Версия для печати темы

Автор: Dir Aug 26 2006, 10:26

Итак,господа,свершилось!Канувшее в лету, по причине множества нестыковок,турнирное движение,с благословления Алексуса,возрождается в совершенно новой ипостаси.Вся информация по турниру будет содержаться в этом посте.
=================================================
Судейская коллегия: navy, Dir, Sailer, lis+
Список принятых заявок:
Destynar,Скат,Миротворец,Old Rat,хан,Barmalei,Piroman,Барбосса,fix 73,Командор Норрингтон,Моль,Luz,скелет,Joruba,Женёк,Санитар Моря,Слепой Пью,blad,Rock,Rybak,Chess,Джек бешенный Кот,Boat's-man,Metall Head,Шторм,Alex_S,Jacques,Артемидий,simon,Avdenago,Shamane.

Турнир стартует с четверга на пятницу в 0:00 22.09.06. Прием финальных сэйвов и приложений к ним прекратится с понедельника на вторник в 0:00 03.10.06. Время старта и финала - московское. Стартовые сэйвы, задания к ним и калькулятор будут выложены в четверг 21-го ближе к полуночи. Таким образом, все, кому надо, смогут скачать, а затем и отправить материал в рабочее время. В распоряжении игроков будет 11 суток, в т.ч. четыре выходных...
Адреса для отправки итоговых турнирных материалов в судейскую коллегию будут опубликованы позднее.

Правила проведения:[attachmentid=11203]
Дополнительные правила, действующие во время проведения турнира, вплоть до окончания приема итоговых сэйвов:

ЗАПРЕЩЕНО:
1. Досрочная публикация участниками и неучастниками турнира турнирных материалов (выкладывание сэйвов и скринов).*
2. Использование участниками сэйвов, полностью или частично пройденных другими участниками или неучастниками турнира (незаконная кооперация).
3. Описание тактики прохождения задания и подсказки, оказывающие помощь в решении турнирной задачи.**

Примечание:
*В соотвествии с п.5.4 Общих Правил участники не имеют право на самостоятельное опубликование итоговых или промежуточных сэйвов.
**Правило относится только к данному топику.


Стартовые сэйвы для турнира, калькулятор и ридмишку можно будет найти http://www.sendspace.com/file/8y33cy.

Пояснения к заданиям 1, 3, 4:

Под генерируемыми квестами понимаются также и кредиты ростовщиков, отражаемые в кассовой книге, и кредит от Фила. Таким образом, обидами ростовщиков являются любые обиды. В итоговом сэйве не должно быть ни обид, ни долгов.

Обращаем внимание на то, что флагман ГГ не обязательно должен иметь мин. команду для выхода на карту. Эта легальная фича разрешена.

Адрес для отправки турнирного материала: lis_plus@inbox.lv
Не забывайте указывать свой ник. Тема для сообщений: Турнир ВМЛ.

Результаты турнира и итоговые сэйвы финалистов можно найти http://legend.seaward.ru/forum/index.php?showtopic=5653

Автор: Destynar Aug 26 2006, 10:33

Желающие, думаю, найдутся. Если без втупительного взноса, то я завляюсь. Хотя сам процесс замера *кхм* тросов меня нисколько не интересует, посмотреть на предложенные задания интересно.

Автор: Dir Aug 26 2006, 10:47

Что-то там приходит во время еды:).Особо нового вы ничего не увидите,естесственно,вопрос в подаче...А подано,надеюсь будет так,что бы затронуть все игровые аспекты и выявить истинные знания и умения геймеров.

Автор: Скат Aug 26 2006, 14:02

Я не против, не по детски,замерить тросы. Но недостаток времени может мне помешать (график работы ненормированный)
Dir сколько времени, реала, примерно может уйти на выполнения заданий? Как я понял твои сейвы будут в основном.

Автор: Миротворец Aug 26 2006, 14:14

Готов померятся силами, с нетерпением жду начала, готов оказать посильную помощь.

Автор: Old Rat Aug 26 2006, 14:22

Все ок, готов участвовать. Одна просьба: заранее известите о времени начала турнира,- просто необходимо решить вопросы с командованием, что бы лишний раз на защиту Родины не дергали (а то как всегда: то ни кому не нужен, то Родина в опасности). Призы меня не интересуют, главное участие. При необходимости вышлю вступительный взнос, это без проблем.

Автор: хан Aug 26 2006, 14:27

Круто!!! Я - за, если вступительный взнос необязателен. Только может возникнуть проблема с недостатком времени, в последнее время - работы завал Но, ведь, главное то, не побеждать, а участвовать

Автор: Barmalei Aug 26 2006, 14:42

Интересно, кто был инициатором и основным двигателем к проведению турнира? Отдельный респект сему товарищу
Всё это здорово, думаю, многие будут учавствовать, но однако серые тучи над предыдущим турниром всё же еще в памяти.

Лично я буду учавствовать, если уважаемые АТ (и может не только) корректно и детально составят правила и задачи, что делать строго нельзя, а также что делать строго можно (т.е. обязательно).

Иными словами, так называемая "предварительная стадия", есть корень всего последующего.

Автор: Piroman Aug 26 2006, 16:25

Ай, заинтриговал!..

Желание поучавствовать у меня всегда на изготове. Со временем, правда, могут быть проблемки ибо начало студенческой жисти прямо по курсу


На подаяния в пользу призового фонда согласен только если в электронной валюте и не в особо больших размерах.
Хотя, как мне кажется, эта затея может существенно сузить круг участников...

Автор: LexaLloyd Aug 26 2006, 19:23

А у меня со временем вешалка... Остается только завидовать. Хотя размер своих трусов я и сам знаю, все же... . Ведь это может быть практически последний турнир!!!

Автор: Dir Aug 26 2006, 20:50

Мои сэйвы и будут,привлекать для их изготовления ещё кого-то нет смысла,да и зачем отвлекать занятых людей по пустякам:).Часы реала не спрогнозируешь,у кого как пойдёт.Со своей стороны могу лишь попытаться отбалансировать некоторые условия,что бы выполнение задач было более-менее реальным.

В прошлом турнире все проблемы упирались в скорейший заработок астрономической суммы,сейчас такого условия не будет точно,что решит сразу многие проблеммы.На первое место выйдет именно тактика и способности самого геймера.
Практически, всё что можно запостить по правилам на данной стадии грядущего турнира,было в 1ом посте.Полный список задач и правил появится только накануне старта регаты, возможно,в отдельном топике,где будут выложены для скачивания сыйвы,а в последствии появятся результаты.Вопрос корректности постановки даже не обсуждается,это основа основ.

Автор: Barmalei Aug 27 2006, 02:13

Мсье Dir, эта не тема не про пасхалки, поэтому хотелось бы ясности Почему кого-то привлекать нет смысла? А если не отвлекать никаких людей, то откуда всё необходимое для турнира возмётся?

Автор: Dir Aug 27 2006, 03:39

Г-н Бармалей,я располагаю всем необходимым для создания турнирного материала в сжатые сроки,но некоторые консультации по его окончательному виду необходимы и будут осуществлены.

Автор: Barmalei Aug 27 2006, 20:23

В общем понятно, мсье Dir есть основной двигатель турнира Пусть и ещё не начавшегося. Остаётся спросить самое первоочерёдное, а именно на счёт сроков: сколько, примерно, вам может понадобиться времени для подготовки?

Автор: kynda Aug 27 2006, 20:51

все то это хорошо, и я бы соревнулся на геймерский интерес... но - как всегда в перву голову. времени, если сказать что нету, то значит сильно преукрасить настоящую реальность, у меня на копм по свободному времени в будни получается в среднем 1 - 2 часа, причем что больше часа - время сна. собсно, никак, если то была одна работа и то бы не уложился, а счас еще плюс к работе и учеба...

и если с деньгами, то тоже никак. я уже по городу запарился пробивать, в Россию перекинуть деньги на оплату по инету никак, что только не пробовал, и деньги то есть, и не заплатишь.

но сейвы по-любом хотя бы ради чисто любительского интереса скачаю.

Автор: Dir Aug 27 2006, 21:42

Господа,проблема пока в том,что я не могу обратиться в АТ за помощью в проведении,тк само проведение турнира пока под вопросом.Причина-малое кол-во заявившихся.По моим прилдкам,необходимо 20 чел заявившихся,тогда велика вероятность,что человек 10 вышлет итоговые сэйвы,а турнир станет на таковой похож.

Автор: Миротворец Aug 27 2006, 22:04

Уважаемый Dir, похоже что Вы пытаетесь наступить на те-же грабли что и я, у нас много болтунов, и мало желающих отвечать за свои слова. Сорри, если кто обиделся на мои слова, то добро пожаловать на турнир и доказать мне что я ошибаюсь, доказать не словами, а делами.

Автор: Dir Aug 28 2006, 00:00

Г-н Миротворец,вы не правы.Я достаточно хорошо знаю многих людей на форуме,что бы утверждать-люди слова преобладают.Более того, есть множество людей,способных достойно выступить на турнире,но их пока нет в числе заявившихся.Пока ищу проблемы в себе,потому с учетом множественных временных проблем геймеров,вношу новое предложение-10 дней на турнир.Первоначальная раскрутка гг до 15-20 левела(1ое задание)+4 задания "на вечерок"-срок более чем достаточный.Возможно отпугивает народ идея с призовыми,давайте отодвинем обсуждение этого на задний план,тк пока активных сторонников сего не много.С нетерпением жду новых откликов.

Автор: fix73 Aug 28 2006, 10:44

Готов учавствовать. Со временем как и у большинства напряг но по ночам можно. Веб мани для меня -темный лес и не думаю что основная масса геймеров согластится на призовой фонд,(ИМХО) но в разумных пределах готов. Что нужно для регистрации?

Автор: Dir Aug 28 2006, 11:56

Вы зарегистрированы:).Если не случится ничего непредвиденного,то за неделю до старта разошлю приглашения всем, изъявившим желание участвовать.

Автор: хан Aug 28 2006, 13:21

Как скоро ЭТО будет? Через пару дней или недель? Примерная дата есть?

Автор: Gaule Aug 28 2006, 13:37

Dir

Отличная идея с турниром. К сожалению, принять участие нет возможности. Последнее время даже сайт посещаю редко, не говоря об игре.

С другой стороны, есть встречное предложение. Многие не смогут принять участие, но поболеть за конкурсантов - это другое дело.
А поэтому, раз в турнир вводится финансовая сторона дела, а значит страсти будут нешуточные, неплохо бы было господам корсарам сделать ставки
Если организовать тотализатор, то и премии победителям будут нешуточные.
Я лично с удовольствием поставил бы. Осталось только указать счет на котрый сбросить бабки

Автор: Командор Норрингтон Aug 28 2006, 15:23

Хочу тоже поучаствовать, где сейвы качать?? Если что не понял, извините я на форуме новичок, хотя в игру играю ещё с Августовской Игромании за 2004 год.

Автор: МОлЬ Aug 28 2006, 15:25

Я поучаствую, для толпы. На результат не надеюсь, а размер своего троса давно знаю, но вот посмотреть что такое особенное в севах Дира мне очень интересно.
Лавандос отправлю, если на то будет воля коллектива, а вот тотализатор - я резко против. И даже не потому, что никогда не играю в азартые игры на деньги, а потому, что имена фаворитов известны.

Автор: Gaule Aug 28 2006, 15:35

МОлЬ

Да дело не в азартных играх. По многу форумчане не поставят, да и выигрыша крутого не будет. Евто ж не казино. А вот интереса у конкурсантов добавит, т.к. сумма возрастет.
Да и имена фаворитов не такие уж явные. Прошлый турнир, насколько я ознакомился с его результатами, проходил по принципу "кто больше дыр найдет". А здесь совсем другое дело. Рубилово на время будет. Некогда будет рыскать и С/Л заниматься.
Да и в прошлом турнире победил не тот, на кого, так сказать, ставили.

Автор: МОлЬ Aug 28 2006, 17:03

Дело в том что:

1) Где начинаются денежные отношения, там о дружбе можно забыть.
2) Денежная подоплека турнира отпугнет многих потенциальных участников. Это мы уже и сейчас видим, из 25 постов почти половина о том, что участник согласится только на участие в турнире без вступительного взноса.
3) Наверняка найдется ряд недовольных, которые обвинят устроителей в нечистой игре и подсуживании, и ведь ничего потом крикунам не докажешь!!!
4) Как определить сумму взноса, для кого-то некритично несколько тысяч, для кого-то 100 рублей - приличный капитал, а связываться со взносами меньше 500-1000 рублей - это больше на почтовые переводы потратишь, к тому же этот наградной фонд должен где-то аккумулироваться, а это время на ожидание перевода к держателю приза.
5) Медаль под авиком - ИМХО - это солидно, 3 копейки денежным переводом... Глупо!!!

А тотализатор - это еще геморней, кто-то должен ставки принимать, потом, денежки собирать, потом отправить.

Автор: Барбосса Aug 28 2006, 17:28

Буду участвовать только без всяких там денежных взносов.
Не надо деньгами портить турнир. Всегда было что ,за соревнования давали медаль..А вот если найдется спонсор который готов N сумму денег ( призовой фонд) дать победителям в турнире это другое дело.. Мы такому спонсору турнира будем всегда рады

Автор: Gaule Aug 28 2006, 17:49

МОлЬ

Тут ты, где-то, прав. Но это зависит от того, какая сумма на кону. Если чел за 1000 р удавиться готов, то действительно скандалов не оберешься. А такие действительно бывают.

А остальные вопросы легко решаемы.
И если чел. 20-30 болельщиков + 10-15 турнирщиков внесут по 500-1000, не такие уж и копейки это в сумме будут.

Но раз против, значит против. А жаль, хотел хоть так поучаствовать. Чего не в начале лета идея появилась? Делать было нечего, сам бы поучаствовал. А сейчас увы Фигаро тут - Фигаро там. Комп. пылью покрылся.

Автор: Dir Aug 28 2006, 18:16

Итак,старая ггрдия подтягивается,чтож это сделает турнир еще более непредсказуемым!Сейчас мы имеем 11 заявок,как только их станет 20,можно будет думать о дате старта.На подготовку может уйти 7-10дн,так что ближайшая более-менее реальная дата старта-00ч00мим 10 сентября.В этом случае,сэйвы и полный вариант правил будут выложены в 21ч00мин 9 сентября.Напомню,это все приблизительно.По призовым,лично я не возмусь за обслуживание этого фонда.Мне более по душе идея спонсорства в интернет валюте.Если будут желающие,готов присоединиться к их числу.

Автор: Luz Aug 28 2006, 19:48

я бы с радостью поучаствовал в туринире на дружеских отношениях (без вознограждений) просто победителю Личный статус как у ТАНАТа (ведущий-к-реке) ну и если позволит двиган, то медальку какую-нить, а в платных турнирах тяжело будет набрать 20 заявок, но без денег можете меня записать

Автор: Barmalei Aug 28 2006, 19:55

Лично я тоже против денежной состовляющей на предстоящем турнире. ВМЛ - проект некоммерческий и бесплатный и никто на нём денег не зарабатывал, поэтому считаю разумным придерживаться сего подхода и на турнире.
Полностью согласен с МОлем, в особенности с п.5.

Мсье Dir, а есть ли на форуме возможность разослать объявление о подготовке турнира и приёме участников ВСЕМ зарегистрированным пользователям? Кто захотел, тот ответил, кто нет - не ответил. Думаю, таким способом желающих бы нашлось побольше.

Автор: Luz Aug 28 2006, 20:04

возможно через чур много, тогда придётся учредить несколько призовых мест

Автор: InkyFreeman Aug 28 2006, 21:25

Приму участие если игра будет запускаться на компе.
сегодня все скачал установил . первую заставку еще грузит далее вылет черный Экран.
к 3 вообще не грузится. если успею решить проблему участие в турнире приму.
Карта Ати радеон 9550. Виндовс ХР. Атлон +2000 в чем проблем никак не пойму.

Автор: LexaLloyd Aug 28 2006, 22:10

Ну, елки-палки... У меня еще и отпуск с 3-го сентября... Точно, не судьба!
Все же вознаграждение, как возможность заработать (именно честно заработать своим трудом, знаниями и усидчивостью), имхо, надо-бы собрать, только свободно, вольно, без всякой обязаловки участников. Для призового фонда отложил некую сумму, которую готов перевесть в яндекс-деньги (благо, их офис в соседнем здании ). Кстати, Дир, с ними несложно будет договориться об открытии счета "кошелька". По окончании турнира и распределении призов - о закрытии. Если это нужно, естественно!

Автор: Joruba Aug 28 2006, 22:37

Идея супер!! Хоть и свободного времени тоже мало-учеба но учавствовать буду!

Автор: Женёк Aug 28 2006, 23:26

кхе ну раз опосля 10'ого, то я тож хочу принять участие в ентом грандиозном событии

единственное, шо напрягает, так енто денежная сторона турнира... сам-то играть буду не победы ради, а удовольствия для

Автор: МОлЬ Aug 29 2006, 00:37

Я бы подумал еще над регламентом, т.к. для некоторых форумчан 21 по москве - это 12-1 час ночи-> если с утра еше вставать на работу-учебу, то их старт отложится часов на 15-20!!!
Я бы предложил часов 17-18 по москве, в таком случае Люди находясь на работе смогут ознакомиться с правилами, распечатать и почитать по дороге домой, въехать в них. так же и те, кто уже будет дома в связи с разницей во времени потратят примерно столько же на понимания заданий, в итоге средний разрыв в старте составит часа 2-3 максимум!!!
Ели же планируется дать единовременный старт, кот. будет отслеживаться по сейвам, чтоб исключить победу за счет более раннего начала, то мое предложение тем более актуально, т.к. 00.00 по москве - это:
1)Работающим-учащимся пора баиньки, по крайней мере в 1.00-2.00
2) опять же жители более восточных областей будут либо видеть седьмой сон, либо потреблять литрами кофе и подпирать спичками веки , что в случае если они работают-учатся просто издевательство над ними!!!

Автор: Dir Aug 29 2006, 01:36

15 заявок это уже гуд!Рассылать письма всему форуму не имеет смысла,многие посещают форум лишь раз в год по обещанию,делаю лишь точечные рассылки.Важен не только колличественный,но и качественный состав участников.Турнир не должен и не будет легкой прогулкой.Это не просто сел и поиграл в свое удовольствие.Хотел оставить объявление этого условия на сладкое,те на последний перед турниром день,но это стало бы не очень честным по отношению к заявившимся игрокам.1ое задание необходимо будет проходить на хардкоре.Советую немного ознакомиться с этой игровой установкой,тк тактика игры на нем несколько иная.Без хардкора никак.нужно чтобы участнил бежали по игре,а не пытались выторговать у рэндома лучшие условия.В свете того,что у людей будет разниться время на игру,хардкор сильно уравняет возможности.Выиграет не упорствующий в с/л,а человек с разумной тактикой и знанием игровых тонкостей.

Автор: Санитар_моря Aug 29 2006, 02:38

Я бы на сейвы тоже глянул. Если не уеду, то приму участие в регате

Автор: Скат Aug 29 2006, 03:13

Дааа рассчитывал, что турнир пораньше начнём. У меня как раз на эти числа планируется рождения сына. И жена сделает.
Но я не отказываюсь от участия, жду приглашения, а что получиться, то получиться.
Ведь последний турнир походу.

Кошмар пошел изучать.

Автор: Слепой Пью Aug 29 2006, 07:50

Хардкор эт да... На ноуте вылетает частенько , ну что ж, есть повод забрать десктоп . Я в деле

З.Ы. Надеюсь моя до конца сентября в деревне пробудет, дабы жизнь личная не отвлекала

Автор: хан Aug 29 2006, 08:43

21.00 по Москве , а пораньше можно? У меня разница с Москвой - 6 часов, нереально сидеть за компом до 3 ночи

Автор: Dir Aug 29 2006, 08:48

Будем искать выход.

Автор: navy Aug 29 2006, 09:27

гы... мне что-ли поучаствовать

Автор: Dir Aug 29 2006, 09:32

Почему- гы?Нави,твоё участие предполагалось и оно безусловно украсит сие ресталище.

Автор: navy Aug 29 2006, 10:42

Гы.. по нескольким причинам
1. я не играл уже год как минимум
2. сейчас у меня жестко мало времени
3. я вообще всегда был средним игроком
4. многие могут подумать, что я знаю хитрые хитрости

хотя я конечно подумаю, и сейвы возьму на поиграться нужно же иногда расслабится... только вот версии у меня релизной нет, придется ставить.

Автор: Dir Aug 29 2006, 11:18

Господа,кто возьмётся изготовить комплект медалей,по типу как у Пиро на 1ой странице топика?

Автор: korsar007 Aug 29 2006, 12:11

Даже и не знаю...может, тоже присоединиться? Хотя я тоже

да ещё и

Автор: TAHAT Aug 29 2006, 13:18

кхм... дочитал, наконец... хочу сразу сообщить, что никаких азартных игр на деньги и т.п. и т.д. не предполагается... по крайней мере, на этом форуме... по крайней мере, пока я тут... причины сего, в общем, уже были озвучены, например вот тут:

или тут:


За личный статус, как у меня, я буду сильно обижаться... а свой личный статус ты себе сам придумаешь... когда наберешь достаточно постов...

а вот медальку под аватар - это совсем другое...

Автор: Sailer Aug 29 2006, 13:22

О наградах пока рано говорить, ИМХО. Складывается впечатление, что организация очередного турнира повторяет те же самые ошибки, что были и в предыдущем. В прошлый раз все хлопнули друг друга по рукам, договорившись играть по-джентльменски, и многие из нас прекрасно помнят, что из этого получилось. Причиной тому были неоформленные до конца правила и полное отсутствие определенности в части судейства. Сейчас происходит то же самое. Грядущий турнир больше похож на экзамен, а не на соревнование, но для того и другого дела нужны четкие всем известные правила и всем известные авторитетные судьи (персонально, а не безлико).

1. Чтобы турнир не превратился в скандал, общие правила надо знать всем участникам. На мой взгляд, турнирные задачи тоже надо знать заранее, а неизвестными должны быть только сэйвы, а значит, и стартовые условия. Но если постановка турнирных задач до старта в корне меняет концепцию турнира, то можно оставить, как есть.

2. Нужно получить четкие положительные ответы о согласии на судейство от будущих арбитров, т.к., повторяю, судейство должно быть персональным, дабы не наступать на старые грабли, когда недовольные турнирщики были не согласны с вердиктом АТ, но апеллировать им было не к кому. Если учесть занятость потенциальных арбитров и их возможное нежелание брать на себя ответственность, то может оказаться, что получить их согласие на судейство будет непросто...

3. Желателен регламент для подготовки турнира и для его ведения. Регламент судейства и обжалования результатов обязателен. Последний пункт – порядок судейства и обжалования – нужен для того, чтобы все понимали, как обсуждаются те или иные сомнительные аспекты в итоговых сэйвах экзаменуемых, как ответчик должен давать ответы на вопросы, дабы не раскрыть конкурентам свою тактику или ноу хау, и как принимаются решения в арбитраже.

Без всего этого турнир может не получиться. Понятно, что никому не нужны склоки и недовольство в финале, а потому желающим надо бы сосредоточиться на правилах, судействе и регламенте.

Автор: Piroman Aug 29 2006, 14:03

По поводу турнирных задач не согласен. Их как раз стоит преподать одновременно с сэйвами... Под всеми остальными доводами Sailer'а рисую галочку
А вот из первого поста Дира:
Я думаю этот пункт правил стоит не "подать на блюдечке", а обтереть в широком кругу.


---

Автор: Скат Aug 29 2006, 15:08

Вот с этим я согласен.
Обосную тем, со своей колокольни конечно, что не все наверное играли с такими условиями, и опыта на таком уровне (как у меня) маловато. Что изначально ставит в очень не выгодное положения новичков как игры, так и форума. А при известных задачах, хоть посмотреть что с чем и почему.

(ИМХО)

Автор: blad Aug 29 2006, 17:16

Я тоже согласен участвовать, ради спортивного интереса. Главное не победа. главное участие.

Автор: Dir Aug 29 2006, 17:37

Итак,по призовым вопрос успешно отпал.
Боюсь Вас огорчать раньше времени,но пока в приёмщиках сэйвов,расчётчиках баллов и проверяльщиках корректности сэйвов один я.Получить от АТ поддержку по судейству,скорее всего не получится.Причины понятны.Лично мне приходится разрываться м/у работой,семьёй,тестамии и вами,дорогие мои.Просить поступать похожим образом,не вижу возможности.Необходимые советы и рекомендации мне дали...
Могу вам порекомендовать самим определиться с достаточно авторитетными,на ваш взгляд,геймерами и привлечь их к обслуживанию и судейству.На данном этапе готов исполнять всю работу самостоятельно.
На долго ли хватит энтузиазма,предсказать не берусь.
Касаемо обсуждения правил и целей.Весь турнир рассчитан на внезапную постановку турнирных задач и условий+сжатые сроки проведения.Предусмотреть в правилах все особенности движка и предсказать
возможность к поиску новых фич и дыр представляется не реальным.Мне известны некоторые возможности к нечестному развитию перса,но чтобы их пременить,нужно быть уверенным,что это быстрее честной игры и нужно для выполнения поставленной задачи,а для этого нужны просчёты или опытный метод прохождения тем и другим путём,вот на эти то просчёты и прикидки времемя я никому давать не намерен.В скоротечном турнире+хардкор придётся бежать по игре,а не просчитывать шаги в сторону.Как я уже говорил,деньги особо ролять не будут,те будет ограничение на сумму,лежащую в кармане ГГ и "методиках" заработков,да и сама сумма будет не очень велика.Это всё по 1му заданию==30% рейтинга.
По остальным 4 заданиям,они достаточно разносторонне и расчитаны на так называемые пробелы геймеров в некоторых аспектах.Предполагаю,что решивших все задачи будет не много,но не из-за тотго,что они не реальны,а из-за незнания и неотработанности к ним подхода.Обретя бонусы на 1ом задании,можно легко растерять преимущество на других.Cэйвы в основном будут даваться в лоб,те различных вариантов продолжения или не будет,или эти варианты приведут к огромным потерям времени(по F2),а соответственно убьют весь рейтинг от выполненного задания.
Для подтверждения некоторых моментов по многим задания будет обязательным производство скринов.
Пока, более мне добавить нечего.

Автор: Rock Aug 29 2006, 17:39

я с радостью поучаствую в турнире...

Автор: Dir Aug 29 2006, 18:41

Господа,20 заявившихся уже нашлось.Что делаем далее?Если необходимо внесём в правила запрет абусинга,как советовал в своё время Грей http://legend.seaward.ru/forum/index.php?showtopic=125&st=240#
Нужна лишь грамотная формулировка.Думаю этого будет вполне достаточно для возможности объективного судейства и вопросов-а откуда вы это нарисовали,так низя,запрещено правилами:).
Кто у нас самый грамотный и красноречивый,сформулируйте,плз.
Давайте завершим с оргвопросами,тогда начну париться с сэйвами.В холостую всё делать-нет желания.

Автор: Rybak Aug 29 2006, 19:41

А заявляться заранее - обязательно?
Потому как - желание есть, а уверенности в том, что будет свободное время - нет

Автор: Chess Aug 29 2006, 19:59

Со временем проблемно, но поучаствовать хочется - не ради победы (слабоват), а по олимпийскому принципу . Постараюсь найти время...

Автор: Dir Aug 29 2006, 20:06

Заявка обязательна,она дает право на участие-неучастие и получение приглашения.

Автор: Джек бешеный Кот Aug 29 2006, 20:11

Всегда рад подняться на борт!
Я в деле, если можно ещё?

Автор: МОлЬ Aug 29 2006, 20:27

В плане судейства одному Диру будет сложновато. Авторитетные люди есть - предлагаю Барбосу, Нави и Сейлера, если они согласны!!!

Выставляю на ваш суд проекты наград:
[attachmentid=11029]

Поясню, сам орден реальный, только он единственного достоинства и на планке а не на ленте, серебряный, т.е. тот что в центре, ну 0124 - это ясно, номер версии аддона, Цвета как мог передал золотой и бронзовый, серебряный, как уже понятно - это натуральный цвет, на орденских лентах звезды в соответствии с табелем о рангах в ВМФ: *** - капитан 1-го ранга, т.е. победитель турнира, ** - капитн 2-го ранга, ну и * - кап. 3 соответственно.

Автор: Boat`s-man Aug 29 2006, 20:28

Хм...
я бы то же присоединился, возьмете?
Хочется вернутся к морской жизни после подготовки к экзаменам:
развеять поруса, из пушек пару залпов дать.

Автор: Barmalei Aug 29 2006, 20:38

Dir, сходил я по твоей ссылке, там всё запущено и нихрена не поймешь. У меня такое впечатление, что в предыдущем турнире вообще никакой ясности и никаких правил не было.

Для начала, предлагаю чётко установить:
1)понятия "чит", "дыра" и "взлом", какие известные дения относятся к сим понятиям(?).
? - здесь вопрос спорный, так как оглашение дыр (если они есть) не есть хорошо, однако одна и та же вещь для одних людей может причисляться к дырам, а для других вовсе нет. Зато не будет по окончанию неурядиц по сему вопросу.
2) простой набор действий, которые делать запрещено и в силу каких причин. Ежели таких нет, то в правилах так и написать.
3) Установить (по пунктам) цели и задачи (и доп. правила, если необходимо) для каждого сейва.
4) Определить возможные наказания за нарушение правил. Т.е. за то-то то-то - вечный бан, за другое ридонли месяц, или может пожизненный статус читера и запрет на участие в турнирах вообще.

Всё это позволит разумно оценивать присланный результат, также как и судействовать, ссылаясь на конкретные моменты в правилах.

Автор: Sailer Aug 29 2006, 20:53

Ребята, кто-нибудь давайте выкладывайте в качестве шаблона нужные нам выдержки из правил по запрету абусинга и т.д. с других турниров, где эти правила уже обкатаны. Их следовало бы обсудить, отредактировать и проголосовать. А голосование уже предполагает какой-никакой регламент, т.е. официальный порядок принятия коллективных решений в нашем случае.

===============
Мое возможное судейство зависит от моего участия-неучастия в турнире. Я по-товарищески обещал Диру всестороннюю помощь в случае своего неучастия.

Автор: МОлЬ Aug 29 2006, 20:59

2 Сайлер я так думаю, что 2 орден под аву не влезет.

Автор: Nadosha Aug 29 2006, 20:59

Dir Дата Сегодня, 21:06 Заявка обязательна,она дает право на участие-неучастие и получение приглашения.

т.е не отправив заявки я не смогу даже сэйвов скачать ?
на участие в турнире у меня просто времени нет , но пройти все задания я бы хотел
я думаю надо или "регистрацию" упразднить , или хотябы после завершения турнира задания в открытый доступ

Автор: Dir Aug 29 2006, 21:17

Скачать сэйвы сможет любой желающий и участие тут не обязательно.Очень хороша мысль о слизывании готовых правил и их адаптацииИзобретать велосипед нам не катит.Моль,награды супер,но не будет видно номера версии,как бы поменять ленточку,по типу прошлых наград.Кстати,как дословно переводится английская выдержка из правил о невероятном результате(см пост Грея из достижений лучших).

Автор: Sailer Aug 29 2006, 21:39

Я в свое время предлагал ордена маленькие - типа звезд на фюзеляжах истребителей, или как на коньяке - это на случай повторных турниров .

Что касается наград: предложенные медали все равно надо менять до неузнаваемости, уменьшать в размере, а номер версии - наоборот, увеличивать до читабельного вида и помещать в центр медали...

Теперь о серьезном. Я участвовать, скорее всего, не буду из-за нехватки времени - спринт я могу не успеть - это первое. Второе: если честно, я вообще не считаю правильным участие в турнире игроков, обладающих тестовой версией ВМЛ. Такой версией обладают АТ, БТ и некоторые мемберы. Тестверсия - сродни оружию массового поражения - в хороших честных руках она может делу послужить, а в нечестных может стать супероружием. Прошу понять меня правильно, я не думаю, что ее обладатели используют ее в своих интересах для решения турнирных задач. Я уверен, что такого не будет, но до начала турнира нужно расставить многие точки над и, и чем больше точек будет расставлено, тем лучше. Еще раз подчеркиваю, это лишь мое ИМХО, тем более, что игровых задач я не знаю...

Автор: Dir Aug 29 2006, 22:29

Кандидата на медаль терять не хочется:(.Я потому и запостил о переводе про невероятный результат,что в этом суть правил.Один за 2мес дорос до 15лев,потопив 5кораблей и настриг 100 ушей.Другой за это же время дорос до 10лев,потопил 20 кор и добыл 200 ушей.В 1ом случае результат не реален,был лом.Один за 3мес заработал 5 лямов и переместил при этом кучу товаров по архипелагу.У другого товары почти не тронуты,а денег 10лямов.Во 2ом случае явно юзалась дыра.Бесследно ничего сделать нельзя.С нереальными результатами мы и будем бороться.

Автор: Sailer Aug 29 2006, 22:44

Кандидатов много ... Хотя, как скажешь...
Когда я говорил о тестверсии, я имел ввиду вовсе не халявную прокачку...

Автор: G3S3R Aug 30 2006, 01:45

Чтож надо будет попробывать себя в этом деле, авось получится .
Примите на борт ??

Автор: Dir Aug 30 2006, 06:09

Пока мы принимаем всех желающих.

"ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ ПРАВИЛ Вообще, действия, которые используют в своих интересах особенности игры и ограничения кода, чтобы произвести невозможные результаты или заставить людей сделать маловероятные вещи, НЕЗАКОННО."
Как это лучше(по-русски) сформулировать?
Всяческие ломы,читы,баги и тд описывать нет смысла.Правило должно быть всеобъемлющим.К примеру,использующееся многими геймерами заманивание кораблей под скалы или прятки с целью выманивания боекомплекта,относится именно к использованию в своих целях особенностей игры,а следовательно- к незаконным действиям.
Жёстко трактовать можно лишь некоторые условия,но ведь всё предусмотреть нельзя.

Автор: TAHAT Aug 30 2006, 07:12

Хочу вам сообщить, что для каждого победителя (индивидуальная картинка под аватар) на форуме придется отдельную группу заводить... 2 ордена влезут, если их объеденить фотошопом в одно изображение... Это так, к слову...

Что же до орденов - Сайлер прав, номер версии будет нечитабелен...

Автор: МОлЬ Aug 30 2006, 08:41

Это я уже и сам понял, кода на скрин форума под аву положил орден, соотв. уменьшив. Я решил делать вообще другие, т.к. в этом основной прикол - это надпись "За морские заслуги" А она при соотв. уменьшении тоже нечитабельна
Нашел др. орден, красивый, буду извращаться


Я конечно не спец., но ИМХО это вполне можно оставить, это типа фичи, а не дыры. К тому же заманивание противника на мель - это старый военно-морской прием, при уходе от более мощьного судна на более легком!!! Кстати Черная Борода частенько этот прием юзал, да и не только он. Так что тут, ИМХО, все законно!!!

Автор: navy Aug 30 2006, 10:13

Это пожалуй не из той оперы можно оставить, т.к. тоже фича.. а времени на это уйдет.... мама не горюй. Условия же у нас жесткие в плане времени... т.ч. выбор будет осознанный, либо хитрости-уловки, либо честный бой.

Автор: Sailer Aug 30 2006, 10:50

Мда уж, под такое всеобъемлющее правило:

можно хоть что подогнать. Нечеткость данной формулировки не решит ни одного вопроса, связанного с сомнительным итоговым сэйвом. Опять же, как правильно отметил Дир, расписать детально, что можно, а что нельзя, тоже нет никакой возможности.

Думается мне, что придется поступить проще:
1. Определить и четко запретить некоторые действия:
а. Редактирование сэйвов и любые изменения игры с помощью посторонних программ - лом.
б. Любое использование иных версий Аддона ВМЛ - запрет использования тестверсий.

2. Все незапрещенное разрешить.

Предлагаю это обсудить и пополнить список действий в 1-ом пункте, если есть, что добавить. Всякие игровые баги, особенности двига, дыры и т.д., легально присутствующие на данный момент в версии 0124, - разрешить. Будет суровая борьба, как и должно быть на турнире, но зато не будет скандалов в финале.

Если такая концепция общих турнирных правил будет принята, то настанет пора определяться с судейским корпусом и регламентом судейства.

Автор: МОлЬ Aug 30 2006, 14:04

Товарищи медали готовы, но никак не могу найти достойную ленту, если у кого есть фотки, текстурки или еще чего киньте мне в личку линк или архив.

Автор: Dir Aug 30 2006, 14:58

Мы не в проф спорте,где крутятся огромные деньги,а судьи при большом желании подкупаются,потому вправе рассчитывать на простейшую бесспристрастность выбранных судей.Когда нельзя сформулировать чёткие правила,расскрывающие суть каждого спорного вопроса,вполне мб сформулировано некоторое "всеобъемлющее" правило,позволяющее судейскому корпусу проявлять хоть какую-то гибкость в принятие решения.Для прошлогоднего турнира вообще не было никаких,даже самых размытых правил,а потому даже снятие Алексусом каких-то очков с Пиро было нарушением того(полностью отсутствующего) регламента.Не cнимись DEM,победу следовало присуждать ему.

Не хотите гибкости и всесторонности,будут выдающиеся результаты на основе особенностей движка и кода,а судьи,даже видя,что человек ничего не ломал,но получил быстрый и потрясающий результат,ничего не смогут с этим поделать.
Зная условия и цели первого задания,а ограничений там будет не мало(в том числе,запрет на Фила-вот,выдал ещё один секрет:)),мяня менее всего волнует элементарный лом и использование тестверсий для оного(это всё будет достаточно очевидно и просчитываемо),но что бы никому не думалось и не было упрёков за участие б-т в турнире,пункты по запрету оного следует принять.
Беспокоит вот это:


Буду цепляться руками и ногами за запрет для турнира этих псевдофич и "безобидных" шероховатостей движка,ну нет у компа глаз,хоть тресни.
Всё дело в том,что я видел и знаю как за 1,5-2ч реала(15-20 игровых дней,тк ветер роляет) 6 классом выносится очень грозный форт+добиваются бесспомощные сторожевики и сколько с этого капает экспы.А всё отработка совокупности фич+ещё кое-что,углубляться не будем.
Закроем это,хардкором сделаем не сильно реальной быструю прокачку фехта от внезапно всплывшего респавна и явных проблем не останется.
Но,повторюсь,кинуть в правила общую всеобъемлющую фразу и добавить к ней в качестве примеров пункты по лому,тестверсии и тд,будет не лишним.

Автор: METALL HEAD Aug 30 2006, 15:27

Заинтересовали вы меня, тож штоли поучавствать, хоть ради интереса.

Автор: LexaLloyd Aug 30 2006, 15:49

Дир! Я как раз был в профессиональном спорте (правда, советских времен) достаточно высокого уровня, поэтому подтверждаю твою правоту. Известные и прозрачные правила игры с четко прописанными запретами и примерами быстрее наведут порядок в умах и придадут деловую атмосферу турниру, чем 150 самых мудрых постов и советов.

Автор: METALL HEAD Aug 30 2006, 15:52

Подскажите кто ни-дь плиз, как зарегистрироваться в этом турнире?

Автор: navy Aug 30 2006, 16:02

Твое сообщение с выражением желания принять участие в турнире в этом топике и есть регистрация.

Автор: Dir Aug 30 2006, 16:11

Там соберутся злые дядьки и будут очень сильно ругаться,если будет что не так,оно тебе надо?Шутка:).На самом деле,если есть желание,то считай себя зарегестрированным.Правда,как уже писалось выше,
для того,чтобы просто посмотреть турнирные сэйвы не обязательно региться и принимать участие в регате,они будут доступны всем.


Господа,у меня есть очень радостное известие-navy cогласился быть членом судейской комиссии,с учётом свободного времени,естесственно.

Автор: Luz Aug 30 2006, 16:54

Меня зарегистрируйте, но деньги платить, имхо не надо...

Автор: Sailer Aug 30 2006, 19:29

Ты, конечно, во многом прав, но давай не будем забывать, что результат может и не быть потрясающим. Допустим, игрок какие-то фичи или дыры использовал частично, что, скорее всего и получится, т.к., например, первое задание, насколько я понял, будет длительным. Такой результат будет удивлять, но не потрясать. Представь себя на месте судьи, которому игрок-ответчик поведает свое открытие, о котором раньше не знали. Запрета в правилах на такое ноу хау не было, но и под абусинг (злоупотребление) оно не подпадает. Как ты будешь его судить?

Теперь о результатах потрясающих: представь себе, что, допустим, год назад никому не известный на форуме господин Х в рамках соответствующего турнира выложил бы сэйв с потоплением БЧЖ люггером в честном бою. Как считаешь, поверили бы мы ему тогда, или повесили на нок-рее, воспользовавшись правилом абусинга? Я бы скорее не поверил, чем поверил . В общем, мы стоим перед проблемой выбора, что является меньшим злом: простить виноватого или казнить невиновного? Ответ на этот вопрос очень не прост...

Хорошо, что ты согласен со мной касательно БТ и тестверсий, тем более что с тестверсией совсем все не очевидно.

Извини, я тоже, как Нэви и МОлЬ, не понимаю, как ты сможешь запретить игроку прятаться за скалы и т.д.? Как это вычислить, да и зачем это? Будут прятаться - потратят время. Сам же говоришь, хардкор и сроки снивелируют псевдоуспех.

В общем, я не против. Абусинг можно включить. Тогда ответственность судей возрастет многократно - нельзя будет ошибочно поставить запятую в предложении "Казнить нельзя помиловать"...

Автор: Шторм Aug 30 2006, 19:33

Буду участвовать, скорее всего, очень хочу, хотя знаю, что против Sailera, Барбоссы, Дира и др. бывалых корсаров у меня нет. шансов. Хотя на Невозможном мне тоже легко.
Два вопроса:
1. Когда начнется турнир?
2. Каковы правила?

Автор: Dir Aug 30 2006, 19:59

По возможности объективно,те в сильно спорном случае(фича сильно повлияла на итоговый результат),прямым голосованием представителей судебного корпуса.

Что бы не превращать в пшик некоторые турнирные задачи, будет обязательное условие скринование определённых игровых моментов.Благо пожмакать F8 в состоянии каждый.

Шторм,Dir не участвует.Cроки и правила ещё не определены.

Автор: InkyFreeman Aug 30 2006, 20:22

читаю ваши мсг и хочу предложить выделить в отдельную группу тех кто в вмл еще не играл!
Я еще не играл только планирую!

Автор: МОлЬ Aug 30 2006, 20:30

Кто помешает воспользоваться С/Л??? Ну отскриню я те жаркий бой, а потом загружу и пройду как хочу, а на вопрос отвечу, да, скринил, но в последний момент меня потопили, а потом просто забыл отскринить. У тебя будет выбор поверить мне на слово или дисквлифицировать, но есть такой же точно процент, т.е. 50/50, что я говорю правду. Ну и как, казнить или помиловать??? Потом у меня лично Ф8 работает не всегда, а через раз, не знаю почему, вот такая вот особенность, возможно из-за модификаций фсяких, кот. я делал, а может ваще хрен знает из-за чего!!!
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ребята у меня от безумных экспериментов накрылся фотошоп, так что я пока не дошел до горбушки чтоб новый купить, а старый диск сдох, так что я временно прекратил делать медали, подхватите кто-нить!!!

Автор: Barmalei Aug 30 2006, 21:27

Нет смысла цепляться и запрещать какие-то вещи, если их никак нельзя проверить или 100%-но доказать. Поэтому согласен с господином Сейлером, что всё что есть и функционирует сейчас в последней версии, разрешить. Правила то для всех будут одни. А зпретить только то, что возможно проверить или увидеть последствия. Пример с выманиванием боеприпасов явно никак не проверишь, правильно подметил МОль, и скрины ничему не факт. Предлагаю сориэнтировать задачи и цели сэйва таким образом, чтобы подобные и иные возможные "псевдофичи" не играли заключительную роль.

Автор: Dir Aug 30 2006, 21:36

Моль,боюсь,что одно из заданий-шедевров корабельного искусства поставлено под угрозу срыва и будет заменено на менее впечатляющее:(.Очень жаль,планироглось дать геймерам все и даже более того,для ее честного и красивого решения. Касаемо наград,пока на мои возвания ответов не получено,потому очень надеюсь на решение ваших фотошопных проблем.

Автор: LexaLloyd Aug 30 2006, 21:52

Есть чудесная кнопочка, называется ПринтСкрин (Print Scrn), пользуйтесь на здоровье. Вторая кнопочка (дабы не останавливать игру) - имеет изображение Майкрософтовского флажка и вызывает меню "Пуск". Там можно выбрать программу "Пэйнт Браш" (Paint) и нажать одновременно кнопки Ctrl+C. Потом - "сохранить как" (save as)... Удачи! Это для тех, у кого нет спец маленьких прог, ведь есть здесь пацаны по 12-15 лет.

Автор: Barmalei Aug 30 2006, 22:03

LexaLloyd, ну и замудрил ты дело со скринами. Чтобы не заморачиваться, есть куча маленьких и функциональных прог для просмотра файлов изображения, способных по установленным комбинациям кнопок делать скрины. Я юзаю IrfanView, очень удобная, простая и с русским интерфейсом. Жмакаю Ctrl+F12 и скрин лежит в указанном месте.

Автор: Destynar Aug 30 2006, 23:14

Продолжая дело Моля...

Такое предложение. Те задания, которые планировались, но, по каким-то причинам, не могут быть использованы в турнире, выложить для свободного прохождения. Дабы народ просто поиграл в свое удовольствие и повосхищался представленной задачей...
В турнире, само-собой эти задания не учавствуют.

Автор: Dir Aug 30 2006, 23:55

Боюсь.абсолютные новички в ВМЛ,не смогут в отведенный срок пройти даже 1е задание.Dеstynаr,где бы нарыть красивых ленточек и оставить только 0124.Сэйвы еще не делались,тот,что уходит под нож,требовал самых больших временных вложений,потому для просто полюбоваться,наверное,ниасилю:(.

Автор: Sailer Aug 31 2006, 01:24

Ребяты, совсем без правила абусинга тоже нельзя. Арбитры выбираются не только формальностей ради, но и для того, чтобы благодаря своему знанию игры и авторитету разрулить спорные запутанные моменты в тех случаях, когда писаные правила бессильны. Я на 99% уверен, что такие моменты в финале будут. Прикиньте, через неделю кол-во заявок может увеличиться вдвое, а из 30-40 сэйвов обязательно будут и удивительные, и потрясающие без признаков лома - здесь я с Диром согласен. Кроме того, известно, что всяческий лом всегда шагает впереди защиты, благодаря талантливым умникам. Понятно, виновника лома будет ждать позор и наказание; понятно, что у судейского корпуса на вооружении имеются средства обнаружения лома, но на всякий случай правило абусинга тоже должно быть.

Не сочтите меня непоследовательным. Я торопился, и мысли по этому пункту не успел развернуто изложить в предыдущих постах и планировал предложить все это при обсуждении регламента судейства и обжалования. Постараюсь подитожить:

1. Мои доводы против правила абусинга из предыдущего поста касались ситуации, когда игрок-ответчик может дать ясные ответы, каким образом ему удалось получить удивительно успешный результат. Судьи проверяют и приходят к выводу, что дыра/фича/ноу хау легально имеется в игре, не запрещено правилами, а значит, разрешено и использовано легально. Далее проверяется достижимость такого результата. Если достижимость с помощью описанного ответчиком метода подтверждается, то игрок должен получить медаль, а не бан. Если достижимость сомнительна, то при расхождении мнений судьи решают вопрос голосованием. Но повторяю, ключевым моментом при принятии решения должен быть главный критерий: было ли запрещено такое ноу хау правилами?

2. Доводы за введение правила абусинга я уже привел вначале поста, а потому просто дополню: применять его, возможно, придется в ситуациях, когда игрок-ответчик не может или не хочет давать ясных вразумительных ответов, как он получил нереальный результат, или его достижимость описанным им методом не подтверждается, что, по сути, является враньем со стороны игрока. В такой ситуации мог быть искусный лом. У судей должен быть инструмент для отстранения такого игрока от участия в турнире во благо остальным честным участникам.

Итак, правило абусинга все же нужно, дабы турнир не омрачился в финале. Правило это должно применяться в крайних случаях, когда, как говорится, медицина бессильна. Важно, чтобы оно не превратилось в кистень, т.к. казнить невиновного все же хуже, чем простить виноватого...

Автор: Скат Aug 31 2006, 02:41

Выношу на суд общественности

Если не понравиться, просьба не ругать сильно, первый опыт работы в фотошопе

Автор: Dir Aug 31 2006, 08:27

Думаю,правило о хранении всех промежуточных сэйвов,а их не дб много,поможет в принятии сложных решений по абусингу.Игроцкие фичи это гуд,но их влияние на игру дб локальным,но коли 2 сэйва будет разделять 10дн,10левелов и при зтом не будет настрижено куча ушей-якорей или форт,легальной такую фичу не признаешь.Коли смогут геймеры получать бонусы дозировано(а такое не редкость),тратя драгоценное время,тогда велком.

Автор: Old Rat Aug 31 2006, 13:04

2 Dir
Интересно что это за такое задание, что использование "слепоты" компа может его испортить? Вспоминая абордаж-утопление эскадры самоваров в квесте Аскольда, начинают мурашки по коже бежать при мысли, что маневр за скалу приведет тебя в разряд читеров (или тому подобное). ОЧЕНЬ хочется действительно интересного задания, а не крутого хардкора на хардкорном уровне при хардкорных правилах и гадостях рэндома!

Автор: Миротворец Aug 31 2006, 15:35

Простите, Господа, но какой я корсар, если не буду использовать слабые стороны противника? Мне кажется что только дурак полезет напролом. Как я понял, Вы предлагаете с криком УРА бросаться с голой пяткой на шашку?????????????

Автор: Sharki Aug 31 2006, 17:07

Даже сли фича прямо не запрещена правилами и получена исключительно игровыми методами ?
Тогда нужен четкий критерий легальности.

Автор: Dir Aug 31 2006, 17:08

Гадостей рэндома,я вам пообещать не могу:),тк пытаюсь всеми возможными путями их избежать,всётаки игроки дб в примерно равных условиях.По поводу фич с использованием рельефов местности,давайте немного обождём с принятием решения запрещать-разрешать.Я лично уже более склоняюсь к тому,что разрешать,но для этого мб потребуется некоторая корректировка заданий,так чтобы честное использование скал не стало бы быстрее честного использования книпелей:).Уважаемый Lis+(бывший хитрый),любезно согласился помочь мне в доведеннии до ума турнирных заданий и методики рассчёта рейтинга,а значит ждите хитрых сюрпризов:).

Игра слишком многогранна,чтобы обложить правилами все имеющиеся в ней моменты.Поэтому для более гибкого судейства и требуется введение правила абусинга(правдоподобности результата).То что я запостил выше(10дн-10левелов) к результату достигнутому игровым путём не отнесёшь,а если путь на самом деле игровой,но результат определённо выходит за рамки(как было у Пиро на прошлом турнире),то тут должно всё решаться на общем судейском собрании.Чья бы сторона не была принята,недовольные всё одно найдутся.Потому и хочется любыми путями избежать неправдоподобных результатов,какими бы путями они не были бы достигнуты.Тем более,что игровыми методами,без использования особенностей игры или её кода,выдающиеся результаты получить достаточно проблематично.

Автор: Gaule Aug 31 2006, 17:36

Dir

Я извиняюсь, что вмешиваюсь, хотя не буду принимать участие в турнире. Но "скалная" тема штука очень тонкая. Ее прменение ИМХО должно рассматриваться в каждом отдельном ключевом случае. В некоторых случаях бывает чит чистейшей воды, а в некоторых совершенно нормальной, оправданной тактикой (Английская линейка, защита Ямайки). Есть места, например, где у противника, при правильном положении и маневре, можно все мачты срезать без единого выстрела, причем без затрат времени

Автор: Dir Aug 31 2006, 17:42

Дык,и я о том же,потому и будем просчитывать некоторые задания(е),что бы этот чит чистой воды давал результат хуже,чем честные действия.

Автор: Скат Aug 31 2006, 19:27

Некого не хочу обидеть, и понимаю что вы заняты делом, и вам совсем не до новичка с его кривыми «орденами», но все-таки можно хоть ответить, что лажа, и не трать время, всё равно не получиться.

З.Ы.Знаю, что нарушил п.4 и п.10 общих правил, готов к каре т.к. игнор не выносим.

Автор: Destynar Aug 31 2006, 19:50

Почему сразу лажа? Те, которые я выложил, тоже не вершина авторской работы. Пусть выкладывают все, кто считает что сделал интересную медаль/орден. Можно даже конкурс соответствующий организовать С присвоением звания лучшего ювелира архипелага

З.Ы. Может Догеву привлечь?.. У нее неплохо фотошопить получается...

Автор: Dir Aug 31 2006, 20:04

Скат,звиняйте.Лично мне понравилась идея с ВМЛ по центру,но реализация пока хромает.Это не должно выглядеть апликацией.Пока еще никто не нашел хорошей ленты.

Автор: Миротворец Aug 31 2006, 22:54

Уважаемый Дир, мне кажется что слабых игроков в турнире не будет, и уровень знания игры и всех известных дыр , у всех более или менее равный, так что ограничения должны касаться только лома програм......

Автор: Barmalei Sep 1 2006, 00:55

20 человек уже набралось, как говорит мсье Dir. Будем стараться попасть хотябы в двадцатку лучших

Хочется ко всему сказанному в правила, добавить: еслы вы выслали свой конечный результат, то вы полностью согласны со всеми пунктами правил, и, если нарушив их, обратного хода быть не должно. Т.е. никакого отзыва кандидатуры, отказа от участия и т.п. Как последствия, вы в любом случае должны понести наказание.

На счёт наград. Честно сказать, значки МОля мне не понравились совсем. Скат проявил творчество, но как правильно сказал мсье Dir, выглядеть сие творение должно как-то иначе.
Всех творческих господ на эту тематику, хочу обратить внимание на следующую вещь. Награда должна выглядеть презентабельно. Ибо, ИМХО, всё предложенное так не выглядит. Понимаю, конечно, что все здесь не профессионалы в области графики, посему советую всем стараться далее

Предлагаю свой вариант.
Первый консул Франции Наполеон Бонапарт 4 мая 1802 г. принял решение об учреждении Почетного Легиона - организации, образованной по римскому образцу из когорт.
Французский орден Почетного Легиона, ставший «лицом» национальной наградной системы, а также одним из известнейших орденов мира, был учрежден как общественная организация, призванная объединить в своих рядах достойнейших граждан, как военных, так и гражданских, оказавших значительные услуги Республике.
Немного мною модифицированный.



или же попроще:


Всё это не окончательный вариант, возможны модификации и корректировки.

Автор: Скат Sep 1 2006, 02:16

Скромный ты человек Barmalei.

Значёк мне твой понравился, только корона сверху не по-пиратски как-то.
Немного ещё моего творчества


Dir Нашёл вот такую ленту

(грубо вырезанная)

Автор: Dir Sep 1 2006, 08:57

Медальки уже ближе к теме,только как их в разных металлах исполнить?Началась работа над сэйвами.Не думаю,что найдутся желающие их ломать,но правила по лому,думаю поддержат все.Есть ли несогласные с правилами без других ограничений?Кое-что будет лишь по конкретным заданиям.

Автор: Sailer Sep 1 2006, 09:58

Дир прав, желательно, чтобы медали имели металлический цвет в соответствии со степенью: эолото, серебро, бронза. Возьмите за концепт тот же принцип, что и в медалях пошлого турнира: сверху на ленте номер версии крупно читабельно (будет нормально, если вырезать серединку из ленты Ската). В центре медали можно попробовать поместить циферки 1, 2, 3 соответственно степени и оценить, что получится...

Автор: Destynar Sep 1 2006, 10:50

Метал как раз не проблема. Но, имхо, если на медальке будет номер версии, номер места, напись ВМЛ... не слишком ли много?..

Автор: Sailer Sep 1 2006, 11:18

Номер места - это на усмотрение дизайнера. Надпись ВМЛ не обязательна - и так понятно, что не К3...

Автор: Ronir Sep 1 2006, 11:40

Это сейчас понятно, а потом? Что гарантированно не будет турниров по К3 после переделки?

Автор: Sailer Sep 1 2006, 12:13

Медали предыдущего турнира не содержат надпись ВМЛ. Соответственно, медалям турнира грядущего также не обязательна такая надпись.

Вообще-то, я говорил про К3, а не про НВМЛ. Ни то, ни другое под турниры не затачивается, но если и будут турниры по этим играм, то вставка надписей и прочая атрибутика медалей - это дело будущих дизайнеров, а не теперешних. Логично, не так ли?

Автор: Барбосса Sep 1 2006, 13:40

Господа корсары может это банально прозвучит а чего придумывать то?? Берем медали с предыдущего турнира и меняем там только номер версии. Зато всем всё понятно кто в какой версии победитель.. . Если вдруг будем турнириться в НВМЛ то также меняем только надпись

Да и еще ... у меня на компе две версии игры. Одна простая как у всех геймеров ,а одна бета версия (со всеми вытекающими последствиями, в смысле с читами). Я за чесную борьбу и турнирится буду на простой версии.Если есть сомнения у тех кто будет участвовать в турнире ,что я могу применять читы ,то я в турнире участвовать не буду.Буду просто наблюдателем.

Автор: Destynar Sep 1 2006, 14:50

Как уже говорилось, явные читы будут видны. А потом, раз турнир некоммерческий, то, думаю, можно положиться на слово участников. Тем более на этом форуме... Я сомневаюсь, что кто-то станет рисковать заслуженным уважением ради какой-то медальки...

А старые награды брать неинтересно. Это тоже, своего рода, вызов

Автор: Sailer Sep 1 2006, 16:11

Ну, не знаю... У меня тоже есть тестверсия, я участвовать в турнире не буду. Я надеялся, что Барбосса будет в судейском корпусе, да и в проект регламента с правилами внес пункт о запрете участия в турнире игроков, обладающих или имеющих потенциальный доступ к тест- и дев-версиям. Слову Барбоссы я верю стопудово - он заслуженный боец и опытный турнирщик-хардкорщик, но дело не в его участии. Одно исключение невозможно, и придется убирать запрет для всех... Я не случайно называл тестверсию супероружием. Я не хотел бы здесь расшифровывать этот термин, но это не преувеличение...

Автор: Скат Sep 1 2006, 18:23

Ну вот.....

Что-то типа этого.
Из-за отсутствия опыта качество не очень, может хоть идея нечего

Автор: Barmalei Sep 1 2006, 19:06

Скат, лента как-то слишком здоровая. Идеи, как ты выразился, ничего, но выглядит всё это как-то простовастенько. Цветовая гамма сложная штука, правильно подобрать непросто. Медальку бы нашел посолиднее, смотрелось бы лучше На счёт качества ты прав - желает лучшего

Автор: Миротворец Sep 1 2006, 19:33

Господа, всё идёт спор по ленточке, А ПОЧЕМУ-БЫ НЕ ВЗЯТЬ ЦВЕТА АНДРЕЕВСКОГО ФЛАГА ВОЕННО -МОРСКОГО ФЛОТА.

Автор: Destynar Sep 1 2006, 21:59

Пока вот так,


Остальные в процессе разработки. Очень хотелось бы услышать пожелания по поводу цветовой гаммы лент. План такой:
серебро - синяя с серебром
бронза - белая с черным кантом.

Автор: Sailer Sep 1 2006, 22:19

Работы становятся все лучше. Скоро дойдем до наилучшего варианта ... Желтые металлы с синим хорошо сочетаются. Скорее, золото надо с синим делать. Бронзу можно с зеленым. А серебро на черном выглядит лучше всего. Красный и белый цвета тоже не помешают. Попробуйте покомбинировать: что-то для кантов, а что-то для тела ленты.

Автор: Dir Sep 1 2006, 22:29

Идеал приблежается.Можно попробовать красно-желтый.

Автор: Скат Sep 1 2006, 23:23

А такая?

Destynar не обидешся если твои задумки по поводу цветов попробую?

Автор: Destynar Sep 2 2006, 00:04

Какие обиды. Наша цель ведь сделать лучшую награду. И, в конце концов, не так уж важно кто будет ее автором...

Вот, решил исполнить эмаль креста и ленту в дном стиле:
Золото

Серебро

Бронза


Под серебро использовался другой крест, с натуральным серебряным цветом, поэтому надпись вокруг центра другая. Но я сомневаюсь, что кто-нибудь это заметит. Тем более, их еще уменьшать придется, чтобы вставить под аву...

З.Ы. Спасибо Молю, за предоставленную ссылку на ресурс с орденами...

Автор: Barmalei Sep 2 2006, 03:27

О, уже медальки становятся посолиднее Скат, цвет крестов явно не катит. Мрачно как-то. Зато здорово подобрал металлические оттенки.

Destynar, с золотом у тебя самая прикольная У серебра оттенок через чур уж темноватый, не смотря что и серебро. А вот покажи мне бронзу и золото - где что пойму только по циферке Ещё у бронзы не очень сочетается цвета на ленте и звезде.

У меня тож кое какие медальки нарисованы, осталось дорисовать бронзу - с оттенками проблема Завтра дорисую и выложу.

Совет: необходимо учитывать каков будет вид при ресайзинге медали. Поэтому плющте ее до маленького размера и смотрите как оно смотрится. А то бывает, вроде на 150 пикселей всё оки-доки, а на 80-90 уже размыв или неточность.

Автор: Dir Sep 2 2006, 07:31

Господа,у нас начала развиваться какая-то нездоровая атмосфера,причиной которой служат попытки и отказы бета-тестеров и людей,располагающих тест-версией,от участия в турнире.Порядочность и честность этих людей не вызывает у меня сомнений,тк довольно давно общаюсь с этими господами.Их мотивация-возможные подозрения в нечистоплотности,которые нанесут непоправимый урон их репутации.К моему глубокому сожалению несколько недоверительных постов уже имели место в топиках ЧЖ и достижений лучших.Всё это навело меня на грусные мысли о том,не начать ли отказывать в регистрации на турнир малоизвестным мне геймерам,мотивируя это подозрением наличия на их компах артмани.Абсурд,не правда ли?Таковой же является и ситуация с БТ.Рисковать своим статусом ради медальки,пусть и сделанной с огромной любовью,для меня непостижимо...
Очень не хочется расжижать состав участников,тем паче,что будут разрешены к использованию все(мб почти все) игроцкие фичи и турнир обещает стать именно торжеством геймерской мысли,знаний,умений,но никак не этих же аспектов,касающихся лома.Не стану скрывать,лом игры обычными средствами вычислить гораздо легче,чем лом в тест-версии,но это не повод для пессемизма.Могу пообещать,что все призовые результаты будут препарированы буквально под микроскопом и если появятся причины сомневаться в их правдоподобности или будут обнаружены следы лома(есть достаточно много косвенных улик),то жесточайшие санкции после разбора полётов,последуют незамедлительно.
Правило по абусингу следует принять, именно, для возможности применения санкций по неблагонадёжным результатам полученными методами всевозможного лома,но это не будет касаться применения геймерами своих игровых фич,коих просто масса.
Моё предложение.Cамые посещаемые на форуме дни сб-пн,если за эти ближайшие 3 дня кому либо будет что предъявить в адрес людей,располагающих тест-версией(просто недоверие,к примеру),мы будем вынуждены снять всех тестеров с турнира.Коли заявлений не последует,в дальнейшем они будут приравниваться к обычному флуду и провокациям.

Автор: Барбосса Sep 2 2006, 09:11

вот такие ордена нашел в инете..Посмотрите может что то из них придумать.Подрисовать там или форму взять за основу.
Насчет участия в турнире игроков имеющих бету версию думаю так. Если все учасники турнира примут в регламент турнира пункт примерно такой--
1. К участию турнира допускаются игроки имеющие бета версию игры .В турнире никоем образом обязуются её(бетаверсию) не применять ,а вести чесную борьбу. В противном случае если игрок будет уличен в жульничестве ,будет повешен на рее и ему всеобщее призрение.
В случае победы игрока имеющего бета версию, и признания судьями этой победы,запрещается обвинять и оспаривать решение судей на форуме ,дабы избежать обвинения и склоки вокруг турнира.
1.1 К турниру не допускаются игроки имеющие бетаверсию( с читами для ускорения и детальных тестов ) игры.

это что бы потом небыло дребезжания на форуме по поводу и без повода ..

Автор: Dir Sep 2 2006, 09:44

Мне 3ий приглянулся,за какие бы заслуги такой урвать:).

Автор: TAHAT Sep 2 2006, 09:56

Кхм... господа креативщики... хочу дать совет... посмотрите, какого размера текущие медальки... и уменьшайте свои пропрорционально... иначе, как бы зашибись орден не выглядел - от него, скорее всего придется отказаться, т.к. велика доля вероятности, что в уменьшенном виде он будет выглядеть совсем не так зашибись...

Автор: Chess Sep 2 2006, 11:50

Барбосса - ты наверное имел ввиде прЕзрение , т.к. "призреть" = "дать приют и пропитание"

Автор: Миротворец Sep 2 2006, 13:06

Господа, это уже становится неинтерестно, если самые опытные игроки начинают отказываться от участия в турнире то это значит что либо исход известен заранее, либо они боятся проиграть, и начинают хвататься за соломинки, простите, но если дело и дальше пойдёт в таком русле, то ваш непокорный неслуга так-же откажется от участия.................

Автор: PirateM Sep 2 2006, 14:04

Я бы очень хотел участвовать... надеюсь ещё можно?

Обязуюсь соблюдать честность и порядочность!

Автор: Барбосса Sep 2 2006, 14:31

Это не то что опытные игроки отказываются от участия в турнире а тем более боятся проиграть. Надо просто в правилах всё предусмотреть что бы потом не было дребезжания на форуме.
Вот в прошлом турнире победа досталась не от усердия и умения игрока, а от нахождения дыры в игре.Засчет чита и была победа. И по этому поводу было много недовольства. На те же грабли в этом турнире никто не хочет наступать. Вот мне например (только пример и не более того) будет совсем не приятно при победе на турнире потом выслушивать тут на форуме что я победил не чесно за счет читов. Помалкивать и читать это мне ну совсем не надо. Начинать оправдываться тут? не собираюсь. Да и доказать что либо игроку который вбил себе одно и ничего другого, безполезно ,не будет слышать, примеров на этот счет тут на форуме достаточно.

Я вовсе не отказываюсь от участия в турнире. Я за чесную игру.Нужны правила и желательно в них всё предусмотреть, что бы потом турнир не привратился в склоку и междусобчик на форуме.

Автор: Sailer Sep 2 2006, 14:35

Исход заранее никому не известен. Самые опытные игроки, о которых идет речь, даже не знают турнирных заданий, а обвинять их в трусости очень некорректно с Вашей стороны. Просто некоторые опытные игроки имеют немалый организационно-управленческий опыт по жизни, опыт прошлого турнира, и умеют прогнозировать некоторые вещи... Неучастие тестеров в турнире послужит на благо, ИМХО. Давайте проведем этот турнир без тестеров, и если он пройдет гладко и красиво, то у нас обязательно будет возможность вернуться к этому разговору в следующий раз ... Сорри, тороплюсь...
=====
Барбосса дело говорит...

Автор: PirateM Sep 2 2006, 14:41

В общем главное сейчас, это правильно продуманные правила. Чтобы потом не возникло спорных ситуций

Автор: Старый Воробей Sep 2 2006, 15:22

Может быть такие сойдут?

[attachmentid=11103][attachmentid=11104][attachmentid=11105]

Автор: TAHAT Sep 2 2006, 15:26

кхм... вот: http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5510&view=findpost&p=125934
а теперь "подаватарную версию" - в студию...

Автор: Старый Воробей Sep 2 2006, 15:45

Если на скорую руку, то так

Автор: TAHAT Sep 2 2006, 15:51

угу... а теперь пробуем прочесть номер версии... удается с трудом... или я не прав ??

Автор: Старый Воробей Sep 2 2006, 16:13

Танат! Я же говорю на скорую. Все можно сделать, знать бы нужны ли они?

Автор: dimon99 Sep 2 2006, 16:53

В турнире я к сожалению участвовать не смогу, но свои 5 копеек вставлю: предлагаю метод оценки и выявления победителя.
Насколько я понял, победитель выявляется делением кол-ва полученных баллов на кол-во игровых дней. Моя методика чуть сложнее, но чуть справедливей имхо.

Общая оценка разбивается на некоторое кол-во показателей (в моем примере – 2) с определенным удельным весом. Например: оценка полученная за турнир – 70% от веса общей оценки, экспертная оценка – 30%.
Оценка полученная за турнир – это оценка, которая выставляется по методу описанному Dir’ом в первых постах. Экспертная оценка – это усредненная оценка судебного комитета (предлагаю 50-ти бальную систему: 50 – игрок не использовал различные дыры и баги, 40 – использовал в незначительной степени или использовал методы, не подходящие под описание дыры или бага, но и не являющиеся правдивым способом, 30 – использовал в полной мере, чем существенно повлиял на достигнутый результат, 20 и 10 – ломал игру, общее презрение и позор). Оценка – это личное мнение каждого судьи.

Теперь пример оценки: в процессе игры участник набрал 100 баллов. Судьи выставили след. оценки: Судья 1 – 5 баллов. Судья 2 – 4 балла. Судья 3 – 4 балла. Т.Е эспертная оценка = 5+4+4/3=43,33.
Всего учасник получил: 100*0,7+43*0,3=70+12,9=82,9

Автор: Скат Sep 2 2006, 17:12

Вроде нормально



Согласен, попробую замешать с орденами Барбоссы



Спасибо за добрые слова.

Против участие тестеров в турнире нечего не имею. В честности участников не сомневаюсь. Наоборот, даст возможность увидеть насколько я готов к такому роду мероприятиям.
Про «дыры» в игре не знаю (или не догадываюсь), не получиться так, что я ими воспользуюсь(запрещенными), а сам и знать не буду?

Автор: Старый Воробей Sep 2 2006, 17:42

Терпеть не могу критиков, но покритикую.
Все нижесказанное ИМХО.
Награда не должна содержать никаких национальных признаков( двуглавые орлы),
и никаких религиозных(кресты). Чтобы никому не было обидно(или неудобно).

Автор: Destynar Sep 2 2006, 18:26

Крест - традиционная награда для европейской культуры, так что от него отказываться бессмысленно. А вот орлы, имхо опять же, действительно неуместны...

Насчет тестеров. Думаю, нельзя запрещать участие в турнире игрокам только на основании того, что они имеют больше возможностей для нечестного прохождения. Гораздо разумнее добавить в правила турнира пункт, в котором все участники турнира обязуются, что все претензии и сомнения по поводу честности получения тех или иных результатов тем или иным игроком будут выссказываться ТОЛЬКО в ЛС организаторам турнира, и ни в коем случае не в открытой части форума. Посылка ЛС с обвинениями непосредственно подозреваемому = бан на 3+ мес. И т.п.

Автор: Скат Sep 2 2006, 18:37

Ну....спасибо за не добрые слова
Каждый орден, медаль, герб символизирует что-то своё. И при использованиее их в другом качестве (как в моём случее), всегда может задеть другого человека, например награждённого используемым знаком. И это относиться не только к двухглавым орлам и крестам.
Я с удовольствием сделал бы свой знак, но опыта мало. , подумаю, что смогу сделать.

Автор: Старый Воробей Sep 2 2006, 18:45

Геральдика, это вообще-то наука(с натяжкой). Спасибо,что понял правильно.

По - моему, честного слова достаточно. И нефиг эту тему продолжать! ИМХО.

Автор: Barmalei Sep 2 2006, 18:54

Воробей, а с чего это ты взял? Знак награды может содержать ЛЮБЫЕ фигуры, не оскорбляющие и не унижающие ничьего достоинства. Чтобы не углубляться в полемику, достаточно взглянуть на их различные и всевозможные образы. Другое дело, что если на знаке будет нарисован самолет или танк с ракетой, такой не подойдет. У нас то игра, игра морская, и знак просто должен быть соответствующий. И ещё на заметку: чисто религиозный крест с темой соответствующего присуждения выглядит совсем иначе, чем тут предложенные.

Что касается участия бета-тестеров в трнире, то ответить однозначно на этот вопрос очень сложно. С одной стороны, б-т`ам известно гораздо более багов и фич в силу их трудовой направленности и наличия бета-версии, которая, в свою очередь, гораздо более быстрым способом помогла их открыть. По сему факту считаю, что наличие б-т`ов в турнире не совсем будет и правильным.
Но с другой стороны, б-т`ы обычные люди играющие в ту же игру, что и мы. У них такая же мышь, такая же клавиатура, порядочность и честность, те же задачи, правила и цели на турнире. Ну чем не повод для соревнования вместе с ними?
Sailer

Господин Сейлер, Dir тестеров вообще ни в чём не обвинял, и уж тем более в том, что они трусы и уже испругались ещё даже не зная задания. Он же ясно написал:

Барбосса

Господин Барбосса, конфликт, в связи с заловлей бета-тестера на жульничестве вообще быть не может, имеется ввиду публичный. Если конфликт и будет, то только в своей среде, который там же и замнётся. Поэтому, так называемый обузинг быть должен один для всех. А то получится, что в случае участия и победы на турнире тестера, у него даже ничего не спроси.

P.S. Мсье ТАНАТ, почему бы вам не указать допустимый интервал размера для медалек? Чтобы все штамповали под нужный размер. ИМХО, чтобы оно делалось с заточкой под размер заранее.

Автор: Старый Воробей Sep 2 2006, 19:03

Да ни с чего. Просто из глупого опыта. Мне так показалось. Я же написал ИМХО.

Автор: Dir Sep 2 2006, 19:45

Димон,экспертная оценка от степени читерства настолько зыбка,что встанет вопрос о объективности этой оценки,кроме того, на данном этапе,обсудили лишь запрет на лом.Ребяты,постарайтесь по возможности высказаться по участию в регате тестеров.Если их участие запретите,будем рады видеть этих людей в организационно-судейском корпусе.Один момент.В прошлогоднем турнире принимал участие Грей,располагавший не только тест-версией,но и принимавший самое активное участие в заточке ВМЛ под турниры.Обсуждать его участие не кому не могло даже в голову прийти.Результат показанный им меня просто поразил.В последствии,препарируя турнирный сэйв Грея,я открыл для себя множество аспектов о которых не имел ни малейшего представления,хотя считал себя достаточно опытным игроком.Такую школу трудно переоценить.

Автор: lis+ Sep 2 2006, 19:48

2dimon99
Идея интересная, но... Если пока что не реально определить, что есть чит, а что не чит, то думаю правильно классифицировать такое ... совсем не представляется возможным.

К тому же оценка не должна включать в себя ...


------------
Несколько слов о участии или неучастии тех или иных лиц в турнире. Предлагаю такой компромисный вариант... Учавствовать может любой желающий, даже Дир (думаю он, как никто другой заслужил это право) . И разумеется все те, кто принимал участие, получат конечную оценку. Однако за медальки будут бороться только игроки не имеющие в наличии тестовой версии.
Такой акт, думаю, будет интересен одной стороне и поучителен другой. Все-таки турнир с Пиро, Сэйлером, Диром и Барбоссой и без них - это две разные вещи, при всем уважении к другим участникам. Верить достигнутому результату или нет - это дело каждого игрока. И именно он решит для себя, кто же на самом деле является лучшим игроком ВМЛ.

Автор: Sailer Sep 2 2006, 20:12

Вы, г-н Бармалей опять все попутатали. Я отвечал на пост Миротворца

Автор: Скат Sep 2 2006, 20:12

Тогда попробую приделать к медальке Members.

Как раз первых кандидатов ты и исключил.
Голосую за участие и получения заслуженной награды бета-тестеров.
Да, в конце концов, интересней победить честно. Обманывая других, обманываешь в первую очередь себя. (это просто пословица).

Автор: Миротворец Sep 2 2006, 20:18

Тогда надеюсь на ваше участие в турнире.

Автор: Старый Воробей Sep 2 2006, 20:20

Не согласен! Турнир - так турнир! И смотреть на прошлые заслуги - НЕФИГ!
И причем тут тестовая версия? Люди хотят участвовать, и дают честное слово.
ИМХО: достаточно!

Автор: dimon99 Sep 2 2006, 20:40

По 1-му пункту, с тобой согласен. Но определить, что есть баг/ дыра не мне решать. Есть Дир, Сайлер, Нави т.д. Подкорректировать шкалу секундное дело.

А вот тут я с тобой не согласен. Для того я и взял среднюю оценку, чтобы каждый судья мог высказать свое мнение, которое потом повлияет на конечный результат. Вспомни бокс. 3 судьи за рингом и каждый выстявлят свою оценку. Кроме того таким способом можно решить проблему, с которой уже столкнулись: Дир считает использование скал в морском бою нечестным, а Сайлер - наоборот
Все вышесказанное ИМХО. Если есть идеи по поводу, давай обсудим.

-------------
По поводу тестеров: нехай играють.

Автор: lis+ Sep 2 2006, 20:50

И не нужно на них смотреть, все верно Вроде я этого и не говорил Я всего лишь предложил вариант, когда медальки будут выдаваться игрокам, не имеющим тестовой версии. Запрещать же кому бы то ни было принимать участие в турнире, по моему мнению, не правильно. Участие вышеупомянутых лиц пойдет турниру только на пользу.

Сэйлер и Барбосса предельно ясно описали эту ситуацию. Участие людей с тестовой версией, даст повод недовольным аппелировать к полученному результату. Доказать же, что игрок не использовал эту версию игры так же сложно (если не сказать большего), как и сказать, были ли использованы читы
---

Если бы все было так просто... Вспомни результаты прошлого турнира

Автор: Старый Воробей Sep 2 2006, 21:02

Ну дык надо заранее выслушать этих "недовольных". От результата конкурса их мнение зависеть
не будет, поверь мне. Все равно будут недовольны. Но..."собака лает, а караван идет".

Автор: dimon99 Sep 2 2006, 21:10

Тут вот подуиал... Бета - тестеры пущай грають, а вот люди, которые будут непосредственно рассматривать сейвы и давать оценку... Им видимо не следует

Автор: Sailer Sep 2 2006, 21:15

Ребята, давайте без нервов подумаем, что лучше для турнирного движения? Обратите внимание на пост Председателя:

Задумайтесь, плиз, нужны ли будут опытные игроки для судейства? А также, кто возьмет на себя персональную ответственность за строгие судейские решения?

Автор: Dir Sep 2 2006, 21:27

Участник и судья одновременно -вещи не совместимые.Что-то кол-во заявившихся на турнир пока явно не совпадает с наличием в топике постов на самую злободневную тему,поактивней,плз,иначе регата не стартует и к зиме.

Автор: Старый Воробей Sep 2 2006, 21:33

У нас очень крепкие нервы. И наше мнение таково: в турнире каждый имеет право
участвовать, вне зависимости от того, есть у него бетта-версия, или нет. Просто
честно ли он будет участвовать? Вот и все. Ну уж а на это судьи существуют. Или я не прав?

Автор: Sailer Sep 2 2006, 21:36

Об этом речи нет....

Автор: Скат Sep 2 2006, 21:40

Я с вопросами системы судейства не знаком, но почему бы не совместить полезное с приятным. В судьи выдвинут свою кандидатуру опытные игроки, остальные одобрят. Играть будут все. А балы начислять можно в процентах. Наподобие Евровидения.

Ну во пока писал всё решили.

Автор: Старый Воробей Sep 2 2006, 22:00

Короче все "одобрямс". Нормально.

Автор: Скат Sep 2 2006, 22:04

Я же писал примерный сценарий......
Тем более

На счет размера медалей. Я орентировался на награды прошлого турнира 90x80.

Автор: Barmalei Sep 2 2006, 22:05

От недовольства по окончанию не избавишся никак. Можно только сузить их круг (если такие заранее известны), прописать в правила (ИМХО, как скрытый эффект, это нагонит только больше серых туч) или же упразднить возможные причины (участие тестеров как таковое).
Я ни коим образом не хочу усомниться в порядочности и честности бета-тестеров (причин для этого, естественно нет, но сию возможность вообще не исключаю), но имею на своем опыте случаи, когда признанные и самые "нечитерские" игроки злоупотребляли своим безапелляционным признанием и использовали тонкий расчёт: кому как не тестеру (возможно, не каждому) известно какую "услугу" бета-версии никак не вызнаешь.
Я не думаю, что просьба в игровом неучастии тестеров, каким-либо образом ущемит их достоинство, авторитет или самолюбие. Просто хочется меньше неурядиц. Народ то у нас вспыльчивый и сомнительный, и во многом и всяком не промолчит. Думаю, отказ тестера от игры это разумный ход.
Посмотрим что всё же получится, и будем вместе делать выводы.

Моё упущение, г-н Сейлер, звеняйте

P.S. Господа, ну так может кто-нить кроме ТАНАТ`а сообщит размерный интервал медалей?

Автор: Destynar Sep 2 2006, 22:12

Судя по ордену Sailer'а - 90х80

Автор: Barmalei Sep 2 2006, 22:18

Я не думаю, что если иная медаль будет 80х90 или же в другой пропорции, то это будет неправильно. Хотелось бы просто услышать соответствующие одобрение или же запрет. Я же говорю - заточка медалей сразу под размер - лучший вариант. Как результат - медаль гораздо более внятная и соответственная, ежели постоянный ресайзинг. Да и к тому же, это же тоже время...

Автор: Скат Sep 2 2006, 22:51

Может попроще...?

Автор: Миротворец Sep 3 2006, 00:07

А над этими может кто захочет поработать?

Автор: Rybak Sep 3 2006, 02:59

Несколько соображений по турниру:
- Судить турнир должны самые опытные, авторитетные, всесторонне знающие игру форумчане. Считаю, что таковыми являются: Барбосса, Dir, Navy, Sailer. В идеале хотелось бы , чтобы судейскую коллегию возглавил Алексус, но думаю , что сие по понятным причинам невозможно.
- ИМХО, что судьи не должны принимать участие в турнире (по крайней мере официально). Заявление Миротворца о том, что самые сильные игроки струсили и поэтому уходят в судьи , считаю (мягко выражаясь) не корректным.
- После того, как список судейской коллегии и правила проведения турнира будут окончательно определены, их следует за сутки до начала турнира выложить в этой теме на всеобщее обозрение (с этого момента всякое обсуждение прекращается)
- Все желающие принять участие в турнире должны выразить свое согласие с правилами и составом судей, например так: «Обязуюсь соблюдать правила, судьям выражаю доверие, решение судей мной оспариваться не будет»
- Это и будет окончательная заявка на участие в турнире т.е. согласен = добро пожаловать на борт, нет- жди следующего турнира

Фух, вот где-то примерно так.

А пока можно ещё копья ломать, задам вопрос Диру : Как насчёт параллельного выполнения заданий на нескольких компах несколькими игроками? Как я понимаю этого делать нельзя! Но как это будет ловиться?

Автор: МОлЬ Sep 3 2006, 09:30

Если ты имеешь в виду, что попросишь дрга Всю и друга Петю играть параллельно с тобой и отправить сейв того ко=то из вас быстрее, то ИМХО это глупо. Если твои Вася и Петя такие мастера в ВМЛ, то почему бы им самим не сразиться, а помогать тебе??? И во-вторых если тебе не важно, что это не твой результат, но задание выплнено честно, тогда пох. это уже только на совести...

По судейству - ИМХО пусть те тестеры, что хотят судить судят, а те, что хотят играть, играют, у нас свободный форум и участие в турнире тоже свободное. А сильные игроки, кот ушли в судейство, они просто сделали услугу, чтоб не было потом воплей, что старым волкам подсуживали и ваще их в один вольер с волчатами выпускать нельзя!!!

Но регистрацию участников турнира надо прекратить хотя бы за сутки до старта и вывесить объяву с именами турнирщиков и судей, для окончательного уточнения.

Автор: Rock Sep 3 2006, 10:13

Считаю, что участвовать может любой игрок, неважно бета-тестер он или нет; все-таки, бета-тестеры здесь люди уважаемые и можно поверить им наслово, что юзать в турнире они будут исключительно обычную версию игры, да и запрещать человеку участвовать только из-за того, что у него есть гипотетическая возможность где-то считить неправильно...
Хотя, надо признать, что шансов на победу у них (тестеров) намного больше, чем у обычного игрока, т.к., наверняка, им известно больше фич и тонкостей игры с силу использования тестовой версии игры... Также и в прошлом турнире был уверен в победе Грея по этим же причинам, что в принципе и вышло (Пироман юзавший дыру в игре не в счет)...
Но в турнире должны учавствовать все сильнейшие игроки, иначе цена занятого места в турнире будет небольшая.

Судьи, конечно, участвовать в турнире не должны.

И надо заранее, до начала турнира, вывесить список участников и судей, чтобы все были в курсе и согласны с этими списками.

Автор: Chess Sep 3 2006, 11:19

Считаю, что бета-тестерам нужно дать возможность участвовать в турнире, если они хотят. Всё-таки объективно это одни из самых сильных игроков, и лишать турнир их участия, а их самих удовольствия от турнира и наград - не очень хорошо. Честность их сомнению подвергать ИМХО не стоит - люди имеют авторитет и терять его не станут, скорее уж жульничать будут пытаться честолюбивые новички...
С другой стороны, думаю, что бета-тестирование и наличие бета-версии способствуют более глубокому изучению игры и соревноваться с тестерами будет почти нереально.
Можно, например, сделать два зачёта - абсолютный и среди "любителей" .
Присутствие тестеров, которые не захотят играть, в жюри (если они согласятся) пойдёт турниру на пользу.

Автор: Rybak Sep 3 2006, 11:57

А ты представь такую картину: Вася с Петей у себя дома компов не имеют по причине того , что отцы получают по 2500 в месяц ( рубликов разумеется), но что такое компьютерные игры они хорошо знают, т.к. рядом предприимчивый сосед открыл компьютерный салон. Вот там то Васи с Петями и играют в ВМЛ и даже турниры между собой устраивают. Выход в инет в салоне только у хозяина.
Другая ситуёвина – Предприятие. Локальная сеть. Куча пользователей, которые конечно же «обожают» своего работодателя, но как только он «отвернётся»……………. .
Выход в инет только у системного администратора. Далее роляют организаторские способности сисадмина и хозяина салона.

Могу ещё привести примеры, но думаю и так все ясно

Автор: Dir Sep 3 2006, 12:29

Рыбак,коли найдутся 2 геймера,,способных одновременно выполнять сложнейшие задачи,что им мешает выступить по отдельности?По сравнению с участием тестеров,эта фишка ничто:(.хотя при определенных раскладах и это можно вычислить.По тестерам,их отсутствие на турнире считаю большой ошибкой,но и допустить их к регате не представляется возможным.С другой стороны,мы не имеем права отказать им в неофициальном выступлении.Дабы нормализовать ситуацию,предлагаю учредить приз симпатий(за верность корсарскому делу),который вруцить лучшему из тестеров(если будут желающие выступить).Напомню,на прошлой регате подобного приза удостоился Барбосса за игру на хардкоре..Отходить от традиций,вроде,не гоже.Какие будут мнения по этому вопросу?

Автор: dimon99 Sep 3 2006, 13:22

Согласен.

Автор: Destynar Sep 3 2006, 14:09

Аналогично. Хотя, как я уже говорил, я ничего не и мею и против участия тестеров в основном турнире...

Автор: TAHAT Sep 3 2006, 14:37

Делайте шириной не более 100 пикселей...

Лучше, наверное, если будет соответсвовать по размеру старым орденам...

Автор: PirateM Sep 3 2006, 21:20

А все-таки хотелось бы поучаствовать в основном турнире!

Автор: Миротворец Sep 3 2006, 21:51

А Я продолжаю настаивать на участие в основном турнире ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ без ограничений.......

Автор: Слепой Пью Sep 4 2006, 06:12

Моё ИМХО: Участвовать должны все желающие, кроме, оф кос, судей
Не доверять бета-тестерам не вижу никакого смысла, ибо для чего тогда им турнириться на бета-версии игры? Чтобы показать свою круть? Но все это и так знают
Так что я уверен в честную игру с их стороны, скорее уж жулить будут (если будет кто-нибудь вообще) кто-то из рядовых игроков

З.Ы. Лично я длиной своего шланга доволен и в турнире буду участвовать только ради фана. Так что от меня брюзжания по результатам турнира не дождётесь

Автор: Sailer Sep 4 2006, 11:40

Согласен. Повторюсь, при организации грядущего турнира надо создать все условия для его гладкого и красивого финала.

Я отношусь к этой идее нейтрально: не поддерживаю, но с другой стороны, особо против тоже ничего не имею, если тестеры поучаствуют в турнире вне конкурса...

Мое мнение остается прежним: было бы логичнее видеть игроков-тестеров среди арбитров - особенно прошедших прошлый турнир, таких игроков, как Барбосса и Пиро. Их знание игры очень пригодится при судействе.

Я воспользуюсь предложением Председательствующего и приму участие в судейском корпусе. Примут ли такое же предложение Пиро и Барбосса, я не знаю, но предложение им сделано, и теперь им самим надо решать этот вопрос. Надеюсь, вскоре они сообщат нам о своем выборе...

Автор: Dir Sep 4 2006, 20:28

У меня имеется 2 объявления.
В результате консультаций с АТ принято окончательное решение о участии бета-тестеров в основной части турнира без всяких ограничений.Всю ответственность за это решение берёт на себя судейский корпус.
Господин Sailer вошёл в члены судейского корпуса и соответственно,в турнире принимать участие не будет.
Заявка на участие в регате от ПиратаМ принята.Ждём решения Барбоссы и Пиро.

Автор: Jacques Sep 4 2006, 20:39

Хорошая вещь -- ТУРНИР!!! А по ВМЛ тем более.

(типа заявка:))

Автор: Барбосса Sep 4 2006, 21:39

Как по мне так лучше колбаситься да и судейской практики у меня нету. Что там и как мало себе представляю .
Но если возможно такое ,то я буду так сказать вне конкурса, причина проста и банальна
У меня уже есть подаватарка за участие в первом турнире. НО если ( только как вариант и не более того) вдруг победю (повторюсь, это только вариант) куда мне медаль пихать?. не влезут и медаль и эта подаватарка , а менять я не хочу( это всё-таки приз за первый турнир). Выходит одна медаль пропадет..Лучше уж кто нить другой её получит.

Автор: Piroman Sep 4 2006, 21:49

Ну коли уж такой расклад, то и я покулибасюсь !

Автор: Миротворец Sep 4 2006, 21:54

Вот это уже есть ГУТ, теперь начинается самое интересное, жду начала, чувствую будет ЖАРКО.

Автор: Sailer Sep 4 2006, 22:14

Поскольку тестеры допущены к турниру без ограничений, то сейчас уже нет такой категории "Участник вне конкурса". Либо участник - либо неучастник. Получаются варианты такие:
1. Неучастник может выкладывать свои результаты вне конкурса, в отведенные для этого сроки, но понятно, что турнирщиком-претендентом он не является, а судьи не обязаны рассматривать его сэйв. Неучастник может быть арбитром, со всеми вытекающими последствиями...
2. Участник действует полностью в соответствии с правилами турнира, является турнирщиком-претендентом. А в случае занятия им призового места, он вправе отказаться от медальки под аватару, либо обсудить возможность компоновки этой медальки с уже имеющейся эмблемой с администрацией форума - этот пункт, по-сути, участия-неучастия не касается. Админы и модеры, полагаю, дадут на него ответ, когда будет готов окончательный проект наград, а, может, и раньше ...

Автор: AlexS Sep 5 2006, 09:08

На всякий случай заявлюсь, но скорее всего участия принять не смогу.

Автор: navy Sep 5 2006, 09:33

если получится, то я тоже сейвы выложу интересно свой рейтинг знать...

Автор: Sailer Sep 5 2006, 14:02

Господа турнирщики! Прием заявок на участие в турнире вскоре прекратится. Желающие, спешите заявиться. Кроме того, прошу обратить внимание на важное объявление:

Прием заявок уже прекращен от пользователей, зарегистрированных на форуме позднее 25 августа 2006 года. Это связано с тем, что данный топик, как и объявление о грядущем турнире, созданы 26 августа. Эта простая мера направлена на предотвращение возможных провокаций и прочих неприятностей в дальнейшем.

Командору Норрингтону, зарегистрированному 28 августа, сделано исключение, его заявка принята раньше и остается в силе, т.к. новое правило действует с момента опубликования.

Автор: Destynar Sep 5 2006, 14:34

Жестко, но разумно.

Нельзя ли опубликовать список уже заявившихся, а также списки судейской коллегии (предварительные)?

Автор: PirateM Sep 5 2006, 14:34

За это большое спасибо! Поучаствовать в турнире будет очень интересно


Просьба к организаторам!
Пожалуйста предупредите о начале турнира дня этак за 3 Просто сейчас не так много времени и я захожу на форум примерно каждые 2 дня, и могу пропустить...

Автор: Sailer Sep 5 2006, 19:41

Список заявившихся пока не составлен, но его при желании можно отследить по постам в данном топике. В судейском составе на данный момент изменений нет, и он пока выглядит так: Дир, Нэви, Лис+, Сэйлер.

Турнир не планируется к началу ранее 10-го сентября. Ближе к этой дате будет разумным почаще заглядывать на форум и следить за объявлениями . Пока ведется подготовка стартовых сэйвов и проверка баланса по ним. Кроме того, вниманию турнирщиков на днях будет представлен проект Правил для ознакомления и обсуждения.

Автор: Артемидий Sep 6 2006, 12:23

Я, пожалуй, заявлюсь, но, если к моменту окончания турнира уйду в рейс(есть такой вариант), не ругайтесь.

Автор: LexaLloyd Sep 6 2006, 14:16

Парни, кто делает медаль -http://www.mdgraphic.ru/vector/clipart/russia/medals/rod/ (в векторе!!).

Автор: navy Sep 6 2006, 15:13

ваятели медалей.. есть пожелание делать их прямоугольными Как например у Барбоссы... Т.е. не орден/медаль, а знак отличия.

Автор: СКИФ Sep 6 2006, 19:06

Неееееееееееееееет!!!!... не может быть! это прямо како то злой рок !!!! ну почему такая несправедливость! .. я провел инет вообще недавно... ну на форуме на вашем обитаю день 2-3... (хотя играю в ВМЛ....(01 и сразу 0124) а до этого АиМ практически с его появления) проходил игру пару раз...если так в принципе можно сказать... огромнейший фанат и поклонник сей серии.... играю совсем не плохо хотя и не знаю каких либо "багов", "фичей" или "дыр"...( во всяком случае в 0124 версии) ну если не только одну.."фичу" как тут говорилось....про заплыв за остров (скалу)....

Представьте себе.. вчера я читал про предыдущий турнир.... (хотя по датам постов было понятно что этот турнир был давно).....так вот подумал как бы хорошо чтобы провели турнир по версии 0124....
И сегодня я захожу и увидел (НУ не рассмотрел я его вчера!!!!!!!) топик про новый турнир!!!! захожу и гляжу дату сообщения 26 АВГСТА !!!! вы не можете представить мою радость ! я был уверен что за 12 дней врятли могли все обсудить и обговорить так как серьезный тон этого турнира был задан с самого первого топика!!!!! так вот.... радуясь всему перечисленному читаю все сообщения по порядку... страницу за страницей.... страницу за страницей........встречаю и такие сообщения :

и

радуюсь... и вдруг!!!! через несколько строк встречаю ЭТО УЖАСнейшее сообщение..... (см. первую цитату)... мир рухнул...... "наш корабль забыт".......
Причем там походу даже можно и после... но тОлько ДО ВЧЕРА !!!!!!! тобишь до времени того сообщения от Sailer.......все еще не могу поверить в случившееся....

Так вот я конечно не буду тут ползать в коленях и слезно умолять принять меня в турнир (пираты не умоляют) просто довожу до сведения организаторов (конечно действия судей не обсуждаются но все - таки)... что такая мера.. для меня лично выглядет бессмысленной... я конечно не знаю.. может быть у вас тут каждый день регистрируется по 50 человек и из них 49 желают принять участие в этом турнире.....(хотя честно скажу что я особо не заметил большого количества).. потому и ввели это столь злое правило ))))... и уверяю вас что врятли с 5 сентября до 10..(ну..много раз упоминалось это число в качестве отправной точки турнира).. наберется столь большое количество желающих что их нельзя допустить, что их появление внесет какую то смуту... не знаю не знаю.... просто мне непонятна сама причина появления этого заявления....

А так просто собираюсь понадеяться на удачу ( и на разумность судей) и все-таки, судьбе наперекор, попытаться внести свою заявку на участие в турнире .... хотелось бы.. как говориться... и людей посмотреть и себя показать.... .....
Ну что... всем гл хф и 7 Футов под килем !!!
С нетерпением жду коментариев судейской команды по поводу моей заявки! Аррррр

Автор: Sailer Sep 6 2006, 19:37

К сожалению, организаторы турнира не могут учитывать оплошности и нерасторопность каких-либо отдельных пользователей, хотя понятно, что такие ситуации вызывают сочувствие... Но увы, правило изменено быть не может. Оно жесткое, оно единое для всех, и вступило в силу вчера с момента опубликования. Это все.

В утешение могу лишь добавить, что турнирные сэйвы и задания к ним будут доступны для скачивания всем желающим, так что любой игрок сможет потурнириться вне конкурса...

Автор: СКИФ Sep 6 2006, 20:10

Арррр.... КАрамба !!!!!... невезет так невезет.... надо же так неувязаться на (не то что на один день) .... вчера то я был на форуме... ну.... ничего.. все равно попытаюсь пройти .... вы еще услышите о капитане Джеке Воро.... тьфу.....я хотел сказать о капитане Скифе..... ээээ... просто Cкифе

P.S
Просто вы так и не дали ответ о причине появления сего странного правила ???

Автор: Скат Sep 6 2006, 20:39

Ребята, кто нибуть сделал медальки?
И почему не кто не выкладывает? У меня со временем совсем проблема, и в моём творчестве пока полный штиль.
Или вне этой темы, награды уже сделаны и утверждены?
Интересуюсь, потому что в пятницу вечер свободен и могу что нибуть попробывать изобразить.

Автор: Миротворец Sep 6 2006, 20:43

Мне нужно регистрироватся, или Я в игре?

Автор: Sailer Sep 6 2006, 21:53

Конкурс на медали пока не завершен. У дизайнеров по-прежнему есть возможность сделать шедевр! Заявка Миротворца принята ранее. Если в посте изъявлено желание участвовать, то такой пост является заявкой.

Так-с, господа турнирщики! Вашему вниманию предлагаются Правила в аттаче. Правила составлены без шаблона - все взято из головы, так что изучаем внимательно, обсуждаем. По результатам обсуждения редактируем, если потребуется...

Прошу учесть одно обстоятельство: очень вероятно, что в правилах будут видоизменены пункты, касающиеся системы точных подсчетов итоговых результатов с помощью эксельного калькулятора. В данный момент балансировка турнирных сэйвов еще не завершена. От этого может зависеть система оценки результатов. В общем, пока внимание на этих пунктах не заостряем, а обсуждаем общие законы турнирного бытия ...


Прикрепленные файлы
 _______________.doc ( 43.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47

Автор: Piroman Sep 6 2006, 22:53

Является ли с/л игровой особенностью?

п.3.2 => "Изменение мобильных настроек игры" это, как я понял про режим пушек и тп.
Разрешается менять их по ходу игры? (затачивать под конкретный случай)
Или разрешено изменение настроек только один раз? (во время старта)


Пока особо не вчитывался, соотв. вопросов не возникает...

Автор: Destynar Sep 6 2006, 23:04

Вцелом правила нормальные.
Один момент, который мне пришел в голову во время чтения:
1. Никак не регламентировано поведение форумчан, не учавствующих в турнире, в плане выкладывания результатов/сейвов в открытой части форума. Поскольку никаких обязательств они на себя не берут, то что мешает какому-нибудь гению найти дыру, и в открытую о ней заявить? В результате все учавствующие в турнире сразу кинутся эту дыру юзать, что, имхо, не есть гуд. Может стоит все-таки внести ограничения на выкладывание инфы/сейво до окончания турнира?..

Автор: Скат Sep 6 2006, 23:16

В правилах не встретил ограничений, наподобии найма Фила (о котором проговорился Дир ), будет ли добавлен такой пункт? Или привязка будет конкретно к сейвам?

Автор: Sailer Sep 6 2006, 23:18

Да, юзать с/л разрешено сколько угодно. Смысла в контроле за этим делом нет. В турнирных сэйвах только одно задание является длительным. В нем можно вдоволь с/л-ить..., правда, на хардкоре ...

Все, что меняется через меню игровых настроек, можно менять сколько угодно без ограничений.

Да, я думал об этом. Проблема в том, что в самих турнирных правилах мы не можем регламентировать действия неучастников - наши правила их не касаются. Будем уповать на наших модеров, которые всегда на высоте...

Правила общие. На их основе можно будет сколько угодно турнириться. Запрет на Фила будет содержаться в конкретном игровом задании - там, где этот запрет действует...

Автор: Rybak Sep 7 2006, 01:11

А между участниками и НЕучастниками - можно?

Разрешается ли использовать несколько машин для решения турнирных задач? Ну типа по одной на каждое задание?

Автор: Sailer Sep 7 2006, 01:40

Это, по сути, продолжение предыдущего вопроса, касающегося неучастников - пункт, который сложно регламентировать в правилах, а еще сложнее проконтролировать. Судейский корпус считает, что такая кооперация является нечестной, т.к. каждый игрок должен играть сам, получать медаль за свои заслуги, а не за суммарные достижения своей бригады. Даже если мы пропишем этот пункт в правилах, то отследить такое нарушение можно будет только в том случае, когда оно возникнет на нашем форуме, или когда сэйвом "благодетеля" воспользуются двое или более участников. Тогда этих двоих (или более) поймать можно, хоть и сложно. Тогда им за это будет бан навеки. Что ж, пусть рискуют...

Здесь тоже подтекст понятен. Запретить это нельзя по многим причинам. Тогда зачем запрещать?

В целом, по результатам консультаций с АТ и Алексусом лично, достигнуто понимание, как ловить особо хитрых нарушителей. Кроме того, судейская коллегия по особо сложным случаям будет проводить допросы с пристрастием, и если ответы нарушителя не окажутся убедительными, он пойдет по статьям об абусинге (п.4.1, 6.2.2, 6.2.3, 6.2.4).

Автор: Барбосса Sep 7 2006, 07:38

Может в пункте ..Важно.. прописАть что все сейвы сделанные во время игры следует сохранять ..типа кидайте все сейвы в отдельную папку так как при принятия решения судьи могут запросить ЛЮбой сейв из игры.
А то судьи запросят сейв а игрок типа а я не знал что вам этот понадобится сейв, вот есть у меня только такие . Или конкретно какие сейвы надо сохранять, что бы потом не было от игрока ...а я не знал что вам именно этот сейв понадобится .

Автор: Sailer Sep 7 2006, 09:30

Да, в планах есть обязаловка по сохранению некоторых промежуточных сэйвов. Очень вероятно, что этот пункт будет содержаться в конкретном турнирном задании.

Автор: Dir Sep 7 2006, 11:13

Рыбак,я понимаю вашу озабоченность.Исключать того,что в виду жёсткого трафика,неукладывающиеся или не умеющие решать конкретную задачу будут пытаться перепоручить это сделать другим,нельзя.НО,проблема эта не стоит очень остро,тк судейский корпус сам тестит все задания и знает мельчайшие тонкости прохождения,чего не будет знать игрок решающий за счёт других.
Sailer,сказал правильно-перекрёстный допрос:),в случае надобности, и по его результатам- возможный абусинг.
Список заявленных:
Destynar,Скат,Миротворец,Old Rat,хан,Barmalei,Piroman,Барбосса,fix 73,Командор Норрингтон,Моль,Luz,Inky Freeman,Joruba,Женёк,Санитар Моря,Слепой Пью,Korsar 007,blad,Rock,Rybak,Chess,Джек бешенный Кот,Boat's-man,G3S3R,Metall Head,Шторм,PirateM,Alex_S,Jasques,Артемидий.
Если кого забыли,отпишитесь,плз.

Автор: fix73 Sep 7 2006, 11:40

На всякий случай спрошу я зарегился несколько дней назад (3 помойму) нужна доп. заявка или нет?
По поводу фила непонял поясните если не сложно?

Автор: Chess Sep 7 2006, 12:20

fix 73, ты же в списке, зачем доп. заявка?
Насчёт фила: Насколько я понял, первое задание бедет наиболее длительным - нужно будет из заданного сейва довести ГГ до определённых "кондиций", при этом будет запрещено нанимать фила.

Автор: Sailer Sep 7 2006, 12:38

Да, верно.

Ребята, просьба: изучите внимательно все пункты Правил. Наверняка, мы что-то не учли. Хорошие правила - в интересах честных игроков. Попробуйте представить себя, а лучше не себя, а своего хитрого знакомого-конкурента по турниру : что бы он такого хитрого мог придумать, чтобы всех остальных уделать в обход правил? Такая постановка вопроса иногда помогает все правильно предусмотреть... Если в правила не внесем корректировок в ближайшее время, то они будут приняты по умолчанию. Кроме этого анализируйте моменты, которые в правилах отразить сложно, как, например, рассмотренная выше незаконная кооперация. Такие моменты мы могли бы обговорить, так сказать, подзаконными актами в данном топике или турнирных заданиях...

Автор: fix73 Sep 7 2006, 12:41

сори не заметил себя в списке. Люди а к понедельнику появятся правила?Или раньше? качать сейвы могу тока с работы т.к. выделенка но старта как я понял раньше 15 не предвидеться?

Автор: blad Sep 8 2006, 10:08

Правила в посте № 207 от "Sailera"

Автор: fix73 Sep 8 2006, 10:44

хотел уточнить:" 5.1. Турнир проводится среди пользователей нашего форума, подавших заявки на участие в соответствии с п.1.1 настоящих Правил, служит успеху и делу популяризации игры и призван определить сильнейших игроков ВМЛ по версии 1.06.0124." с доп ресами?
ЗЫ а уровень сложности игры в турнирных заданиях можно озвучить? На каком тренироваться?

Автор: AlexS Sep 8 2006, 12:21

Невозможный

Автор: simon Sep 8 2006, 13:35

Такую интересную тему и пропустил.
Если еще есть возможность зарегистрироваться, выкрою время на турнир и поучаствую.

Автор: Sailer Sep 8 2006, 14:00

Сэйвы делаются на базе RES-версий.

Вот и Симон...! Заявка принята.

Автор: fix73 Sep 8 2006, 14:09

у мя доп.ресы чуть криво стоят - серые кресты на кладбище у церкви в п.рояле это критично? Переставлять нехочу трижды проходил с ними игру, всего аскольда все ок.

Автор: СКИФ Sep 8 2006, 15:54

Походу дела то злое правило относится только ко мне. . . . . . .

Автор: Barmalei Sep 8 2006, 17:05

СКИФ, неправда ваша Симон под ограничения к допуску по правилам никак не попадает, т.к. дата его регистрации ранее указанной максимально допустимой.
Не отчаивайся, сейвы скачаешь и тоже будешь играть, и результат свой сравнишь

Автор: Dir Sep 8 2006, 20:14

Для удобства использования,в 1ый пост добавлены правила проведения и список заявленных на турнир.

Автор: G3S3R Sep 9 2006, 01:24

Dir прошу вычеркнуть меня из списка участников(нехватка свободного времени )

Автор: Dir Sep 9 2006, 07:07

Вычеркнул.
Господа,приём заявок прекращается 11.09.2006 в 0ч00мин(по Москве).

Автор: PirateM Sep 9 2006, 09:24

Dir, прошу вычеркнуть меня из списка участников по причине нехватки времени для игры.

Если надо, то могу помочь в организации турнира

Автор: Dir Sep 9 2006, 09:40

Вычеркнул.Осталось 30 заявок.

Автор: InkyFreeman Sep 9 2006, 13:04

К сожалению, придеться отозвать свою заявку.
Увы, все усилия не принесли положительного результата.
Игра у меня не загружается - вылетает на начальной загрузке!
Видимо из-за видеокарты - радеон 9550. Драйвера и дирекс качал самые новые - но, проблема осталась.
жаль....

Автор: скелет Sep 9 2006, 21:12

Я прочитал первый пост темы(Dir),я хочу учавствовать, у меня какраз будет время после десятого сентября.
Куда заявку подавать?считайте ,что я уже подал(или я уже в пролёте?)

Сегодня нету времени перечитывать всю тему.

Автор: PirateM Sep 10 2006, 10:35

Ты не в пролете

Твой пост и означает желание выступить в турнире, а значит и заявку

Автор: Dir Sep 10 2006, 11:21

Изменения в список участников внесены.Господа,поактивней.Cегодня последний день приёма заявок.

Автор: Миротворец Sep 10 2006, 22:38

Когда же начало банкета, а то я проголодался???????????????????

Автор: Dir Sep 11 2006, 06:56

Думается,сырая пища не пойдёт на пользу.Со сроками определимся в ближайшие 2 дня.

Приём заявок окончен.

Автор: navy Sep 11 2006, 10:07

Если Неро стоит, попробуй снести, там еще со времен ПКМ были конфликты с кодеком, который она ставила...

Автор: Миротворец Sep 11 2006, 21:41

Ну чтож, по ходу колесо фортуны начинает набирать обороты, надеюсь на честную игру, так-как не зазорно даже проиграть в честном бою. Так-же хотелось бы взглянуть на окончательный список участников и уважаемых судей. И хотелось бы чтоб девизом турнира стали слова / ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ/. СЕМЬ ФУТОВ ПОД КИЛЕМ. С уважением , Миротворец.

Автор: Dir Sep 12 2006, 00:52

Список участников в 1ом посте топика.Судейский корпус,пока без изменений: navy,Sailer,Lis+,Dir.

Автор: скелет Sep 12 2006, 09:38

Судейский корпус вполне устраивает.
Жду не дождусь начала турнира.

Автор: МОлЬ Sep 12 2006, 16:19

Эта.. Я сегодня вынужден по делам свалить в Питер, комп с игрой доступен будет только 14 числа вечером!!! Если можно принять это во внимание и начать турнир хотя бы завтра вечером, чтоб разрыв у меня с противниками не был таким уж большим!!!

Автор: lis+ Sep 12 2006, 16:22

МОлЬ, успеешь 100%

Автор: AlexS Sep 12 2006, 16:49

А я если с 14 -15 на недельку отлучусь?

Автор: lis+ Sep 12 2006, 17:20

Точная дата пока не известна. Скорее всего это будут какие-то из выходных. Все-таки играть нужно будет интенсивно все турнирные дни, чтобы как можно удачнее выполнить задания. В рабочие дни вряд ли удастся всем выкроить время для игры. А так как необходимо поставить всех в равные условия, то выхи - самый оптимальный вариант.

Автор: МОлЬ Sep 12 2006, 20:45

Ну отлично!! А то уж думал не успею!!! Но вот выходные это не сказть, что сильно больше свободного времени, но начать-то надо по-любому!!!

Автор: Dir Sep 12 2006, 23:08

Господа,сэйвы готовы,но по срокам старта пока не определились,тк идет балансировка формул исчисления рейтинга.Думаю не стоит описывать на сколько это важный момент.

Автор: хан Sep 13 2006, 02:40

У меня зарплата сдельная, поэтому в выходные я иногда работаю. Но, по-такому случаю, согласен забить на работу Ещё бы уточнить, в эти выходные или следующие?

Автор: Слепой Пью Sep 13 2006, 06:01

Просьба к устроителям . Если начало турнира будет запланировано на выходные, плиз сообщите тут, а то постоянный (и, что немаловажно, халявный ) инет ток на работе... В пятницу я на работе до 13:00 по Москве, потом выгоняют (безопасность, ёть)...

Автор: fix73 Sep 13 2006, 10:48

. Если начало турнира будет запланировано на выходные, плиз сообщите тут, а то постоянный (и, что немаловажно, халявный ) инет ток на работе... В пятницу я на работе до 13:00 по Москве, потом выгоняют (безопасность, ёть)...
[/quote]

Аналогично.

Автор: Миротворец Sep 15 2006, 21:08

Когда же начинаем?

Автор: Барбосса Sep 16 2006, 07:05

Я вот так и не узрел..а медали где?? кто нибудь нарисовал?. А то начинать то легко ,а вот до логического конца без медалей не дойдете.

Автор: Dir Sep 16 2006, 07:49

В ближайшее время будет объявление.

Из всех предложенных комплектов наград,пока выбран один- самый удачный,на наш взгляд,но это вовсе не значит,что других вариантов быть не может,если есть что показать-велком.Пробные варианты все видели и примерно о чём идёт речь,знаете.Засвечивать отобранный, на данный момент, вариант мы не будем.Это сюрприз для победителей.

Автор: Старый Воробей Sep 16 2006, 08:59

Мастер сказал ЗАВТРА, значит - завтра!

Автор: Dir Sep 16 2006, 09:43

От хорошего художественного воплощения,смотрибельного и читабельного:) в заданных размерах,грех отказываться.
Старый Воробей снова вывел всех на чистую воду:),да,пока катит комплект Бармалея.Достойное воплощение авторской мысли.
При всём при этом,мы так и не имеем приза симпатий:(.

Автор: Старый Воробей Sep 16 2006, 11:02

1. А стоит ли так усложнять? Не проще ли создать отдельную страничку на форуме? "Награды архипелага". Со всеми орденами , призами и.т.п. А под авиком победителя небольшая
колодка с орденскими планками-ссылками. Кому интересно, щелкает по понравившейся ему
планке,и попадает на эту страницу и наблюдает награду во всей красе.
И вопрос, который Барбосса озвучивал решается, и загрузку страничек тормозить не будет.

2. А как этот приз должен выглядеть?

Автор: Dir Sep 16 2006, 11:22

Что бы не отходить от традиций,по типу как у Барбоссы.Имеется в виду размеры,но не содержание:).

Автор: Sailer Sep 16 2006, 12:34

Господа участники турнира, а также неучастники и болельщики!

Турнир стартует с четверга на пятницу в 0:00 22.09.06. Прием финальных сэйвов и приложений к ним прекратится с понедельника на вторник в 0:00 03.10.06. Время старта и финала - московское. Стартовые сэйвы, задания к ним и калькулятор будут выложены в четверг 21-го ближе к полуночи. Таким образом, все, кому надо, смогут скачать, а затем и отправить материал в рабочее время. В распоряжении игроков будет 11 суток, в т.ч. четыре выходных...
Адреса для отправки итоговых турнирных материалов в судейскую коллегию будут опубликованы позднее.

Общие правила приняты. А пока прошу всех ознакомиться с временными правилами, действующими во время проведения турнира, вплоть до окончания приема итоговых сэйвов:

ЗАПРЕЩЕНО:
1. Досрочная публикация участниками и неучастниками турнира турнирных материалов (выкладывание сэйвов и скринов).*
2. Использование участниками сэйвов, полностью или частично пройденных другими участниками или неучастниками турнира (незаконная кооперация).
3. Описание тактики прохождения задания и подсказки, оказывающие помощь в решении турнирной задачи.**

Примечание:
*В соотвествии с п.5.4 Общих Правил участники не имеют право на самостоятельное опубликование итоговых или промежуточных сэйвов.
**Правило относится только к данному топику.

Автор: Старый Воробей Sep 16 2006, 12:41

Тогда предлагаю такой
[attachmentid=11260] или такой [attachmentid=11261]

Автор: SamidWolf Sep 16 2006, 16:16

Просто, но со вкусом.


Прикрепленные изображения

Автор: Старый Воробей Sep 16 2006, 17:04

Да.... но не для этой версии.

Где ты такую скачал?

Автор: SamidWolf Sep 17 2006, 03:39

А вот! Не скажу.

Автор: хан Sep 17 2006, 04:36

У меня вопрос, будет ли учитываться время отведённое на игру? Дело в том, что я вряд ли смогу уделить турниру более одного-двух часов в день. Работать всё-таки надо - волка ноги кормят.
ЗЫ. Медали Воробья мне больше понравились, может устроим голосование?

Автор: Dir Sep 17 2006, 05:24

К сожалению это не реально.Нельзя исключать,что победит не самый умелый,а тот у кого будет больше времени на игру+огромный запас терпения.НО, играют не только за компом,но и в голове,потому думается ВЫ все уложитесь в отведённые сроки,по крайней мере выполните большинство заданий.

Медали Воробья http://legend.seaward.ru/forum/index.php?showtopic=5510&st=120# очень оригинальны,но совсем теряются при ресайзе.

Автор: хан Sep 17 2006, 05:32

Понял, всё довольно логично, наше время - наши проблемы. Очень рад, что время начала турнира изменили, в Москве полночь, у меня утро.

Автор: скелет Sep 17 2006, 11:40

А помоему вполне нормальные медальки у SamidWolfа,размер поменьше сделать и вместо цифр поставить буквы ВМЛ(или всё вместе) и повесить под аватар.
Вообчем можно эти какнибудь доработать, зато хоть на медаль похожи:-)
Хотя,,,у Воробья кортик в коробочке тоже неплохо бы смотрелся.
.


Прикрепленные изображения

Автор: МОлЬ Sep 17 2006, 21:19

Мне нравяться медали Ската и Дестинара, и при ресайзе нормально вышлядят и сами по себе красивые и похожи на награды!!! А то, что над моим постом больше похоже на фишку из казино, чем на медаль, ИМХО!!!

Автор: Avdenago Sep 18 2006, 10:12

Сори, а турнир уже начался?

Автор: lis+ Sep 18 2006, 10:45

см. пост 260.

Дир, добавь, пожалуйста, эту инфу в первый пост.

Автор: Shamane Sep 18 2006, 13:20

Готов сражаться

Автор: Avdenago Sep 18 2006, 14:34

Ок. на досуге прочел еще пару страниц сей темы...

Запись на борт в обязательном порядке?

Есть желание попробовать и у меня...

Автор: Sailer Sep 18 2006, 14:42

Прием заявок окончен с 10-го на 11-ое сентября.
http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5510&view=findpost&p=126723

Автор: Shamane Sep 18 2006, 15:59

Как строго однако , а что, каждый сейв под конкретного игрока "заточен", что решили 11 сентябрем прием заявок закончить ( и дату спецом подобрали ), наивно думал, что тем больше народу учавствует, тем лучше для турнира
Да, в турнирных правилах, об временных терминах окончании приема заявок нет ни слова
(не понимаю слова, "заблаговременно",)

1.1. К турниру допускаются все желающие, зарегистрированные не позднее 25 августа 2006 года и подавшие заявку на участие в турнире (далее участники). Для подачи заявки достаточно просто написать пост в топике с обсуждением правил (далее Турнирный топик) о своем желании участвовать в турнире. Данный пункт правил действует с 15.00 московского времени 5 сентября 2006 года.
1.2. О сроках проведения турнира будет объявлено дополнительно в Турнирном топике.

И последнее, ограничивая кол-во желающих учавствовать в турнире, не вяжется с задекларированным
"служит успеху и делу популяризации игры "

Автор: Dir Sep 18 2006, 17:24

Господа,я лично из кожи лез вон и постил объявления http://legend.seaward.ru/forum/index.php?showtopic=5510&st=220# ,продвигающие топик на первую позицию,чтобы все желающие могли вовремя подать заявку.Как пол-месяца не видел топик г-н Avdenago,сказать не берусь.Отсутсвовавшему Shamane,могу только искренне посочуствовать,но своих решений(официальных заявлений) мы не меняем.
Всё можно было сделать для привлечения геймеров к турниру,было сделано,включая точечную рассылку приглашений.Остаётся добавить,что турнирные сэйвы будут доступны, одновременно с участниками, всем форумчанам.

Автор: Sailer Sep 18 2006, 19:19

Турнирные правила - это общие правила. В них невозможно, да и не нужно, предусматривать некоторые отдельные вопросы. Сроки окончания приема заявок - это один из оргвопросов. Для решения таких оргвопросов и был создан данный турнирный топик. Правила были выложены для обсуждения задолго до того, как они были приняты, и все желающие имели возможность предложить коррективы. Помимо них есть также и другие правила, которые не могли быть включены в Общие правила, поскольку касаются неучастников, но, тем не менее, они тоже обязательны и опубликованы в данном топе. Например, эти:
http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5510&view=findpost&p=127209
Турнирное движение обязательно "служит успеху и делу популяризации игры ". Это процесс объективный. Он мало зависит от того, с какой частотой отдельные пользователи посещают наш форум и данный топик в частности...

По-человечески мы сочуствуем ситуации, когда у человека нет возможности посещать форум, и он упускает случай поучаствовать в турнире. Но в любом случае, правила есть правила. Судейская коллегия не может руководствоваться эмоциями. Мы сами соблюдаем правила и будем следить за их соблюдением всеми участниками турнира.

Автор: Jacques Sep 18 2006, 19:53

Вот медали. не судите строго, 1-я серьезная работа в фотошопе.

Золото
http://imageshack.us

Серебро
http://imageshack.us

Бронза
http://imageshack.us

Воть!!

Автор: Destynar Sep 18 2006, 20:53

Весьма неплохо, только бронза блекловата имхо...

И потом, при ресайзе номер версии и место не видно будет...

Автор: Скат Sep 18 2006, 21:34

Мне нравиться

Бронзу, точно надо обронзить

Можно ленту снизу приделать.

Ещё серп и молот убрать надо, точно не в тему.

Автор: Старый Воробей Sep 18 2006, 21:36

Нормальная бронза. Тем более, если учесть.,что корни растут отсюда, то вообще класс!
[attachmentid=11290]
А номер версии надо сделать в желтых тонах. Тогда при ресайзинге(новое слово узнал),
будет виднее.

Автор: Jacques Sep 18 2006, 21:43

Это бывший орден Нахимова, поэтому и серп с молотом. Решил не убирать, больно веточки красивые. А бронзу я цвет никак подобрать не могу.

ADD
Завтра-послезавтра переделаю бронзу. Если нормально получится то выложу

Автор: Старый Воробей Sep 18 2006, 21:50

Серп и молот надо убрать точно. Не в этой версии...

Автор: Скат Sep 18 2006, 22:14

Выкладывай полюбому.

У меня вот что получилось
или вот
Номер на медали не стал убирать, долго.

Автор: Destynar Sep 18 2006, 22:30

Скат, это больше на медь смахивает, чем на бронзу, имхо...

Я, кстати, так и не смог подобрать нужнный оттенок для бронзы. Если брать текстуру реального металла, то медальку от золотой почти не отличишь, а если искусственно цвет добавлять, то медь получается

Автор: Старый Воробей Sep 18 2006, 22:52

Да вы не парьтесь так с оттенками. Главное Нормальный вид при заданном ресайзинге(Правильно
напечатал? Даже и подумать не мог , что такое слово существует.)

Автор: хан Sep 19 2006, 03:06

Аааабалдеть! Дас ист фантастиш!
Действительно, не парьтесь, черт с ними с оттенками. ИМХО, получилось неплохо.

ЗЫ. Извините ламера, что такое ресайзинг?

Автор: SamidWolf Sep 19 2006, 05:46

От англ. re - (пере) size - (размер). По сути своей ресайз это лишь изменение размера медальки. Так как здаровую блямбу не повешаешь под авааторой.

Автор: Barmalei Sep 19 2006, 08:39

Очень жаль, что присутствующие господа поддерживают мнение Старого Воробья на счет оттенков. Я с ним в корне не согласен, т.к. считаю, что знак отличия который будет висеть у победителей по аватаром, заслуживает всестороннюю проработку, и уж в особенности, в грамотной палитре. Делаешь дело - делай лучше чем можешь

Если движение по медалям началось скатываться к принципам "не париться", сиим господам полагаю разумным его просто прекратить, т.к. результат в таком случае однозначно не оправдает запросов (необходимого) и будет выглядеть просто и бледно.
На счет размера медалек было говорено, что он должен примерно (+– 10-15%) соответствовать размеру медалек с прошлого турнира. Это 80х90 и максимум до 100 пикселей. Однако следует учесть (если провести эксперимент с вывешиванием), что гораздо органичнее смотрится медалька с размером не более 90 пикселей на широкую сторону.

Из всех предложенных медалек мне не понравилась ни одна, потому как (думаю, и их авторы со мной согласятся) они совершенно "сырые" (а некоторые и вовсе не катят) и нуждаются в доработке (это если не учитывать их внешний вид). Что касается оптической состовляющей мадальки и ее геометрии, эти показатели субъективные, но однако лично я считаю пятиконечную звезду не совсем и подходящей в качестве знака отличия в нашем случае. Пионеры и Герои ВОВ уже все отмечены

Автор: Shamane Sep 19 2006, 11:12

Сейлеру и Диру

Может, я чего-то недопонимаю, но к турнирным правилам у меня претензий нет
Хотелось бы узнать другое, чтобы организаторы турнира, в лице уважаемых господ Сейлера и Дира, могли внятно объяснить, почему прием заявок они решили прекратить за 11 (одинадцать !!!!) суток до начала турнира,( почему не за сутки ???)
Повторяю, если каждому участнику готовится именной сейв,
нехватает заранее приготовленных компьютеров, нехватка забронированных мест в отеле или призовой фонд уже поделен -- тогда у меня вопросы отпадают, а в противном случае -???
Здесь напрашивается только один ответ.
Преследуются какие-то " личные " цели ВЕЛЕНО НЕ ПУЩАТЬ

Да и численность участников, один процент от численности форума ????

Автор: Старый Воробей Sep 19 2006, 17:24

Интересно, а когда наступит то долгожданное завтра, которым ты так пугал нас здесь
http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5510&view=findpost&p=125922
и мы сможем насладиться твоими эпохальными шедеврами?

Автор: Скат Sep 19 2006, 18:56

На вкус и цвет, товарищей нет. Знаете такую пословицу? И чьи то вкусы не являются идеалом.
Ваша награда, которую вы выкладывали, мне не нравиться, мультяшная она.
То, что многие работы сырые, не спорю. Но почему форумчане которые знают, как и что надо сделать, не показали не одной?

Автор: Barmalei Sep 19 2006, 19:09

Воробей, вы разве не слышали, что господин Бармалей сменил ориэнтацию по пуганию маленьких детишек на пугание морских волков карибского архипелага? Мало того, ему это весьма успешно удаётся, даже более - проворачивает уникальные авантюры, перепугал на карибах уже всех кого смог, но вот чтобы пугать кого-то здесь, на форуме - пока левел не позволяет.

Показывать что-либо я не буду, т.к. передал свои медальки мсье Dir`у, и только если сей мсье сочтёт нужным их выложить (не понядобятся; будут другие награды; найдутся или тут выложат медальки получше и т.д.) только тогда и "наступит долгожданное завтра".
Шедевром их не назовёшь, при определенном упорстве и терпении с вашей стороны (какое, впрочем, приложил и я сам) получится точно неплохо.

Автор: Sailer Sep 19 2006, 19:30

Парни, большая просьба ко всем высказываться конструктивно. Работы Бармалея давно находятся в судейской. Справедливости ради, хочу отметить, что пока никто не предложил им достойной альтернативы. Бармалею предлагалось выложить свой проект в топике, но он предпочел, чтобы медали стали сюрпризом - таково желание автора. Кроме того, прямоугольные наградные знаки в исполнении Старого Воробья также получили одобрение в судейской. Они, возможно, будут вручаться за отдельные достижения как приз симпатий или тем, кому вторая медаль не нужна ...

Претензии Шамана не оставлены без внимания. Отсрочка старта турнира произошла из-за шлифовки баланса и доработки оценочных критериев для сэйвов. Скоро будет решение по этому вопросу...

Автор: Dir Sep 19 2006, 20:23

Господа,нами принято непростое решение,дата окончания приёма заявок была привязана к первоначальной ориентировочной дате старта турнира-10 сентября,но взвязи с переносом старта на 22 сентября мы не имеем права чинить препядствия для пожелавших присоединиться к турнирному движению геймеров,за исключением игроков подпадающих под п 1.1 Правил проведения турнира.
Таким образом,мы продлеваем сроки приёма заявок до 00ч 00мин(по Москве) 21 сентября.В список участников добавлены Shamane и Avdenago.

Автор: Barmalei Sep 20 2006, 08:30

Честно говоря, я очень хотел чтобы их допустили до турнира, по той простой причине, что считал немножко неправильным сей огроменный интервал во времени между окончанием приёма заявок и началом турнира. Очень рад такому решению
Господа корсары, благодаря уважаемой, рациональной и продуманной судейской коллегии, у вас еще есть 38.5 часов чтобы подать заявку

Автор: Shamane Sep 20 2006, 15:09

Рад, что справедливость восторжествовала
Теперь вопрос уже как участника турнира
Играть на невозможном и еще на харде - это серьезно (+ ограничения)
НЕ секрет, что каждый выбирает ГГ по своему классу со своим СПЕШИАЛом
НЕ получится так, что одним игрокам сейв с этим ГГ подойдет, а другим - будет в "напряг" ?
У меня, например ГГ "мастер", с расставленными очками под свою игру,
и сейчас мне играть, допустим агентом - будет тяжеловато

Автор: хан Sep 20 2006, 15:14

На то он и турнир, чтобы все участники были в равных условиях. Я, например, никогда не играл на "невозможном".

Автор: navy Sep 20 2006, 15:16

К сожалению, это единственный реальный способ проверить класс игрока в поставленных задачах. Ибо предстоит развиваться от ОДНОЙ точки, с ОДИНАКОВЫМИ параметрами. Не думаю что кому-то подойдут эти параметры и Кто-то привык так играть.

Автор: Sailer Sep 20 2006, 15:33

Нэви и хан абсолютно правы. Идея данного скоротечного турнира заключается в том, чтобы поставить всех участников в равные и непривычные условия, и к тому же неизвестные до самого старта . Очевидно, что ролять будут индивидуальное мастерство и наличие свободного времени. Берите отпуска и больничные листы, кто может...шутка ...