Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум студии Seaward.Ru _ Обсуждение игры _ Новая система перков

Автор: Bers Mar 11 2007, 17:57

Я понимаю, что АТ сейчас занят выпуском патча, но все же хотелось обратить их внимание на такую, на мой взгляд, не маловажную деталь. Я уже писал про это в теме хотелок, но там это все быстро затерялось среди много другого, да и тему ту вряд ли кто будет читать кроме модеров.

Явно видно, что после 25-го ранга оффы уже практически не нужны, а к 30-му их всех можно повыкидовать, это имхо связано с тем, что мало перков конкретно для каждой профессии, и быстрая скорость прокачки. Если с последним АТ собирается разделаться в ближайшем патче, то про первый пункт ничего не сказано. Я предлагаю увеличить число перков значительно, путем давания перками меньших бонусов. К примеру, уменьшение повреждений, сейчас там 15, 25, 35% (вроде так), я же предлагаю давать по 5% за каждый перк, что при прокачке будет действительно ощутимо (иконки новые рисовать не надо, а просто вставить старые, разбив на группы). Так же и со скоростью и маневренностью корабля и др. Смысл один - больше перков (этот прием применяется в глобальных стратегиях, таких как ДП2, Виктория и др.). ИМХО это не очень трудно реализовать. Убрать совместитиеля-универсала, т.к он не понадобиться. Для кэпов добавить несколько новых перков, таких как Попытка договориться в море, и др.
Так же можно (а может и нужно) изменить прокачку оффов. При стрелянии из пушек, основную массу опыта получает не кэп, а канонир (если он есть), а кэп от него получает проценты. Вот тогда обмен опытом действительно будет важен, причем он должен быть у оффа. Без него процент передаваемого опыта меньше раза в 1,5, к примеру. Так и с другими профессиями.

Автор: Антошка Mar 11 2007, 18:36

Ну что касается перков, то у меня сейчас 32 уровень, но половина корабельных перков не активирована, там только флаги, торговля, абордаж, и немного навигации, а остальное только с помощью офицеров!

Автор: Sir Jonson Mar 11 2007, 19:37

Bers, я с тобой согласен, но темку эту все равно прикроют

Автор: jess Mar 11 2007, 19:50

не знаю как у вас но я когда начал играть выбрал торговца, немного перекидал перки и вышло так что у меня шас 37 лвл у него а убивают просто анриал ! ! ! парой абардажники не помогоют хоть стерляйся sad.gif по навкам фсе оки тока вот со скилами для оружия выходит лажа . . . если у меня уже корабельные навыки все по 100 то использование оружия тока 53 sad.gif хотя практически постоянно беру восновном на абардаж :*(

Автор: Tom Smith Mar 11 2007, 19:55

Не знаю как вам а мне всех перков никогда не собрать, я первым делом профессионального канонира и мореплавателя прокачивал, а вот остальное только за счёт офицеров сейчас у меня 41 лвл.

Автор: delamer Mar 11 2007, 20:10

Тема имеет право на существование, если рассматривать ее не как набор хотелок, а как обмен опытом по распределению перков.
ИМХО добавлять перки не надо, их и так не соберешь все даже при большом желании. Какие собирать- зависит от стиля игры. ГГ может стать универсалом, по чуть-чуть могущим делать все, либо специалистом, специализирующимся в 1-2-3-х областях. Остальное добирать с помощью офицеров. Учитывая, что рукопашный бой - основа геймплея, а абордажники на высоких уровнях не жильцы, комплект личных фехтовальных перков должен присутствовать в солидном объеме. Остальное- добираем за счет специалистов. Но это ИМХО smile.gif

Автор: Комп Mar 11 2007, 20:42

Цитата(Bers @ Mar 11 2007, 17:57) *

.

Явно видно, что после 25-го ранга оффы уже практически не нужны, а к 30-му их всех можно повыкидовать, это имхо связано с тем, что мало перков конкретно для каждой профессии, и быстрая скорость прокачки. Если с последним АТ собирается разделаться в ближайшем патче, то про первый пункт ничего не сказано.

1.В этом я тоже с тобой согласен, но пока не больше.
2.Быструю прокачку обещали исправить. Вот тогда и посмотрим, что и как.

Автор: Bers Mar 11 2007, 21:03

Я не говорю про личные перки, я говорю только про корабельные, просто у меня к 30-му уровню, можно кэпом (мной) и одним оффом закрыть все. Достаточно одного оффа канонира или штурмана взять в начале, и к середине игры он сможет закрыть половину всех перков, а на мой взгляд в игре должно быть так, чтоб никогда не было такой возможности. Что б всегда приходилось держать полный штат. А с личными все гут.
У меня сейчас даже абордажник набрал столько корабельных перков (около 15) в купе с хорошей морской прокачкой, что его хоть сейчас делай кэпом. И так со всеми оффами.

Автор: delamer Mar 11 2007, 21:45

Это зависит от твоей обучаемости значительно. А я вот, к примеру, не хочу столько очков в нее вклдывать, жаба душит - поэтому мне без офов будет трудно smile.gif

Автор: blad Mar 11 2007, 22:14

В принципе согласен с Деламером. Личные лучше прокачивать, фехт ,обмен опытом и спасение на шлюпке. А из корабельных, основные ,это смена флагов- три прокачки!!! , а дальше кто, что больше любит. Я обычно канонира, торговлю и защиту перераспределяю

Автор: Nobody Mar 11 2007, 23:29

Согласен с delamerом и в том, что перков итак достаточно много, и в том, что личные фехтовальные перки для ГГ наиболее важны. Но уже к ~10+ уровню можно набрать 3-4 оффов, закрывающих все корабельные перки (кроме смены флагов, ессно), на более высоких уровнях их число еще больше сократиться.2-3 компаньонов (потенциальных - в зависимости от цели рейда) вполне хватает. Так что даже при минимальном авторитете ни разбираться во всем по-немногу, ни быть профи в 1-2 корабельных областях у ГГ необходимости нет. Поэтому повторю свое предложение (не хотелку) - завязать получение некоторых личных фехтовальных перков на корабельные (как с перком "Вызывающий Доверие"), уж они-то ГГ точно понадобятся.

Автор: vadim Mar 12 2007, 10:11

Цитата(blad @ Mar 12 2007, 01:14) *

из корабельных, основные ,это смена флагов- три прокачки!!! , а дальше кто, что больше любит.


До окончания линейки за нацию впоне достаточно одной прокачки. К примеру, мой ГГ англичанин - беру голландский флаг, и пока пауза мира не снята, могу шастать где угодно. Остальные флаги в начале - это перки на ветер.

Автор: МОлЬ Mar 12 2007, 10:27

Про флаги: голандец может пойти служить, допустим франции, тогда у него сразу будет пиратский, голандский и французский, останется открыть только 2 wink.gif А при паузе мира тут vadim абсолютно прав.

Автор: Shamane Mar 12 2007, 11:40

Цитата(Bers @ Mar 11 2007, 18:57) *

Явно видно, что после 25-го ранга оффы уже практически не нужны, а к 30-му их всех можно повыкидовать, это имхо связано с тем, что мало перков конкретно для каждой профессии, и быстрая скорость прокачки.


На мое ИМХО, проблема кроется в другом, просто оффы развиваются ГОРАЗДО медленее и к большим уровням ГГ, просто "путаются" под ногами smile.gif
НО, если они будут расти быстрее ГГ , то будут востребованы практически ВСЮ игру wink.gif

Автор: Python Mar 12 2007, 11:46

берите обучаемость маленькую и все будет ок - мало перков и много офицеров:)
у меня с обучаемостью 3 на 8-м уровне - 2 перка корабельных кажется и 3 личных... ну на 30 будет еще 6-9... все равно все не закрою

Автор: МОлЬ Mar 12 2007, 11:57

Проще офов чаще менять, пусть твой медленно растет, зато свободные офы растут быстро, и вполне можно подобрать с нужными перками. Увольняйте старых и новых нанимайте и будет вам щастя!!! wink.gif

Автор: Shamane Mar 12 2007, 13:18

Цитата(МОлЬ @ Mar 12 2007, 12:57) *

Проще офов чаще менять, пусть твой медленно растет, зато свободные офы растут быстро, и вполне можно подобрать с нужными перками. Увольняйте старых и новых нанимайте и будет вам щастя!!! wink.gif


А своего, "родного" вырастить, слабо ? wink.gif
Я, пример с одним мог всю ВМЛ пробегать, его смерть была для меня "конец игры " cool.gif

Автор: Ayvengo Mar 12 2007, 13:53

Цитата(МОлЬ @ Mar 12 2007, 12:57) *

Проще офов чаще менять, пусть твой медленно растет, зато свободные офы растут быстро, и вполне можно подобрать с нужными перками. Увольняйте старых и новых нанимайте и будет вам щастя!!! wink.gif


Вот это и плохо. Тем более, что сейчас не проблема найти нужного оффа - полно их в тавернях. Какой смысл холить и лелеять своего боевого товарища? На уровнях выше 20-го у этих из таверни и все профессиональные перки будут. В ВМЛ помню ждал с трепетом каждого повышения уровня у каждого офицера, что бы взять ДОЛГОЖДАННЫЙ перк. А сейчас только читаю "Новый уровень"или "+1 в способности"(кстати, не пишет кто же там этот уровень повысил, плохо) и когда время есть захожу по F2 и распределяю их скопом. Не интересно.

ИМХО, обмен опытом нужно усилить, что бы ценились твои родные офицеры. Тогда и на лояльность будешь смотреть и денег на прибавку будет не жаль...

Автор: Bers Mar 12 2007, 19:35

Цитата(Ayvengo @ Mar 12 2007, 13:53) *

Вот это и плохо. Тем более, что сейчас не проблема найти нужного оффа - полно их в тавернях. Какой смысл холить и лелеять своего боевого товарища? На уровнях выше 20-го у этих из таверни и все профессиональные перки будут. В ВМЛ помню ждал с трепетом каждого повышения уровня у каждого офицера, что бы взять ДОЛГОЖДАННЫЙ перк. А сейчас только читаю "Новый уровень"или "+1 в способности"(кстати, не пишет кто же там этот уровень повысил, плохо) и когда время есть захожу по F2 и распределяю их скопом. Не интересно.

ИМХО, обмен опытом нужно усилить, что бы ценились твои родные офицеры. Тогда и на лояльность будешь смотреть и денег на прибавку будет не жаль...

Вот тут я полностью согласен. Перки распределяешь сразу пачками, в отличие от ВМЛ. Тут, имхо, проблема кроется в том, что стало возможным больше оффов нанять, а кол-во перков не изменилось. И к тому же, как уже говорилось, в таверне можно всегда нанять более крутого оффа, чем у тебя есть. Я лично нанимаю пару в начале игры и выращиваю их в течение всей жизни. А себе кроме флагов да медпомощи больше можно ничего и не брать.
Я думаю, что надо уменьшить их число в тавернах и сделать перков побольше, чтоб штурман к примеру мог качаться в течении всей игры, и качаться и качаться. Плюс можно изменить схему качки, как я писал уже в первом посте.

Автор: mpiglet Mar 13 2007, 11:43

Цитата(Ayvengo @ Mar 12 2007, 13:53) *

Вот это и плохо. Тем более, что сейчас не проблема найти нужного оффа - полно их в тавернях. Какой смысл холить и лелеять своего боевого товарища? На уровнях выше 20-го у этих из таверни и все профессиональные перки будут.


всё это так, но не нужно забывать, что "утрата актуальности" офицерами, наверное, усугубляется быстрой прокачкой ГГ - т.е. эти самые "уровни выше 20-го" достигаются быстро и незаметно. Качался бы ГГ помедленнее и офицеры держались бы подольше. Так что в любом случае до выхода патча трудно полностью оценить картину.

И, если серьёзно, то офицеры не так уж долго держались и в ВМЛ. Пройти "всю игру" с самыми первыми офами было задачей нетривиальной (если, конечно, речь не шла о том, чтобы рано взять и качать Философа, к примеру) - не качаться самому, манипулировать с оружием, прикрывать и т.п. - гибли они на тех же самых уровнях ГГ выше 20-го как мухи. Давайте всё-таки не идеализировать - в ВМЛ офы держались дОльше, но необходжимость ротации для эффективной игры всю дорогу было фишкой игры.

ПС я тоже держал до последнего и берег первых офов, особенно, квестовых, типа "доброй" хилой Даньки. Но неизбежно наступал момент отправки на пенсию.

Автор: Shamane Mar 13 2007, 13:23

Тут еще тк сказать моральный аспект, как приятно было постоянно проводить время в обществе ТРЕХ данек smile.gif , особенно кода они на мин 5-7 левелов старше ГГ wink.gif

Автор: Drow72 Mar 14 2007, 15:41

Всё, выше сказанное правильно, но если как говориться присутствует
ролевая основа, то система перлов должна более целевой и ветвистой, и закономерной в выборе стиля игры ( корсар, торговец, авантюрист) , и как мне кажется кое какие действия должны при водить с понижению характеристик ГГ, а то при боях в ночью в городах можно удачу загнать выше крыше, а на конробанде скрытность, хотя по логике если спалился, какой бонус может быть со знаком + ????
И на матросе при правильном подходе к игре можно получить АРКАДУ sad.gif

P.S.
то есть если это корсар, то к примеру какой перл торговля ???
Если торговец, то какой танцор с саблями, либо как то ограничеть рост характеристек не профильные для данного класса (или типажа)
а то прям всё в одном флаконе..... smile.gif

Автор: Alex Gray Mar 14 2007, 17:31

Считаю, что к обсуждению вопроса перков следует вернуться после выхода патча. Первый раз я проходил игру на корсаре при обучаемости 7. Дошёл до 37 уровня офицеров при этом постоянно менял на новых. Сейчас прохожу на хозяине морей при обучаемости 3. Специально прокачивал офицеров, обмен опытом открыл одним из первых перков. При этом мои офицеры гораздо лучше чем претенденты в таверне (открыл им перки увеличение жизни и энергии) особенно опережают по колличеству перков. В итоге абордажники трое с самого начала со мной (при чём одного, самого первого вырастил из штурмана), а так же щтурман и канонир которых использую как компаньёнов для транспортировки трофеев и пара пассажиров для этих же целей. В приципе хотелось бы некоторого увеличения значимости офицеров, например перки высадка десанта союзных кораблей, брандер сделать возможным для использования при условии наличия их у офицеров, а не ГГ, а так же уменьшить вероятность встречи с офицерами в таверне.

Автор: Drow72 Mar 15 2007, 15:31

Если диалог про перки имеет концепцию и направление, и можно сделать вывод, что идейно можно реализовать и использовать при минимальных затратах времени и что не нарушет балланс игры , то в следущем патче это можно и увидеть в игре smile.gif
Надежда - умирает последней !

т.е. после грядущего smile.gif

Автор: Pavka Mar 15 2007, 15:39

Цитата(Drow72 @ Mar 14 2007, 15:41) *

хотя по логике если спалился, какой бонус может быть со знаком + ????

Негативный опыт... Он, то же опыт! smile.gif
Типа - умнее будешь...

Автор: Раздолбай Mar 15 2007, 16:54

По перкам, прокачивал изначально своего кэпа как фехтовальщика в личном (без этого в игре просто делать нечего smile.gif) и как плотника в корабельном, плюс флаг враждебной державы. Почему собственно как плотника? Принял решение по ходу игры - в тавернах всегда полно канониров и штурманов с боцманами, куда реже встречались казначеи, ну а плотник и вовсе один раз за все время гораздо позже подвернулся. Отсюда и подобная схема.
Далее, по ранее поднятой теме что офы впоследствии становятся не нужны. Здесь суть в том, что умения кэпа растут значительно быстрее их умений, поэтому всегда наступит такой момент. А надо разработчикам сделать так:
1. Просто уравновесить получение опыта - чтобы офицеры росли в умениях точно также как и капитан. Тогда они всегда будут востребованы и без них никуда.
2. Игра при генерации новых офов в тавернах должна учитывать какие уже имеются у данного кэпа на корабле и не давать подарков в виде куда более прокаченного штурмана, канонира и тому подобное, если у ГГ уже есть менее прокаченные по такому же профилю офицеры. Я сам не раз грешил и пинком под зад выкидывал старых морских коллег именно по причине очередной попойки в таверне и обнаружения там куда более подходящей находки.
А так как я предлагаю сделать выше был бы полностью исключен момент найма к примеру более классного нового штурмана вместо того, чтобы проплавать и пропьянствовать в кают компании еще долгие месяцы со своим старым знакомым, постепенно его прокачивая и таким образом еще более привыкая к своим старикам-офам. А сейчас, я уже давным-давно забыл даже имена своего второго и третьего нанятого по порядку офицеров, поскольку давно их уже поменял и выгнал к ядреной бабушке. Помню правда только своего первого офа на первом же корабле, поскольку он все еще до сих пор со мной, но это только из принципа - все-таки первый офицер в команде. А по стилю игры тоже можно бы было уже нахрен его послать, да совесть не позволяет. smile.gif Вначале он был у меня судовым врачом, а сейчас держу как абордажника со средним оружием в 91%. Только его и помню, а хотелось бы ВСЕХ, ПОИМЕННО. wink.gif

Автор: Tkachik Mar 15 2007, 17:59

хотел выделить в отдельную тему, но получил чуток по шапке от модеров, поэтому вопрошаю сюда....

сейчас в предвкушении патча и начала новой игры задумался, в какой последовательности лучше открывать перки, что б наиболее эфективно было уровню к 20-му (в первую очередь, естессно, личные т.к. там ГГ надеятся на оффов не могёт). Играю с интеллектом 3, поэтому каждый перк на вес золота и все открыть нельзя.

Пока вот какие думки:
1. Обязателен профф фехтовальщик и всё для него нужное
2. Кираса - без неё тяжко на крутых уровнях сложности
3. Хочу проходить французскую линейку, поэтому начну голландцем, что б не тратить в начале перки на смену флага. (к испанцам и под голландским пустят) Из корабельных на начальных уровнях первыми "увеличение скорости" и далее короткие ветки, типа врач, казначей....
4. хочу поставить поменьше реакцию ==> нужен перк растущая энергия, брать нужно как можно раньше
5. берсерк нужен бесспорно, но что раньше - он или п.4, п.2 или п.1
6. нафик не нужен оказался перк "железная воля" - подменяется оффами
7. поставил под сомнение нужность "вызывающий доверие" - более-менее добрым быть не сложно
8. ставлю под сомнение нужность пистолетных перков в режиме игры "без дозарядки пистолей"

Поделитесь своими соображениями, кто кумекал на эту тему....

Автор: SaNiTaR Mar 15 2007, 19:36

На счет оффов и их полезности; предлагаю к рассмотрению такой вариант:

Что если сделать ограничение максимальной раскачки умений? Предел будет определяться характеристиками персонажей. Т.е. если у вас Лидерство (А) - 5, а Обучаемость (Т) - 7, то максимально возможно раскачать умение Торговля до 66 (А 0.2 * Т 0.8). Округлим до 65.
Тем самым мы постоянно будем нуждаться в талантливых офицерах, если хотим, что бы навыки были близки к 100.
Так же, разумеется, следует сделать так, что бы у оффов характеристики подстраивались под его профессию. Т.е. на примере с Торговлей приоритетной характеристикой для Казначея является Обучаемость. Для Плотника же важнее Выносливость, для Канонира - Обучаемость, Сила и Восприятие. Таким образом мы получим реально зависимого ГГ от оффов.

Автор: Drow72 Mar 16 2007, 14:30

Цитата(Pavka @ Mar 15 2007, 17:39) *

Негативный опыт... Он, то же опыт! smile.gif
Типа - умнее будешь...

вот тогда пусть идет знак "-", если это симулятор пиратский жизни.
Кто не рискует, тот не имеет пиастров smile.gif, вот удаче можно и процентик и подкинуть, ессли ноги унес


Как мне кажется"перекрестился" перл Обучаемость, один из основных для ГГ и на нем можно построит цепочку перлов, и завязать морской узел:); ведь морские перки имеют более лучшую проработку и зависимость ! И если "обучаемость" есть у ГГ , тогда у него работают морские перки в плюсе с офицерскими, идет рост Авторитета и он может вообще нанимать офицеров.

Автор: motros Mar 16 2007, 18:37

Цитата(Tkachik @ Mar 15 2007, 17:59) *



Поделитесь своими соображениями, кто кумекал на эту тему....


Да играя 1.1 невольно крепко задумаешся какие личные перки открывать. Я открываю первые две: "критический удар" за ним "неукратимость". далее видимо будут прибавление жизни и энергии
Сразу за ними "Берсек".

Автор: konstaapel Mar 16 2007, 20:05

Цитата(Tkachik @ Mar 15 2007, 17:59) *


Поделитесь своими соображениями, кто кумекал на эту тему....

Играю (снова начал в патче 1.1) на "Невозможный" за Эксвемелина (Торговец) без перераспределения PIRATES, соответственно маленькая R = 3 (энергия 60), но большая A = 8 (до 16 офицеров).
Без хороших офицеров на "невозможном" не выжить, а менять их не люблю.

Поэтому в личных перках: Обмен опытом, затем цепочки перков для роста энергии и жизни, критический удар, тяжелая рука, берсерк, танец с саблями. Если рано добуду многоствольный пистолет - то стрелковые перки вне очереди, если кирасу - то кираса.
В корабельных перках первыми будут - увеличенные повреждения команде и мушкетный залп, далее те, которых не будет у офицеров на низком ранге, скорее всего - увеличенное расстояние выстрела.
Офицеры: не увольняю, при замене оставляю в пассажирах - сменных капитанах. Поэтому для таких офицеров - увеличение скорости, увеличение маневренности, плавание в шторм, затем цепочка защиты корабля, легкий ремонт, далее врачебные, канонирские, абордаж - последним. В личных - спасение на шлюпке.
У назначенных офицеров - по выбранной для них должности, если офицер по способностям тянет на две-три должности - то перки совместителя. (В допатчевой игре для этого хорошо подходили офицеры из сдавшихся, распропагандированных и примкнувших к народу, т.е. ГГ smile.gif пиратских капитанов).

Автор: Bers Mar 16 2007, 21:32

Цитата(Tkachik @ Mar 15 2007, 17:59) *

Поделитесь своими соображениями, кто кумекал на эту тему....

Начал за Тича на адмирале, реакция 10. Хочу рубить всех тяж оружием. Обучаемость 4, решил что пусть оффы за меня работают smile.gif Ваще прокачивать стоит только личные перки, а все корабельные закроют оффы, главное что б деньги были. Первым делом накоплю на рост энергии (энергии никогда не бывает много), затем фехтовальщика и рост жизни или кираса. Пистоли качать ваще только в конце буду, т.к. не вижу смысла.

Автор: Nobody Mar 16 2007, 21:56

Цитата(Tkachik @ Mar 15 2007, 17:59) *

Поделитесь своими соображениями, кто кумекал на эту тему....

Растущую энергию ИМХО надо брать как можно раньше, с Кирасой можно подождать до появления достойных образцов, а Берсек - хе, скорость прокачки поменяли - помнится, кто-то говорил, что этот перк - читерство biggrin.gif .
Насчет стрелковых перков - согласен, у однозарядного мушкета есть только один достойный конкурент и без него вполне можно обойтись.

Автор: Художник Mar 17 2007, 10:42

Цитата(Tkachik @ Mar 15 2007, 20:59) *

Пока вот какие думки:
1. Обязателен профф фехтовальщик и всё для него нужное
2. Кираса - без неё тяжко на крутых уровнях сложности
3. Хочу проходить французскую линейку, поэтому начну голландцем, что б не тратить в начале перки на смену флага. (к испанцам и под голландским пустят) Из корабельных на начальных уровнях первыми "увеличение скорости" и далее короткие ветки, типа врач, казначей....
4. хочу поставить поменьше реакцию ==> нужен перк растущая энергия, брать нужно как можно раньше
5. берсерк нужен бесспорно, но что раньше - он или п.4, п.2 или п.1
6. нафик не нужен оказался перк "железная воля" - подменяется оффами
7. поставил под сомнение нужность "вызывающий доверие" - более-менее добрым быть не сложно
8. ставлю под сомнение нужность пистолетных перков в режиме игры "без дозарядки пистолей"

Поделитесь своими соображениями, кто кумекал на эту тему....


Торговля не нужна, на ней больших денег не заработаешь, прокачивается сама собой, причём довольно быстро. И офицер-казначей тоже не нужен.

"Вызывающий доверие" - по-моему тоже не очень полезный бонус.

Абордажные перки - я и до патча поднимал только уровню к 30-му. Нормальные боцманы постоянно в таверне есть.

Навигационные - однозначно нужны, грамотный штурман будет тоже ближе к 30-му рангу, а эти навыки нужны в начале.

Починка - мне не понадобились, я и без них не плохо играл.

Защита - вот тут я в сомнениях, подскажите свои мнения.

Проф.фектовальщик + берсерк - без вопросов.

Спасение на шлюпке - нафиг, не представляю, что я дал потапить свой любимый корабль, в который мастер Алексус вложил столько труда.

Железнаю воля - нафиг, сразу не разовьёшь, а когда будет возможность - деньги есть, мораль растёт smile.gif

Стрелковые навыки - сомнения, без патча развивал только стрелок, прекрасно обходился без них. С патчем - пока ещё не думал.

Перки канонира - нужны, причём быстрее

Автор: Bers Mar 18 2007, 02:24

Цитата(Художник @ Mar 17 2007, 10:42) *

Торговля не нужна, на ней больших денег не заработаешь, прокачивается сама собой, причём довольно быстро. И офицер-казначей тоже не нужен.

Вот тут я ваще не соглашусь. При прокаченной торговле деньги можно просто гребсти всеми частями тела. У меня в 1.0 был казначей с торговлей 98 (когда у меня только 60-70), так вот тут я и начал деньги хапать на торговле. За одну ходку можно срубить 100-200 тыс. или даже больше
Конечно себе лично можно не развивать торговлю, а вот казначея надо иметь, имхо!

Автор: Миротворец Mar 18 2007, 06:32

Не знаю кто как , а я ставлю в 10 реакцию и обучаемость , остальные не имеют значения .

Автор: Художник Mar 19 2007, 07:30

Цитата(Bers @ Mar 18 2007, 05:24) *

Вот тут я ваще не соглашусь. При прокаченной торговле деньги можно просто гребсти всеми частями тела. У меня в 1.0 был казначей с торговлей 98 (когда у меня только 60-70), так вот тут я и начал деньги хапать на торговле. За одну ходку можно срубить 100-200 тыс. или даже больше
Конечно себе лично можно не развивать торговлю, а вот казначея надо иметь, имхо!


Да я не спорю, на торговле можно делать деньги. Вот только если играть с патчем, уровень 60-70 и нормальный офф-казначей у тебя будут ой как не скоро, а когда будут - я полагаю проблем с финансами уже не станет.

Автор: Memfis Mar 23 2007, 22:11

играю авантюристом на капитане.
имхо берсерк и кираса ваще нах не нужны. на скелетах за 15 минут реального времени и максимум неделю игрового среднее оружие поднимается почти до 70, пистолеты - до 50. и это на ранге в 10-11.
ща уже ранг за 35, а двухзарядные пистоли до сих пор не востребованы, хотя прокачаны до 100. на высоких рангах решает фехта. при этом даже танцор совершенно не нужен. я кладу до 12 чел в раз без проблем. с прокачанной на контрах удачей каждый третий удар -200 хипей средней шашкой.
по поводу оффов:
есть у меня один грамотный, он плавает со мной ранга (не соврать бы) с 13. сначала растил его как штурмана. потом в таверне нашел получше, и чел стал врачом (вот кстати оч полезный кекс на корабле, особенно если с проф перками). в итоге он теперь абордажник, и при том мы с ним вдвоем рубаем с нашего хиленького фрегата (правленного Алексусом)))) с 300 команды тяж голеоны, где народу под пятихат, хотя команда падает буквально в тот момент, когда гг успевает достать кочергу.
так что, опять же имхо, правильно подобранные оффы очень даже помогают. особо их не берегу. как только требует бабланах - пинком его в пах. но вот вот абордажника-врача-штурмана берегу. зарплата у него правда почти 4 штуки, но пох.

Автор: Subzero Mar 27 2007, 07:41

Всем почему-то важны "растущая энергия" и "растущая жизнь", а я особой надобности в этих перках не вижу.
При высокой Силе и Выносливости очков жизни у ГГ много, к тому же и максимальный переносимый вес тоже важен!
У меня сейчас выносливость - 9, считаю одной из важнейших характеристик. Реакция тоже должна быть высокой, у меня - 8.
Обучаемость - 5. Нава растет крайне медленно. Поэтому благодаря штурману плаваю на Тяжелом галеоне - настолько медленная бочка, что грабить торговцев иногда бывает очень затруднительно.

Автор: Denis Mar 28 2007, 18:30

Первым "из личных" открываю "обмен опытом". Идет неплохой кач офицеров. Естественно, сразу беру абордажника в помощь ибо иначе любой абордаж или пещера многократный с/л. Причем абордажника стараюсь брать со склонностью к тому оружию, которое сам не юзаю. В результате, у него качается сразу два вида оружия + ускореный кач пистолетов. Вторым перком открыл неутомимость ибо основные проблемы в боевках из-за нехватки энергии. Третим планирую открыть навык основной защиты, а далее продвинутая, кираса, критический удар и собственно проф в фехтовании. Потом видно будет.

Автор: Golden Hind Apr 29 2007, 14:31

Перенес свой пост из другой ветки сюда. Так вот, что я сделал, чтобы получить интересную и долгую игру.

Играю на "матросе", но скорость набора опыта (после 1.2 патча) сделал по минимуму (резко влево). Потом в характеристиках героя сделал обучаемость героя так же по минимуму - 3. Реакцию сделал 9, а все остальные характеристики по 6.

Так вот игра очень интересная получается. Кач медленный, но зато в такую игру можно очень долго играть. При быстром каче все время хочется пересесть на более мощный корабль, да и ранг героя это делать составляет. А так плаваешь себе на шхуне, что и все пираты в то время делали.

Автор: dlag Apr 30 2007, 02:08

Играю впервые на моряке. Обучаемость взял 4, хочется разобраться в игре.
Из личных перков растущую энергию и далее собираюсь все в фехт.
Из корабельных... решил, что в условиях, когда офов приходится сажать на трофеи, то, без чего я плохо проживу-это абордажные умения... правда сначала все флаги взял... далее думаю канонирство развивать... возможно паралельно с штурманством )))

офы - неблагодарные негодяи )))
не смотря на то, что все либо герои либо хотя бы честные капитаны, постоянно требовали денег... в результате одновременно свалили все четверо... слава богу успел с них артефакты снять... может они с ними хотели удрать? кинуть меня типа )))

хм... возможно это из-за того, что я капитанов в плен брал... или топил... жесть какая-то... в плен - плохо, за борт - плохо... эх хорошо бы кнопочку добавили "Деритесь как мужчины", а то бесит только что шрапнелью в чайник и уже ку-ку мы сдаемсу...

Автор: Golden Hind Apr 30 2007, 06:18

Цитата(dlag @ Apr 30 2007, 03:08) *

хм... возможно это из-за того, что я капитанов в плен брал... или топил... жесть какая-то... в плен - плохо, за борт - плохо... эх хорошо бы кнопочку добавили "Деритесь как мужчины", а то бесит только что шрапнелью в чайник и уже ку-ку мы сдаемсу...

Чтобы лояльность у положительных оффов росла, надо либо отпустить корабль после разграбления на все четыре стороны, либо захватив корабль, капитана вначале усадить в трюм, а потом на берегу отпустить. Разумеется, если пиратский капитан самому как офф не нужен. Но в 90% случаях пиратские оффы не годятся. Ну а в тавернах необходимо искать оффов с десяткой или как минимум c восьмеркой в обучаемости. У меня сейчас в игре пока только все одни начальные оффы, которых я потихонечку прокачиваю.

Автор: Dir Apr 30 2007, 07:30

Цитата(Golden Hind @ Apr 29 2007, 15:31) *

Играю на "матросе", но скорость набора опыта (после 1.2 патча) сделал по минимуму (резко влево). Потом в характеристиках героя сделал обучаемость героя так же по минимуму - 3. Реакцию сделал 9, а все остальные характеристики по 6.
Так вот игра очень интересная получается. Кач медленный, но зато в такую игру можно очень долго играть.

Наконец,хоть кто-то регулятор кача оценил.А то от версии к версии,то одни,то другие кулаком по столу стучали:),а сейчас-ноль эмоций.Наверно,не настроили ещё под себя;).

Автор: delamer Apr 30 2007, 10:51

Не нашли еще наверное smile.gif

Автор: Reserved Apr 30 2007, 13:37

Играю на невозможном. Сила,реакция,выносливость по 10, остальное фиг с ним. Регулятор кача весьма интересная фича, потому как при таком распределении пиратес и так кач медленный..Появилась возможность слегка его повысить, что радует. Разнообразие и возможности всегда приветствуются.
За такой рычажок человеку кто его придумал, надо спасибо сказать smile.gif

Автор: Bers Apr 30 2007, 20:16

Лично я продолжил старую игру, и поэтому не оценил пока регулятор кача. Вопрос такой по нему собсно.
Как он работает? Я к примеру поставилю адмирала и если ползунок не двигать, то кач будет как на адмирале, или как на среднем уровне (маторс или кто там)? И еще : влево значит медленный кач?
Правда не много не по теме.

Автор: Kamil May 1 2007, 12:03

начал по новой на адмирале, только регулятор сдвинул влево, немного, очень хорошая вещь, теперь каждый может по своему вкусу выставить кач.
за 15 часов игры набрал только 12 уровень, а Обучаемость 8. Перво наперво конечно в личных растущую энергию, из корабельных мушкетный залп

Автор: Dir May 2 2007, 07:11

Цитата(Bers @ Apr 30 2007, 21:16) *

Лично я продолжил старую игру, и поэтому не оценил пока регулятор кача. Вопрос такой по нему собсно.
Как он работает? Я к примеру поставилю адмирала и если ползунок не двигать, то кач будет как на адмирале, или как на среднем уровне (маторс или кто там)? И еще : влево значит медленный кач?
Правда не много не по теме.

Среднее положение-кач,как в версии 1.1.Влево,замедление кача,вправо-ускорение.

Автор: Невкусный Бяк May 10 2007, 21:55

Я так понимаю что на регуляторе опыта влево это меньше а вправо больше? Надо подписать, или хотябы написать это в подсказке по правой кнопке, а то я 2 минуты мучался думал куды его двигать smile.gif В итогде сдвинул до упора вправо, обучаемость 10 сложность матрос, все как я люблю smile.gif

Автор: Biven Jun 13 2007, 08:50

Цитата(Невкусный Бяк @ May 10 2007, 22:55) *

Я так понимаю что на регуляторе опыта влево это меньше а вправо больше? Надо подписать, или хотябы написать это в подсказке по правой кнопке, а то я 2 минуты мучался думал куды его двигать smile.gif В итогде сдвинул до упора вправо, обучаемость 10 сложность матрос, все как я люблю smile.gif

И всё-же хотелось бы уточнить: - если ползунок сдвинут до упора влево - тогда есть возможнось прокачать ГГ до 100 к примеру левела?
Всё-таки и система ПИРАТЕС не должна быть статичной, и рост ранга не должен заканчиваться с набором в сто всех стат, а продолжаться с набором экспы. ИМХО это два важнейших системных компонетна игры!

Автор: kao Jun 13 2007, 12:47

вам что посчитать 2 минуты лень, сколько пунктов нужно на 1 лвл
и сколько есть если все до 100 прокачать, вот и получите макс уровень ГГ

Автор: Sailer Jun 13 2007, 13:22

Цитата(Biven @ Jun 13 2007, 11:50) *
И всё-же хотелось бы уточнить: - если ползунок сдвинут до упора влево - тогда есть возможнось прокачать ГГ до 100 к примеру левела?
Ползунок лишь изменяет пороги скилл-апов. Он меняет скорость прокачки - не более. А зачем игроку 100-ый ранг, если уже после 15-го ГГ крут, а после 30-40-го в игре и так становится нечего делать? Конечно, можно и самому придумывать себе занятия, вводить для себя ограничения и доп.сложности, но эти ресурсы продления интереса к игре также не бесконечны - проще начать новую игру с нуля.

Цитата(Biven @ Jun 13 2007, 11:50) *
Всё-таки и система ПИРАТЕС не должна быть статичной, и рост ранга не должен заканчиваться с набором в сто всех стат, а продолжаться с набором экспы. ИМХО это два важнейших системных компонетна игры!
Очень спорное утверждение. У любой системы есть свой лимит. Система ПИРАТЕС имеет лимит в +52 ранга при обучаемости 10. Можно считать, что человек (ГГ) достиг своего пика, а потом не развивается, но ведь и не стареет wink.gif ...

Автор: Biven Jun 13 2007, 14:26

Цитата(Sailer @ Jun 13 2007, 14:22) *

Ползунок лишь изменяет пороги скилл-апов. Он меняет скорость прокачки - не более. А зачем игроку 100-ый ранг, если уже после 15-го ГГ крут, а после 30-40-го в игре и так становится нечего делать? Конечно, можно и самому придумывать себе занятия, вводить для себя ограничения и доп.сложности, но эти ресурсы продления интереса к игре также не бесконечны - проще начать новую игру с нуля.

Очень спорное утверждение. У любой системы есть свой лимит. Система ПИРАТЕС имеет лимит в +52 ранга при обучаемости 10. Можно считать, что человек (ГГ) достиг своего пика, а потом не развивается, но ведь и не стареет wink.gif ...

Сайлер, моё почтение!
Ранг ГГ, а также уровень его жизни и энергии - являются важными мотивирующими факторами игры.
Не могу согласится что 40 левела ГГ -крут unsure.gif Когда после двух-трёх круговых ударов секирой - энергия равна нулю или же пойманный в одиночку отрядом ОЗГов где-нибудь не на пристани и окружённый ими без варианта взять тайм-аут - заканчивается весьма и весьма плачевно. Конечно определённая крутость наступает, нуу по сравнению к примеру с 1-5 левелом - когда ГГ просто умирал от одного взгляда разбойников biggrin.gif
Если у ПИРАТЕС есть лимит - значит дэ-факто должен быть эксклюзивный форт в 1000 орудий - взятие которого ознаменовало бы вершину личностного роста ГГ.
Всё очень просто: есть мотив - есть игра!

Автор: Sailer Jun 13 2007, 16:06

Крут - потому, что игрок, нормально освоивший управление, вполне способен побеждать любых противников в игре. Секира - это не аргумент - она изначально не предназначена для длительной непрерывной рубки. Оружие в игре есть разное. Я могу так же сказать: возьми когти и махай круговыми, сколько хочешь - никакие ОЗГ-и не страшны...

А почему обязательно эксклюзивный форт? Есть эксклюзивный Голландец в игре - он покруче форта и своего предшественника ВМЛ-овской ЧЖ. Топи его, постепенно снижая класс своего корабля (кораблей) - вот тебе вершина. Форты тоже есть нехилые, и их тоже можно бить в одиночку, если уж на то пошло. Только думается мне, что напрямую к ПИРАТЕС это не относится. 53 ранг или 100 ранг - это просто циферки - все относительно. А на деле возможность побеждать противника определяется балансом сил, который создали разрабы, а баланс этот сейчас вполне благоприятен для игрока - новички без проблем играют на старших сложностях, и особо не жалуются на сложность wink.gif ...

Мотивации в игре не обеспечиваются безлимитным ростом ранга ГГ. Для мотивации к игре нужны гораздо более сложные и трудоемкие в реализации вещи. Интерес к игре обеспечивается правильным балансом геймплея при общей большой насыщенности квестами и игровыми событиями...

Автор: GENN_NN Jun 13 2007, 16:25

Цитата(Biven @ Jun 13 2007, 15:26) *

Не могу согласится что 40 левела ГГ -крут unsure.gif

Тоже не могу согласиться. ОЧЕНЬ крут. Если есть место для маневра и тебя не окружили со всех сторон... урон по крит.удару, который зависит только от толстопузости уроняемого... все это как раз и дает преимущества ГГ (что намного перекрывает официальные бонусы АИ/врагов)

Автор: Biven Jun 14 2007, 12:09

Цитата(Sailer @ Jun 13 2007, 17:06) *


А почему обязательно эксклюзивный форт? Есть эксклюзивный Голландец в игре - он покруче форта и своего предшественника ВМЛ-овской ЧЖ. Топи его, постепенно снижая класс своего корабля (кораблей) - вот тебе вершина. Форты тоже есть нехилые, и их тоже можно бить в одиночку, если уж на то пошло. Только думается мне, что напрямую к ПИРАТЕС это не относится. 53 ранг или 100 ранг - это просто циферки - все относительно. А на деле возможность побеждать противника определяется балансом сил, который создали разрабы, а баланс этот сейчас вполне благоприятен для игрока - новички без проблем играют на старших сложностях, и особо не жалуются на сложность wink.gif ...

Мотивации в игре не обеспечиваются безлимитным ростом ранга ГГ. Для мотивации к игре нужны гораздо более сложные и трудоемкие в реализации вещи. Интерес к игре обеспечивается правильным балансом геймплея при общей большой насыщенности квестами и игровыми событиями...

Я не совсем верно выразил свою мысль. Речь идёт не о сложности игры, а о том чтобы, избегая "сложных и трудоёмких в реализации вещей", расширить мотивирующие возможности игры. Ведь показатели ранга или изменение ПИРАТЕС - можно рассматривать не просто как цифры а как цели и задачи для решения которых требуется не только одно узконаправленное действие в виде взятия ЛГ "со снижением классности корабля", (тем паче уже есть знаменитый сейв почтенного Бармалея - с тартаной под мышкой на палубе ЧЖ rolleyes.gif ), а гораздо более разносторонние усилия.
И правильный баланс геймплея при нестатичной системе ПИРАТЕС и изменением ранга ГГ за счёт экспы от действий - ни в коей мере не пострадает.

Автор: Капитан BiteDark Jul 6 2007, 11:14

По моему лучше с начала делать так
Личные - Неутомимость->Растущая энергия->Растущая жизнь...
Корабельные - Ув.Урон Команде->Мушкетный Залп...
А остальное по желанию, я всегда так делаю.

Автор: lllypuK Jul 6 2007, 12:34

Цитата(Капитан BiteDark @ Jul 6 2007, 12:14) *

По моему лучше с начала делать так
Личные - Неутомимость->Растущая энергия->Растущая жизнь...
Корабельные - Ув.Урон Команде->Мушкетный Залп...
А остальное по желанию, я всегда так делаю.

На счет корабельных - согласен. Т.к. сам делаю ставку в игре на абордажные бои.
А вот на счет личных - ИМХО сначала лучше брать "Критический удар" - сильно помогает в боях с превосходящими тебя противниками.

Автор: Капитан BiteDark Jul 6 2007, 13:59

Цитата(lllypuK @ Jul 6 2007, 12:34) *

На счет корабельных - согласен. Т.к. сам делаю ставку в игре на абордажные бои.
А вот на счет личных - ИМХО сначала лучше брать "Критический удар" - сильно помогает в боях с превосходящими тебя противниками.

ИМХО энергия очень весчЪ важная поэтому стараюсь сделать, штоб она росла с начала игры, ЕЯНО, то она без перка не растет.

Автор: ZeroCooL Jul 6 2007, 14:26

Цитата(Sailer @ Jun 13 2007, 23:06) *

Крут - потому, что игрок, нормально освоивший управление, вполне способен побеждать любых противников в игре. Секира - это не аргумент - она изначально не предназначена для длительной непрерывной рубки. Оружие в игре есть разное. Я могу так же сказать: возьми когти и махай круговыми, сколько хочешь - никакие ОЗГ-и не страшны...

А почему обязательно эксклюзивный форт? Есть эксклюзивный Голландец в игре - он покруче форта и своего предшественника ВМЛ-овской ЧЖ. Топи его, постепенно снижая класс своего корабля (кораблей) - вот тебе вершина. Форты тоже есть нехилые, и их тоже можно бить в одиночку, если уж на то пошло. Только думается мне, что напрямую к ПИРАТЕС это не относится. 53 ранг или 100 ранг - это просто циферки - все относительно. А на деле возможность побеждать противника определяется балансом сил, который создали разрабы, а баланс этот сейчас вполне благоприятен для игрока - новички без проблем играют на старших сложностях, и особо не жалуются на сложность wink.gif ...

Мотивации в игре не обеспечиваются безлимитным ростом ранга ГГ. Для мотивации к игре нужны гораздо более сложные и трудоемкие в реализации вещи. Интерес к игре обеспечивается правильным балансом геймплея при общей большой насыщенности квестами и игровыми событиями...


Совершенно согласен, лвл не показатель крутости, как пишет Sailer, нужны новые квесты и задания и интерес будет играть. У меня 2 героя, один уже 32 лвл, и как таковая прокачка дальше не имеет для меня смысла, и так знаю что порву практически любого. А вот выполнять квесты которые еще не прошел очень интересно) и хотелось бы их больше, но как написанно выше, для этого нужны совершенно другие средства.

Автор: Капитан BiteDark Jul 16 2007, 14:31

Лидерство ставлю 3, ибо ИМХО уровню к 50-60, нужны только абордажники.
Ну или компаньоны.

Автор: lllypuK Jul 16 2007, 15:11

Цитата(Капитан BiteDark @ Jul 16 2007, 15:31) *

Лидерство ставлю 3, ибо ИМХО уровню к 50-60, нужны только абордажники.
Ну или компаньоны.

А когда ты начинаешь, тебе тоже только абордажники или компаньоны нужны? smile.gif
Когда ГГ на 50-м уровне, то ± 2 очка в любой из PIRATES'ов роли не играют. Выставляешь их только для того, чтобы нормально начать и удачно развиться.

Автор: Капитан BiteDark Jul 18 2007, 17:54

Цитата(lllypuK @ Jul 16 2007, 15:11) *

А когда ты начинаешь, тебе тоже только абордажники или компаньоны нужны? smile.gif
Когда ГГ на 50-м уровне, то ± 2 очка в любой из PIRATES'ов роли не играют. Выставляешь их только для того, чтобы нормально начать и удачно развиться.

В начале мне компаньоны не нужны, а вот перки и скиллы нужны, вот и ставлю всех на 2-3 должности и все путем. А как перков да скилов сам наберу да накачаю, вот тогда всех пинаю в абордажники.

Автор: Legend of The Carribean..... Sep 7 2007, 19:20

ПРокачиваю 1ыи личныи навык-Обмен опытом,помогает оффам расти почти как тебе у меня 2 оффа со

мнои с 20 ранга росли, 2 абордажника ,звери! Рвут на абордаже 2 врагов минимум(каждыи),вооружил неплохо

У каждого испанская кираса ,4ехствольныипистолет и мушкетон,у одного рапира моргана,у другого танат=)

Рвут всех в клочья=)Я щас 44 ранг они 42и 41.

Автор: Slawa Sep 7 2007, 22:12

Я лично впереди всего ставлю три из ПИРАТЕС
Обучаемость 10 - ибо это количество необходимых скилов (особенно личных - при 10 получаешь их все) - я не люблю на кого то надеятся (особенно когда это "кого-то" слишком ненадежны, постоянно ноют по поводу повышения зарплаты и имеет противную привычку от тебя убегать когда ты вдруг решаешь поменять свой стиль жизни), а это единственный способ получить максимальное количество собственных скилов, а не от офов....)
Ловкость 10 - ибо это энергия которая растет только со скилом растущая энергиия, а без него нет)
Выносливость 10 - ибо это количество жизни ( сила только вначале влияет, а потом выносливость впереди идет - все таки на высоких уровнях 400 личного хп - очень даже ничего) - кроме того выносливость помогает для трудно качаемых защиты и ремонта....

Остальные соответвенно получаюся по 3....
Конечно хотелось бы иметь еще хотя 3-4 свободных скила - но за неимеем этого - довольствуюсь тем что имею....
Даный подбор позволяет мне раскачать все характеристики по 100% - некторое с большим трудом но все таки....
Но все это есть только мой выбор - и он позволяет мне играть так как я хочу - наслаждаясь игрой

Не могу согласиться с теми кто говорит что качать пистолеты нету смысла - это только если всю игру с мушкетом бегать - а если получить кое-что получше ( не простой четвероствольник) то этот скил просто необходимость ( Хотя это только мое ИМХО)...

Не могу согласиться с теми кто говорит что кто то другой сделал что то плохо и выбрал неправильно свои ПИРАТЕС - ибо у каждого свой путь развития и каждый наслаждается игрой как ему хочется :
Один хардкорщик - привык играть месяцами одну игру, выворачиваю наизнанку суставы - и его от этого прет - потому что ему интересен сам процесс
Второй - наоброт предпочитает сыграть 3-4 игры подряд - но при этом поставив какие то свои цели - там зработать максимально золотишка и или пройти столько-то квестов.....
Третий - просто еспериментирует -и юзает всего понемножку делая кучу разных исследований в области ПИРАТЕС...

З.Ы. И выбор какждого достоен и имеет право на жизнь - и себя лично хочу сказать спасибо разработчикам, что дали такую возможность попробовать столько всего вкусного и разного.....

Автор: Томас Бойл Aug 2 2008, 19:41

В поледовательности личных перков я ставлю так.

1) Навык основной защиты.
2) Навык продвинутой защиты.
3) Кираса (в зависимости если она есть в момент свободного перка).
4) Неутомимость.
5) Стрелок.
6) Меткий стрелок.
7) Круговой удар.
8) Растущая энергия.

А дальше по обстановке дел.

Автор: Tymofei Aug 2 2008, 22:24

Цитата(Томас Бойл @ Aug 2 2008, 20:41) *
8) Растущая энергия.
Суровое ИМХО: растущую энергию (тоже всегда беру) лучше брать сразу, как только станет доступна.
Если конечно не стоит цели играть всегда одним персонажем (не начинать новую игру).

Автор: Томас Бойл Aug 2 2008, 22:28

Цитата(Tymofei @ Aug 2 2008, 23:24) *

Суровое ИМХО: растущую энергию (тоже всегда беру) лучше брать сразу, как только станет доступна.
Если конечно не стоит цели играть всегда одним персонажем (не начинать новую игру).


Да я раньше вообще с Реакцией 9 играл. И Растущую энергию никогда не ставил, другие перки использовал. Всегда 120 энергии помогали выйти живым из мясорубки.

Автор: Tymofei Aug 2 2008, 22:53

Цитата(Томас Бойл @ Aug 2 2008, 23:28) *
Всегда 120 энергии помогали выйти живым из мясорубки.
Я говорю о другом: этот перк нужно брать либо одним из первых, либо не брать вовсе.

Если отводить протагонисту на "жизнь" 25-30 "апов" (рангов), то растущая энергия ближе к 10-му, простите, не актуальна.

Автор: Джафар Aug 2 2008, 23:00

Первые 8 перков, которые прокачиваю у перса:

1. Неутомимость.
2. Ростущая энергия.
3. Обмен опытом.
4. Навык основной защиты.
5. Навык продвинутой защиты.
6. Стрелок.
7. Меткий стрелок.
8. Кираса

Дальше по ситуации.

Автор: Little s Dragon Aug 3 2008, 07:27

Цитата(Джафар @ Aug 3 2008, 03:00) *

Первые 8 перков, которые прокачиваю у перса:
1. Неутомимость.
2. Ростущая энергия.
3. Обмен опытом.
4. Навык основной защиты.
5. Навык продвинутой защиты.
6. Стрелок.
7. Меткий стрелок.
8. Кираса
Дальше по ситуации.

1.Крит 2. Неутомимость. 3. Навык основной защиты. 4. Берсерк 5. Навык продвинутой защиты. 6.Проф фехтование. 7. Кираса 8.Обмен опытом
Если прокачать эти за 1-4 января, то ГГ-бог, а все остальные вообще не обязательны.

Автор: m-traxx Aug 3 2008, 11:56

Цитата(Little s Dragon @ Aug 3 2008, 08:27) *

Если прокачать эти за 1-4 января, то ГГ-бог, а все остальные вообще не обязательны.

Да, качнуть всё это за 3-4 игровых дня труда не составляет, но это нужно только для турнирной игры.
Для тех, кто хочет играть с интересом и долго этого не нужно.
Это очень сильно нарушает игровой баланс.

И про "растущую энергию":
Всегда брал её на 3-м уровне... но чем дальше, тем больше убеждаюсь, что никакой серьёзной необходимости в этом перке нет. Энергии 100-130, при достаточной развитости умения в оружии, вполне хватает.
Сейчас у моего ГГ энергии 167... ну и что!? Этого нахрен не нужно - я и половины не трачу.
Конечно, если брать самовары в одиночку, то это наверное поможет, но не силно.
Вот только никогда не ставил себе такой бредовой задачи.
А в начале игры, когда энергии действительно не хватает, РЭ ну никак не восполняет её недостаток.
Но... понимая всё это, почему-то, с упорством маньяка, продолжаю брать РЭ на 3-м уровне... привычку победить сложно 1.gif
Кстати, необходимость РЭ наверное есть у тех, кто ставит в реакцию ниже 7. ИМХО

Автор: Томас Бойл Aug 3 2008, 13:10

Цитата(m-traxx @ Aug 3 2008, 12:56) *
И про "растущую энергию":
Всегда брал её на 3-м уровне... но чем дальше, тем больше убеждаюсь, что никакой серьёзной необходимости в этом перке нет.
На 10 уровне тоже можно Растущую энергию ставить, когда перки свободные есть. К 40 уже прилично будет. В начале энергию действительно прокачать можно, но особо не поможет. Энергия 167 - это "весомый аргумент в любом споре", очень помогает во всех ситуациях. А сейчас вообще Энергию ставлю 3, потому что играю за мушкетёра. smile.gif

Автор: Rembo-X13 Aug 3 2008, 14:12

Беру перки в такой последовательности:
1. Неутомимость
2. Растущая энергия
3. Основная защита
4. Продвинутая защита
5. Растущая жизнь
6. Берсек.
7. Круговой удар.
8. Кираса.
Дальше по ситуации.

Автор: m-traxx Aug 3 2008, 14:37

Цитата(Rembo-X13 @ Aug 3 2008, 15:12) *

Беру перки в такой последовательности....

По-моему, ты упустил крит и проф. фехт wink.gif
А может ты не придаёшь значение перку "проф. фехт"!?
Странный выбор.

Автор: lllypuK Aug 4 2008, 08:05

Ну и я тогда свой порядок распишу smile.gif
1. Крит.
2. Неутомимость.
3. Осн. защита.
4. Продвинутая защита.
5. Проф. фехтовальщик.
6. Обмен опытом.
7. Берсерк.
8. Кираса.
9. Круговой.

Цитата(m-traxx @ Aug 3 2008, 15:37) *
А может ты не придаёшь значение перку "проф. фехт"!?
Странный выбор.
Он же Рэмбо, зачем ему такие мелочи wink.gif 1.gif

Автор: Kur Aug 4 2008, 10:30

Цитата(lllypuK @ Aug 4 2008, 09:05) *

Ну и я тогда свой порядок распишу smile.gif

Забавно. smile.gif
Ну тогда и я свой распишу. smile.gif
Ну, каждому хотелось бы уродиться высоким, красивым и кудрявым, однако на практике большинство рождается маленькими, толстыми и лысыми, тут уж как бог пошлёт. Итак, первоначальное распределение умений - по генератору случайных чисел. Если уж выпал авторитет 10, а ловкость 3, то так и буду всю игру ходить неловким, но авторитетным. Се ля ви, таким родился, чего уж тут поделаешь...
Распределение умений - тоже генератором случайных чисел. Позарез нужна, например, "неутомимость", а выпал какой-нибудь "внушающий доверие", вот и внушай. Всё как в жизни. Ну типа не спортсмен, зато обаяшка-очаровашка. smile.gif

Автор: m-traxx Aug 4 2008, 15:04

Цитата(Kur @ Aug 4 2008, 11:30) *

Распределение умений - тоже генератором случайных чисел.

О каком генераторе речь?
Что за бред!? blink.gif


Цитата(Kur @ Aug 4 2008, 11:30) *

Позарез нужна, например, "неутомимость", а выпал какой-нибудь "внушающий доверие"
Что значит выпал!? Кому выпал!? Где выпал!? Вы про какую игру!?

Цитата(Tymofei @ Aug 4 2008, 16:07) *

Самый древний генератор - игральная кость lol.gif
Ну, я вначале тоже подумал, что он про кости, карты или монетки пишет...
Махал-махал саблей и заработал перк "Вызывающий доверие" - судьба такой lol.gif

Автор: Tymofei Aug 4 2008, 15:07

Цитата(m-traxx @ Aug 4 2008, 16:04) *
О каком генераторе речь?
Самый древний генератор - игральная кость lol.gif

Уважаемый Kur говорит о том, что выбирает не осмысленно, а по воле рэндома.
Типа, что выпало, то выпало - знать, такова судьбинушка smile.gif

Тоже, кстати, вариант. Но у меня бы нет-нет, да рука тянулась бы кость перебросить.

Автор: Kur Aug 4 2008, 21:34

Цитата(m-traxx @ Aug 4 2008, 16:04) *

О каком генераторе речь?
Что за бред!? blink.gif

Да господи, о любом. Самый простой генератор случайных чисел можно сделать в EXCEL'е.
А вам ещё не надоело самим себе подыгрывать, выбирая наиболее выгодные умения? А с генератором всё по-честному, типа судьба такая.
Цитата(m-traxx @ Aug 4 2008, 16:04) *

Ну, я вначале тоже подумал, что он про кости, карты или монетки пишет...
Махал-махал саблей и заработал перк "Вызывающий доверие" - судьба такой

Ну, за махание саблей и так начисляют очки в соответствующий вид оружия, так что саблисты и так не внакладе.

Автор: DinGrey Aug 4 2008, 21:56

Цитата(Kur @ Aug 4 2008, 22:34) *

Да господи, о любом. Самый простой генератор случайных чисел можно сделать в EXCEL'е.
А вам ещё не надоело самим себе подыгрывать, выбирая наиболее выгодные умения? А с генератором всё по-честному, типа судьба такая.



Вот это настоящий хардкор! Не то что в церкви сохраняться, надеясь, что игру случайно в море не глюканёт или в каком-либо безбожном поселении.

Напоминает игру в шахматы Боба Фишера.

Уважаемый Kur просто для интереса, выложили бы хотя бы последний рэндомный расклад Pirates, с которым вы действительно играли, а ещё лучше - сам генератор, ну это уж если совсем не затруднит.

Автор: Kur Aug 4 2008, 23:22

Цитата(DinGrey @ Aug 4 2008, 22:56) *

Вот это настоящий хардкор! Не то что в церкви сохраняться, надеясь, что игру случайно в море не глюканёт или в каком-либо безбожном поселении.

Напоминает игру в шахматы Боба Фишера.

Уважаемый Kur просто для интереса, выложили бы хотя бы последний рэндомный расклад Pirates, с которым вы действительно играли, а ещё лучше - сам генератор, ну это уж если совсем не затруднит.

Генератор в EXCEL'е сделать просто. Например, нужно выбрать случайное число от 2 до 4 (включая границы). Формула будет такая =ЦЕЛОЕ(СЛЧИС()*(K1-I1+1)+I1), где K1=нижняя граница (т.е. 2), а I1 - верхняя граница (т.е. 4).
А теперь как я выбираю начальные умения. Сначала все умения скидываю до значения 3, итого в запасе остаётся 21 свободное очко. Их распределяю следующим образом: Всего умений 7, т.е. нужно случайным образом раскидать 21 свободное очко на 7 умений. Для каждого свободного очка формула такая: =ЦЕЛОЕ(СЛЧИС()*7+1). Допустим, генератор выдаёт такие значения: 7, 3, 4, 7, 1 и т.д. Соответственно добавляю по одному очку в умения Удача, Реакция, Лидерство, снова Удача, Сила и т.д. пока не кончатся свободные очки. А перки в ходе игры распределяю так: например, открылся личный перк. В самом начале их 20 свободных. Запускаем генератор с границами от 1 до 20. Получили, например, 3 (Кираса). Но его сразу открыть нельзя, поэтому открываем самый первый перк, необходимый для этого, т.е. Навык основной защиты.

Я вообще много чего придумывал, чтобы играть было тяжело и интересно, но при этом чтобы специально себя не обижать. Самый крутющий хардкор - это набирать команду не где получше, а в ближайшей таверне, невзирая на её характеристики (ну типа как в жизни - пришёл и набрал в таверне моряков, а уж каковы они в бою, это только бой и покажет). С командой, полной салаг, играть очень тяжело. Это самый крутой хардкор, какой только может быть.
А вообще-то я ещё практикую следующее:
Оружие и предметы только трофейные (ничего не покупать).
Корабли только трофейные (не покупать и не апгрейдить).
Вражеские корабли на форт не заманивать.
Если вошёл в режим боя и выяснилось, что он заведомо невыгоден, то снова на глобальную карту не выходить (даже если это возможно, т.к. враг ещё далеко), если у врага есть хотя бы один корабль, который плавает быстрее. Тут уж даёшь врагу сблизиться, чтобы сделать невозможным выход на глобальную карту, и выкручиваешься как можешь.
Никаких S/L - убили так убили, как в жизни (исключение, когда при фехтовании не сработал SHIFT и завалили одним ударом. А если хоть немного здоровья осталось, то играем дальше, пусть даже SHIFT и не сработал).
Начало игры - только на баркасе (очень приветствуется, если команда 17 человек).
По домам не шмонать, специально грабителей в лесу не искать. Ну типа как в настоящей жизни - ну что за капитан такой, который так и норовит дом обчистить (мелкий уголовник какой-то), или специально в лес ходит, чтобы подраться с кем-то (неправдоподобно чё-то).
Играть очень трудно, но и очень интересно. С командой салаг так просто в абордаж не ввяжешься, десять раз все шансы взвесишь. Да и в лес даже по делу просто так не пойдёшь, так как случайная встреча с троицей грабителей может стать последней (особенно если палить начнут).
Зато адреналина - выше головы. Когда через пару месяцев плаваний с баркаса на люггер пересядешь - радости столько, как будто премию дали. А уж если до корвета или фрегата доживёшь - ну вообще герой.

PS. Уровень сложности "Невозможный", это само собой...

Тьфу, забыл совсем... Каперскую лицензию не покупать - или зарабатывать честно, или играть без неё.

Автор: DinGrey Aug 5 2008, 01:16

Цитата(Kur @ Aug 5 2008, 00:22) *


Я вообще много чего придумывал, чтобы играть было тяжело и интересно... Никаких S/L - убили так убили, как в жизни...


Я примерно по таким же принципам играю, только чуть дальше прошёл в плане "как в жизни" - для меня не то что "Никаких S/L" - всякая смерть означает начало новой игры... Один раз даже до шхуны раскрутился... Вот так целый год. Всё никак не могу поверить, что пройти игру, не разу не погибнув, невозможно. Естественно на невозможном. По этому жутко сожалею, что в КВЛ нет понятия исхода боя как "тяжело ранен" - чисто психологически было бы легче. После того как играешь персом о котором "смертельную" заставку видел - как-то "Страх божий" пропадает, вроде как чего терять, всё равно он уже умер и нет такого азарта когда за жизнь ГГ трясёшся зная о последствиях (новая игра).

Правда рэндомное распределение очков - это новаторство. Я в своих рассуждениях долго рассчитывал варианты ПИРАТЕС, чтобы было "как в жизни". И вот как я рассчитал:

P=5 - т.е. 50\50 ГГ и не силён и не слаб
I=3 - ГГ точно не орлинный глаз, к тому же пьющий
R=7 - тут просто - 100% реакции и есть 100% реакции.
A=5 - позволяет нанять 10 оффов, т.е. все должности по штату и 1 запас на приз
T=7 - при таких цифрах ПИРАТЕС и Т7 нераспределённых очков в 14 умениях в конце игры не остается
E=10 - всё же море - удел выносливых, единственное приемущество над сухопутным народом.
S=5 - то же 50\50 и не лузер и не особо удачлив.

Автор: m-traxx Aug 5 2008, 01:53

Всё это, конечно, замечательно...
Вот уж точно "Закат солнца вручную", как когда-то любил называть хардкор Tymofei.
Я вот щас играю турнир "Грозы Морей" и у меня не было ни одного S/L из-за смерти ГГ.
Турнирное начало было без корабля в пиратском посёлке - Dir редактировал стартовые сейвы.
Доля ГГ в дележе добычи = 0(это уже придумка Sailerа)
У меня уже пошёл четвёртый игровой месяц, а ГГ ни разу не погибал при выносливости = 3 на невозможном+хардкор.
Нава и абордаж уже давно по 100, потому что каждый день бой.
Да, психологически, я не переживаю за жизнь героя - нет задачи не погибать.
Но может поэтому я действую спокойно и уверенно.

Если вы играете на версии 1.2.3 или 1.2.4, то там есть другие хардкорные этапы.
После 20-го уровня в море часто встречаются соперники со всеми умениями =100(очень сильные кэпы)
После 30-го уровня таких соперников становится значительно больше.
После 40-го уровня - других уже просто нет(почти).

Если я к таким этапам не буду набирать жизненно важных перков(и личных, и корабельных), то в морские бои могу просто не соваться - на корм крабам сразу!

Недавно, на своём слегка поклацанном корвете, гонялся за барком(кэп всё по 100)
Гонялся 3 часа.
Эта зараза, на своём корыте, так умело вёл бой и так умело маневрирывал, что у меня волосы дыбом стояли.
А когда я нападаю на торг. караван из 8-ми серьёзных кораблей и у 7-ми кэпов все умения по 100, то это просто жуть, но это очень интересно.
А Вы придумываете себе настоящий "Закат солнца вручную". ИМХО, конечно.

Мне кажется, что нужен не генератор случайных чисел, а чёткая зависимость:
Фехтуешь - получай фехтовальные перки.
Стреляешь - получай стрелковые.
Торгуешь - получай торговые.
Абордируешь - получай абордажные...

А то получается так:
Сижу я перед компом - задницу от стула оторвать не могу...
Вдруг по кумпалу хрясь - перк "Марафонец" blink.gif
- Ээээ! Вы чё!? Да я 42 км не то что не пробегу... даже на лисапеде не проеду!
А Судьба в ответ:
- Это никого не е...волнует - Кубики выпали так! На старт, товарищ!!! Не опозорьте сборную ЖЭКа! 1.gif

Автор: Kur Aug 5 2008, 09:03

Цитата(m-traxx @ Aug 5 2008, 02:53) *

Мне кажется, что нужен не генератор случайных чисел, а чёткая зависимость:
Фехтуешь - получай фехтовальные перки.
Стреляешь - получай стрелковые.
Торгуешь - получай торговые.
Абордируешь - получай абордажные...

Не совсем так. Очки ведь даются по совокупности подвигов - и за выполнение заданий, и за торговлю, и за стрельбу и морские бои, а накопленный перк игрок вдруг взял и потратил на фехтование. Это чистый волюнтаризм со стороны игрока. Случайное распределение перков более соответствовало бы жизненным реалиям. Ведь в жизни как бывает - человек решил, что ему неплохо бы подтянуть навыки фехтования, и даже стал каждый день брать уроки, а навыки всё не растут и не растут, потому что нет способностей к фехтованию. Зато навыки в торговле могут расти без всяких усилий, потому что есть врождённые способности. Кстати, хороший тренер с первого взгляда определит, выйдет ли толк из ученика, или тот только напрасно потратит время и силы:
"Возможно, ваш мальчик будет Лобачевским, может быть, Менделеевым. Он может стать Суриковым или Кольцовым, я не удивлюсь, если он станет известен стране, как известен товарищ Николай Мамай или какой-нибудь боксер, но в одном могу заверить вас абсолютно твердо: славы Ивана Козловского он не добьется. Никогда!" (С) (Денискины рассказы)

А впрочем, спор пустой. Игра настолько многогранна, что каждый найдёт в ней заинтересовавшую его грань и сыграет в близкую ему по духу игру. Меня больше всего привлекает реализм и максимальное погружение в атмосферу игры, поэтому мне не надо ждать 40-вого уровня, чтобы встретить серьёзных соперников, при моей системе хардкора любой бой сравним с шахматной партией. И в одиночку на 5 кораблей я никогда не пойду (а кто бы в реале пошёл?), с моим непрокачанным ГГ и слабой командой дай бог выйти победителем из боя 1 против 2-х.

Цитата(DinGrey @ Aug 5 2008, 02:16) *

Я в своих рассуждениях долго рассчитывал варианты ПИРАТЕС, чтобы было "как в жизни". И вот как я рассчитал:

P=5 - т.е. 50\50 ГГ и не силён и не слаб
I=3 - ГГ точно не орлинный глаз, к тому же пьющий
R=7 - тут просто - 100% реакции и есть 100% реакции.
A=5 - позволяет нанять 10 оффов, т.е. все должности по штату и 1 запас на приз
T=7 - при таких цифрах ПИРАТЕС и Т7 нераспределённых очков в 14 умениях в конце игры не остается
E=10 - всё же море - удел выносливых, единственное приемущество над сухопутным народом.
S=5 - то же 50\50 и не лузер и не особо удачлив.

В первые разы я ставил PIRATES, примерно исходя из своих физических возможностей в 20 лет.
P=7
I=6
R=5
A=3
T=7
E=9
S=5
А потом надоело - всё одно и то же, одно и то же. Поэтому и придумал рэндом, сразу стало интереснее играть.
Цитата(DinGrey @ Aug 5 2008, 02:16) *

Один раз даже до шхуны раскрутился...

Мой максимум - фрегат. Чем лучше корабль, тем всё более дерзко начинаешь играть, и рано или поздно теряешь осторожность. Думаешь:"Уж если я на тихоходном немощном шлюпе из таких передряг выкручивался, то неужто на могучем фрегате не выкручусь? Да кого угодно на дно пущу, а будет туго - оторвусь и уплыву". И рано или поздно влипнешь так, что уплыть не удаётся.

Автор: Nekkar Dec 28 2008, 00:38

Если кому-нибудь не лень, ответте на вопрос. Практически в каждом умении начислен большой минус. При расстановке офицеров минус либо уменьшается, либо вырастает в плюс. Выходит, что кэп без офицеров полный ноль! В чем причина?
Спасиб!

Автор: RIZIY Dec 28 2008, 01:21

Цитата
В чем причина?

В том, что ты не читаешь мануал! Там всё подробно описано!

Автор: Tymofei Dec 28 2008, 01:39

Цитата(Nekkar @ Dec 28 2008, 00:38) *
Практически в каждом умении начислен большой минус.
Пенальти за несоответствие класса корабля навыку навигации, здоровье или избыточный вес.
{F2}, затем ПКМ (правая клавиша/кнопка мыши) Вам в помощь smile.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)