Вывожу в отдельную тему из компа, т.к. монитрр сам по себе "девайс".
Кто порекомендует, что поизучать из моделей мониторов 20" с поворотным экраном и хорошей цветопередачей?
Теория. ЖК монитор - это слишком обще, по какой технологии сделана матрица?
Цена от этого и зависит, соотв. качество тоже.
Вопрос сложный, пока склоняюсь к ходовому 16х10, как на ноутах. Хотя реально для Инета удобнее 4х3. Но для игр, кино и даже кодингда удобнее 16х10. При этом я пересаживаюсь с 17" (4х3), соотв, по пикселям воспринимаю, как бонус по бокам, а не приплюсывание снизу
Поисследовав, что есть, вообще не понял стоит ли именно сейчас менять CRT, тк все пишут по переход на что-то новое. Но переход понятие долгое, может проще переход на чем-то переждать.
Сейчас уже начинают появляться мониторы c OLED подсветкой.
У них лучше контраст, цветопередача, энергопотребление. Но, если я правильно помню, срок жизни такого монитора - 3-4 года - потом начинают разрушаться диоды.
Сам сижу на Самсунге 206BW - гамерский моник - быстрый отклик, нет смазывания - остальное для меня не особо критично:)
16:10 не очень популярный стандарт. В играх под широкоформатный монитор если будет поддержка текстур, то 16:9, либо вообще не будет. За два года, что просидел на samsung923nw, 16:10, только пару фильмов вписались в аккурат во весь экран, мелочь, а так раздражало. Сейчас сижу за монитором эконом-класса, асерv203h 16:9, фильмы практически все вписываются.
У меня есть ТВ 26" 16х9 Самсунг - цветопередача в сравнении с Сансунглм же 700нф (ЭЛТ) никакая.
24" как монитор для дома - это по мне - жесть!
Я на работе пару дней посидел за 24" - шея болит. Это хорошо для спец прог или больших таблиц в Ехеле. Для этого и юзаем. Но даже просто работать или сидет в инете на нем неудобно.
19-20 имхо самое то. Если 20 сходит, то что остается? 19, 21.5?
а есть 19" в 1400х900, чтоб вертелся?
==============
Полезный обзор на начало 2008г 19"
Сча вновь озаботился монитором. И вывел тут для себя критерий
число пикселей на 1см (ну или точек на дюйм)
точек на дюйм комфортное отношение 96, это 37.7 на 1 см
Я сидел на своем мониторе 32х24см в 1153х864 (это 36 на 1см)
если выставить 1280х960, то будет 40 точек на 1см - мне уже дискомфортно - мелко.
На ноуте 33х21см в 1280х800 имеем 38
на ноуте 37х23см в 1440х900 имеем 39
замерил в магазине самсунг т200 и т220
43х27 1680х1050 39
47х29.5 1680х1050 35.7
В итоге для пробы выставил на своем мониторе нештатное
1216х912 (38 на 1см), все приемлимо и появилось доп место для просмотра Инет страниц и панелей в среде разработки.
Получается что 19" монитор в 1680х1050 мне не годится вообще - слишком мелко все будет.
Но монитор выбрать все равно пока не могу, крутящихся мало
Вопрос к тем, у кого монитор крутится.
Хочу понять, как это происходит.
Это делается онлайн на включенном мониторе и компе?
Его крутим и что? В мозгу ОС перещелкивает, что у нее новый монитор с другном разрешением экрана?
Или это нужно делать на выключеном мониторе и компе? Тогда он сразу грузится иначе.
Или это вообще делается через спец софт кнопкой, которая транспонирует экран?
Крутится при включённом мониторе, потом в драйверах видео карты переключается на лету положение. В НВидевских страница называется "Поворот дисплея".
Ага нашел, эдак можно любой монитор самому крутить
для ЭЛТ с его габаритами куба это вполне реально, просто набок положить
Спасибо!
Эх... уже даже оплатил... но был битый пиксель (зеленый на всех фонах)
у Viewsonic VP2250wb
Но даже рад, тк пошел его брать с витрины (их всего два было в наличии) и изучив как следует его картинку, понял, что это обычный монитор ТН, че ему лепят про (и цену как у про) не ясно.
На черном фоне видны засветы снизу и свурху, углы обзора и порча цветопередечи, как у моделей 6-8к руб, а он стоит 13-14к, что в 2 раза дороже (за что?).
Рядом стоял asus pw201, походил, пооблизывался
пугает год выпуска (2006), наличие торчащих колонок (они мне мешают - место занимают зря, а мне критично 50-51см), и отклик 8 (на деле 16)
Но на сколько разнится вид на p-mva и tn-film!!!!
Да, ТНы больше пока не рассматриваю, а отклик... фиг с ним, не так играю,как работаю.
Видел Вьюсоник на Лед подсветке - значительно приятнее - нет засветов по краям, хотя углы и цветопотеря теже, но приемлимо уже для меня.
Но это
Отличный обзор Дел 2209ва
(на англ, но зато аж 15 страниц с фотками всех режимов и тестов игр и лага в кадрах)
Для профи геймеров рефреш маловат, от 0.5 до 2.5 кадров лага
При этом это одна их первых матриц, дающая 75Гц в штатнос мах разрешении - а это по сути и есть кадры. На форумах пишут, что при 75Гц начинает гудеть встроенных блок питания.
ИМХО для профи геймеров и ТН матрицы не гут, тем более это сейчас они все по 2мс (на деле 5мс, тк 2 - это GtG в овердрайв режиме, который муарит изображение), а раньше же (года 2-3 назад) отклик был 8-16мс и геймеры все равно были Так что фигня это.
Это не 30мс на профи мониторах, где токо в статике работать.
ЗЫ после долгого изучения предмета (мониторов), я наконец-то разобрался, что есть что. И это до следующего апдайта, тк принципиально не слежу за модельным рядом (но не технологиями), чтоб зря не переживать (ах, я взял, а вот счас бы...)
Купил я этот Делл 2209ва
Игры не тестил, видео еще тоже
Токо подключил
Вращение на 90г в нем (или вообще везде) - это бутафория
Крутил через НВИдиа панель
В этот режиме монитор перерисовывает экран сбоку, скролить страницы в Инете непривычно (визуально тяжко)
Но не это проблема - в режиме просмотра под 90г все шрифты в мыле
В целом пока доволен - цветопередача и гры обзора великолепны.
Быстро настроил цвета, как у моего ЭЛТ.
Если кому нужна инфа про этот дел, я ушел в тему IXBT
В целом доволен. Запустил вчера Фалаут 3 - это ж совсем другая игра, погружение полное, цвета сочные, боковое зрение работает, видно все потертости на оружии в руках - круть.
Вижу я сча негут, особо под вечер, потому рад, что взял 22", тк при том же разрешении в 20" зерно меньше, я б там вообще не видел букв.
В инете и ворде можно увеличить, а системные надписи и тп, не вижу
Если ближе сидеть, то все видно, но не рекомендуется ближе 45см, а раньше ближе сидел (наклонялся, чтоб рассмотреть). А с этим 22" отставил его на 50-70см - мелко.
Прошло 3 мес за монитором Dell 2209WA
Все отлично (тфу-тфу-тфу)
Картинка E-IPS против TN это небо и земля.
Так что, рекомендую по цена-качество.С вращением разобрался тоже, некоторые доки оч удобно так читать и делать.
Тип ЖК-матрицы TFT TN
После e-IPS у ДЕЛ (и изученых в магазах на стендах PVA) смотреть без содрогания (сожаления юзающим) на них не могу.
На ноуте ТН - жуть
Посмотрим, как они с LED подсветкой себя покажут
В Ютубе есть ролики с в-камеры, как она снимает рядом стоящие IPS и TN
Это не передает весь спектр ощущений на глаз, но понять пропасть разницы можно.
В борьбе между "жабой" (Dell 2209 - 11600 р.) и апломбом (NEC MultiSync EA231WMi - 16600 р) все-таки победила жаба (с чем себя и поздравляю, так как мой древний BenQ 553 героически скончался 7.01.2010 - не дожил, зараза, до дня рождения ), хотя NEC, безусловно, красавец
[attachmentid=19888]
Знатоки, подскажите плиз, что лучше взять
если глаза, как часть тела и инструмент (работы, развлечения), а так же нервы, стоят +3к
то смотри на
MVA C-PVA IPS матрицу
например
Samsung F2080 за 8.6К в олди (на яндексе он в среднем дороже)
он правда 16х9, но для игр и кино это как раз гут, для работы (лично мне) не хватит низних пикселей.
разрешение 1600х900 для 20" самое то, это как ноутбучный 17" в 1440х900 с бонусными 160 пикселями с краю
Если его так воспринимать, то самое оно.
Общий совет - ТН матрицы для себя любимого даже не рассматривать, считай, что таких мониторов нет в продаже вообще.
Пойди погуляй с метром по магазам (я ходил перед покупкой по техносиле) и замеряй и примерь на себя все моники. Найди свое "зерно" - у мя это 0.28 или 35 пикселей в 1см длины экрана
Если меньше, то мне уже дискомфортно.
Внешний размер тоже важен, если стол обязывает.
Крутилка на 180 уже не критерий - я зря за ней гонялся.
Юзал 1 раз для чтения журнала а4 формата, но из-за обновления экрана сбоку смотрится отвратно.
Да и лечится это ВЕСА кронштейном к столу или стену, где все крутится под любым углом. (стоит такой манипулятор от 1.5к)
Нет, 5,5к потолок. Зрение 100%, мне и за старым ЭЛТ 17" нормально, только места много занимает. Пользование 90% игры.
Советуют брать
Если с ЭЛТ пересаживаешься и не сидел за ТН, то однозначно идти в магаз и смотреть воочию разницу ТН и ПВА матриц
А потом уже решать
Тк возьмешь за 5.5 а плеваться бушь все 5-10 лет службы
я пересел с ЭЛТ, купленного в 99г (10 лет службы) на дел на e-isp
Оч рад, что не ТН, тк для дома эта лажа.
Так хоть на работе сидя понимаешь, что дома хорошо, а иначе безысходность
Отклик у них нормальный, если модели 2008-2009 года 5-8мс, если 16-24мс то да, много
я на своем смотрю кино и играю без дискомфорта и визуальной разницы с ЭЛТ
Мдя, в этих ценах выбрать, что-либо рациональное , но посмотри вот этот
ИМХО последний вариант - рациональнее, т.к.: DVI (мелочь, но приятно), 20" (пиксель - 0,276), TN+film (...), кстати, а 6700 не спасут отца .... ....?
Консультанту, видать, Сони башляет
Ща посмотрел Игроманию за январь, вроде. Там тоже в разделе железа Самсунг 2033SN рекомендуют. Так что это уже 3-я
Я бы взял бОльшую диагональ.
ЗЫ тока не бань меня, если купишь а он тебе не понравится
консультанты в олди никакие (либо мне не везло), они даже ТН с МВА путают и разницу серый-серый и черный-белый во времени отклика.
Лезь на форум ixbt.com там ищи свои модели и читай. Это самое достоверное.
Не, консультант мой знакомый, не с Олди. В Олди всем пофиг, у них оборотка сумашедшая.
У Соника контрастнось выше + ДВИ есть, а Самсунги этот разъём не ставят на бюджетные модели.
ДВИ нужно! для ЖК это лучше, тк шанс моргания ниже. У мя разница заметна по аналогову или дви
Тоды без вариантов: Монитор 19" ViewSonic VA1926W-7 5ms, Analogue/DVI, 1440x900, Cont. 2000:1...
Вот задумался приобрести монитор, ASUS VG236H который под 3D заточен.
У меня сейчас есть ЖК телек 40 дюймов, с разрешением 1360 - 768 и герцовость 60. Фильмы HD нормально смотрятся, а вот футбол хокеей и быстрые сцены все размазаны.
Моник который подобрал 120 гц, а значит получше будет смотреться. Но проблема в том, что всё это смотрю с компа, подключая HDMI кабель.
А в характеристиках видеокарты и всех других видеокартах указана максимальная герцовость 85. Видеокарта gtx285.
У кого нибудь есть мониторы с герцовостью 120 и выше? И как на них смотрится футбол если с компа выводить?
Думаю, что так же
Хотя у меня и нет 120Гц монитора.
Тут нужно понять колво ФПС (кадров/сек) в исходнике (.ави)
Там не может быть запись в 60 и более кадров - такое не делают. А 25-30 - это 30Гц
1Гц == 1 кадр/сек
Потому и в играх галка "Вертикальная синхронизация" нужна, иначе на ЖК будут волны, если в-карта будет более 60фпс выдавать, нужно искусственно занижать.
На CRT у меня было 120Гц и я юзал 3Д очки еще в 1999г (шли в комплекте к Жфорсу-1), но на ЖК и на 60 на глаз не моргает.
Другое дело время отклика на ЖК. Если пишут 60Гц, но отклик большой, то это не 60 фпс, а меньше, можно посчитать эти мс в фпс и понять, почему на IPS матрицах с 25мс играть низя - там как раз 20-30фпс предел монитора уже.
Вот на сайте asus говорится время отклика 2 милисекунды поддержка 3D vision.
Вроде неплохой. тока когда до россии дойдет пока не ясно.
за "пару недель поиграешься" можно и без глаз остатья и на таблетки парацетамола подсесть, чтоб снимать побочный эффект головной боли.
Но это тогда, 10 лет назад, очки были моргающими в противофазе.
Но по анонсам технологию не меняли, а значит все очень индивидуально, зависит от зрения, цветовосприятия и расстоянием меж центрами глаз.
Очки +и - не зря подбирают индивидуально, в них ходят по 16ч в день. Кино посмотреть 2ч можно и на "общих" очках.
Но мы ж играем, иногда по 8-10ч
В общем, нужно тестить, на себе лично.
Так же учесть, что по логике 120Гц - это 120 кадров, которые должна обеспечить в-карта (и весь комп в целом). Игра должна с двух ракурсов рендится. Хотя это не факт, тк можно статичную картинку показать на 120 кадрах, потому это не критерий, просто домысел.
Есть проги (были 10 лет назад еще), которые перехватывали вывод в 3Д любой игры и делали ее 3Д, то есть "двоили" картинку, задавая параметры можно было подобрать некие эффекты глубины.
Но это как из плоской 2Д фотки сделать 3Д в фотошопе видимо.
Хотя не знаю, может там перехват на уровне отрисовки ДХ
Вообще, можно утверждать, что 3Д техники были заморожены 8-9 лет из-за ухода с CRT 120Гц в ЖК 60Гц
И сегодня - это те самые старые наработки без прекрас. И только сейчас их начнут доводить до ума.
Еще мне интересно, когда ж шлемы вернут, чтоб монитор вообще выкинуть со стола. Были же в 98-2000г в магазах шлемы - где два монитора по 640х480 на каждый глаз.
нет, скорее проблема в расстоянии до глаз, не все могут на 10-15см сфокисироваться. Берем текст 4-6 шрифтом (состав на любой банке пива) и пытаемся его прочесть с 10см от глаза
Не всем дано в этих шлемах видеть вообще.
Более того, сейчас медики пришли к единому мнению, что 3д-очки вообще противопоказаны лицам, не достигшим 20 лет - только к этому возрасту зрение полностью формируется у людей, и раньше они не готовы брать такую необычную для глаз нагрузку. Вполне себе можно поверить.
Вот один из пруфлинков:
Это конечно логично, но поди докажи это детям и их родителям а так же киноиндустрии...
Касательно мониторов тут конечно проще... и контроль как бы рядом, и игр пока не много с родной поддержкой 3д
Тут не нужно доказывать - это система типа "курение". Оно вредно, но его производят и будут производить, как и 3Движен. Ну и зарабатывать на этом тоже, а потом еще и на каплях для глаз от эффекта 3Движена.
А потом еще и на специальном ред-буле для усиления эффекта 3Д вижена по время просмотра...
Очередной наркотик получается.
Кино в кинотеатре - да, но мы говорим о ТВ и мониторах домой.
Я за компом сижу по 12-16ч в сутки, если это все станет 3Д.....
Хотя, текст же не будет 3Д, и очки не нужны
В любом случае очки скоро будут не нужны для того, чтобы смотреть 3D - отпадет еще одно препятствие - нежелание лишний раз одевать очки.
Видео к новости прилагается. За этот год на моей памяти таких мониторов было представлено или анонсировано более десятка типов по минимум трем технологиям.
Ну играть по 12-14 часов никто не будет... Да и повальная 3д-визация тоже близко не грозит.... А к тому времени может что-то и получше придумают... Сейчас то только выбор типа очков, а любые очки это нагрузка на зрение, тем более такие.
Монитор сам по себе нагрузка на зрение (в тему именно выбора монитора), потому экономить на нем нужно с умом.
Я своим на e-ips очень доволен, глаза перестали уставать вообще.
Размер роляет (22" против 17" (на деле 15, тк CRT)) и общая четкость и цветопередача.
Это к вопросу игры по 12-14ч. Играют и еще как.
Сам так в Мастер оф Орион 1 играл два дня выходных, а то и больше. Причем на древнем 14", который еще моргал черти как на 60Гц CRT
По мере эволюции CRT до 120Гц, глаза мутировали (или привыкли) и стали видеть моргания экрана на более низкой частоте. То есть, до перехода на ЖК я частоты CRT определял на глаз (причем, многие, кто прошел такой путь, говорили это и о себе)
Игроки народ такой, увлеченный. Если возможность есть, то и по 36ч могут играть (с утра субботы до вечера воскресенья).
Если вы такой, и хотите монитор обновить, то это нужно УЧЕСТЬ!
Да я помню сам, определял ниже 85Гц частоту Геймеры конечно народ неисправимый, но мы не говорим за реальных маньяков. Им однозначно пофиг на зрение они живут в игре, за эльфов-гномом-и прочее. Хотя однозначно выбирать монитор стоит с умом и не экономить. Я сейчас уже привык к хорошему. Если вдруг моник не качественный глаза начинают болеть буквально через 20-30 минут. При том, что даже это LCD, хоть LED хоть нет.
вот оно - будущее (прошлое)
не прошло и 15 лет, как снова стали делать шлемы-мониторы.
Только теперь это уже очки в 1280х720 на каждый глаз.
Интересно, как там что-то видно. Я, например, с такого расстояния (в 8-12см) от глаза не вижу время на часах или экран мобильного тел. У меня это мертвая зона фокусировки глаза.
Там могут использовать не фокусеровку а расфокусеровку. Мы картинку в 3д можем и так и так видеть, в зависимости как её подадут.
И острота зрения сдесь особой роли не играет. Думаю совсем не сложно при желании сделать там настройку как у бинокля и всяк будет доволен и зрячий и слепой.
п.с. Прямая дорога к астигматизму.
Может уже не за горами "безшовные" мониторы с расширенным углом обзора?
Монитор ЖК SAMSUNG SyncMaster MD230X3, 3 экрана, 23" [LS23MUQHB/EN]
Интересно, для производства игр ближайшего будущего насколько это перспективно?
Там по ссылке коменты верные есть (с моим ИМХО)
1. Цена - можно купить три отдельных мона и на сдачу в 40К придумать, как их прикрепить. Хотя тут и думать не нужно - есть ВЕСА крепеж по 1000р за штутку
2. "Щель" - за такие деньги взять 42" ТВ фулНД и играть на нем - эффект погружения даже лучше.
Еще не ясно, что с самими играми и сколько нужно в-карт и каких.
Обзорчик редкого монитора на e-IPS
LG Flatron IPS236V – доступный дисплей с IPS-панелью
Теперь хоть будет из чего выбирать не ТН-ф монитор за вменяемые денежки.
Я оч. доволен своим DEL 2209w (единственным на е-ипс)
Кто видел рядом ТН и е-ипс, для того выбор очевиден.
Крепко задумался о покупке
да, IPS экран - оно того стоит
Как обладатель дела 22" на е-IPS говорю
На сколько лично тебе комфортно фул-HD - это ты сам реши (перевели для себя это в зерно или сколько пикселей в 1 см экрана)
По мне - это мелко очень + играть нужна в-карта для родного 1920x1080
У меня 1680х1050
Я оч рад, что успел взять 16х10
Мне этих 100 пикселей на ноуте не хвататет (ноут 16х9 - 1600х900)
Я вот откровенно тебя понять не могу: зачем тебе IPS в любой ипостаси?
Ты графикой занимаешься, визуализацией?
Настольный монитор, в отличие от ноутбука, ты выставишь один раз.
Т.е. проблемы с углами обзора и пересветом при смещении нормалей отпадают сразу.
А разницу в цветопередаче, между H-IPS и MVA/PVA (и прочими клонами), ты не увидишь, как не пытайся. Это тебе не аппаратная контрастность (т.н. "уровень чёрного"). Ты же не сравниваешь цвета на экране и в альбоме колеров? И супермасштабные штучные репродукции на дисках по 99.99 евро не покупаешь
Суровое ИМХО: приходишь в любой продвинутый магазин, смотришь картинку на образцах, примериваешься.
Дома читаешь про 2-3 лидера личного выбора, определяешься, и заказываешь доставку.
P.S.>> Обожаю крупные салоны, в которых дают и посидеть, и поиграть.
Который год так выбираю мониторы, мыши, клавиатуру... хоть бы раз что купил, ан нет, всё равно "дают погонять"
Стопудово, интернет-трейдеры им откатывают...
Эээ... ты об чём?
Тыкни мордой в ссылку
Добавлено:
= = = = =
Догнал.
Ты про мышь, которую не дали пощупать?
ходил и смотрел эти 0.26мм в натуре, тк без понимания сложно представить разницу от 0.25
А как текст на 23", макс разрешении? Не слишком мелко читать инет?
Для меня сейчас будет правильно сравнивать с 17", разрешение 1280*1024, т.к. именно такой юзаю сейчас.
Я пересел с 17" CRT (1152х864) на 22 (1680х1050)
Именно потому линейкой и замерял пиксели на 1 см
Тк моя 17-ка (дура такая, что на стол не влазила) на деле 15" по меркам ноута
И было там в 1 см 35 пикселя (мне комфортно) - это 0.285, тк мельче (а тянул моник 1600х1200) - я просто не видел
В общем, сча у меня зерно 0.277, а вот 0.25 мне мелковато, хотя на ноуте как раз 0.25 и привык уже, но по началу парило.
Это сча на ВИн-7 есть кнопочки настроек % масштаба, и кстати, в связи с этим можно фул-ХД брать и не париться
тк в браузерах тоже есть масштабирование - то есть страдать от мелкости не придется точно, а в фотошопах удобнее - влезет больше
В старых играх тоже, тк ресайз на мелких пикселях не мылит и без лесенки
Сегодня сидел за 22" фулл хд, текст был мелковат.
Мужики, кто разбирается в железе.
Отчего может монитор моргать?
У меня ViewSonic 17* когда включается, минут 5 блымает - секунду работает, 4 секунды тёмный (типо нагреваицо ).
Но у меня сигнал сразу идёт на 2 монитора:
1 выход DVI через переходник VGA на моник;
2 выход mini-HDMI через переходник HDMI на ЖК телевизор LG.
Телевизор работает нормально, а моник блымает. Все контакты/соединения проверил.
Моник ЭЛТ? Может уже и накрывается (конаты в нем какие сбоят), потому реально "греется" входя в режим.
проверить действительно можно выключением и включением через 5 мин уже на работающей в-карте
или подключением к другому ПК (ноуту, нетбуку)
Моник ЖК.
Пробовал выключить и включить через 15 минут - блымкнул всего один раз.
Т.е., натурально нагревался. И ребята с работы говорят, что плата, отвечающая за питание, сбоит (мобыть кондёр какой перегорел).
Только вот такая ж проблема была, кондеры пробивает... ремонт в районе 400-500р. у нас... как у вас хз
Лучше отнести сейчас, т.к. может накрыться еще и транс....
Никто не "щупал" глазами в работе
Совет - категорически не смотреть на мониторы технологии TN, че б про них на заборе не писали.
Есть в том же бюджетном ценовом диапазоне E-IPS
У меня дел на нем - оч доволен.
Вот решил и я, наконец, сменить свой 19-дюймовый (4:3) Самсунг на ПВА-матрице на нечто более современное. Прослужил мне верой и правдой лет 10 почти, но пора и честь знать .
В прошлый раз, когда я этим интересовался, в топе советовали Dell 2209WA усиленно, но щас, наверное, есть девайсы актуальней. Матрица, ессно, ips, после пва это единственный вариант. Диагональ - 23/24 дюйма, 22 уже маловато будет, т.к. хочу вертикаль не меньше, чем у меня сейчас. По соотношению не уверен, что лучше: 16:10, или 16:9. Всякое 3Д и прочее не надо, нужен просто хороший IPS-монитор не меньше 23-х дюймов. Бюджет: 15-20 т.р. Посоветуете ?
Вот тут хорошие обзорчики...
_modelej.html
Я сижу как раз на Dell 2209WA и всем доволен, но он уже снят с пр-ва скорее всего.
Да, если его аналоги на IPS, это не редкость теперь, ЛЖ, всякие, Асусы, Неки - нужно обзоры изучать, а лучше глазками проверить в магазе.
По соотношению сторон - монитор лучше все же 16х10
Так как 16х9 хорошо только для кино, даже в играх высота лишней не будет.
Ну или уже 24+ дюйма нужно
А в работе с Вордом, таблицами, прогами - 16х10 удобнее
Для игр нужно обратить внимание на частоту экрана и отклик.
Цифери должны быть сопоставимы для простоты в ФПС переводи для себя, на 60 Гц будет лимит в 60 фпс или полосы по экрану (В-синк галочка лечит)
разница есть в 60 и 75Гц на глаз (у меня на пониженном 1440х900 75гц выдает), если в-карта тянет.
Это не оч критично, но при прочих равных - это в плюс
У меня вот такой
Глоб, шим, засветы, адская боль глазных яблок знаю что это такое только в теории, а возможно все эти болячки у меня присутствуют, просто я не особо понимаю что это такое
Современная IPS матрица не даёт шлейфа с 8 время отклика (поговаривают в сети).
С IPS можно как в игры играть так и почувствовать себя профессиональным фотографом.
Во! На мой Дел 22" похож - менюхи теже, эргономика кнопок, ЮСБ хаб и крутилка экрана.
Видимо след версия и в 24"
Про крутилку напомню - хрень это. Тк экран рефрешится сверху вниз и глаз не видит, а вот при поперек будет слева-направо и оно мограет при кручении колеса мыши оч сильно.
Когда искал монитор, то хотел крутить, а в итоге 1 раз пользовал и все.
Надо еще уточнить что я работаю с графикой, и все графические разработки приходиться печатать на бумаге, так что тут цвета важны. И на других мониторах - очень сильно обжигался. На мониторе один цветы был - на бумаге совсем другой. Когда покупал этот монитор наткнулся на статью обзор про него и как его настроить для наилучшей качества картинки, я сразу же его настроил, и сейчас все соответствует реальности, какие цвета показывает монитор - такие цвета и на бумаге.
з.ы. И крутилкой я пользуюсь много, для себя я вообще решил что если брать монитор - обязательно пивот, и по высоте настраиваю часто, и кручу туда-сюда. Удобная фишка.
Это все хорошо, но что, все-таки, с кристаллическим эффектом и Glow на IPS? Четкость картинки и шрифтов? Я уже запуган комментами на оверклокерах .
Пока претенденты мои следующие:
на моем e-ips есть засветы по углам, по обзорам пугали сильно, фотки черного экрана на форумах с ними...
В реале я их не вижу. Но они есть! (как суслик в том фильме).
Это особенность технологии
В сравнении с ТН матрицей, где на ноутах вообще видно лампу люминесцентную сверху\снизу - на е-ипс засветов просто нет!
Забей ты.
Да, их будет видно, в полной темноте, на полностью черном фоне, как уголовые подсветы.
Но, поверь, это не сравнимо ни с чем с ТН экранами.
MVA и настоящий AMOLED этим могут не страдать, как и родной IPS без Е
Но это иная цена.
У меня есть старый ноут с MVA - там экран фору даст всем новым, но и стоил этот ноут когда-то...
Есть ТВ с амолед - там тоже все хорошо.
Там как раз e-ips с фоновом подсветом.
Вот монитор у меня был еще с угловыми лампами, но все равно, все ок.
Вот на ноуте у меня написано экран с LED подсветкой, но это обычный ТН с лампами "офисного типа" - да, они теперь лед, но их по прежнему две и цвет меняется от угла оч сильно - видно на цвету зеленого комментария в коде, когда сверху он салатовый, а снизу черный и только в середине - нужный.
Вывод - пойди ты в магах и позырь там на моник. Успокойся, потом закажешь, где хотел со скидкой.
Матовое покрытие или глянцевое - вот это важно, лучше брать матовое (у меня матовое).
Круг претендентов сузился до двух экземпляров, и дальше уже решительно муки выбора.
Это
монетку брось, посмотри на результат, и если выпало не то, что нравится, перебрось еще раз
Это не шутка, реально способ определиться
Т.к. интуитивно ты все уже решил... нужно это озвучить и несогласие с монеткой, тут и будет ответом.
Про этот способ на полном серьезе нам препод по теории принятия решений в вузе говорил.
Если выбор из более 2, то нужна шапка и бумажки и тянуть, пока нужную бумажку не вытащишь
У асуса при прочих равных есть еще выход на наушники, что минимизирует провода на столе. И 10Вт меньше потребляет, что на бесконечном интервале времени окупит разницу в цене
Про 120 пикселей не понял, они оба 16х10 и 1200 высотой.
Приятно, что мода на 16х10 вернулась, тк долго был рад, что успел купить старый монитор на волне повальных 16х9
А на ноуты тоже вернули отношение сторон?
Наверное стоит поторопиться выбором, а то цены то растут.
Видео карта ГТХ 970 3 дня назад можно было взять за 19 500 в юрмалте, вчера цена была 20 500, сегодня уже 21 800. Что будет когда $ достигнет отметки 50р, а более?
Думаю какой нить человек сидит неспешно почитывает обзорчики в течение месяца, да корзинку себе укомплектовывает, смотрит сегодня, а его ПК стоит не 30, а все 40 т р.
Как мне кажется тут уже не до эффекта мокрой тряпки, надо что то решать в срочном порядке.
Я кстати говоря за 3 дня сделал неплохой апгрейд ПК, а промедлил бы с обзорчиками ...
Подскажите на что можно сейчас посмотреть из мониторов. Сейчас за компом сижу редко, изредка могу несколько часов игрушку погонять, еще реже могу фильм посмотреть, так что ничего сверхестественного не надо, особенно если учесть, что сейчас стоит 17 дюймов купленный еще в 2000м году.
Что то на 27" full HD с IPS матрицей, чтобы было опять же, лет на 10 вперед. К тому же цены на них очень низкие.
Я вот думаю взять себе что то на 27", 2560x1440 IPS, на пивоте, но они в два раза дороже вышеупомянутых. Так что если что то простенькое - то как раз формат 27 дюймов, FullHD, IPS.
Ну а смысл? Разница в цене мизерная, а разница в размере есть. К тому же, будущее - это мониторы 4к и размер 27+. Так что 23-24 это уже вчера.
Прикупил себе вчера монитор ASUS VC279N с 27 дюймовой диагональю. До этого дома пользовался профессиональным, но стареньким (2002 г выпуска) моником Mitsubishi Diamond Pro с 17 дюймовым экраном. Стал он мне мал и места много на столе занимал. Опять же, при работе с графикой менюшки много места занимают и места под сам проект мало остаётся... Да и в игры хочется играть на БОЛьШЕМ мониторе с соотношением сторон 16:9, а не 4:3. Глазки напрягать надоело. Моник очень меня впечатлил, как величиной экрана, так и тем, что освободилось место на столе. Но главное -- 3 способа подключения VGA (D-Sub), DVI-D и HDMI (можно и плейстейшн подключить). До этого у меня был только VGA (D-Sub), но после подключения DVI-D Ведьмак 3, в который я сейчас играю, преобразился настолько, что стал совершенно новой игрой. Качество графики улучшилось в разы. То, что раньше было плоским или замыленным стало объемным, резким, насыщенным. С настройками игрался пол ночи.
Поздравляю!
Ну ты на 4х3 затянул сидеть.... я на 22" в 2009 (или 2007 не помню) пересел с ЭЛТ) - это совсем иной уровень
Ведьмаку имхо ТВ 40" + нужен, мне на 22" мало и не так удобно, потому так и не разыграл, но периодически пробую продолжить.
Тоже смотрю в сторону 27", но уже может 32"
Тут еще дело в том, что на новых в-картах нет даже ДВИ, только ДП и хдми
Переходниками решается
На моей новой, но бюджетной жф2070 есть ДВИ, что остановило меня от покупки монитора, подключился.
Denis, Сколько герц он показывал в играх на максимльном разрешении?
N.tony, карточка выдает 7680x4320, а монитор максимум тянет 2560x1440, какой смысл было так брать?
Опух выбирать новый монитор
10 лет на моем 22" Dell 2209WA (он работает, радует, сыну отдам, себе просто больше хочу)
Хотел 27", потом 32", теперь снова 27"
TN, IPS, VA
Голова кругом
Повысил критерии
IPS на 144Гц, игровой
В шотлисте модель 2015г Асус
ASUS MG279Q
Прогресс стоит на месте?
Аналоги есть у Асера, но там что-то с кач-вом не то, отзывы не айс
Но теперь модно 10 бит и HDR, у асуса от 2015г этого нет
И хочется 32" (а лучше 30, но 16х9, таких просто нет)
Заказал было
LG 32GK650F
Но смущает VA обзоров нет нормальных, только отзывы
Смущает размер, ИМХО это оч много, может быть хуже для шеи и глаз, у меня расстояние до поверхности экрана 50-90см, среднее 55-60, я в 32" носом упрусь и не буду видеть края.
Свежая модель LG UltraGear 27GL850-B
но ценник уже х1.5 к старому асусу и не яснно есть ли хдр и 8+фрс бит
Разрываюсь между ASUS MG279Q 36тыр+
И более бюджетными 27" (на время до новых технологий)
Есть фулхд за 9-10тыр Филипс, ИПС 60 или даже 70Гц
Есть иияма 2К на 70Гц за 19-20тыр
Хочется вообще 29-30" и 144Гц на ИПС Но их нет и не ясно будут ли
70Гц с фрисинком (а он в принципе до 90Гц) вроде ок.
ФулХД и 2К для 27" может быть существенным.
Но и разница как бы ступеньками
фхд 10 тыр, 2К 20тыр, 2к 144Гц уже 35-40тыр
При этом есть 32" ВА 144Гц за 27-29тыр
Но размер 32" для стола 60см глубиной и 90см шириной это че-то за гранью разумного, его не отодвинуть (у него же нога еще 20см от стенки выходит).
Потому 27"
Для игр фулХД все еще норма, даже для РТХ2070, если кадров хочется много, а не в принципе запустить.
Вообще мне кажется, сегодня купить плохой монитор сложнее чем раньше (ну, если ты не берешь какой-нить китайский нонейм через алиэкспресс)...
По сути, главное чтобы монитор был 1) с высокой частотой (от 144) и 2) с FreeSync/G-Sync. Иначе смысла от высокой частоты нет - редкая игра будет держать 144 Гц бОльшую часть времени, даже на низких настройках. В этом смысле всегда надо внимательно смотреть на разбег частот внутри которых асинхронное обновление работает.
Вот несколько моников про которые хоть кто-то говорил что они ничего:
Меня смущает приобретение в 2019 (считай 2020) году девайса 2015 выпуска.
Он лежал на складе, не работал. Но новый ли он?
У ТВ и моников пишут срок гарантии 3г, но срок службы 5 лет.
Пластик разлагается? Искусственное старение?
У меня самсунг галакси с1 просто перестал работать в какой-то момент (у кучи народу на 4ПДА тоже), подозрительно одинаково... сильно похоже на таймбомб - "пора купить новы тел"
А тут 4 года хранения. Че там с ним при этом?
ФулХД на 27" как? Пробовал кто?
Скорость фрисинк у асуса 90Гц, при заявленных 144Гц без фрисинк.
Бюджетная модель дает 70Гц с фрисинком
Я после 60Гц не уверен, что определю разницу 60-70-90, вот 144 я б наверное заметил (как весь ютуб пестрит, что даже скрол браузера быстрее).
Мой шорт-лист
Iiyama ProLite XUB2792QSU-1 2К 70 Гц 20 тыр
Philips 276E9QJAB фхд, 75 Гц (если не врут, т.к. по паспорту 60, а 75 только для 720р) 10 тыр
И асус 2015г, аналог которому только Асер и ЛЖ которого в продаже еще особо нет (нет в маркете, но где-то уже лежит по 47тыр)
У Асера пишут, что пошла ревизия 2, и матрицы AUO в нем нет, а ставят какого-то совсем китайца (название забыл, они все китайцы в общем), у него хуже застветы, но по ТТХ она типа лучше.
И все пугают страшной зеленой сеткой из-за переразгона. Видео ролики - жуть.
Странно, но Iiyama ProLite XUB2792QSU тоже не свежак,это модель 2017, обзоры все от янв 2018
Тоже "полежалый", но их могут еще клепать, как ходовой товар
Получается в 2019г моделей нет или они сразу стоят заоблочно, анонс матриц на 2020г видел, там есть интересные модели на 144Гц ИПС, но когда оно все еще будет...
Сяоми (как наше все, дешево и доступно по ТТХ) - лезет в мониторы, но 23 и 34 модели, других нет.
Спасибо! Я пропустил ASUS VG27AQ
Он не попадает в яндек.маркет выборку, с этими бувами
Это модель 2019, на новой матрице AHVA (IPS-type) с 165Гц!
Что и нужно
При этом модель бюджетная и стоит ниже топового (в своем 2015) ASUS MG279Q
При фрисинк пруф
На ВА и ТН лимита в 90Гц нет, там 144, это фишка ИПСа
В новом тоже вроде нет лимита.
Но в отзывах в магаах пишут про брак партии - все идут с 2мя битыми пикселями... но я этот моник подожду тогда
А то уже заказл было на выходные Ияму... но тут ценник х.1.5 совсем оправдан получается
ЮСБ хаб я переживу, все одно 2а порта это ни о чем, я внешний приобрел на х4 ЮСБ3, так что не довод.
Обзор
Блииин. Первая партия с дефектом - два первых пикселя лево-верх показывают то же, что и два нижних правых
Заметно на светлом раб столе с темной полосой пуск
"У вас есть такой же, но с перламутровыми пуговицами? Будем искать"(С)
Надо ждать до весны, когда партия придет другая
Но в целом я понял, что в конце года брать ИПС на 75Гц даже за х1.5 цены ниже смысла нет - это потом переживать, что не взял ИПС 144Гц.... мы ж все ж играть, а не фотошопить
=====
Подумалось, я прям в "а вот те раки по 5 руб.... а те вчера по 3, но на 75Гц..."
Скорее всего я таки возьму промежуточный 75Гц 27" для переждать бурю и заиметь новые технологии по норм ценам.
Не уверен, что игры в 144 кадрах пойдут даже на ртх2070 в 2К разрешении, прям совсем.
Плавность "интернета и таскания окон" - это все хорошо, но как-то оно не оч нужно.
А сыну на амену этот моник потом дам, у него видео по принципу "донашивает за папой", сча вообще 660ти, там 144 кадра не снились, там и выше фхд нельзя.
А потом этот 27" моник за пару тыр на андройд бокс превращается в ТВ-медиа центр на кухню, на стенку на ВЕСА100
Потому в моники важны колонки, веса и ХДМИ выход, чтоб он из моника в ТВ мог превратиться для ангрибердс и прочего ютуба и стримТВ
А я уже как "яжпапа" буду сидеть на каком-то асусе\лж среднего уровня с 165-240Гц на ИПС на ожидаемом мной 30" в 4К, т.к. 27" это мелко, а 32" уже крупно, надо середину.
Пока так, пересплю мысль, резерв иямы до субботы, когда я за ней собрался.
Мда, технологии ныне быстро меняются. "Вчера" думал у меня хороший ноут (и7, гтх 1060) а сейчас уже без 144 герц уже совсем не то.
А дальше что? 1080ти без трассировки лучей будет никому не нужной железкой?
Не мой выбор, т.к ВА матрица, но просто интересный тренд ножки крепления
По сути ее нет, дают Веса к столу крутить
В выборку включил
Acer Nitro VG270UPbmiipx (не 271 где матрицу заменили и она стала хуже),тут 8 бит,без 1млд цветов и нет ХДР400, который при 350нит как бы маркетинг
Зато 144Гц на ИПС и по скидке почти Ияма, но ножка хуже без регулирования
У меня мой ДЕЛ замер в положении 7см от стола и я его не трогаю, тут может выше, но это можно привыкнуть.
aoc-agon-ag271qg - есть акции, ценник не 50тр, а 35, но там народ в эту цены матрицей особо недоволен, по описанию она даже хуже Асера 270, видимо аналог 271 со всеми минусами
Gigabyte Aorus AD27QD - ценник в гору, но сам моник приятный
Вообще асус новый VG27AQ, конечно, сказка, но блин осознано брать с пикселями, которые ладноб не горели, так будут моргать не тем цветом - это мазохизм.
===========
Интересная статья про частоты и фрисинк
Коменты к ней лезут в анатомию глаза и тоже интересные - там куски скриптов, показывающие разницу частот для глаза наглядно
Когда я искал свой моник, ACERы были какие-то стремные - там было несколько моделей с практически одинаковым именем, но отличиями кардинальными - типа, 60 Гц вместо 144Гц... И отличались только конкретным номером модели, причем половина магазинов их неправильно писала
Я почитал про Asus VG27AQ - это реально моник "бюджетный", поэтому так занедорого... Основная его фишка - возможность включить асинхронный режим (FreeSync) вместе с режимом уменьшения шлейфов (black frame insertion) - типа, между кадрами они обнуляют все пиксели.
Только утверждаюсь в своем мнении что по сути за последних пару лет технологии (хороших) мониторов не сильно улучшились, все равно рекомендую не париться и брать просто моник с нужными параметрами даже если он трехлетней давности.
Так что, все же 144Гц важнее всяких минусов прочих? Как то скрипы корпуса и "через 2 мес щели пошли", засветов и ценника и ножки без высоты?
Мне 10 см по сытоте не гут, я хочу 6-7, чтоб моник (а о же больше 22") начинался от стола почти, а не сильно высоко.
Я конечно играю, но не столь много, мне он как ТВ нужен и просто для дела, а сижу больше игр и смотреть тоже важно как.
Асеры по описанию как были стремные так и остались.
Асус свежий просто дефектный, а так он бюджетный да, он дешевле 2015г, т.к. там все почикали, что было, но на грани "все еще добротно".
Пока именно клевый только ЛЖ 850й, но и ценник у него такой, что можно взять 75Гц + асус на 144Гц моники себе и сыну.
Я все еще не понимаю важное про 144Гц.
Есть допустим в-карта, что дает в игре 35-80 кадров от локации.
Есть моник 70Гц фрисинк и есть 144 (где фрисин на 80-144, т.к в совместимости Нвидя планка выше, а фрисин работает вроде от попадания в диапазон).
Где на мониторе что будет?
Схему эту видел, когда недавно мерил как мне на стол глубиной 60см влезет 32"
Но до того безо всяких схем 25+ лет сижу как-то на глаз за компом, тем более были разные моники, от 14" с стеклянным фильтром и 50Гц, что выжигали глаза до 22"
В 17" ЭЛТ 100Гц были комфортны, 60Гц я там просто видел, как и сча вижу, как лампы ЛЕД моргают на своем частоте, если она <60Гц
А вот хороший ТФТ экран не моргает и все ок для глаз.
По верхней грани и уровню глаз, мне так как на картинке неудобно, милее смотреть вниз и на клаву тоже, я печатаю не в слепую (но быстро) и, когда моник где клава, то удобнее туда сюда, шеи не нужно менять положение,только глазами.
А так же у меня дома и на работе "кресла-качалки", то есть я сильно откидываюсь и по сути лежу, так что край моника получается наоборот сильно выше головы.
В среднем как раз на уровне (тк сидя голова выше, лежа голова ниже).
Ключевые показатели для меня - ничего не болит (ноги, спина, глаза)
Это комплексная мера, моник там только часть системы. Ну и сижу я ,как и всякий ИТшник, по много, суммарно в день по 14-16ч может быть.
Т.к. сперва работа за компом, потом от нее отдохнуть, тоже за компом
---
И все же про фрисинт. Доразорбаться.
Если отключен В-синк, а им я пользуюсь, тк без него видны идущие полосы асинхрона.
То если кадров болше частоты (для 60Гц 90фпс), синк поможет? Отрисовка будет без полос или нужно поверх всинк врубать?
Если же наоброт, кадров 20-30, а частота 60, что дает фрисинк? Дорисует кадры?
Я некоторые игры перепрохожу на ртх2070,тк. после 660Ти, где "оно шло", оно именно что шло, а сча играется
Целишься и попадаешь, куда целился, Фол4 проходися как шутер без ВАТС, тк. можно попасть без кучи патронов в молоко. А на низком фпс, там шутрить сложно, нужно в паузе.
Скайрим слешер стал, можно всех именно что валить и блоки ставить, все управляется.
Фаркарй тоже самое
Забавный ролик про 60 и 144Гц для игр, как преимущество в шутерах ММО.
У чела два моника, тестил на себе. Может и жухлил, а может нет - но вывод его, все это маркетинг
На глаз разница есть (плавнее), но выгоды в бою особой нет.
Прикольные каменты
"Что значит никакого преимущества у меня член на 5 см вырос как я купил такой монитор."
Мне главное не сколько денег жаль, мне хочется цена-качество баланса
Просто в моделях за 1.5-2-3 цены по обзорам есть говномоменты, что не стоят они своих денег, супер засветы, говноножка, зеленые полосы, битые пиксели из коробки, хрень.
Если отбросить "я оч хочу 144Гц", то моник за 20тыр от Ияма с эргономичной ножкой и свежей AHVA матрицей (без разгона в 4мс) вполне себе.
А уж для средне-слабых вкарт есть шикарный филипс фулХД на 75гц (не 70, а 75!!) с фрисинком за 10тыр!!
Но тут меня останавливает именно флХД и то что у меня не средне-низкая вкарта, а нафиг я тогда ее брал - для 2К. И по работе (а я ж кодю бывает), в 1080 ничего нормально не лезет,нужно 1440
Вот! Спасибо за пояснения
Про зашкал фпс я понял
При нехватку фпс == не будет работать. Просто ждать готовности и рисовать кадры по мере поступления
Кстати, в настройках есть колво предрендинга 1-2-3, что дает? Я обычно ставил 2
Типа не кадр в кадр, а про запас
Про моник Асер на новой матрице - нашел таки обзор на ней
Тут фрисинк в 144 с ВБР тоже есть (через черный экран), не только Асус этим новый хорош. Но это все неиграбельный маркетинг. Это же ШИМ, выжиг глаз.
Я купил жене Самс таб с3 планш на четсном АМОЛЕД для рисования (поработе). Надо было брать Ипад с ИПС. Я даже в сервис звонил, потом выяснял что за нах это рекламная АМОЛЕД (тест съемкой планшета на камеру показателен - полосы идут - я из ВИЖУ а глаз).
Я читать с таким ШИМ не могу. Я вообще после 10 лет за ИПС узнал что такое ШИМ только благодаря самсунгу (спасибо).
Про Асер на новой матрице продолжим
Матрица Innolux вместо AOU, ставится в более дорогие модели, имеет лучшие ттх, но..... оранжевое пятно, о котором пишут все владельцы и это есть в обзоре
"Подобная особенность может негативно сказываться на ощущениях при работе за монитором, если вы сидите очень близко к экрану: при загрузке системы даже в светлое время суток (не говоря уже об рабочих условиях с плохим внешним освещением), при просмотре фильмов и в ПО с тёмным графическим интерфейсом (рекомендуем переключить на светлое оформление). Это всё то, к чему следует быть готовым."
Это как? Продавать говно за 500 баксов и "быть готовым".
Не понимаю.
Вывод пока такой - в 2019г просто нет че-то стоящего, есть модели 2015г в которых все ок, и которые исходно стоили по 850$, а сча по скидкам 500-600
Но они как был уже не современные (новаторские на тот момент с ограничениями сегодня)
По хорошему, надо бы подождать еще и брать моник новее (я видел анонсы моделей на матрицах для 2020г, но там тот же Иннолюкс в топе, но у ЛЖ и Самса свои наноИПС должны массовыми стать)
Но мне моник мой 22 на хорошем ИПС от ДЕЛ надо сыну поставить, тк. у него глаза от обычного офисного ТН (пусть и 24") лучше не становятся, сейчас запрещаем игры, все по таймеру (под контролем врача).
Кстати, на моем ДЕЛ на камеру засветы в темноте тоже есть, я прям спецом после обзоров все проверял. Но вот глазами я их не вижу
У меня ж 16х10, все кино идут с полосами - и они у меня черные и все тут, без лампочек и засветов (как на ТН на ноуте или ТН 24")
Потому эти все ИПС новые 27" нужно не по фоткам, а глазками смотреть.
В итоге может и закажу я этот Асер и буду в выхи кататься с ноутом по разным магазам и возьму что-то, что тест мой пройдет. Скидка на Асер все же до уровня Ияма... а это 144, а это... может и не нужно "но член будет длиннее от осознания"
Заказал еще и Асер vg270up, как самый бюджетный 2к 144гц ипс
С Инолюкс беда была да, но сча какая-то третья партия идет, с апреля 2019 там что-то докрутили
На 4пада пообщался с владельцем. что купил неделю назад там же, где я заказал. У него ревизия август 2019г. Отзывы по ней уже лучше. Так что рискну.
Ну а щели корпуса... ну в ДЕл тоже пыль копится где-то, не суть
матрица главное, чтоб тянула
По ножке - я на разницу цен с любым другим моником в 144Гц возьму ножку ВЕСА с 3мя степенями свободы, чтоб к столу крепилась или вообще ставилась и буду регулить, если штатная не пойдет.
Провел вечер в ДНС
Асер не взял
Он последний, с витрины
10 дней нонстоп работы по 12ч
вроде мало, но не суть
Он в ряду других показывает не айс на фоне ТН самсунга того же.
Черный там норм, оранжевой заливки я не видел, все ок
Но просто он сам по себе не ок на том же ролике в ряду других. Ножка если не трогать норм, но если трогать, то реально трясется, как собачка игрушка для авто.
Рядом стоят Асер предатор. Показывал лучше значительно ("ну, у него и подсветка другая и цена 89тыр" сказали мне)
А еще выше был тот самый асус 155Гц с двумя заведомо битыми пикселями
У меня лупа была и ноут. Я ж подготовленный пришел. Но и без лупы их видно, если знать куда смотреть в состоянии раб стола, если ролик - то не видно, моргают
Его дали потестить (до покупки, что плюс магазу), один из коробки, другой со стенда, не взял оба. Про угол я знал и готов на это (это мелочи, на фоне реально крутого моника на фоне других). И осознания, что это новье и я первыйнах из владельцев всей первой партии (у всех же так, не обидно). А че там удешевят потом, когда все обзоры пройдут в партии2 не ясно, а тут проверено.
Но у одного был битый пиксель черный 5 см слева в центре.
А на другом... пыль под пленкой на 3 пикселя. Они работают, но бугор неоттераемый на них портит все.
В итоге менеджер заказал мне со склада в магаз с предоплатой 10% (чтоб зафиксировать цену черной пятницы по скидке) 3 экз на выбор. Точнее я заказал один, но в сам магаз повезут еще 2 допом. Но тут нужно успеть приехать, пока не разобрали эти новые, иначе останется мне опять витринный.
Но я буду этот моник ждать, если сча сорвется, то денежки вернут, буду ждать партию 2
Посмотрел на 32" Не такие они большие, дома норм. Хотя может это в зале в 200 м2
А в каморке на столе 60х90 будет не ок.
Но полюбому, 32" на 144-155" в ИПС пока просто нет, это все же 27" ниша пока.
Ияму тогда уже и не смотрю, все же брать нужно 144Гц, раз они есть
=====
А еще отрезвяет все смотреть самому, а не "по ютубу на телефон снятое".
ТН новые показывают на уровне ИПС, просто не нужно сбоку смотреть. ХДР на них есть честный, а не псевдо. ВА показались "не ламповыми ИПС", что-то с ними не то, контрастно очень, не факт что глазики мои его долго выдержат, но картинка сочная, красиво
Да, на стенде яркость на асере была 99 с контрастом 50, все было очень "не очень".Я пока его смотрел поставил яркость 70 и контраст 70 и картинка стала лучше.
Моник асер нормальный в целом, был бы он в коробке я б его и стал брать и не париться. Но асус меня сманил
Там я до яркости не добрался, только пиксели смотрел.
===
Еще заметил, что мониторы "матовые" на деле глянцевые. Полуматовые какие-то, не зеркало, но причесаться в него можно, и лампы все отражаются.
Это и Асус и Асер. Их регулировать нужно и свет над ними. Хотя в ТТХ заявлено "матовый".
В настоящем матовом ничего не отражается, даже блики освещения там разводы
Взял в итоге
ASUS TUF Gaming VG27AQ
С него уже пишу
Врубил 2К 144Гц,
155 на выбор частоты нет, маркетинг видать для фулХД может или в каком-то спец режиме
Плавности работы в инете пока не заметил никакой
Мышей быстрее крутить, без рывков - это да, игры не смотрел
Г-синк врубился сам, моник определяется как совместимый
Все оч мелко на 0.27 пикселе после 0.28
Два пикселя в партии глючные есть - факт, но я выбирал из трех моников, было на всех, но выбрал тот, где других битых нет
А эти в углу надо специально высматривать, не мешает
Цвет и яркость под себе пока не настроил, глаза привыкают, все слишком бело-синее, даже на теплом цвете, у меня было желтее.
Размер после 22" не оч большой, можно было и 32" брать, что я буду иметь в виду, когда появятся достойные модели на ИПС 144, пока просто нет
А этот уже сына хочет "а мне такой? Геймерский да, тоже хочу"
По тестам старый/новый
тест летающий квадратик на черном выдавал 16.5 мс, этот выдает 6.8-7 мс
То есть шустрее в 2.5 раза явно матрица.
Остальное еще не тестил, игры не проверял
Круто, поздравляю! В итоге этот black frame insertion-то включил?
Я тоже во всех браузерах зумлю теперь, потому что на 100% ну очень мелко (а может просто старый стал) - этот форум, напрмер, на 150%.
Блак не включал, даже не очень понял где
Вот Г-синк пробовал в The Outer Worlds
Там 144 кадров выдает. Частота динамически скакала 82-144
Так что фрисинк на нвиди по отзывам писали работает в диапазоне 80-144, то есть далеко не во всех играх будет толк
155Гц не врубил, нет на выбор, может нужно ставить свое разрешение под это
Драйвер сам не встал, скачал с оф. асуса, но даже с этим драйвером нет 155
Зато есть HDR
Врубается оно в винде, не в монике
Если врубить, то нет управления яркостью\контрастом и прочим в меню моника, есть только в самой винде (один убогий бегунок общей яркости).
Мне не подходит, не могу настроить на глаза.
Я до того как-то настроил и всегда сидел в одном режиме, текст, код, игры, графика, видео.
Тут же походу так не выйдет
Для текста свой профиль, для игр свой.
Начал играть на настроенном на текст, в игре все темновато, попробовал др профили - красота, но потом текст не читабельный, ярко все и оч. ядовитые цвета.
Звук в монике посредственный и тихий, то есть только для бибикать и ютуб смотреть, кино нормально уже нельзя, играть тоже смысла нет.
У меня наушники хорошие и были деревянные колонки с регулировкой басов и тембра - там звук в играх был ух и ах
Колонки со стола убрал, к ТВ подключу.
Засветы на черном в темноте есть, как без них. На фото видно особо. Причем засветы справа.
На моем 22" засветы были равномерно по всем углам или скорее больше слева. Но это мелочи.
В видео, когда полосы в 21/9 кино, полосы черные, а не как на жутких фото разных асеров, филипсов и прочих вьюсоников за 10тыр прям лампами по краям засветы.
Моник в целом маленький
Ну он большой, но можно больше было б
Сча понимаю, что 32 это хороший размер, может мне великоват, но вот 29-30 было б в самый раз, но не 21/9, а 16/9
Но таких нет, а жаль.
ALexusB, поздравляю!
От частоты я не вижу никакого эффекта вообще, от хорошего 60гц ИПС.
Вижу визуально (по меню моника), что фрисинк скачет частотой и типа это круто осознаю.
Но даже в фаркарй4 (который в 2К фигачит на 80-96Гц) эфекта вау нет.
Но! Реально если крутить башкой (прицелом), то стало плавнее. Но я ж не киберспорт играть, мне для себя, в синглы.
Потому - если устраивает матрица и диагональ, то гнаться за 144 смысла нет.
В моем случае это теперь понты скорее, как же, я взял новый асус, а не "асер" или совсем бюджетныый ияма...
А вообще, для игр 27" надо фулхд, ктотам про "вижу пиксели" и крупно - врут.
Я б фул ХД не жалел, тк. мне все сча мелко.
2К это хорошо на 32", там 0.27 пиксель, а на 27" 0.23
У меня было вообще 0.28
И играм проще выдавать 144 на фхд
И моники 1080р на 144 есть и доступнее в цене.
32" для игр и кино на столе ок, я б норм воспринял.
Но вот в нем сидеть в тексте тяжко.
Мне и сча все широко очень, окна нужно сворачивать, а то текст строкой на весь экран это головой мотать.
Стал искать, где ж в монике 155Гц (мне не надо, но не врут же они)
Нашел обзор (по минусам в основном)
Там есть
Это оверскан режим в меню. Моник пугает надписью, что будет хана и все заморгает и артефактит, но включусь, ладно уж.
После этого в выборе нвиди есть 155, 160 и даже 165Гц, хотя на наклейке стоит 155.
То есть 155 типа тещено, а 165 заработает, но может глючить
Без разгона только 144
У меня вкарта выдает меньше фпс, потому больше нет смысла.
Звук улучшил в с-вах звука винды, врубив виндовс соник пресет и эмуляцию 7.1, типа эквалайзер как-то поменятся. Музыку стало слушать можно, громкость даже 65/100 комфортная
Я от HDR ждал эффекта "чуда", как на фото в режиме ХДР, снимаются три кадра, потом они накладываются и в тенях (например, природы) видно что-то.
Когда идет кино и по темному асфальту, вдоль темных домов бежит ГГ в темном костюме на фоне яркой зари (или иллюминаци рекламы в городе) в небе, то видно и небо и асфальт и ГГ.
На обычном дешевом ТВ (VA) это просто что-то черное на фоне яркого пятна неба. На IPS (без ХДР), че-то видно на дороге, но оно все пересвеченное серым.
Сцена реальная из кино Джон Вик 3. На разных устройствах совершенно разный вид
Товарищи из LinusTechTips записали продолжение исследования высокой частоты на уровень игры - в этот раз еще более обстоятельные тесты разных типов ситуаций, да еще и с тремя всамделишными киберспорцменами/стримерами.
В общем, результаты предсказуемые и, по-моему, неоспоримые - высокая частота существенно влияет на реакцию, как суровых задротов, так и казуалов (причем казуалам высокое разрешение помогает больше, потому что профи могут подстраиваться под низкую частоту обновления и "предугадывать" лучше).
Да, интересно. Но это спец игра (контра?), что идет в 144гц
А на 2К даже на ртх2070 обычные игры не идут в 144Гц, это какое-то будущее для 4070 карт.
Игры идут 60-95фпс
И вот тут я разницы не вижу. Но я и не киберспорт.
Вот 60 кадров после 30 - это прям совсем иной уровень, я на 2070й перепрохожу игры старые на другом качве управления. Когда не дергается, а куда целишься туда и попадаешь.
На новом монике особо не играл еще.
Кино больше.
Конечно, все замечательно, размер 27" для работы хорошо, для чтения и прог больше экран, чем 27"- это головой вертеть.
Но вот для игр и кино можно и 32". Не такой он большой для этого, сча понимаю. А 27" как раз, если еще в кресле откинутся, не перекрывает угол зрения для полного погружения.
После пары мес использования 27" 2К 144Гц
Тезисами (для меня)
- 144Гц не нужно, не видно, 60 (или пусть 75)Гц достаточно. Я не вижу разницы, игры не тянут более 70-90фпс, даже с понижением частоты, что тянет - тоже особо не вижу. ВОт разница 25-30фпс и 60 - есть и видна, как и кино в 60фпс
- 2К для 27" мелко, нужно FHD. Сижу на 125% шрифтов, все в мыле внутри прог. Терминалки про это не знают, по работе нужно ставить FHD, сижу в мыле целиком. Иначе мелко и глаза не видят (вопрос глаз, т.к. раньше может и видел, хотя на 22" у меня исходно зерно было больше
- 27 для работы норм, для игр и кино он "мелкий" - хочется 32". Зато есть плюс, возврата на 22" (на работе), с 27 на 22 и обратно нет проблем с переходом (с феррари на жигули). После 32" на 22" будет наверное неуютно.
Итого
Моник за 30тыр мне в принципе нравится - асус, игровой, осознание 144Гц и псевдо ХДР (в одной игре видел и врубал, оно реально дает эффект, но нужно ставить 10% яркости, иначе все пересвечено до боли глаз).
Но
- для игр и дома можно смело брать 27" фулХД ИПС за 10-12тыр, разница в три раза, на 70-75Гц.
Гибкая подставка - привычка за день, проблема 1го дня, настроить "как был". За неделю можно привыкнуть и к негибкой (хотя это я сча такой... с гибкой подставкой и своими 7.5 см от столешницы, против штатных 10.5)
- колонки - считаем их нет, они лажа, нужно ставить внешние, потому как критерий (хочу с колонками) - не важно.
32" матриц нормальных на ИПС на момент выбора не было, но наноИПС на подходе - будем посмотреть.
2К на 32" мне будет самое то, как фулХД, но всего больше и все влезит.
Загадочный монитор асус 280Гц в фулХд на ИПС матрице
Визуально 1 в 1 корпус, как на моем.
27" фулхд для 144-280 это как там правильно написано нормально, т.к. в 2К выжать 120Гц уже проблема даже на ртх2080
Для работы да.
А вот для игр - какая карта тянет 144 фпс в 2К? А тем более в 5К?
Мелкий пиксель позволяет самплинг не делать, лесенок не видно и без того, но сам кадр большой.
Опять же зрение у всех разное
Мне мелкое уже не видно
Вчера дочери Симс3 ставил на 22", там шрифт некомфортный для чтения в игре, если продрались через туториал.
Еще после пары мес 27" 2К.
С учетом удаленки, где по RDP нет ресайза на 125% я уже 6 недель изоляции сижу на фулХД (в мыле на 2К).
Это конфортный размер букв и пикселей в играх и кино.
Итого - 144Гк 2К "игровой" моник - это маркетинговый развод.
Колонки в монике - развод, я купил свен 325, вот они нормальный 6Вт звук, а хрипелки из брендового моника Асус - дно.
Ножка - один раз настроил (да, как удобно мне, а не как дали), привык и все, не трогаю. Была б фикс - привык бы, то же не особо нужно - "понты".
Мой сегодняшний выбор был бы LG 27MK600M против моего взятого ASUS TUF Gaming VG27AQ
Собно, я его сыну и смотрю.
У него gtx 1080, ему 75 fps в 1080p самое то.
Тоже выбираю себе монитор. На работе у меня 2 монитора на 24", один 2к, второй фуллхд. Ну что сказать - разница огромна, размер пикселей, резкость, мыло и все такое. Ну сложно мне привыкнуть к меньшему разрешению, особенно когда они рядом стоят. Я уже давно привык к 2к в 24" и дома, и на работе, и для работы и для игр. Если говорить про сравнение лоб в лоб - это работа, текс, документы, графические и другие редакторы и т.д. Я не говорю про размер полотна - он тоже очень важен, чтобы уместились больше инструментов и больше информации, я говорю про размер пикселя. Он приятнее когда меньше. А для удобного пользования конечно приходится все увеличивать в размере. Особенно в браузере - зум везде стоит.
Выбирая монитор, думал тоже 27", 4к, хдр. До начала карантина был один benq с такими параметрами, но закончилось наличие. Оказалось, других хороших экземпляров - нет на рынке. Либо там цвета искажаются, либо подсветка не та, либо что то другое - но все не то. Ну хорошо, подумал я, давайте 27" 2к, желательно с хдр - тоже нету хороших мониторов, с качественной цветопередачей. Удивительно, но большинство мониторов которые есть на рынке, игровые, они фулл хд, особенно игровые. Причем "правильные" игровые мониторы, те же зоя которые для ЕА - они на 24".
Лично для себя отложил пока выбор монитора, до появления в наличии хороших экземпляров.
Еще нет, это же покупка сына на денежки, что он копит. А он сча в дилемме - брать SSE 4.2 проц на али под сокет 2011-3 из ксенонов 8/16 или моник.
Опять же надо смотреть, что в карантин было б сложно ездить менять туда-сюда.
Но моник все еще в рассмотрении, т.к. норм
Я в итоге сижу все же не в фулХД, а на 2034х1146
В этом размере влазит терминалка фулХД со всеми рамками без скрола, видна Пуск локала и не мелко.
Тут кум мне советует на этот обратить внимание
Mонитор 27" Samsung Curved C27JG54 (LC27JG54QQIXCI)
Что скажете?
Мне характеристики угла обзора, как по горизонтали, так и по вертикали понравились.
Он гнутый и не ВА разьве?
Мне критичен плоский и ИПС
Интересное исследование от 3дньюс
"От клика до выстрела: аппаратное тестирование лага в играх"
Есть светодиодные лампы холодного белого света, а есть светодиодные лампы теплого белого света. Подскажите, как выставить теплый белый цвет на мониторе? Выбираю Цв. Режим теплый, но на деле он холодный.
Ну, если монитор норм, там есть еще и свои крутилки цвета RGB, яркость и контраст
Их менять под себя
У меня, например, белый не супер яркий, а то за 10-14ч компа глаза выжжет, а сероватый, мне так удобно
Вопрос не понял
Программно - это не монитором, а через драйвер? Там тоже можно выкрутить RGB
Тем, кто таки выбирает еще 27" IPS 165Гц 2К моник
См. обзоры на Xiaomi Mi Display 27"
Какая у него плотнсть пискселей?
ТТХ
стандартная для 2К на 27" плотность 0.233
Это размер (шаг), плотность, это другое, измеряется в ppi (pixels per inch). У того моника, который ты сыну присмотрел, мне там плотность не понравилась (82 ppi), ниже 91 брать не стоит (чем больше, тем лучше).
Новинка за вменяемые деньги
есть все, что нужно (Юсб хаб, хдми, дисплейпорт), 165Гц, ИПС, даже колонки, цена норм
ФулХД
От моего асуса минус - нет HDR,т.к. запас по яркости 250, а не 400
Но по факту хдр я пользовал редко и после него глаза болят
А я сыну смотрю
Из совсем бюджетных новинка достойная выбора
Dell Monitor S2721H vs S2721HN vs S2721HS
суть одна, отличия динамики (3вт, а не перделки 2вт, звук солидный), нет динамика, и нет динимика, но вращается ножка + дисплей порт
на базовых 2шт ХДМИ
Дел хорош... он еще серебристый сзади, спереди черный.
Я его даже заказал уже... с колонками, чтоб потом превратится в ТВ, если нужно.
Но... скорее заказ сниму и буду Ияму брать, на дороже, но компромиссов в ней нет
В комлекте дисплей порт, а нвидия только на нем работает с автосинк, колонки, юсб порты, гибкая ножка - стоит переплаты
Про 165Гц против 75Гц... это понты, но для школьника с друзьями для "меряться тросами" это тоже важно
Тем более он сам денежки в это инвестит, я только дополню.
===
А вообще я созрел брать 32" 2К
Но быстрых ИПС матриц нет еще, есть VA
Оно может и не нужно, но... как-то без выбора, только 75Гц, хотелось бы 90-100
Я исходно даже заказывал VA 144 32" от LG, но забоялся размера и взял 27" 2К, а оно по факту было в самое то. Ну или посидев 1+ год на 27" мозг и глаза хотят "большего"
=== up ===
есть пара моделей 2021г на 32" ИПС
LG 32gp850 - надо жать в продаже. Цена не ясна. Есть на подходе аналогичный асус, но там уже скотский ценник в 900-1000$
27" это 2К, но ни как Full HD
Видеорежим определяется разрешением, а не диагональю
У этого монитора 1920x1080, что есть FullHD (1080p). 2К - это 2560х1440
Если "27" это 2К, но ни как Full HD" - это как "я вижу пиксели и меньше фу..."
То тут все относительно, у меня 27" 2К я сижу на 125% в 2К масштаба, то есть это где-то 2032х1140 пикселей
Либо цельный год сижу в этом реальном разрешении (сам настроил) или фулхд, т.к. у меня работа через RDP, а там в фулХД нет 125% ресайза и я просто не вижу текст. А в неродном разрешении все мылит. И лучше бы оно штатно было фулХД.
То есть лично для меня моник 27" комфортный по размеру и я просто зря брал 2К
Вот 32" я хочу 2К, там это будет в тему и я получу доп пространство для всяких кнопочек и панелек.
В играх 2К даже для ртх2070 это сложно, фулХД самое то.
Для 3070 2К наверное норма, но где эти новые 30хх карты в продаже по норм ценам? Будут в сентябре, вроде как пока анонсируют, пока все сметают майнеры и барыги.
В целом, повторю - все эти 144Гц после 100Гц смысла не имеют - в-карта не выдает.
Актив синк, если у тебя 100Гц и карта выдает скажем 80фпс тоже хватает без активной смены частоты (финик реально моргает для глаз, если фпс будет 48Гц выдавать, это жесть)
для 32" сча нет моделей на ИПС со 100Гц, есть 75Гц, этого бы хватало, но там проблема уже в ИПС матрице от 2017г технологий, там из-за линейного размера при взгляде в центр экрана всегда затеняется край по рамке.
На новых "фаст-нано-ипс" от 2020г (модели 2021г) этого вроде как нет (обзоров нет, но ожидается прогресс).
Вообще, я сидел на ИПС монике дел 22" с 2009 (он даже 75Гц в неродном низком 1280х800 и 1440х900, а так 60Гц) и реально скачок в технологии начался только в 2019-2020г, то есть 10 лет как-то вяло все шло, ну диагонали росли - да. ТВ 60-65" ИПС пошли.
А потом полезло - HDR, частоты, всякие активсинки.
Из всех плюшек (актив синк, 144+Гц и HDR) смысл есть только в HDR
Это реально другой вид в игре (где это поддерживается): переходы чернота-свет, засветы на солнце, игра отражений на броне.... в Ассасин Одиссея с ХДР картина другая совсем, без ХДР уже не то, как тучами все обложило.
У меня на телефоне разрешение больше.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)