестовые корабли а обычные. А то уже надоело читать: я на псе войны разгромил форт, а я потопил на нем эскадру из семи кораблей, а я прошел голландскую линию и т. д. И т п. Давайте поговорим отдельно о каждом корабле. Обсудим все его плюсы и минусы. Ведь никто и примеру не говорил о баркасах и тартанах, мало было сказано о тяжелых и простых галеонах, в ведь это неплохие корабли в определенных обстоятельствах. Они могут не только переводить грузы но и оказать неплохую огневую поддержку в умелых руках. Давайте обсуждать вооружение какое для чего предпочтительней (для каких кораблей или какого боя). Пусть каждый выскажет свое мнение по поводу любого но не квестового шипа в игре. Надоело читать о том какие крутые квестовые корабли. Давайте попробуем обсудить не квестовые корабли и о том с какими статами их лучше искать. Я попробую начать к примеру каравелла неплохое судно для начального гг.

Автор: Tymofei Jul 3 2008, 15:29

Суровое ИМХО:

Для начала игры люггер - лучшее судно. Да и по ходу игры у меня всегда верный люггер "под парами" стоит в основном порту. Исключительные скорость и маневренность дают просто "сказочные" преимущества.

Далее, учитывая уровень персонажа и связанный с ним рост качества противников - шхуна. Причем на шхуне я хожу довольно долго.

И, наконец, корвет. Наилучший выбор для красивой увлекательной игры.

Никогда не пользую кулеврины и орудия калибром выше 24-х фунтов.
При этом следует указать, что я не сражаюсь с фортами просто так (разве что для "кача" в начале игры), не преследую крупные караваны и не ставлю целью полностью захватить/потопить эскадру противника. Играю по принципу - прибежал быстро, схватил, что по-плоше лежит, и деру...

А я считаю бригантину читовым кораблем.
По выходе игры у меня случилась дискуссия с уважаемым Эдди по сравнительным показателям бригантины и шлюпа.
Так вот я оглушительно проиграл.
Почитав про бригантины игрового периода, понял, что имеющийся в игре кораблик - просто еще одна "плюшка" игрокам от разработчиков.

Соглашусь!

Ко всему: я крайне редко "бермужу" корабли. Правильнее сказать - использую то обстоятельство, что в игре нет привыкания к кораблю, и меняю их безо всякой жалости.

Автор: m-traxx Jul 3 2008, 16:06

Если исключить квестовые калоши, то в ГПК:
1.Люггер с максимально возможным бейдом и маневренностью, скорость любая(она всё-равно не маленькая)
2.Шхуна, как промежуточный вариант, сойдёт.
3.Бригантина с максимальным бейдом - очень пиратский кораблик. Внешний вид ужасен, но при своём чудесном бейде она ходит во все стороны, почти наплевав на направление ветра.
4. Корвет с 24х или 32х фунтовыми пушками (предпочитаю 32 фунта)
Вооружение: всегда только пушки максимального калибра.
Кулеврины не люблю и другим не советую.

Но любимый кораблик, всё-таки, люггер!!!

Есть кораблики сносные: шлюп, бриг, фрегат.

Но есть корабли, которые я очень не люблю(но когда-то пробовал): каравелла, барк, баркентина, галеон, тяж. галеон, военник, линкор, боевик, самовар.

Всё это ИМХО, не больше того

Автор: Томас Бойл Jul 3 2008, 18:20

Каравелла хоть и неповоротливая, но если стоит на ней 24 калибр, можно с 3 классом тягаться. Полностью согласен с m-traxxом: любимый корабль - люггер.

Автор: Леонтьев Jul 3 2008, 18:31

Непонимаю чем вам эти люггеры так прямо нравятся? Корвет же лучше но всем показателям !

Автор: Tymofei Jul 3 2008, 18:52

Хотите обсуждать - обсуждайте.

Вот только голословных заявлений не надо.
Для каких задач корвет "рвет по всем показателям"?
И когда корвет хороший у протагониста появляется?
А скрытность как же?
А на губернатора почтарем поработать?
А торговца мелкого закрысить?

У каждого корабля есть свои плюсы и минусы.
И я также отметил, что наиболее яркая игра - на корвете. Ежели бы ему еще модельку поинтереснее, так вообще бы я назвал его лучшим кораблем. Но пока у него из, простите мне мою грубось, задницы пушки торчат, я его лучшим не назову.

Автор: Dark Angel Jul 3 2008, 19:03

Поддерживаю. Читаем первый пост:

Автор: Антоний II Jul 3 2008, 19:29

Вот сегодня начал новую игру. Поиграл в карты в таверне, сопроводил торговца. Естественно появились деньги. Купил команду, в на починку не хватило вышел на глобалку и со стартового наполовину раздолбанного люггера взял корвет. Теперь стоит логическая задача оставлять или нет. Скорость 16 маневренность 49,5 пушки 32 корпус 2250 но есть одно но численность команды без перегруза 217 с перегрузом 309. Как думаете стоит оставлять или нет?
2 люггер конечно хороший шип, но шхуна еще лучше! Не знаю за что вы все его так боготворите но мне например шхуна или каравелла больше нравятся т к у них объем команды больше. По скрытности они почти такие же. Огневая мощь у них больше особенно у каравеллы но она медлительная, а если надо взять корабль на гоп-стоп я беру шхуну или корвет. Если же охото жаркого боя беру каравеллу и в путь! Как говорил товарищ Ленин главное ввязаться в бой, а там посмотрим!

Автор: Violent Jul 3 2008, 19:42

Минуточку! Мне казалось, что у корвета скорость-то поболе будет, чем у люгера, да и маневреность не сильно отстаёт. Даже на равных идёт. Скрытность тож ничего. У меня в эскадре два корвета. Я спокойно захожу во вражеские порты. В общем, для меня лучше корабля, чем корвет нет.

Автор: m-traxx Jul 3 2008, 20:02

Естественно, речь идёт о разных этапах игры.
У тебя с первого игрового дня есть штурман с навой 65?
Маневренностью люггер превосходит корвет.
Про бейдевинд и говорить нечего.
Против ветра люггер спокойно уходит от любого корвета, постопенно выбивая ему команду.
Конечно, для боя нужен корвет или фрегат, но не с первого же дня

Если скрытность не прокачена(что странно), то на люггере шанс причалить к вражескому порту гораздо выше, чем на корвете. Это же всем понятно.

Автор: Violent Jul 3 2008, 20:04

Ну не знаю. Мне в последнее время не попадался корвет, уступающий по скорости и маневрености люгеру. Против ветра от меня никто не уходит уже давно. Ну только если совсем уж острый угол. ИИ в игре (умный ИИ ещё делать никто не научился) настолько убогий, что корабль противника тупо плывёт против ветра, а я плыву галсами, по этому догоняю и люгеры. К тому же корвет у меня пробермуженый Да и говорю я о преимуществах корвета вообще, а не в начале игры. В начале игры они и встречаются-то не особо часто.

Автор: m-traxx Jul 3 2008, 20:15

Мы что на разных языках разговариваем или в разные игры играем?
Ты то конечно догоняешь люггеры.
Я говорю про ситуёвины, когда ты на люггере и тебе надо удрать от вражеского корвета или захватить вражий корвет на люггере. Идешь спокойненько под острым углом к ветру и корвет тебя догнать не может.

Автор: Violent Jul 3 2008, 20:19

А, ё маё, я то наоборот думал! Но суть от этого не особо меняется. Корвет остаётся очень быстроходным и маневреным судном. Для пиратских рейдов лучше не найти.

Автор: Джафар Jul 3 2008, 21:02

В начале игры на люггере само то, а вот после 15 уровня корвет рулит.
шхуны, бриги и прочую дребедень не использую принципиально.

Автор: Леонтьев Jul 3 2008, 21:24

По каким ? Отвечу :
1) Скорость у корвета больше
2) Артилерия на корвете мощьнее и пушек больше
3) трюм больше
4) команда тоже больше
5) корпус сильнее

бейдевинд , конечно ниже, чем у люггера, но если идти галсами, то его даже против ветра догнать несложно. Вообще у корвета, на мой взгляд оптимальное сочетание скорости, маневреннисти огневой мощи и габаритов. Например с хорошим арттилеристом можно легко утопить целую эскадру, а что касается его габаритов, то т.к. они небольшие, то попасть в него не так легко.

P.S. единственное, что корветы тоже бывают разные

Автор: Томас Бойл Jul 3 2008, 21:38

В люггер тоже попасть трудно. У бермуженного люггера команда может быть большая (у меня сейчас 79 матросов), и 24 калибр - не шутка. Если в бою на нём вертеться как юла и стрелять с борта, потом с кормы, с носа и опять (матросы-канониры должны быть опытные), то считай что пушек больше. При абордаже мушкетным залпом 79 чел. много повалят матросов с корвета. На люггере до 10-15 ранга плаваю. Можно на крутой корабль наехать: команду в схватке завалят - вот и качай умения (один против всех). Эта посудина незаменима для начинающего кэпа.

Автор: Леонтьев Jul 3 2008, 21:44

На действительно хороший корвет можно втиснуть более 300 человек, а что касается того, чтобы крутиться как юла и непрерывно стрелять, то с корветом этот фокус тоже проходит и пушки на него можно поставить 32-х фунтовые.
И кроме того, если и на вражеском корабле тоже есть мушкетный залп, то что останется от твоей команды ?

Автор: Джафар Jul 3 2008, 21:49

Как то нарыл себе корветик с командой под 500 рыл, после апгрейда разумееется.

Автор: Томас Бойл Jul 3 2008, 21:51

До корвета надо дорасти: набрать в навигации 65. Или надо с минусами плавать ? Оффа в начале игры такого не найти. Как до этого говорил: люггер подходит после начала новой игры.

Автор: Джафар Jul 3 2008, 21:54

Ну, не знаю не знаю, я на 3-ем уровне находил штурмана с навигацией 65 .


Есть возможность "быстрой" и относительно честной прокачки навигации.

Автор: Леонтьев Jul 3 2008, 21:56

На счет офа не согласен. По линейке Блада в самом начале есть Пит с навигацией 50, а если ещё сплавать за тотемом Синтеотля +20 навигация и отдать Питу, то вообще супер.

Автор: Violent Jul 3 2008, 21:58

Есть люди, которые не за Блада играют

Автор: Томас Бойл Jul 3 2008, 22:07

А каравелла лучший корабль своего класса? Пушек 30 , да если 24 фн. стоит. Только медленная она и неповоротливая. Её после люггера покупаю. Кстати, с корветом может вполне потягаться.

Автор: Violent Jul 3 2008, 22:11

Это каким образом, интересно? У корвета больше пушек, больше скорость, больше маневренность, корпус не уступает по прочности. Только трюм меньше и команда.

Автор: Леонтьев Jul 3 2008, 22:16

Тартара корабль просто класс !!!
У неё масса достоинств :
1)У неё большой бейдевинд и можно уйти даже от корвета!
2)матросов можно не кормить
3)пушки никогда не выйдут из строя (их просто нет) !!
4)из-за её размера в неё РЕАЛЬНО сложно попасть

Особенно рекомендую против ЛГ .

Автор: Томас Бойл Jul 3 2008, 22:16

На слабой сложности, конечно, на "капитане" к примеру, если ГГ прокачен.

Автор: Леонтьев Jul 3 2008, 22:18

Я играю именно на капитане.

Автор: Томас Бойл Jul 3 2008, 22:20

Если на тартане плавать, ГГ останется неучем .

Автор: Леонтьев Jul 3 2008, 23:43

Заметь, почти всё из этого правда

Автор: DarkAngel Jul 4 2008, 06:35

Почему же сразу неучем - если на тартане ходить на абордаж линейников и варшипов, то ГГ качается на раз (если выживает конечно)

Автор: m-traxx Jul 4 2008, 08:38

На тартане стрелять нельзя, т.е. два корабельных умения не качаются вообще.
А на экстримальные абордажи идти какая разница на чём? Роляет только количество команды или её полное отсутствие. Без команды хоть на тартане, хоть на фрегате абордируй варшип с командой - соперники будут уровень 300, выше не бывает

По-моему, тот кто первый написал про тартану в этом топике, явно пошутил...
Тем более, что скорость и маневренность у тартаны - полная лажа.
Это у баркаса скорость, маневренность и бейд очень приличные.

Автор: lllypuK Jul 4 2008, 09:06

А больше 25% твоей команды все равно не снесут . А при наличии защитных перков и хорошо прокаченного стата защиты и того меньше .
Если это не ПВ, то не-ве-рю. Достаточно просто посчитать 500/1,2/1,25 ~ 333. 333 - базовая команда корвета? Не бывает таких корветов!
И опять же пострелять можно .
Люггер, конечно же, кораблик хороший, но я по мере возможности беру шлюп с 16ф пушками. Причина - базовое кол-во команды >80. Т.к. играю с очень большим упором на абордаж, то параметр команды для меня один из ключевых. Шлюп, конечно, уступает люггеру по скорости, еще больше по маневренности, но такой "недостаток" считаю приемлемым. Кроме того у шлюпа на пару пушек с каждого борта больше .

Автор: m-traxx Jul 4 2008, 09:16

Да уж.. по моему, Джафар про Пса Войны написал, только у Пса перегруз команды мог составлять 500 рыл.
Номинал команды обычных корветов колеблется, примерно 180 - 235 чел. Т.е. хоть убермудь его напрочь а 500 рыл не напихаешь.

Автор: Томас Бойл Jul 4 2008, 10:03

Если идти на ней на корабли 1,2 класса, то при неудачном заходе на абордаж, к примеру, фрегат просто может раздовить тартану или баркас, а может и просто вынести одним залпом.

Автор: lllypuK Jul 4 2008, 10:17

Тут уже, пожалуй, можно говорить о неуче геймере, чем о неуче ГГ. Если нормально все сделать, то такой абордаж воплотиться в офигительный кач ГГ: ко все прочему добавятся плюсы от того, что берешь кораблих высших классов на лоханке 7-го класса .

Автор: Леонтьев Jul 4 2008, 10:21

Тут уже, пожалуй, можно говорить о неуче геймере, чем о неуче ГГ. Если нормально все сделать, то такой абордаж воплотиться в офигительный кач ГГ: ко все прочему добавятся плюсы от того, что берешь кораблих высших классов на лоханке 7-го класса smile.gif.


Теоретически, конечно, возможно все.

Автор: lllypuK Jul 4 2008, 10:36

Хех, ты, может быть, будешь удивлен, но подтвеждение этой теории на практике носит далеко не единичный случай .

Автор: erebus Jul 4 2008, 10:40

С шутками соизвольте пройти в Таверну в соответствующий топик Здесь сиё называется немного иначе - флуд. А флудерам в специализированных топиках не место. Я нетребую быть полными сухариками - в шутке к месту в конструктивном посте нет ничего зазорного. Но превращать топик в балаган непозволю
В связи с этим пользователь Леонтьев получает последнее китайское предупреждение, и идёт в срочном порядке знакомится с общими правилами форума, а также с локальными правилами подфорумов. Иначе переведу в разряд читателей

Автор: m-traxx Jul 4 2008, 11:02

В статистику ты себе не получишь захват корабля 1-2 класса на тартане, команды ну никак не хватит.
Только пересесть. В этом случае факт абордажа не записывается и бонусов нет. Только кач фехта на палубе.
А вот если потопишь первоклассник сидя на баркасе или тартане, то опыта будет дофига

Автор: Джафар Jul 4 2008, 11:04

Максимальная команда (то что я встречал), на обычном корвете, без перегруза команды, доходит до 280 чел, с перегрузом
в районе от 340 до 360 плюс тюнинг, итого: в районе от 440 до 465 (не помню точно), ну почти 500, я слегка округлил .

Автор: lllypuK Jul 4 2008, 11:20

Как-то вот особо не запаривался на счет статистики (не ради нее играю), но факт того, что обмен кораблями после захвата не идет в статистику захваченных абордажем кораблей стал откровением... Как-то... нелогично
Джафар, извини, но без скрина по-прежнему не-ве-рю. Максимум для корвета (простого, не квестового) составляет порядка 240 человек, что с тюнингом и перегрузом составляет 360 матросов.

Автор: Джафар Jul 4 2008, 11:54

Будет скрин, выложу.
Я себе корвет именно с таким кол-вом команды ищу.

Автор: Legolas Jul 4 2008, 12:10

Джафар, если взять лучшие варианты статов корветов, из топика "Лучшие корабли архипелага", то получим:

Корпус - 3782
Скорость - 17,82
Маневренность - 60,5
Бейдевинд - 5,22
Трюм - 2498
Команда 25/232
Вооружение - 32ф

Даже при этих практически идеальных статах, численность команды не может превышать 242 человек (118,19 балла (максимальный балл)), т.е. с модификацией 242*1,25*1,2 = 363 человека.

Автор: m-traxx Jul 4 2008, 12:27

В связи с турнирами и "Грозой" пришлось мне запариваться и со статистикой.
Абардаж записывается если назначен кэп на захваченный корабль.
Сам понимаешь, на тартане ну никак не хватит народу на минимум линкора, поэтому возможен только обмен и затопление тартаны - опыта от такого действия не много.
Или затопление линкора - вот от такого действия опыта много

Автор: Tymofei Jul 4 2008, 12:28

Согласен.

Я всегда был уверен, что в случае обмена на корабль, взятый абордажем, абордированное судно идет в зачет "Захвачено абордажем", а вот свое потопленное в зачет "Кораблей потоплено" - нет.

Что не менее не логично... ведь инициатива затопления была за игроком, не штормом же судно разбило, в конце концов.

Автор: utoplinik Jul 5 2008, 18:28

Давно хотел прояснить для себя один момент. Нападаю на торг.караван 3 торг. 3 охрн. среди охраны два самовара у обоих по пол корпуса снято, захожу в хвост каравану, естественно последними тащутся самовары. Начинаю обрабатывать книпилями одного, второй уплывает примерно на 1 километр и там тонет, что за.... Непонятно от чего он утоп, шторма небыло, рифоф небыло( дело было в открытом море ) соответственно форт утопить его тож немог, вражеских короблей небыло и компаньенов у меня тоже небыло. И такую штуку замечаю уже не в первый раз, а понять в чём дело немогу.
Кто может знает плиз обясните в чём тут фишка.

Автор: Джафар Jul 5 2008, 21:40

Рядом остров есть? если есть то все очень просто, мановар долго "стучался" корпусом по этому острову, отчего у него в корпусе образовалалась пробоина, вот он и утоп.

Автор: utoplinik Jul 5 2008, 23:18

Вот имено, что острова рядом небыло даже земли видно небыло. Я потом специаль к место подплывал где он утоп там всё чисто было. Чудеса да и только.....

Автор: m-traxx Jul 5 2008, 23:39

Я тоже разок наблюдал такое чудо с мановаром охраны торговцев.
Я на шхуне раздербанил караван, насколько смог, и начал уходить.
Самовар за мной долго "гнался" и вдруг потонул
Лопнул от злости слоняра

Автор: lllypuK Jul 6 2008, 11:23

Хм... а не мог иметь место глюк, когда один корабль налетает на другой, начинает кружиться и стремительно "теряет" корпус. Причем, как показывает практика, таким образом может утонуть и, скажем, фрегат, нелетев на люггер.

Автор: Антоний II Jul 6 2008, 20:06

Люди подскажите с какими самыми хорошими статами можно найти фрегат. Кто с какими находил? И что вы думаете но поводу этого корабля?

Автор: Tymofei Jul 6 2008, 20:15

Вот в этой теме: http://legend.seaward.ru/forum/index.php?showtopic=8840 найдете ответы на многие вопросы.
А начинать очередной спор по поводу фрегата (полистайте тему - она пестрит дискуссиями о преимуществах и недостатках фрегатов) не разумно, что ли...
Хороший корабль.

Автор: Антоний II Jul 7 2008, 11:24

'Tymofei'
Вот в этой теме: "Лучшие корабли архипелага К:ГПК., Обновляемый рейтинг". найдете ответы на многие вопросы.
А начинать очередной спор по поводу фрегата (полистайте тему - она пестрит дискуссиями о преимуществах и недостатках фрегатов) не разумно, что ли...
Хороший корабль.
Я эту тему уже давно видел и заходил в нее но там вместо стат кораблей значения. к примеру фрегат 188.5. Может я чтото там не вижу т. к. В интернет выхожу через мобильник и при этом отключаю загрузку картинок.

Автор: Tymofei Jul 7 2008, 11:32

Там есть аттач - MSExcel-таблица (спасибо, ЗмеенышЪ!), в которой есть значения показателей лучших кораблей всех представленных в игре типов, за исключением тартаны.

Фрегат-лидер (поздравляю, Legolas!):
корпус - 4607, трюм - 3185, скорость - 15,64, маневренность - 40,85, бейд - 3,74, экипаж мин/опт - 41/342, калибр - 32

И к тому же там есть ссылка на калькулятор для экспресс-оценки улова.

Автор: Цементатор Jul 8 2008, 10:38

А где модно разжиться такими посудинами как "Морской волк" и "Королева"?

Автор: m-traxx Jul 8 2008, 10:41

"Морской волк" - по пиратской линейке.
"Королева" - по квесту "Зачарованный город"

Эти кораблики - уникальные бриги, гораздо лучше обычных бригов, но очень уступают по параметрам "Синей Птице".
Хороши только для коллекции. ИМХО.

Автор: Jeck Aubrey Jul 14 2008, 11:11

Сейчас убедился в том, что ЛГ и ПВ лучшие корабли! Моя Арабелла на приколе стоит.
На ПВ легко брал мановары дядюшки Аскольда, ЛГ, Солей Руаяль. В ЛГ один недостаток - команда под 400-450 рыл. Плаваю теперь на ПВ. Снял Арабеллу с прикола, она в эскадре вместе с ЛГ.

Автор: metal_warrior Jul 14 2008, 12:53

Может кто то выставит лучшие на даный момент параметры Летучего голандца?...

Автор: m-traxx Jul 14 2008, 12:54

Параметры ЛГ нерэндомны - они всегда одни и те же
Так что у тебя уже лучшие и есть.
До Бермуд врде такие:
Корпус 7500
Трюм 5000
Скорость 15
Маневренность 45
Бейд 3
Команда 400
В КВЛ и ГПК параметры ЛГ чуток разные, поэтому мог немножко напутать.

Автор: flanteq Jul 14 2008, 13:09

После полного тюнинга на Бермудах характеристики ЛГ:
Корпус 9000
Трюм 6000
Скорость 18
Маневренность 55 (не уверен)
Бейд 3
Команда(без учета перегруза) 400

Автор: Jeck Aubrey Jul 15 2008, 17:52

В море поймал Ман-о-вар 32ф с хорошей командой (950 без перегруза), трюм 7500 с лишним, скорость 9,93 (тоже неплохо), маневренность 26,00. Потом поймал ещё один - 42ф с плохими показателями. Какой лучше? Или лучше не парится и взять Солей Руаяль?

Автор: Аякс Jul 15 2008, 19:49

Возьми с лучшими показателями скорости и маневренности. А орудия на бермудах увеличишь до 42х. Вот только "слоников" модернезировать затратно. Но я всегда на это иду- денег на это не жалею. Mani для того и существуют, и добыть их- в том интерес. Если бы была возможность у Алекса менять и интерьер каюты на " 3х,5и звездочный" кому это интересно и деньги есть- я бы и это делал даже несмотря на дороговизну эксклюзива.

Автор: Dark Angel Jul 15 2008, 19:51

Этого сделать не получится.

Автор: eglantier Jul 16 2008, 12:16

Да, до 42 на Бермудах не апгрейдят.

Что до того, какой мановар выбрать, то они бывают для двух целей: Большие разборки эскадра на эскадру (например, защита двух городов по голландской линейке) и взятие фортов.

1. Если в ближайшем будущем тебе грозят крупные баталии в море - бери с лучшими скоростью и маневренностью. А самое главное - с лучшим корпусом, т к. скорость и маневренность для мановара не главное. Пушки 32ф будут быстрее перезаряжаться, и особой разницы ты е почувствуешь.

2. Разнесение фортов и захват городов. Для этой цели однозначно пушки 42ф. Из них можно развальить форт ядрами с большого расстояния. Для операций против городов самое главное - орудия и желательно команда, чтоб не таскать слишком уж много кораблей с десантом.

Автор: BIG DADDY KANE Jul 16 2008, 22:57

а тюнинг у коробля как можно делать???

Автор: m-traxx Jul 16 2008, 22:58

На верфи Бермуд.

Автор: Аякс Jul 21 2008, 22:05

Вчера начал морское сражение по квесту Аскольда - просидел часа 3, пытался разобраться в ситуации в которой оказываешься. Подогревал также интерес пост Mihasa "Взять всё...", "топить столько добра..." "есть варианты..." и перед тем, как пойти спать понял IMHO, , что вариантов то особо и нет. Интересно было понять и тактику этого боя от самих разработчиков так сказать, когда они его создавали, у них наверное есть самая эффективная схема. Mihas, при всём уважении, не понимаю, как Вы без команды и оффов которых советуете "и не пытаться брать..." вырезаете команду ман-о-вара??? 900 рыл! Даже если Вы максималист и будете брать все лечилки и пули, то на следующие 900........сомнительно это. m-traxx в самый первый раз подойти к кораблям на тактической карте не получаеться - их просто нет. Прошёл от самой Санты-Каталины до Белиза.Нет. А это существенный момент. Представьте, Вы играете первый раз и не общаетесь на форуме. Идёте разобраться в чём собственно дело, на тактической карте, повторю, их нет, переключаетесь на глобальную, а затем сразу на тактическую...и попадаете в нагромождение ман-о-варов. Потопление в 4 секунды - при первой встрече они, почему-то, сразу враждебны. А при последующих, если с нацией мир- нет, этот момент непонятен. Так вот, с первой же встречи, меня подталкивают к не очень честной игре - я перезагрузился, и Вы верно советуете, взял ПВ, потопил 2 слоника и ушёл еле-еле, наверное, с 10% корпуса, хотя он и бермуженный. А вот со второй встречи, действительно можно строить тактику-корабли не враждебны можно спокойно поставить своих компаньонов на нужных рубежах и ....... описанная Вами тактика сражения действительно жизнеспособна, рекомендуемые способы выполнимы и действия понятны. Эта тактика, наверное, наиболее реальна и эффективна. Делал ли кто-нибудь, что-то кардинально иное?

Автор: m-traxx Jul 21 2008, 22:38

Я помню читал, что Миротворец в ВМЛ топил все 10 самоваров, будучи на шебеке, а шебека в ВМЛ - это простой, хороший корабль 5-го класса. Но топил, а не брал. Это тогда проверяли по сейвам - там всё было честно.

В общем-то потопить все самовары абордажем, можно и с 0 команды.
Лечилки не особо понадобятся. Там будут соперники 300 уровня. Они не наносят урон, а обычно сразу убивают.
Выход единственный - не попадайся под удар, занимай узкие позиции, бей пока есть энергия, парируй, бегай с убраной саблей, перезаряжайся, стреляй, занимай удобную позицию, бей, беги...
Дозарядка пистолей должна быть отключена. Иначе пристрелят при первом же забеге.
Перс должен быть хорошо прокачен. Весь фехт тут в расчёте на криты. Крит сносит определённый % НР. Без такого крита грохнуть 15 врагов с 2500 НР почти не реально, хотя тоже наверное возможно.
Но топить... топить, а не брать себе Кстати такого крита сейчас нет в КВЛ 1.2.3(Hardcore Edition)

Взять таким образом первый-второй самовар и уйти на нём без команды из-под обстела оставшихся 8ми - 9ти возможно только с настойчивым и очень долгим Сейв/Лоад.
А так как я в основном в хардкор-режиме играю, то и к методам, основанным на Сейв/Лоад всерьёз не отношусь.

Автор: Mihas Jul 21 2008, 23:08

m-traxx Поправлю только под свой стиль забега! Беру кортик Рапиру Моргана и Хаудеган и Шотган или бретерский! Оф прокачан не на 100% (это даст апы которые сэкономят аптечки) Желательно только выставленный критический и кирасу по возможности (хотя от нее мало что зависит) Противники будут со сказочными жизнями но кортик на крите вырезает прилично шотган гасит хорошо но тут проблема со стрельбой в том что посовывают назад поэтому не больше одного выстрела перед забегом когда у основного противника энергии нет что бы тот не прорезал ненароком! Аптечек не больше 40 микстур (или больших) Они нужны на случай если блок пробивают простым ударом! В процессе боя команда делиться на бегающих и ходящих бегающих вырезаю в первую очередь! А после успешного абордажа сейв - загрузка если не попали Открыть паруса сейв - загрузка и так из боя можно хоть целехоньким самовар забрать! только пару царапин корпуса!

Автор: Аякс Jul 21 2008, 23:18

Я правильно понял - если ГГ будет один, то врагов 15? Хотя и с этим количеством одновременно не представляю,как справиться . Узкие места спасают не надолго, 1-2 трупа и тебя "выдавливают", занимают позицию слева,справа...Убегать....пропущенный удар тормозит ГГ, а мечь другого противника уже свистит над головой...

Автор: m-traxx Jul 21 2008, 23:25

Сколько времени уходит на подъём парусов с нулём команды?
Сколько времени уходит на разворот на нужный курс?
Каков шанс, что всё 9 кэпов на оставшихся самоварах косоглазые и слепые!?
Каков шанс, что они ни разу не попадут по парусам!?
А если хоть раз попадут, то уже не уйдёшь!

Шансы все эти мизерные!
И ещё раз говорю, что этот способ морским боем не является!
Это бой с клавишами F6 - F9.

Автор: Mihas Jul 21 2008, 23:25

Это не удивительно так как там у ребят из 15 человек жизней за 600 заваливают! А толпа выдавливая из узких участков будет следовать за вами куда бы вы не отправились! (ребята хотят узнать цель визита))) ) Я от одного второго этажа на палубе самовара бегаю к другому! Но люблю изогнутую лестницу там можно хоть парочку сливать за раз если энергии хватит и не вытолкнут

m-traxx

Одна загрузка! Все остальное как повезет! Ветер переменчив и смовар который встречал меня носом поворачивать не нужно! Так и уплываю! только попадания контролирую не спорю что данная тактика не есть приемлемой для нормальной игры но ведь и мою эскадру я по условиям не могу сделать больше 5 что бы положить конец всему 10у и офы не есть самые умные что бы им дать равноценные самовары и сказать абордировать всех вместе со мной! Игра урезает мои права я в свою очередь пользуюсь ее лазейками!

Автор: m-traxx Jul 21 2008, 23:46

ГГ не будет 1, в абордажной команде будет ещё 1 хиляк(не понятно откуда), но его сметут сразу.
Дальше, всё очень просто:
Беготня только по большой палубе, по периметру(от угла к углу).
Команда соперников почти выстраивается за ГГ гуськом. Кто-то отстаёт, кто-то где-то тупит... но в основном все дружно бегут за ГГ
Забежал на лестницу развернулся, подолбил соперника с прерыванием анимации, чуток попарировал, ещё пару раз долбанул, отскочил, стрельнул и побежал, убрав шпагу в ножны...
Пробежался кружок, повторил процесс.
Это гораздо легче, чем кажется на первый взгляд.
Надо только всё делать спокойно, следить за соперниками... и всегда иметь возможность отступления.
Для драк использовать только надстройки с двумя лестницами и не давать заходить со спины.
Чуть что не так - сразу бежать и занимать выгодную позицию в другом месте.
В общем-то способ довольно дрянной. Это для прокачки хорошо

Автор: RIZIY Jul 21 2008, 23:48

Надо читать историю форума :

Автор: m-traxx Jul 21 2008, 23:49

Не смешите меня, за 600 !?

От 1400 до 2500 НР. Мне кажется, что кто-то из нас никогда не сталкивался с персами 300-го уровня

Автор: Mihas Jul 22 2008, 00:13

Кажется или не кажется! Если сказано за 600 то это не удивительное умозаключение будет предположить что в схватке от кораблей примерно с разницей от 1100-400 в команде (просто исключаю вероятность абордажа самовар на самовар) значение за 600 стоит в математическом понятии перед 1400 до 2500 и не может исключать таковые в том числе! А ведь чем больше разница в команде тем выше левел противников это и так понятно! (и как же тогда пояснить то что этот самый левел нарушает простой удар который по описанию оружия не превышает 3/35кортик и не больше 140 для каменного! А выношу жизни по 200-300) разве это должно пугать и настораживать? То вы описываете эти значения жизней как что то сверх естественное в то время как там просто нулей больше чем в просто драке и пропущенные удары приносят смерть а так разницы никакой нет!

Автор: m-traxx Jul 22 2008, 01:29

Дело в том, что уровень 300 - это предельный уровень в игре. Он возникает у персов при экстремальном абордаже.
Ты же писал, что берешь самовар с полной командой, при нуле команды на своём баркасе.
При этом уровень соперников обязательно 300, другого просто не бывает при таком раскладе, и по 600 НР у них не бывает... всегда гораздо больше

Даже если бы ты брал Тяж. Галеон с полной командой, при нуле команды на своём корабле, то у соперников был бы уровень 300.

О каком соотношении команд ты говоришь? У тебя 0, ты забыл?

Вот потому-то, когда я увидел в твоём посте 600 НР при абордаже самовара баркасом меня это очень позабавило.

Автор: Mihas Jul 22 2008, 02:41

Ну как я помню мы тут обсуждаем не только твою и мою тактику эти вопросы и по ЛС можно обсуждать! Речь изначально шла о том как Аякс хотел узнать возможные варианты как я и отписывал ему! Что какую бы тактику он не выбрал варианты всегда были есть и будут! И обсуждение которое за этим следовало означало что как я так и ты рекомендуем свой вариант возможных действий уверен что найдется еще кто нибудь который как и спрашивал Аякс кардинально отличается и от твоей и от моей и от методики прохождения данного задания в этом КВ! Топить без абордажа (право не уверен что такое возможно ведь 2способа абордаж и пушки) но предположу что есть умельцы которые и в шторм и с вереницей догоняющих противников пробовали (возможно делали) но наши посты поясняли и уточняли со временем не только наши личные тактики но указывали на возможные проблемы которые могут подстерегать неопытных и тем самым должны были научить их выработать свою собственную стратегию и тактику! Вот я и рассматриваю все возможные варианты действий не ограничивая в своих советах а только рекомендуя желающим попробовать если хотят!
Любой человек который пробовал пойти на абордаж без команды знает что есть тот самый 1н помощник которого пока гасят ГГ может выбрать себе позицию для начала драки! знают и то какое количество противников и то какие различия в левелах и жизнях соответственно! Так же знают как прокачивается сам ГГ! И знают что отличия между уровнем корабля ГГ от противника сыграет роль в получаемом опыте (без существенных отличий со стороны самого абордажа)! Но решиться первый раз пойти на абордаж без команды на это способен отнюдь не каждый! А вот тот факт что для меня проще самому пойти и вырезать всех вместо нескольких секунд драки в составе своей команды (которую в последующем даже обыскать не представиться возможным) что бы потом остаться 1/8х-15х пусть даже с жизнями по 600-800не выше но с критом в 30 для кортика то тут простите такой абордаж затянется на долго и в итоге получим команду равную 4м-0ю матросов полную потерю офов абордажников и вещей в ихних инвентаря! И не факт что хватит нервов и терпения вырезать по 1-2ке этим кортиком ожидая берсекта в то время как данное можно делать быстрее и проще в одиночку! Но это мое личное мнение! Вот и приведено соотношение команды и указанны приемлемые показатели! Ведь даже если смотреть на данный эпизод КВ мы не вспоминаем что отбивая осаду города мы противостоим эскадре уступающей данной в нескольких сотнях пушек нас моментально пугает сам вид данного зрелища! Хотя по сути дела все ровным счетом наоборот обстоит! Тут один самовар порешить или забрать а все остальные когда и как угодно а там пока всех не разрешишь в город через бухту матросов не наймешь отводить целую эскадру в открытое море что бы проникнуть в город и набрать команду через порт это очень хлопотно! Надежда на Форт который сам терпит крах может длиться недолго! Вот и не хочу пугать начинающих раньше времени пусть сами попробуют и решат как что делать! А когда сразу теряешь уверенность из за страха то тут уж как в реальной жизни так и в простой игре теряешь интерес и опускаешь руки! Поэтому что бы такого не происходило искажаю реальность и стремлюсь всегда предоставить человеку возможность самому решить что куда что за чем и что с этим всем делать!

Автор: propan Jul 22 2008, 06:09

Mihas и m-traxx
жутко извиняюсь.... но...
до сих пор не понимаю, на кой чёрт нужен весь этот гемор с 0 человек в команде? Это ещё в КВЛ можно было поэксперементировать - я тоже был экспериментатором и старался разобраться с мановарами за 1 визит. Но и там до 0 человек на моём корабле не доходило (4 минимум). В ГПК же не стоит забывать ещё об одной сложности - мушкетёры. И когда перевес команды противника достигает превосходства в 2 раза, они стоят уже на двух палубах в отношении 3-1. Тут не роляет - с какой саблей ГГ будет бегать танатом или хаудегеном, убранным или обнажённым...
Поэтому если и захватываю мановары, то на мясо - капитами набираю смертников из ПГГ (выживут - их ещё храм инков ждёт), если что не так - спасение на шлюпке и на другой корабль. Без пары-тройки s\l, конечно, не обходится...

Если есть вопросы, прочитайте подпись!

Автор: m-traxx Jul 22 2008, 14:58

Может ты не совсем меня понял, но я-то как-раз и пытался объяснить, что этот способ работает, но я его не приемлю, т.к он не является морским боем... и вообще, этот геморрой нужен только для кача, или тем, кто в игре ничего другого не умееет, как только саблей махать.
Изначально я описывал совсем другую тактику.
Но вопрос был задан в другой теме. Ответ там же и оказался. http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s=&showtopic=11039&view=findpost&p=250012
Для меня ВМЛ, КВЛ и ГПК - это, прежде всего, морские бои.
Экстремальный абордаж не является морским боем, по сути. ИМХО.
Спор был затеян, чтобы выяснить, как Mihas берёт в этом бою все 10 самоваров и не топит их, при этом имея 0 команды изначально.
Меня он, кстати, не убедил.
Слишком много ляпов и киваний на S/L.
Ты это о чём? Ты пытаешься мне объяснить, что больше 5 в эскадру ГГ не лезет!?
Не надо мне этого объяснять и других не надо в этом убеждать - это все прекрасно знают.
Я говорю о том, что способ предложенный тобой не состоятельный. Он не сработает.
В ответ услышал единственный убедительный аргумент - S/L.
Ты даже про мушкетёров на двух палубах не вспомнил. А 4 мушкетёра 300 уровня при захвате с беготнёй - это вообще нечто!
Да я это сразу понял. Я ж тебе сказал, что не убежишь ты на самоваре без конанды. Паруса побьют, мачты отстрелят и всё - стоп-баржа!
Ты в ответ опять - S/L.
А кроме S/L в твоей "тактике" морского боя что-нибудь есть?

Автор: Mihas Jul 22 2008, 17:14

По одному за рейс! Как иначе? Можно конечно пытаться взять 2 но это слишком долго по времени так как уплывшие компаньоны как правило к выходу корабля ГГ из боя бог знает где! Вернуть их не так то просто! Да и смысла в этом нет! Все корабли за один раз я себе не беру!!! Эскадра всего из 5 как придя в бой на двух уплыть на 12 или десяти? Сколько кораблей с собой на этот момент было столько и можно пытаться вывести обмениваясь кораблями! Но все 10 в любом раскладе за один визит не вытянуть! (только можно потопить 9 и забрать последний если абордаж вести от самовара к самовару без пауз)

Автор: Томас Бойл Jul 22 2008, 20:04

ИМХО. Абордаж нужен в начале игры, когда бабло требуется. Ещё он удобен, если бьёшься один против эскадры, когда "корабль разваливается" можно успеть захватить какое-нибудь судно с достаточным для продолжения боя корпусом.

Автор: lllypuK Jul 23 2008, 08:02

ИМХО абордаж нужен на всех этапах игры: кач ГГ, а тем более команды, никогда не повредит, да и деньги, пожалуй, никогда не бывают лишними .

Автор: Томас Бойл Jul 23 2008, 09:26

ИМХО. Именно вначале игры, когда ядра не слушаются, и противник легко выносит твое корыто. А если всю игру абордировать, матросы-канониры будут сухопутными крысами. И умения пушки и меткость будут наместе топтаться.

Автор: lllypuK Jul 23 2008, 09:49

Я же не говорил, что всю игру надо тупо лезть на абордаж, забыв начисто про пушки корабля . Все в меру. Обработал по очереди пару-тройку первоклассников картечью, а потом абордаж - вот тебе кач по всем статам команды более-менее равномерный . А топить корабли - это как-то не по-пиратски . Абордаж - наше ВСЁ!

Автор: flanteq Jul 23 2008, 09:58

Ну не скажи.. Я в морских баталиях предпочитаю все-таки идти на абордаж, что не мешает моим канонирам быть морскими волками, так как предварительно противник тщательно обрабатывается картечью.. Да и ты, я думаю, не будешь просто так отказываться от потенциального большого куша..

Автор: Jeck Aubrey Jul 23 2008, 10:05

Господа, в какой папке лежат файлы с названиями кораблей? Хочу название "корвет" (ПВ) заменить на "фрегат", ведь ПВ остнасткой это чистый фрегат.

_________________________________________________________

Вот облом...

Автор: lllypuK Jul 23 2008, 10:22

Вроде без полученных скриптов это сделать не удастся

Автор: Томас Бойл Jul 23 2008, 10:57

А военную эскадру на абордаж брать? В трюмах ни фига ценного нет. Торговцев брать - да, а военники абордировать - "не по-пиратски".

Автор: lllypuK Jul 23 2008, 11:02

Если уж сражается с военной эскадрой, то почему бы и из этого не извлечь выгоду? В трюмах ничего ценного нет - продавай захваченные корабли

Автор: Томас Бойл Jul 23 2008, 11:06

А потом офа потерять. И ещё у офа навигация должна быть приличная, чтоб из боя успел уплыть и судно по максимуму продать.

Автор: lllypuK Jul 23 2008, 11:12

Зачем офа терять? И причем тут статы офа? Чтобы из боя уплыть? Так без команды он все равно далеко уплыть не успеет хоть с навой под 100 . "Выбрал" из эскадры 4 корабля, продать которые будет наиболее выгодно, проабордировал, захватил, остальные - тоже проабордировал, но потопил, т.к. "местофф больше нет"

Автор: Томас Бойл Jul 23 2008, 11:31

Ещё раз повторяю, чтоб по максимальной цене продать корыто, да вдобавок немного раздолбанное, надо за штурвал штурмана ставить запасного, чтоб ман-о-вар по цене каравеллы не продать. ИМХО, всё же интереснее сделать решето из противника и наблюдать как он идёт ко дну.

Автор: Tymofei Jul 23 2008, 11:36

Цена корабля зависит только от его "происхождения" и навыков торговли протагониста.

Автор: lllypuK Jul 23 2008, 12:43

Никакой штурман (даже с навой равной 100) не спасет корабль от дырок, если на нем нет команды (а при абордаже мы, как правило, команду на захваченный корабль не перекидываем), - далеко все равно не уплывет .
Ага. А степень "покоцанности" здесь почти никакой роли не играет. Т.е. оказывает, конечно, негативное "воздействие" на цену шипа, но "эффект" минимален.

Автор: m-traxx Jul 23 2008, 12:58

Ага... учитывая его скорость м маневренность - это "фрегат" на подводных крыльях и воздушной подушке одновременно А может - торпедный катер!?

Ну, а если говорить про внешний вид, то у Пса Войны есть реальный прототип - корвет "La Creole".

А может тебе не даёт покоя количество пушек!? По Сабатини, именно 40 пушек было на Арабелле

Дык, о какой оснастке речь???

Автор: Tymofei Jul 23 2008, 13:06

Если мне память не изменяет, то уважаемый Сабатини по разному про пушки упоминал - где сорок, где пятьдесят две.

Автор: Jeck Aubrey Jul 23 2008, 13:51

О парусной

Автор: Tymofei Jul 23 2008, 14:02

А в чем отличия парусной оснастки корвета от фрегата?

Замена блинда на кливеры?
Дык, кливеры к середине восемнадцатого века поголовно на всех судах заменили блинды.

Автор: Томас Бойл Jul 23 2008, 18:51

Штурман нужен с навигацией не ниже требуемой для захваченного корабля. В бою это не поможет, а когда продавать судно придётся, то у офа с низкой навигацией будут Pirates в минусах, а значит у корыта будет цена почти в 2 раза ниже б/ушной.

Автор: m-traxx Jul 23 2008, 19:11

Чудесная фантазия!
Но это, всего-лишь фантазия. В игре торгует только ГГ. Компаньон никогда сам свои корабль не продаёт
Цены на корабли разные, но это зависит от того, при каких обстоятельствах они добыты.

http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s=&showtopic=10296&view=findpost&p=249334. Он составлен для КВЛ, но почти уверен, что ситуёвина в ГПК та же самая

Автор: propan Jul 24 2008, 09:24

Господа, что можете посоветовать, чтобы компаньоны не меняли свои квестовые корабли на захватываемые? А то один раз помощничек махнулся - ЛГ на линейник. Я б тоже махнулся... но всё же это ЛГ!
Ещё один вопрос - при обмене корабля компаньон как выбирает товары, перегружаемые в новый корабль - грузит до полного трюма или довольствуется только древесиной, золотом, серебром? Перегружает ли аммуницию? А то один компаньон с 3 обменянных кораблей разных торговых караванов так ничего и перегрузил.

Автор: lllypuK Jul 24 2008, 09:43

А тут ничего не поделаешь. Неписи всегда меняют корабли на более лучшие в бою, т.е. у которых, к примеру, больше ХП корпуса осталось.

Автор: Джафар Jul 24 2008, 10:09

Не почти, а такая же.

Автор: Tymofei Jul 24 2008, 10:25

Корабли торговцев обычно сбрасывают товар за борт при уходе от преследования. Время товара "на плаву" различно, но компаньоны его специально не подбирают. Так что вполне могло случиться, что корабли торгашей просто были пустыми...

Автор: Elder_Lord Jul 24 2008, 17:54

Тактика
1) растянуть противника- первому кораблю убрать все паруса, второму немного оставить и т.д. уплывать - противники естественно в погоню, дальше
2) картечь
3)абордаж

Корабли
после прокачки навигации - СЛ, потом- ЛГ, щас (ранг 46, все параметры - 100) на самоваре с 42м калибром.
У ЛГ один недостаток- очень быстро сносят паруса, поэтому вся маневриность и скорость - бесполезна.
На щебеке не плавал.
а в идеале - хороший корвет, попался мне в КВЛ один.- всё время на нем плавал...

Автор: Джафар Jul 24 2008, 17:57

Так в чем проблема? проходим квест, получаем "линейник" со статами "фрегата", а имя ему "Пес Войны".

Автор: propan Jul 25 2008, 05:41

Да что б вас всех!

Топлю последний мановар дяди Аскольда и не нахожу своей любимой надписи в судовом журнале о потоплении всех кораблей. Соответственно локация храма закрыта.
Впервые использовал методику птопления с доремонтом - в последнем заходе оказалось осталось 2 мановара - флагман и со списком. Топлю в любой последовательности и записи нет! Журнал забираю из шкафа и появляется надпись, что я получил предмет.
Так чё за х...? Чё делать? Это слишком жёсткий глюк для переигровки с начала, с 1-го мановара. У кого-нибудь подобное было?

Автор: Elder_Lord Jul 25 2008, 10:57

По какому квесту?

прошел

Блад
Тено
нищие
пиратку
щебеку
франц.линейку

Автор: Frensis Drunk Jul 25 2008, 11:09

"Пес войны" - по ГПК, как главный приз.

Автор: m-traxx Jul 25 2008, 14:37

И как же ты прошёл квест с нищими?
Неужели убил?
Тогда путь в ГПК закрыт и Пса Войны уже не увидишь.

Автор: Elder_Lord Jul 25 2008, 14:45

Из-за "убить" пришлось начинать занова игру

Общался с бомжами и в конце ключик.

Автор: DEFEATOR Jul 27 2008, 20:14

А на мановаре паруса не сносят?впрочем как и на СП ?"линейник"?

Автор: Джафар Jul 28 2008, 09:02

По некоторым статам этот корвет обгоняет "линкор", после прокачки конечно, у меня на борту было свыше 500 человек (может больше, точно не помню) да и объем трюма под 5 тысяч.

Автор: m-traxx Jul 30 2008, 15:16

Я не нашёл старых сейвов с Псом, но нашёл пару старых скринов.
Сейчас выставлю их в теме "Скрины", но уменьшу до допустимого размера, если понадобится, то могу потом выслать большие.

Автор: Tymofei Jul 30 2008, 15:19

Большое спасибо!
Сейв не актуален - ГПК из-за последнего патча я пока не ставлю и не собираюсь.

Мне нужно оценить восприятие модели со стороны, особенно сверху.
Однако, чем больше скринов, тем лучше.

= = = = =

Стараниями уважаемых M-traxx'a и lllypuK'a вопрос закрыт.

Огромное спасибо и низкий поклон!

Автор: Арт Aug 4 2008, 07:10

Не знаю по теме или нет, первый пост читал.

Вопрос по кораблям? я например неплохо знаю историю и обожаю просто период времени с 1492 по 1812 год (как наверное и многие). Так что за корабли такие "Военный корабль", "ман-о-вар" или "баркентина" разве они были в период в которм протекает игра? Читал морскую историю немецкого историка (фамилие забыл) от древнейших времен до конца 19 века, там таких не было.

Автор: Tymofei Aug 4 2008, 12:55

Военный корабль - двухпалубный линейный корабль, основа любого военного флота, появился в 16 веке, расцвет пришелся на начало 17 века.

Мановар - трехпалубный (и более) линейный корабль. Появился в составе испанского флота в конце 16 века, в составе английского флота - в начале 17 века. Использовался как флагман военных соединений. Их число было в разы меньшим, нежели нам встречается в игре.

Баркентина - вид парусного вооружения трех (и более) мачтового судна. Благодаря смешанному парусному вооружению баркентина может достаточно быстро двигаться в любом направлении. Как правило, в игровой период баркентинами были переоборудованные галеоны.

Так что все суда уместны. Зря Вы так...

Автор: m-traxx Aug 4 2008, 15:17

Неуместно только количество этих самых мановаров, боевиков и линкоров.
Особенно меня улыбают торговые караваны: 4 флейта, в сопровождении двух военников и двух мановаров