Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум студии Seaward.Ru _ Обсуждение игры _ Гроза Морей КВЛ

Автор: Dir Mar 5 2008, 09:28

Соревнование в номинации Гроза Морей.
Задача:за 4 игровых месяца набрать максимальное значение Долей(Д)*,при обязательной установке доли гг равной нулю**.Участники делают стартовый сэйв со своими параметрами,в любом городе(без предварительной тренировки фехтованию на палубе),сразу по сходу на берег(или достижения церкви,для хардкора) и отправляют оный(в виде линка на хост типо: slil.ru ifolder.ru и тд) в адрес судейской(на л/с Dir'у).Каждый сэйв будет приведён к единым стартовым условиям:стартовый город,отсутствие корабля и команды,наличие в кармане гг 1000 пиастров,оружие и снаряжение(стартовая нация гг и межнациональные отношения будут сохранены).После чего,сэйв возвращается участнику для старта в соревновании.Каждый из участников может прислать,для приведения к стартовым условиям,не более 3х сэйвов с различными игровыми настройками.
Итоговый сэйв,с наилучшим результатом,высылается только один раз.Итоговые результаты не публикуются,до окончания соревнования.Промежуточные результаты,на основании присылаемых участниками скринов статистики,будут публиковаться в данном топике.Публикации подлежат результаты,занимающие 4ое и ниже,промежуточные места.

Базовые коэффициенты(от сложности)-K:
Корсар - 2,0
Командор - 2,5
Адмирал - 3,0
Хозяин морей - 3,5
Невозможный - 4,3

Выбор других сложностей для соревнования не допускается.

Дополнительные коэффициенты:

КХ(Коэффициент за настройку хардкор) =2,2(суммируются с базовым)

Кп-является множителем общего рейтинга(Коэффициент приращения за абордируемые и потопленные,в ходе соревнования,корабли).

Максимальное значение Кп=1,1.Расспределение Кп описывается нелинейной(элиптической) зависимостью.
Наибольший прирост коэффициента идет на малых результативных значениях - до 150, затем до 300 наблюдается равномерный прирост, в интервале до 500 идет снижение динамики приращения и после 700, прирост не существенен.Стоит заметить,что при больших значениях суммарной Доли,даже небольшой прирост Кп имеет достаточно высокий вес.
Коэффициент Кп=1 при любом из следующих условий: число абордажей 150 и менее, число абордажей равно или менее числа потопленных судов.


Суммарный рейтинг=Кп*(K+KХ)*Д/100000

Запреты:лёгкая добыча,губерский квест на поиск пирата,сопровождение торговцев,любые контакты с ПГГ далее 1го диалога,а также установка скорости развития гг выше дефолтной(для стартового сэйва).
Рекомендации(для стартового сэйва):Дозарядка пистолей отключена,скорость развития гг=дефолтной.
Условия:итоговый сэйв должен быть сделан в любом дружественном(в тч за счёт торговой лицензии) гг
городе и при загрузке показывать время не позднее 23.59 ч. 30 апреля 1665 года.
В ходе соревнования участники должны посетить не менее 10 различных крупных городов(имеющих церковь).При отсылке итогового материала, участники подтверждают посещение скрином игрового меню ЗАГРУЗИТЬ, где сэйвы, подтверждающие посещение 10 городов, выстроены по дате, те удалены (с производством резервных копии) все промежуточные сэйвы

Соревнование заканчивается в 23.59ч 31 августа 2008г.Включиться в соревнование можно не позже,чем за 2 недели до его окончания,прислав в адрес судейской свой стартовый сэйв*** и отписавшись в соревновательном топике.Дата старта-1 июня 2008 г.

*Доли считаются в последний день каждого отчётного месяца,как сумма долей офицеров(компаньонов) и матросов.Данное число подтверждается сэйвом(хранится у участника до окончания соревнования и высылается в адрес судейской коллегии по требованию) и скрином(высылается вместе с итоговым сэйвом).Д=сумме долей за 6 игровых месяцев.
**При нулевой доле гг живёт за счёт разницы между ценой награбленных товаров(около 70% от реальной),заложенных в долях и их реальной стоимостью.В случае продажи награбленного контрабандой прибыль гг увеличивается в несколько раз.При этом,как известно,в Долях учитываются лишь добыча,захваченная в море.Деньги от обычных торговых или контрабандных оперраций,а также всяческие вознаграждения,найденный лут и клады в долях не учитываются.
***На обработку стартовых сэйвов и возвращение оных может уходить до 1 дня.

Вопросы,не рассмотренные в данном задании регламентируются http://legend.seaward.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=17304

Список участников: WARDragon,m-traxx,Legolas,Little s Dragon,konstaapel,Джафар,lllypuK,Rock,Claus.
=====================================================================
Тк к соревнованию могут подключаться люди уже в самом конце и им будут известны все стартовые условия,сообщу,что за стартовый город будет принят Ле Франсуа.Можно этот момент сразу учитывать при создании героя.Впрочем,выбраться от туда не составит особого труда даже испанцу.

Файл с настройкой доли ГГ,равной нулю. Прикрепленный файл  Zero_PartitionSettings.rar ( 234 байт ) Кол-во скачиваний: 2786


Заменяем им файл:RESOURCE\INI\texts\russian\PartitionSettings.txt

Финальная версия экселя для рассчёта итоговых и промежуточных рейтингов: Прикрепленный файл  Groza_final.rar ( 4.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2460

Огромное спасибо ЗмеёнышЪ'у и Timofei'ю за создание таблицы.

Итоговые результаты:

1ое место-Legolas
2ое место-Little s Dragon
3е место-m-traxx

Прикрепленное изображение

Прикрепленный файл  Groza_morey_final_result.rar ( 3.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2599

Автор: Legolas Mar 6 2008, 09:56

В данной теме определяем Грозу морей архипелага КВЛ:
Для участия в данной теме необходимо следующее:
1. Игру Корсары Возвращение Легенды с установленным патчем 1.2.3 Hardcore Edition
2. В конце игрового месяца (перед выплатой причитающейся премии команде и офицерам) заходим в меню (F2) далее во вкладку долг и смотрим, какую сумму денег Вы заработали за текущий месяц.
Н-р
[attachmentid=16659]

Итого получается, что за игровой месяц вы добыли 978141 пиастр (Доля капитана + Доля офицеров и матросов).
Для тех, кто не знает, как делать скриншоты, смотрим тут http://legend.seaward.ru/forum/index.php?showtopic=7811

Первые три места в каждой категории должны хранить сейвы, по мере того как выходите из первой тройки, сейвы можно удалять. Сейвы делаем перед тем как скриним результат.

Корсар, который заработает наибольшую сумму денег и будет признан Грозой морей.
Всем семь футов под киль и попутного ветра.

Сводная таблица уловов(спасибо ЗмеёнышЪ'у) будет публиковаться во 3ем посте.

Автор: ЗмеёнышЪ Mar 8 2008, 00:17

Сводная таблица уловов на 12 апреля: Прикрепленный файл  hardcore_12.04.rar ( 4.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1258


Лидеры рейтинга на 12 апреля:

невозможный:
1. Little s Dragon - 6.240.502
2. Little s Dragon - 4.760.653
3. Sailer - 3.427.909
адмирал:
1. Джафар - 668.702
командор:
1. Волчонок - 338.234
капитан:
1. Legolas - 2.457.447

Остальные уровни сложности и места пока-что вакантны.

Автор: m-traxx Mar 24 2008, 16:42

Я, например, по нескольку раз в месяц раздаю долю команде - это повышает мораль. Да вообще, перед каждым выходом в море стараюсь выплатить долю. Это очень полезная часть раздела добычи. У меня на конец месяца никаких долгов нет.
А ваши условия предлагают мне отказаться от привычного уже для меня момента. А если вы предложите считать зароботок только по доле ГГ, то не забывайте, что настройки раздела добычи регулируемые.

Хотя мне нравится идея посоревноваться. Но условия надо подкорректировать cool.gif

Давайте попросим уважаемого господина Sailera принять участие в обсуждении возможных условий подобного рода соревнования. Если оно, вообще возможно 1.gif

Хотелось бы ещё узнать влияние уровня сложности на возможность добычи. Не на раздел, а именно, на возможность.

P.S. Для меня, именно возможность поменьше зарабатывать явилась первой причиной того, что я стал играть в КВЛ 1.2.3 в первый же день выхода патча.

Автор: Sailer Mar 24 2008, 16:54

В меню мы видим накопительные итоги за месяц, а потому досрочная выплата на них не влияет. Такая выплата изменяет лишь две строки Долг (прошлый и текущий).

Условия нормальные. В принципе, можно и посоревноваться smile.gif . Коли есть топик с лучшими ловцами корабликов, то почему бы не быть теме с лучшими ловцами пиастров? wink.gif
=====
Сложность конечно же роляет. К примеру, когда кэп без боя сдается, то сдается с командой, которая потом идет в рабы - очень дорогой товар - зависит от сложности. Кроме того, на малой сложности в трюмах торговцев груз побогаче будет...

Автор: m-traxx Mar 24 2008, 17:58

Ладно выставлю свои доходы. Думаю меньше меня никто не зарабатывает на невозможном. Прошу зарезервивовать за мной почётное последнее место 1.gif Но может спортивный интерес ещё и проснётся.
[attachmentid=16661]
Давайте лучше размер скринов оговорим точный, чтобы были маленькие, но читабельные и все одинакого размера.
А уровень сложности всё-таки роляет. На матросе можно пачками кораблики щёлкать и не напрягаться.

Автор: Dir Mar 24 2008, 18:17

Думаю нет смысла вводить учет сложности,хотя это и реально сделать некими коэффициентами.Судя по всему,участвовать здесь будут,в основном,играющие на высших сложностях и имеющие богатый игровой опыт.Если пожелают участвовать новички,отсутствие опыта,как раз,и компенсируется сложностью.А вообще,дело новое тут вполне возможно вводить какие-то корректировки по ходу.

Автор: Sailer Mar 24 2008, 18:50

Всё зависит от того, будет ли такое соревнование иметь массовый характер. Если участников будет много, то понадобится систематизация по типу ловцов шипов, где учет сложности вполне может пригодиться. Я бы сказал больше, без учета сложности массовое состязание не определит корректно реального Грозу.

К примеру, в шипах есть 17 корабельных номинаций + 5 персональных. Здесь можно сделать 10 сложностных номинаций или сделать одну общую, но при этом применять коэффициенты, хотя, честно говоря, я не знаю, какие коэффициенты будут справедливы для такого учета. Учет коэф-тов может вызвать споры. Как их применять?

При серьезном подходе понадобятся обновляемые рейтинги, которые, очевидно, должен вести автор топа. Готов ли он к этому?

Автор: m-traxx Mar 24 2008, 18:59

А может просто начнём с указания уровня сложности.
Заодно и посмотрим тенденцию заработков на разных уровнях сложности.
Одно дело вычислять это теоретически, а другое дело последить за этим по практическим результатам.
Это будет полезным статистическим исследованием.

Автор: Джафар Mar 24 2008, 19:01

Цитата(Legolas @ Mar 24 2008, 20:51) *

2. В конце игрового месяца (перед выплатой причитающейся премии команде и офицерам) заходим в меню (F2) далее во вкладку долг и смотрим, какую сумму денег Вы заработали за текущий месяц.


А что если я по несколько месяцев в море нахожусь? Тут надо срок увеличивать, хотя бы по результатам полугодового периода, суммировать данные за 6 месяцев и потом представлять в виде таблицы (1-й месяц, 2-й месяц и т.д), а также по уровню сложности.

Автор: Belphegor Mar 24 2008, 19:02

А есть ли зависимость от уровня ГГ?
Ведь это тоже накладывает отпечаток.

И как определять лучшего?
С кораблями ясно - приближение к идеалу, а тут что? Абсолютное значение?

Автор: m-traxx Mar 24 2008, 19:06

Цитата(Джафар @ Mar 24 2008, 19:01) *

А что если я по несколько месяцев в море нахожусь? Тут надо срок увеличивать, хотя бы по результатам полугодового периода, суммировать данные за 6 месяцев и потом представлять в виде таблицы (1-й месяц, 2-й месяц и т.д), а также по уровню сложности.

Просто выставляй лучшие месяцы.
Скрины же не дают представления о том, когда ты их сделал cool.gif

Автор: Sailer Mar 24 2008, 19:20

Сложность роляет, ранг ГГ роляет, но более всего, как и во всяком турнире, будет ролять усердие и фортуна, которую геймер при желании может поворачивать к себе лицом посредством с/л. Подробно комментировать этот момент не буду - думаю, и так все понимают...

Все сводится к обновляемым рейтингам: раскачался, выложил результат удачного месяца; потом твой рекорд побил соперник; потом снова ты его побил - перманентная борьба за лидерство smile.gif ...

И так месяц-два топик может жить активной жизнью, пока к этому турниру не пропадет интерес wink.gif ...

Автор: m-traxx Mar 24 2008, 19:26

Но, всё-таки, ещё раз призываю указывать уровень сложности и уровень ГГ.
На мой взгляд так будет интересней следить за результатами самим геймерам и статистику можно выявить, хотя бы для себя на будущее.

И интереснее и полезнее.

Автор: Миротворец Mar 25 2008, 03:14

Так и провоцируете меня тряхнуть стариной ))

Автор: m-traxx Mar 25 2008, 05:04

Цитата(Миротворец @ Mar 25 2008, 03:14) *

Так и провоцируете меня тряхнуть стариной ))

Провоцируем. И надеемся на сногсшибательный результат smile.gif

Автор: Legolas Mar 25 2008, 08:29

Цитата(Sailer @ Mar 24 2008, 18:50) *

Всё зависит от того, будет ли такое соревнование иметь массовый характер. Если участников будет много, то понадобится систематизация по типу ловцов шипов, где учет сложности вполне может пригодиться. Я бы сказал больше, без учета сложности массовое состязание не определит корректно реального Грозу.

Согласен, что учет сложности игры, если тема заинтересует просто необходим.
Н-р, m-traxx на невозможном добыл 145262 пиастр, я в свою очередь на уровне капитан (сегодня буду переигрывать на невозможном) добыл 2457447 пиастра
[attachmentid=16664]

Конечно здесь не стоит говорить только о сложности, потому, что влияет как правильно сказал г-н Sailer влияет усердие и фортуна.
Также если мы введем коэффициенты по сложности, надеюсь на порядочность корсаров участвующих в данной теме.

Цитата(Sailer @ Mar 24 2008, 18:50) *

К примеру, в шипах есть 17 корабельных номинаций + 5 персональных. Здесь можно сделать 10 сложностных номинаций или сделать одну общую, но при этом применять коэффициенты, хотя, честно говоря, я не знаю, какие коэффициенты будут справедливы для такого учета. Учет коэф-тов может вызвать споры. Как их применять?

По поводу того, что коэффициенты могут вызвать споры, если мы их определим сообща, то в принципе ни каких споров быть не должно.

Кстати можно организовать данную тему по принципу Джентельменского соглашения в Лучших кораблях архипелага, а именно корсар подписавшись под ДС обязуется участвовать в Грозе морей допустим на трех последних уровнях (думая разница будет не большой). Конечно условия ДС можно подкорректировать. И таких образом у нас будет 2 группы участников.

Цитата(Sailer @ Mar 24 2008, 18:50) *

При серьезном подходе понадобятся обновляемые рейтинги, которые, очевидно, должен вести автор топа. Готов ли он к этому?

Конечно готов

Цитата(m-traxx @ Mar 24 2008, 17:58) *

Ладно выставлю свои доходы. Думаю меньше меня никто не зарабатывает на невозможном.

На будущее, если не затруднит считайте свои доходы.

Автор: m-traxx Mar 25 2008, 09:05

Цитата(Legolas @ Mar 25 2008, 08:29) *

Согласен, что учет сложности игры, если тема заинтересует просто необходим.
Н-р, m-traxx на невозможном добыл 145262 пиастр...

Стоп, стоп. Ничего я ещё не добывал 1.gif Выставил скрин для поддержания темы. Показать, что добыча меня не особо интересовала и в противовес твоему скрину с большой добычей.

Добывать начал только сегодня утром. У меня пока, только 4 игровых дня прошло...
Уже 2 часа ухожу с двумя флейтами серебра и чёрного дерева от кораблей охраны. Мне вообще понравился торг. караван в таком составе: 3 флейта, тяж. галеон, корвет, линкор, мановар 1.gif Это у нас на Карибах торговцы так разъезжают 1.gif Если я всё-таки удеру от них на своей не очень-то быстрой шхуне, то вполне могу побороться не за последнее, а хотя-бы за предпоследнее место 1.gif

Автор: lllypuK Mar 25 2008, 09:41

Я, наверное, вряд ли буду участвовать, но вот есть такое предложение: а что если делать соревновательные скрины после самого первого месяца игры smile.gif. Не лучшего, а именно первого. Само собой подписав что-то на подобие ДС smile.gif

Автор: Sailer Mar 25 2008, 12:12

Ребяты, с коэфициентами пока лучше не заморачиваться, ИМХО.

Кто-нибудь может предложить формулу с чётким и понятным математическим обоснованием, которое бы объясняло разницу при игре на различных сложностях в денежном эквиваленте? Лично я не могу. Думаю, что и никто не может. При генерации типов противника, самих кэпов, кораблей и содержимых трюмов есть масса рандома. Где-то сложность влияет, а где-то нет. Зачем себе голову дурить, если правильного результата не будет?

Моё представление об этом соревновании остается прежним: 10 номинаций по сложности по 2-3 лидера в каждой. Не факт, что будет 30 строчек - скорее, половина останется вакантной. Есть другой, урезанный вариант: в старшей сложности определять 3 лидера, а в остальных - по одному. Тогда всего будет 12 лидеров максимум. Некая логика в этом есть...

Старт не синхронный, т.е. нет старта - пока просто играем, как играли, и выкладываем результаты. Думаю, рейтинги будут часто обновляться, и все смогут побыть в лидерах. За это время накопим банк наблюдений и опыт, после чего, если это будет интересно, можно и спецом потурнириться по утвержденным правилам...

Автор: Legolas Mar 25 2008, 13:14

Цитата(Sailer @ Mar 25 2008, 12:12) *

Старт не синхронный, т.е. нет старта - пока просто играем, как играли, и выкладываем результаты. Думаю, рейтинги будут часто обновляться, и все смогут побыть в лидерах. За это время накопим банк наблюдений и опыт, после чего, если это будет интересно, можно и спецом потурнириться по утвержденным правилам...

Давайте остановимся на следующем: пока не определились с точной формулой определения грозы морей (но вариант который предложил Sailer, явлеется наиболее приемлемым ИМХО), при выкладывание скрина с уловом, указываете сложность на которой играете.

Автор: m-traxx Mar 25 2008, 13:42

Решил выставить промежуточный скрин. Бой был замечательный. Только что закончил. По игровому времени начал его 4 апреля 1665 ночью, закончил 6 апреля утром. У меня крысы 2 раза во время боя чёрное дерево пожрали - хорошо, что по чуть-чуть 1.gif Решил поучаствовать, но не ждать следующего игрового месяца у меня последний сейв был в Порто-Белло 3 апреля 1665.
Вышел на шхуне на первый грабёж и нарвался на Большой Караван, я о нём уже писал, но чуток ошибся. Там были: Барк, 4 Флейта, Тяж. Галеон, Корвет, Линкор, Мановар. Захватил 2 флейта и барк.
А потом 2 игровых суток выходил из боя. 1 флейт и барк пришлось затопить. Второй флейт выжил на оставшихся 520 НР ,у шхуны ГГ осталось не многим больше.
Вот результат не месяца, но боя:[attachmentid=16667]
ГГ 5-го уровня, сложность невозможный. У меня ещё почти целый месяц впереди. Когда доиграю месяц, лишние скрины удалю, а пока пусть повисят, если можно 6.gif

Очень хороший спорт придумали. Раньше я бы фигушки стал ввязываться в такой бой на 5 уровне ГГ wink.gif
Присоединяйтесь, корсарская братия!!!

Автор: Tymofei Mar 25 2008, 17:30

Уважаемые Господа Корсары!

А как быть с "уловистыми" местами?
Я, например, знаю два места в КВЛ на "глобальной карте" где велика вероятность встретить торговый караван:
1) - с рабами - состав - флейт+пинас - охрана пара тяжелых галеонов;
2) - с золотом - состав 3 флейта или пинаса + корвет, тяжелый галеон/фрегат, варшип/линкор в охранении?
Согласитесь - это "жирные" торгаши и, прийдя на тюнингованном ЛГ, гарантировано получение 2-3 миллионов местных эскудо...
Надежда на честность? Но тут нет обмана - я знал где, я знал как, я смог взять и победить!
А в течение игрового месяца получить три удачных налета вовсе не сложно...

Автор: Sailer Mar 25 2008, 17:49

Цитата(Tymofei @ Mar 25 2008, 19:30) *
...Надежда на честность? Но тут нет обмана - я знал где, я знал как, я смог взять и победить!
А в течение игрового месяца получить три удачных налета вовсе не сложно...
Ну, дык действуй! Кто ж против? Любой турнир - это соревнование на знание игры, а уже затем на мастерство!

Автор: bullet Mar 25 2008, 18:29

Цитата(Tymofei @ Mar 25 2008, 17:30) *

А в течение игрового месяца получить три удачных налета вовсе не сложно...

Тут уместно и про Золотой Флот вспомнить wink.gif

Автор: Fletcher Lind Mar 26 2008, 05:03

Все можно устроить гораздо проще, безо всяких коэффициентов и надежды на джентльменство.
Если мы хотим заценить именно мастерство, треба свести все остальные факторы к нулю, т.е. раздать всем одинаковые лыжи. Достигается сие очень просто.
Для нескольких уровней сложности (к примеру, "Матрос", "Капитан" и "Невозможный") выкладывается по специально сделанному сейву (установки игры, уровень ГГ и прочие нюансы можно обсудить). Установить время - игровое и реальное (игровая неделя, к примеру, и реальный месяц), как договоримся. Единое время старта определится выкладыванием сейва. Промежуточные таблицы можно и не вести - скрины - дело хозяйское, можно кинуть и без пяти минут до часа FIN, но на три лучших результата в каждом уровне - сейв в студию. И все. Заявился, скачал и вперед.

P.S. Кстати, такую же "Королевскую охоту" можно устроить и по кораблям - и это будет покруче топа лучших кораблей - мало хапнуть кораблик из эскадры, попробуй его до порта довести и на хранение поставить... Вариантов масса - соревнуйся-не хочу!

Автор: Джафар Mar 26 2008, 11:25

Цитата(bullet @ Mar 25 2008, 23:29) *

Тут уместно и про Золотой Флот вспомнить wink.gif

1. Ходит он только раз в полгода, см. п.2
2. Золота там не так много, погоды не сделает.
3. ИМХО, больше проблем c его отловом.

Автор: Mihas Mar 26 2008, 20:58

Тут этого "Грозу морей" выбирать будете долго и нудно! Так как есть целый ряд несоответствий и различий условий участников! Что к примеру делать тому кто как я просто пока жду второго задания Ген-губа и бедных испанцев с пиратами сильно не наказываю так как пока что качаю ГГ! А самые веселые показатели будут на высоких Левелах когда будет объявлена война всем! Будут захвачены колонии в личное пользование! Когда при выходе на Глобалку не придется ждать когда будет проплывать толстенький торгаш с 4 и более кораблями защиты! То что данный топик появился это прекрасно! Но Несоответствие условий для участников приведут к тому что будет много терок между участниками! Как к примеру можно сравнивать матроса на 50 и нериала 20левела? Кто любит плавать без долга! А кто с долгами? Я считаю что тут нужно при выявлении Грозы Морей выявлять в зависимости от сложности и хотя бы времени в самой игре! Так хоть будет более справедливо! Лили ограничить сложность участникам! И указать до какого левела разбив к примеру по 10левелов! Реально даже не представляю как тут вычислять ГРОЗУ МОРЕЙ??? blink.gif

Автор: Джафар Mar 26 2008, 21:04

Цитата

Реально даже не представляю как тут вычислять ГРОЗУ МОРЕЙ??? blink.gif

1.Надо договориться о настройках дележа
2.Определить уровни сложности (не ниже "корсара") и уровня прокачки ГГ (к примеру "не ниже 20-левела)
3. Главное рассчитать коэффиценты "улов/уровень сложности".

Автор: Mihas Mar 26 2008, 21:19

Цитата(Джафар @ Mar 26 2008, 20:04) *

1.Надо договориться о настройках дележа
2.Определить уровни сложности (не ниже "корсара") и уровня прокачки ГГ (к примеру "не ниже 20-левела)
3. Главное рассчитать коэффиценты "улов/уровень сложности".

Поддерживаю! wink.gif
Так как считаю что устраивать подобные соревнования необходимо в "равных весовых категориях"! Если с кораблями там все просто и понятно! То тут? Подобные состязания хорошо было бы проводить на выставках! Когда стартуют все одинаково! И за определенный промежуток времени подвивать доходы! А так старт разный условия разные сложности разные! Словом все разное! Как судить? blink.gif

Автор: m-traxx Mar 26 2008, 22:32

Мой первый месяц грабежа и беспредела завершён. Результаты может и не сногсшибательные, но всё добыто на простенькой Шхуне с 16-фунтовыми пушками. 737252 пиастра награбил за апрель месяц 1665 года. Никаких S/L. Золото ни разу не попалось. 1 раз было серебро. А чаще всякая ерунда. Очень много кирпичей - можно было город построить 1.gif
ГГ 6-го ранга, уровень сложности "невозможный"
[attachmentid=16677]

Следующий игровой месяц посвящу поискам хорошего Брига и подготовке его к более серьёзным грабежам.
Так что не прощаюсь и выдам ещё в "Грозе Морей" результаты достойные матёрого пирата cool.gif

Цитата
2.Определить уровни сложности (не ниже "корсара") и уровня прокачки ГГ (к примеру "не ниже 20-левела)
Я пока до 20-го апа докачаюсь все уже забудут про эту тему. У меня на невозможном скорость набора опыта убрана полностью и обучаемость 3. Я хочу играть так как играю и время от времени выставлять свои результаты и сравнивать с другими, поэтому и просил писать уровень ГГ. Мне абсолютно всё равно какое место в рейтинге я буду занимать. Интересно следить. А сейчас я первый на невозможном, пока вы там раскачиваетесь tongue.gif Давайте уж побыстрее.

Автор: m-traxx Mar 27 2008, 09:43

Мы по теме первого поста Legolasа что-нибудь будем делать? Я уже выставил свой первый результат за месяц в посте #36. Мне его предложение понравилось в чистом виде. Знаете почему? Я для себя нашел в нём несколько очень положительных моментов:

1. Появляется новый стимул играть в любимую игру, играть своим ГГ, которого ростишь с пелёнок, как тебе нравится. И этот стимул меня очень порадовал, мне сейчас стало интересней, тем более, что игровой процесс в хардкорной версии мне очень понравился. Не хватало только нового стимула - сейчас он есть.

2. Можно очень долго играть и периодически выставлять свои результаты, у каждого есть шанс когда-нибудь стать первым, пусть и ненадолго. Обязательно кто-нибудь переплюнет.

3. Можно следить за результатами других, поэтому я и просил указывать уровень ГГ и уровень сложности. И вовсе не нужно, чтобы учитывался уровень ГГ - просто для информации, для ориентира.

4. Постоянно обновляемый рейтинг может быть интересен всем. Я очень хочу, чтобы он остался. Он позволит с большим интересом играть и абсолютно прокаченным ГГ и развивать ГГ на начальных апах по другому.

5. Мы ещё не выявили всех положительных сторон этого простого начинания, а уже начали всё усложнять, требуя турнира.

6. Турнир-регата вещь замечательная и я, наверное, с удовольствием приму в нём участие, но если у меня слетит игра во время затяжного и удачного боя, то тебе Джафар придётся покупать для меня новую клаву, а может и новый монитор lol.gif . Это, конечно шутка, но в каждой шутке...

7. Почему никто не выставляет скринов со своими результатами за месяц?
Надеюсь, что разговоры о возможной Регате не отменяют простого обновляемого рейтинга.

Цитата(Джафар @ Mar 27 2008, 08:33) *

А что главное S/L практически невозможен. Думаю,что и г-н Sailer c этим согласится.
Не совсем так. Например, сохраняешься в церкви - потом в таверну и генеришь себе квест "лёгкая добыча". На 20-м апе нехилый улов может быть. Поймал - починился, на следующий день опять и так можно себе нарубить добычи кучу, почти не выходя с острова и не тратя игрового времени tongue.gif Вот тебе маленький пример S/L при хардкоре, думаю, их ещё можно кучу придумать. Так что сохранение в церквях не защищает от S/L полностью, а только нервы треплет. Я без S/L получал "лёгкую добычу" 2 раза подряд, после мелкой починки. На 6-ом апе это мелочёвка, а на 20-ом битком набитые пинасы, или ещё что покруче.

Автор: Sailer Mar 27 2008, 14:34

Цитата(Джафар @ Mar 27 2008, 16:06) *
Вот эти условия я предложил для того что придумал Legolas.
1. Настройки дележа не роляют. Какая разница, как поделил, если все равно считается общий доход?
2. А почему Матросу 5-го ранга запрещено поучаствовать? Среди Матросов не может быть Грозы морей? Не вижу смысла дискриминировать этот уровень сложности. Пусть Матрос участвует в своей номинации - только и всего.
3. Если будут все номинации, то и коэф-ты не понадобятся. Да и нереально их правильно вычислить. Усердие, настойчивость, удача - вот ключи к успеху в любом состязании! wink.gif

Автор: Legolas Mar 27 2008, 14:58

Цитата(Sailer @ Mar 27 2008, 14:34) *

Если будут все номинации, то и коэф-ты не понадобятся. Да и нереально их правильно вычислить. Усердие, настойчивость, удача - вот ключи к успеху в любом состязании! wink.gif

Да будут все 10 уровней сложности, по три корсара на уровень.
P.S. В зачет будет идти наилучший результат.

Автор: m-traxx Mar 27 2008, 19:32

Ещё один момент. Сейвы храним? Какие?
Только перед тем, как сделать скрин? Или вообще сейвов не надо хранить?
У кого результат будет чумовым, тому сейвы, пожалуй, точно нужны будут. Хотябы, чтоб отбиться от вопросов.

Автор: Джафар Mar 27 2008, 19:49

Цитата

Ещё один момент. Сейвы храним? Какие?

Предлагаю делать контрольные сэйвы по приходу в порт. т.е. вышли с глобалки возле поселения, сделали сэйв через " Esc-сохранить..." и пошли продавать товар, ремонтироваться и т.д. Либо делать сэйв через " Esc-сохранить..." до дележа, после выше изложенных мероприятий, когда корабль в готовности "№1" т.е. готов к выходу в море. Эти сэйвы и храним, на всякий пожарный.

Автор: m-traxx Mar 27 2008, 20:03

Цитата(Джафар @ Mar 27 2008, 19:49) *

...Либо делать сэйв через " Esc-сохранить..." до дележа, после выше изложенных мероприятий, когда корабль в готовности "№1" т.е. готов к выходу в море.

Ни в коем случае, после ремонта нельзя. Выплата зарплаты часто застаёт вас на верьфи во время ремонта. У меня последний бой был 30-го. Вышел на берег в бухте уже 1-го в 1 час ночи - сделал сейв и скрин. Сменил флаг, зашёл в порт, переночевал, пошёл чиниться. Во время починки настала выплата зарплаты и доли обнулились. Так что если уж сейв контрольный, то после последнего боя, при выходе на берег, когда награбленное в последнем бою вошло в зачёт долей дележа добычи, делаем сейв и скрин. Думаю так.

Автор: Sailer Mar 29 2008, 01:50

Цитата(Mihas @ Mar 28 2008, 23:10) *
3 марта 1665г Эдвард Тич 21 левела! Сложность Невозможный!
Михас, ты писал, что у тебя движок в крайне левом положении:
Цитата(Mihas @ Mar 29 2008, 00:42) *
Хотя играю на невозможном с крайне левым набором опыта!
Оружие по 100 и 21 ранг в тормозном режиме за два игровых месяца? Недурно для нетурнирной игры. Ты что там в пещерах всех скелетов на колени поставил? Или самовары в одиночку вырезал? smile.gif

Цитата(Mihas @ Mar 28 2008, 23:10) *
PSИзвините за то что забыл уменьшить данное изображение! worthy.gif Вопрос как можно его уменьшить когда уже прикрепил? И второй вопрос у меня в личных данных файлы которые когда то прикреплял как их удалить?g.gif Спасибо! boxed.gif smile.gif
Через кнопку "Изменить" редактируешь свой пост: удаляешь прежний аттач, вставляешь новый или ничего не вставляешь (тогда просто удалится).

Автор: Джафар Mar 29 2008, 08:26

Цитата

Оружие по 100 и 21 ранг в тормозном режиме за два игровых месяца? Недурно для нетурнирной игры. Ты что там в пещерах всех скелетов на колени поставил? Или самовары в одиночку вырезал? smile.gif

Тут скорее всего ошибка с годом, потому как я хожу 1.5 года прокачка до 16 левела и прокачка среднего оружия до значения в 80., правда сложность сейчас "Адмирал", на "Хозяине Морей" за полтора года только до 12 левела докачался.
2Mihas, у тебя значение обучаемости, в П.И.Р.A.T.E.С, сколько?

Автор: m-traxx Mar 29 2008, 15:40

Цитата(Джафар @ Mar 29 2008, 08:26) *

Тут скорее всего ошибка с годом, потому как я хожу 1.5 года прокачка до 16 левела и прокачка среднего оружия до значения в 80., правда сложность сейчас "Адмирал", на "Хозяине Морей" за полтора года только до 12 левела докачался.
2Mihas, у тебя значение обучаемости, в П.И.Р.A.T.E.С, сколько?

Обучаемость у Mihasа = 3, скорость кача убрана полностью, насколько я знаю из его постов.
У меня ситуация абсолютно такая же.
Мой ГГ сейчас 7-го ранга, Лёгкое оружие = 73, Пистоли = 35, Абордаж = 30
Но я заканчиваю усиленный кач личных навыков на 3-м апе, как только получаю перк "Растущая Энергия". Дальше мне хочется спокойно, нормально поиграть. Именно для этого ползунок набора опыта у меня и убран. Для меня дорог маленький уровень, потому-что я люблю маленькие корабли. Я в этот раз пересел на шхуну, а затем на бриг только для более эффективного грабежа. Обычно я с люггера долго не слезаю.

Но зачем убирать ползун, если собираешься качнуться до 20-го апа за 2 игровых месяца мне не понятно.
А то что это вполне реально я и не сомневаюсь.
Сам в первый раз увлёкся и к 12-му уровню имел ЛО=61, СО=98, ТО=33, Пистоли=50. Но было это к октябрю 1665 года и скорость кача дефолт. Но я опять же не занимался только качем фехта, ещё и в моря частенько ходил.

К тому же, можно попросить Mihasа выставить контрольный сейв.

Автор: Джафар Mar 29 2008, 16:07

Цитата(m-traxx @ Mar 29 2008, 20:40) *

К тому же, можно попросить Mihasа выставить контрольный сейв.

m-traxx, по той переписке что была могу судить о том, что его результаты честные. ( с разрешения Mihasа перенаправлю его сообщение всем кто пожелает, но только с его разрешения)
P.S. Между прочем, Mihas сейчас проходит Французскую линейку, а это в свою очередь говорит о его результатах как о вполне реальных.

Чтобы не разводить лишний оффтоп выставляю свои, довольно скромные:
ГГ 16 уровня, сложность "Адмирал", Дата: февраль 1666года (дату точно не помню).
Корабль: тип "Корвет" модификация "Бермуда Эдишин".

Автор: m-traxx Mar 29 2008, 16:27

Так... Братья Пираты. Все забыли о том, что доход нужно подсчитать самим.
Указать уровень ГГ, сложность и желательно игровое время, т.е. число в игре.
А скромные или нескромные результаты это не так важно.
Просто эта статистика должна быть интересна сама по себе.
У меня в мае 1665 года тоже результат никакой, я же не могу постоянно заниматься усиленным грабежом, надо и другие проблемы решать.

2 Джафар: Укажи, пожалуйста, недостающие данные в своём посте.

2 Mihas: Подсчитай свой доход. И поправь, то что собирался поправить.

Автор: m-traxx Mar 30 2008, 00:25

2 Legolas: http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s=&showtopic=10958&view=findpost&p=234828 в котором ALexusB попросил сделать и вести таблицу Exel по "Грозе Морей". Примерно такую же как в топе Лучших Кораблей. Нужно срочно решить, кто это сделает. Я с Exel не работаю. Можно попробовать попросить ЗмеёнышЪа, но боюсь он сейчас очень занят. Скорее всего придется самим что-то делать. И тебе в первую очередь, как автору темы wink.gif

Автор: Belphegor Mar 30 2008, 00:34

Цитата
2 Legolas: Вот ссылка на пост в котором ALexusB попросил сделать и вести таблицу Exel по "Грозе Морей". Примерно такую же как в топе Лучших Кораблей. Нужно срочно решить, кто это сделает. Я с Exel не работаю. Можно попробовать попросить ЗмеёнышЪа, но боюсь он сейчас очень занят. Скорее всего придется самим что-то делать. И тебе в первую очередь, как автору темы

Немного не понял, как решается подсчет?
Это будет просто таблица, в которой для систематизации все записано или это сложные формулы, как в топе кораблей?
Вводятся поправки на уровни или просто для каждой сложности свой рейтинг?

Автор: m-traxx Mar 30 2008, 00:43

Я думаю, что это гораздо проще, чем в топе кораблей. Никаких формул не надо. Разделение по уровням сложности и данные: Уровень ГГ, кол-во награбленного, игровой год и месяц, дата выставления скрина. Может ещё какие статистические данные, но в общем-то этого наверное хватит.

2 Mihas: Неплохо всё-таки отправить сейв, хотя бы мне в личку или на E-mail, а может по аське? 1.gif

Автор: ЗмеёнышЪ Mar 30 2008, 11:12

Цитата(m-traxx @ Mar 30 2008, 00:25) *

Можно попробовать попросить ЗмеёнышЪа, но боюсь он сейчас очень занят.

С чего бы такие выводы? Вы сперва спросите этого самого Змеёныша, а там и поговорим о том кто и насколько занят smile.gif
Определитесь с позициями и коэффициентами сложности (если таковые будут) и здесь либо личкой расскажите, что именно должна включить в себя таблица. А собрать ее дело недолгое smile.gif

Автор: m-traxx Mar 30 2008, 13:49

2 ЗмеёнышЪ: Рад что ты отозвался. Нам не нужно определяться с коэффициентами сложности , нужно сделать таблицу, где будут присутствовать все уровни сложности.


Спасибо ЗмеёнышЪу за изготовление таблицы.

Теперь бы надо перенести его пост с таблицей в начало темы.

Автор: ЗмеёнышЪ Mar 30 2008, 20:03

Собственно табличку сделал и всех, кого в топе встретил, в нее внес. Работает, как и обычно, списком, места регулируются сортировкой "по убыванию" столбца "нажива".
Было бы славно не забывать указывать ранг ГГ и игровую дату, а то не всюду есть.

Прикрепленный файл  hardcore_30.03.rar ( 4.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50
- с учетом пожеланий высказанных ниже smile.gif

Автор: Tymofei Mar 30 2008, 22:21

Уважаемый ЗмеёнышЪ!
Рад Вас видеть и слышать!

Предложения по виду таблицы:
1. Отформатировать финансовые/числовые ячейки (колонки D, E, F, G) для разделения разрядных групп;
2. Выровнять значения в колонке Н "от центра" (для единообразия отражения данных в таблице)

Успехов Вам и Вашему делу!

Цитата(ЗмеёнышЪ @ Mar 30 2008, 23:26) *
Запросто. Вернее уже и готово вместо первой версии

Большое Гранд-Мерси!

Автор: ЗмеёнышЪ Mar 30 2008, 22:26

Спасибо smile.gif

1. Запросто
2. Запросто

по шрифтам - предложил бы каждому под себя настроить, мне ариал неудобен, а в антике уютно smile.gif

Мне к обновке внести корректировки или нынче?

Автор: m-traxx Mar 30 2008, 22:28

Цитата(ЗмеёнышЪ @ Mar 30 2008, 23:26) *

Мне к обновке внести корректировки или нынче?

Можно и сейчас, если не затруднит.

Автор: ЗмеёнышЪ Mar 30 2008, 22:36

Запросто. Вернее уже и готово вместо первой версии smile.gif

Автор: Sailer Mar 31 2008, 00:37

Вот и я решил поддержать тему smile.gif .

Сэйв с 29 на 30.01.67, сложность - 10, ранг - 40. Сумма - 3 427 909. Только сразу скажу, я не охочусь за деньгами - беру только то, что само в руки плывёт, да и то не всегда - денег у меня как грязи. Игра уже близится к концу, осталось закончить Аскольда. Хожу на дельца с ПГГ, да от нечего делать призы ремонтирую на верфи (у меня сейчас дурь - прокачать Даньке починку smile.gif , а это очень непросто), так что половина игрового времени уходит на ремонт, да и доходы от квестов ПГГ к дележу не учитываются.

Это я не для хвастовства, а к тому, что результат Михаса вполне правдоподобен - можно и не требовать с него сэйв. Если сильно захотеть, то, думается мне, его рекорд в будущем можно и побить wink.gif ...
Прикрепленное изображение
==============

Я не заметил, что Михас удалил свои результаты. Если сэйва у него нет, то, пожалуй, это правильно. Рекорды должны быть подтверждены. Иначе они не могут быть официальными - это нормально для любых состязаний.

Кстати, мой результат тоже можно официально не засчитывать. Сэйв у меня есть, игра конечно честная, но всё-таки по отношению к остальным участникам я нахожусь в более привилегированном положении... Будем считать, что моя циферка - это просто для инфы - на пока это просто некий ориентир...

Автор: m-traxx Mar 31 2008, 03:23

Цитата(Sailer @ Mar 31 2008, 01:37) *

Вот и я решил поддержать тему smile.gif .
Кстати, мой результат тоже можно официально не засчитывать. Сэйв у меня есть, игра конечно честная, но всё-таки по отношению к остальным участникам я нахожусь в более привилегированном положении... Будем считать, что моя циферка - это просто для инфы - на пока это просто некий ориентир...
Нет уж, нет уж... засчитываются все smile.gif . В каком ещё привилегированном положении? Все привилегии долой! Добро пожаловать в таблицу! Вот там и будет ориентир.
----------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------

Ох, и не не хотел я грабить в мае 1665-го, но пути Рэндома неисповедимы...
Всё пытался хороший бриг найти, но пока только средненькие попадаются. Зато наткнулся в конце месяца на маленький, но жирный караван с рабами и красным деревом. Там и было то всего 2 пинаса, да фрегат с корветом... В последний день закусил ещё "Лёгкой добычей", и результат вышел неплохой:
1 055 756 пиастров.
Всё-таки на Бриге грабить поэффективней, чем на Шхуне, оно и так понятно... Хотя пушки до сих пор 16 фунтов... Ну, не везёт мне с пушками.

ГГ 8-го ранга, сложность "невозможный", 31 мая 1665 года
[attachmentid=16726]

Автор: Legolas Mar 31 2008, 08:20

Цитата(Sailer @ Mar 31 2008, 01:37) *

Кстати, мой результат тоже можно официально не засчитывать. Сэйв у меня есть, игра конечно честная, но всё-таки по отношению к остальным участникам я нахожусь в более привилегированном положении... Будем считать, что моя циферка - это просто для инфы - на пока это просто некий ориентир...

Все участники находяться в равных условиях, так, что добро пожаловать 1.gif .
P.S. Спасибо ЗмеёнышЪ'у за таблицу.

Автор: Little s Dragon Mar 31 2008, 20:20

Невозможно.
Уровень ГГ с 11 до 15
За март(на 30.03.1665)
Общая сумма 4 760 653
Сэйв оставил пока.
В этом же месяце потратил 8 дней на "отбермуживание" 2-х корветов.
и неделю на то чтоб отбить нападение эскадры на колонию

Прикрепленный файл  groza.rar ( 14.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

Автор: m-traxx Mar 31 2008, 20:29

Цитата(Little s Dragon @ Mar 31 2008, 21:20) *

Невозможно.
Уровень ГГ с 11 до 15
За март(на 30.03.1665)
Общая сумма 4 760 653

Замечательно. А вот скрины-то можно, как-то почитабельнее делать? Глаза можно сломать.
И сейв храни. У тебя пока, вроде, лучший результат.
На двух бермуженных корветах. У меня результат сомнений не вызывает. Но для порядка, сейв надо сохранить. Лучше скопируй его в отдельную директорию. И сделай что-то со скринами.

Автор: Little s Dragon Mar 31 2008, 20:39

Цитата(m-traxx @ Apr 1 2008, 00:29) *

Замечательно. А вот скрины-то можно, как-то почитабельнее делать? Глаза можно сломать.
И сейв храни. У тебя пока, вроде, лучший результат.

Скрины будем тренироваться делать читабельнее(виноват исправлюсь).
С сэйвом без проблем.
Кстати, интересная картина получается:
Сразу после грэйда кораблей у меня было ~ 1,7 млн. Заработано за месяц 4, 76 млн. Из них мне лично ~1,5 млн.
Нууу, ещё с жемчуга ~ 2 млн. + 3-4 клада(мусор в основном) 0,3 млн. С ПГГ не ходил в марте.
Итого должно быть примерно 5,5 млн после расчётов с командой. А на руках 8,95 млн.
Получается, что я обсчитал команду и оффов ~ на 3,5 млн. за счет того, что "добыча считается по невысоким ценам".
Очень уж большая разница. Наверно стоило перед началом игры настройки раздела добычи изменить в пользу команды.
такое вот возникло мнение.

Автор: Джафар Mar 31 2008, 21:26

Цитата

Скрины будем тренироваться делать читабельнее(виноват исправлюсь).

Лучше всего делать скрины с размерами в 400х234х24b в формате JPG, да и вес 38кб.

Автор: Sailer Apr 1 2008, 00:07

Цитата(Little s Dragon @ Mar 31 2008, 23:39) *
...Получается, что я обсчитал команду и оффов ~ на 3,5 млн. за счет того, что "добыча считается по невысоким ценам".
4,76 и 3,5 - не очень-то сопоставимые циферки. Даже если с учетом того, что корабли считаются задешево, то все равно, чтобы обсчитать команду на 3,5 млн, общий доход должен был бы быть где-то в районе 10-11 млн. Наверное, всё же были у тебя какие-то иные доходы на суше. Где-то ты что-то не учел, неверно посчитал...

Цитата(Little s Dragon @ Mar 31 2008, 23:39) *
...Очень уж большая разница. Наверно стоило перед началом игры настройки раздела добычи изменить в пользу команды.
такое вот возникло мнение.
А вот тут трудно не согласиться cool.gif . По дефолту настройки дележа обеспечивают весьма льготные условия для игрока. Но это и неплохо, т.к. большинству всё же дефицит денег не нравится. Есть и такие, кто вообще играть не может, когда денег мало.

Поменять настройки - минутное дело. Отдай деньги ростовщику и начни "новую жизнь" с жестким дележом - играть станет приятнее wink.gif ...

========
З.Ы. Контрабандный товар может еще давать большую разницу учетных и реальных денег, но ты, вроде, играешь на Невозможном - не должны тебе пачками кэпы сдаваться...

Автор: Little s Dragon Apr 1 2008, 04:34

Это ОНО. Процент контрабанды среди захваченной с караванов добычи действительно был необычайно высок. И это настораживает - случайность ли? Может ли это быть особенностью формирования(генерации) караванов? Не рабы, кстати. Рабов было действительно немного.

А деньги ростовщику отдать - это имеется ввиду и забыть про этот транш навсегда? 1.gif wink.gif

Усё. Себе вдвое уменьшил. Остальным вдвое увеличил. Будет интересно сравнить результаты за март и за апрель.
Только вот такой момент - у меня ещё 2-е детей играют. А им такие настройки будут не в радость.
Технически возможно было бы привязать эти настройки к профилю? Например инишник делать в профиле и в программе ссылаться на ini именно из текущего профиля.

З.Ы. У меня матросики за месяц более 2000 ц рома "выкушали" - более половины "рома добычи". Кстати, ни разу не встречал, чтобы ром был контрабандой.

Цитата(Dir @ Apr 1 2008, 13:27) *

Не получится.Только сделать несколько ини и менять их перед запуском игры,под себя.

Это без проблем. Очевидный путь, но не комфортный.

Автор: Джафар Apr 1 2008, 06:46

Цитата

Кстати, ни разу не встречал, чтобы ром был контрабандой.

В Каракас загляни, там ром контрабанда.

Автор: Dir Apr 1 2008, 09:27

Цитата(Little s Dragon @ Apr 1 2008, 05:34) *

Только вот такой момент - у меня ещё 2-е детей играют. А им такие настройки будут не в радость.
Технически возможно было бы привязать эти настройки к профилю? Например инишник делать в профиле и в программе ссылаться на ini именно из текущего профиля.
Не получится.Только сделать несколько ини и менять их перед запуском игры,под себя.

Автор: Sailer Apr 1 2008, 11:29

Цитата(Little s Dragon @ Apr 1 2008, 07:34) *
Это ОНО. Процент контрабанды среди захваченной с караванов добычи действительно был необычайно высок.
Ну, тады да, циферки сопоставимы. Такое могет быть.

Цитата(Little s Dragon @ Apr 1 2008, 07:34) *
А деньги ростовщику отдать - это имеется ввиду и забыть про этот транш навсегда? 1.gif wink.gif
Угу, типа отложил на старость. Знаешь, что они у тебя есть, но в игре ими больше не пользуешься.

Цитата(Little s Dragon @ Apr 1 2008, 07:34) *
Усё. Себе вдвое уменьшил. Остальным вдвое увеличил. Будет интересно сравнить результаты за март и за апрель.
Можно для этих целей эксельку использовать - спецом для всех выложена - сделать себе расчет один раз, настроить и забыть...

Автор: m-traxx Apr 1 2008, 12:26

Цитата(Little s Dragon @ Apr 1 2008, 05:34) *

З.Ы. У меня матросики за месяц более 2000 ц рома "выкушали" - более половины "рома добычи". Кстати, ни разу не встречал, чтобы ром был контрабандой.

А это почти всегда так, чем больше рома тем больше они пьют. И толку от этого никакого. Я всегда вожу с собой рому по чуть-чуть, и добавляю с захваченных кораблей. Но всё-таки больше 2000 ц это слишком. Сколько же у вас экипажа? Может ещё крысы помогли?
И ещё есть вопрос: Что вы там такого поназахватывали за полмесяца, чтобы получился такой результат???
А зачем вам второй бермуженный корвет? Если уж и таскать с собой компаньона, для большей эффективности, то надо на чём-то потяжелее, ИМХО. Компаньон на корвете - та ещё головная боль.
А откуда взялись штурманы на 2 корвета к марту 1665 года??? Это вам как-то сильно повезло.

Автор: erebus Apr 1 2008, 13:15

Цитата(m-traxx @ Apr 1 2008, 12:26) *

А откуда взялись штурманы на 2 корвета к марту 1665 года??? Это вам как-то сильно повезло.

Трудно, но возможно. На 5-8 уровнях возможно нанять офа с навой около 45, далее клады, и даём им статуэтки с навой +20 (попадаються нечасто, но попадаются smile.gif ) Вообщем, всё зависит от личной удачи геймера wink.gif

Автор: m-traxx Apr 1 2008, 13:44

Кажется, я понял огромный смысл двух корветов. Можно поставить один из них в сторонке. И половину боя провести на одном, потом поменять, и во вторую часть боя врезаться с абсолютно свежими силами на новеньком, нетронутом кораблике. Можно пустить на дно очень сильный караван. Оставить только самые грузоподъёмные суда и загрузить самым ценным товаром. Второй крутой штурман, при этом, даже и не нужен.
Но ещё остаётся вопрос с командой. К третьему месяцу игры в тавернах очень мало народу, даже при репе герой. По крайне мере, так происходит на невозможном в КВЛ 1.2.3
С переведёнными в команду рабами много не навоюешь - толку от них очень мало. Разве что для обеспечения минимальных команд, чтобы выйти на глоб.

Автор: Sailer Apr 1 2008, 13:59

Цитата(m-traxx @ Apr 1 2008, 16:44) *
Кажется, я понял огромный смысл двух корветов. Можно поставить один из них в сторонке...
Есть и недостаток: для призов остается только три слота, а не четыре...

Цитата(m-traxx @ Apr 1 2008, 16:44) *
Но ещё остаётся вопрос с командой. К третьему месяцу игры в тавернах очень мало народу, даже при репе герой. По крайне мере, так происходит на невозможном в КВЛ 1.2.3
Вовсе не обязательно. У меня всегда в тавернах переизбыток к найму - Авторитет тоже роляет - это на заметку тем, кто Лидерство не ценит cool.gif ...

Автор: m-traxx Apr 1 2008, 16:17

Цитата(Sailer @ Apr 1 2008, 14:59) *

Есть и недостаток: для призов остается только три слота, а не четыре...
Этот недостаток понятен. Я просто пытаюсь разобраться зачем Little s Dragon тюнинговал именно 2 корвета. Пока я нашёл только такое объяснение.

Цитата
Вовсе не обязательно. У меня всегда в тавернах переизбыток к найму - Авторитет тоже роляет - это на заметку тем, кто Лидерство не ценит cool.gif ...
Ну, я-то как-раз очень ценю Лидерство и Авторитет, т.к. мне их вечно не хватает smile.gif , но даже при немалом Лидерстве кач Авторитета требует довольно продолжительного игрового времени. Разве я не прав?
У вас, господин Sailer в игре 1667 год и никаких проблем с наймом давно уже нет.
Но неужели их не было и в марте 1665-го? 400-500 человек на два хороших корвета надо, однако.
Поймите, я ведь не пытаюсь в чём-то упрекнуть Little s Dragon.
Просто мне интересны некоторые моменты smile.gif

Автор: Sailer Apr 1 2008, 16:53

Цитата(m-traxx @ Apr 1 2008, 19:17) *
Ну, я-то как-раз очень ценю Лидерство и Авторитет, т.к. мне их вечно не хватает smile.gif , но даже при немалом Лидерстве кач Авторитета требует довольно продолжительного игрового времени. Разве я не прав?
Согласен. Насчет Лидерства - это я не Вам говорил. Ваши посты в поддержку этой характеристики я помню smile.gif .

Цитата(m-traxx @ Apr 1 2008, 19:17) *
У вас, господин Sailer в игре 1667 год и никаких проблем с наймом давно уже нет.
Но неужели их не было и в марте 1665-го? 400-500 человек на два хороших корвета надо, однако.
Дык, и раньше не было. В марте 65-го у меня обычно еще нет корвета, а на шхуну-бриг - всегда с избытком. Кроме того, это ж нечастая ситуация, когда надо формировать команду с нуля и потребны 500 матросов. Обычно надо лишь восполнять боевые потери, а это немного. Сейчас точно не скажу, но 200-300 бойцов в таверне всегда готовы пойти ко мне, конечно, за исключением одной-двух первых недель игры.

А когда на дворе 67-ой год, то число желающих наняться обычно всегда в районе 800-1400 рыл smile.gif

Автор: Little s Dragon Apr 1 2008, 19:02

Цитата(m-traxx @ Apr 1 2008, 17:44) *

Кажется, я понял огромный смысл двух корветов. Можно поставить один из них в сторонке. И половину боя провести на одном, потом поменять, и во вторую часть боя врезаться с абсолютно свежими силами на новеньком, нетронутом кораблике. Можно пустить на дно очень сильный караван. Оставить только ...
Но ещё остаётся вопрос с командой...

Именно такова у меня сейчас основная схема боя. Не совсем "в сторонке" - он все-таки пригляда требует. Но может достаточно издалека и достаточно быстро подойти. 2-й, 3-й и 4-й штурманы имеют "родные" 55-58 навы. И могут "увести" захваченные посудины под эскортом 2-го корвета. А команда не от "героя" или "кровавого убивца" зависит, а от авторитета. У меня фенечек на авторитет много и редко в какой таверне менее 1000 матросов сидят. А потери в основном идут от мушкетных залпов противника. И в среднем составляют 120-200 матросов/большой караван из суммарных 637. Уровень умелые/опытные/морские волки пока удается поддерживать. И если я не ошибаюсь, то авторитет качается в т.ч. и от количества нанимаемых матросов.
Цитата(Sailer @ Apr 1 2008, 17:59) *

Есть и недостаток: для призов остается только три слота, а не четыре...

Есть такой момент. На то корветы и по трюму тюненные - 2500 + 3000 и оба по ходу боя имеют возможность эти трюмы заполнить.
Цитата(m-traxx @ Apr 1 2008, 23:20) *

Ты просто скажи какая скорость прокачки и обучаемость. Я ведь так понимаю, что чрезмерным качем ты не занимаешься, а рост ГГ довольно приличный.

PIRATES 8/4/9/5/5/7/4. Скорость кача точно не помню, но что-то 1-2 деления ниже базового.

Автор: m-traxx Apr 1 2008, 19:20

Цитата(Little s Dragon @ Apr 1 2008, 20:02) *

А команда не от "героя" или "кровавого убивца" зависит, а от авторитета. У меня фенечек на авторитет много и редко в какой таверне менее 1000 матросов сидят. А потери в основном идут от мушкетных залпов противника. И в среднем составляют 120-200 матросов/большой караван из суммарных 637. Уровень умелые/опытные/морские волки пока удается поддерживать.

От репы очень сильно зависит тоже. Просто, в первый раз играя в версию 1.2.3 очень радовался, что команды мало и это не позволяет ходить на крутых судах.
Но потом стремительно обрушил репу до Кровавого Убийцы, чтобы нанять отрицательную Даньку, и народу в товернах стало очень много. Писал ещё об этом в хардкорном клубе.
Авторитет тоже сильно влияет, безусловно.

Ты просто скажи какая скорость прокачки и обучаемость. Я ведь так понимаю, что чрезмерным качем ты не занимаешься, а рост ГГ довольно приличный.
------------------------------------------------------
Так. т.е. у тебя обучаемость=5 и скорость кача почти дефолт. Всё нормуль. Как только обзаведусь хорошим шкипером, постараюсь перекрыть твой результат. Мне-то до 11-15 апа ещё долго качаться.

Автор: Джафар Apr 2 2008, 07:56

Цитата(erebus @ Apr 1 2008, 17:15) *

..... На 5-8 уровнях возможно нанять офа с навой около 45.

На 2-3 уровне встретил офицера-штурмана с навигацией 55 едениц, с репутацией "славный малый", правда взять не смог, надо было идти топиться по квесту.

Автор: m-traxx Apr 2 2008, 16:25

Да нашёл я уже, нашёл...
на 8-м апе встретил на Бермудах штурмана с навой 65. Так что и повышалок ему никаких не надо. Всё точненько - тютелька в тютельку tongue.gif То что доктор прописал.
Нашёл сегодня, под утро. Так что скоро буду устраивать беспредел на корвете.

Автор: Джафар Apr 2 2008, 17:08

Цитата

...... Так что скоро буду устраивать беспредел на корвете.

Ждем результатов беспредела 1.gif

Автор: Little s Dragon Apr 2 2008, 21:39

Доброе время суток!
Господа, что-то мы "зарвались" ... 3.gif
Сравните с темой "Лучшие корабли архипелага К:ВЛ".
А тут уже 1/3 сообщений оффтоп, а ещё 1/3 на грани флуда.
Предлагаю глубокоуважаемым модераторам убить кучу лишних сообщений, то что есть полезного(информативного) из оффтопа - перекинуть в "общие вопросы том 5", а ярых оффтопчиков и начинающих флудеров (начиная с меня) предупредить, чтоб были внимательнее ...

Автор: Sailer Apr 2 2008, 21:59

Цитата(Little s Dragon @ Apr 3 2008, 00:39) *
Предлагаю глубокоуважаемым модераторам убить кучу лишних сообщений, то что есть полезного(информативного) из оффтопа - перекинуть в "общие вопросы том 5", а ярых оффтопчиков и начинающих флудеров (начиная с меня) предупредить, чтоб были внимательнее ...
Лучше в Клуб. Там обсуждение - смесь суппорта и трёпа - как раз подходит smile.gif ...

Автор: Dir Apr 2 2008, 22:11

Цитата(Little s Dragon @ Apr 2 2008, 22:39) *

Доброе время суток!
Господа, что-то мы "зарвались" ... 3.gif
Сравните с темой "Лучшие корабли архипелага К:ВЛ".
А тут уже 1/3 сообщений оффтоп, а ещё 1/3 на грани флуда.

Угу,офтопа многовато.Сейчас чистить ничего не буду,а вот с обновлением таблицы-прибью всё,за исключением постов,дающих разъяснения по сути.

Автор: m-traxx Apr 3 2008, 07:40

Вот. 2 555 229 пиастров за июль 1665 года.
Полмесяца на бриге, полмесяца на корвете.
Корвет простенький. Бермудить такой невыдающийся корвет пока не хочу.

10-ый ранг сложность "невозможный" 30 июля 1665г.
[attachmentid=16761]

Автор: Джафар Apr 3 2008, 08:13

Вопрос г-ну Sailerу:
1. Деньги полученные с продажи контробандного товара учитываются в дележе или нет? При том что сам товар был взят при штурме вражеской колонии.
2. В дележе учитываются деньги затраченные на содержание корабля ГГ или нет?
Если уже отвечали, ссори не нашел.

Автор: Sailer Apr 3 2008, 10:20

Цитата(Джафар @ Apr 3 2008, 11:13) *
Вопрос г-ну Sailerу:
1. Деньги полученные с продажи контробандного товара учитываются в дележе или нет? При том что сам товар был взят при штурме вражеской колонии.
2. В дележе учитываются деньги затраченные на содержание корабля ГГ или нет?
Если уже отвечали, ссори не нашел.
1. Нет. Учет производится не при продаже, а при получении ценностей и только на море. Штурм - это сухопутный доход.
2. ЗП к доходу не плюсуется (если об этом был вопрос), а значит и не делится. ЗП просто выплачивается. Если не выплачивается вовремя, то болтается в строке Прошлый долг до выплаты.

Автор: m-traxx Apr 5 2008, 13:25

Темой ты немного ошибся. Задавать эти вопросы надо в теме http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s=&showtopic=6597&view=findpost&p=227364
А здесь пишем о грабеже и выставляем скрины с результатами. Почитайте 1-ый пост. Если интересно, то добро пожаловать и ждём результатов cool.gif

Автор: Sailer Apr 5 2008, 14:20

Цитата(Armin @ Apr 5 2008, 16:11) *
ну чтоб совсем не оффтоп задам вопросик, "Даньки" как и простые оффицеры с ППГ в любой таверне сидят? (тобеш могут гипотетически встретится в любой таверне архипелега, или же в "особенных" - только пиратских там... или т.п. )
Насчет Данек (и не только cool.gif ) можно прочесть здесь:
http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5736&view=findpost&p=227619

В клубе есть инфа о статах Данек, но не о местах их обитания...

Автор: Little s Dragon Apr 6 2008, 08:44

Невозможно.
Уровень ГГ с 15 до 19
За апрель(на 30.04.1665)
Моя доля - 702152
Офицеры - 835273
команда - 4703077
Общая сумма 6 240 502
http://i041.radikal.ru/0804/fb/9d27b853f710.jpg
Сэйв оставил пока.
На добыче не циклил. Делал квест Аскольда и гонялся за "лучшими кораблями архипелага".
И с ОЗГ-ами подрался и Военной эскадрой(7 кораблей из которых 2 самовара) и с Карателями(ох и злющие же они) - добычи с них немного, а ремонту ого-го, т.к. "дюлей" получаешь изрядно.
Информация для размышлений:
Доля ГГ за месяц 700 000. Клад был 1 ~ на 400 000. Затраты(наиболее весомые) ~ 560 000 губеру за примирение(ОЗГ-и утомили) + ~ 960 000 знающим людям за обучение, т.е. итого ~ 1 500 000.
Общий прирост "наличных пиастров" у ГГ за месяц составил ~ 4 800 000. Такая вот арифметика.
Буду смотреть проверять статистику за май. А пока кажется, что золота убавили, но зато контрабанды стало намного больше среди грузов в караванах.

О данной теме.
"Оживить" данную тему мог бы какой-нибудь стимул - "переходящий" приз. Класса медалька "Гроза морей" с указанием уровня сложности. При побитии результата(после подтверждения сэйвом) медалька меняет обладателя.

Автор: Алане Apr 9 2008, 17:18

Ну мне конечно далеко до Little s Dragon'а, но всё же smile.gif ...
Сложность - невозможный, ранг 9, 28.02.1666.
Большая часть месяца уходит на ремонт корабля, так что в зачёт идут не больше 3-4 битв...
Суммарно - 1.366.820 smile.gif


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: Little s Dragon Apr 9 2008, 18:42

Цитата(Алане @ Apr 9 2008, 21:18) *

Ну мне конечно далеко до Little s Dragon'а, но всё же smile.gif ...
Сложность - невозможный, ранг 9, 28.02.1666.
Большая часть месяца уходит на ремонт корабля, так что в зачёт идут не больше 3-4 битв...

В районе 9-го ранге я имел достаточно близкие результаты. А то, что я хожу на 2-х корветах, действительно позволяет изрядно уменьшить время ремонта.

Автор: m-traxx Apr 9 2008, 23:43

2 Алане:

Пожалуйста, посчитай сумму своего результата. Рад видеть нового участника smile.gif

Спасибо, что посчитал. Каждый конечно может и сам считать результаты других, но всё-же удобнее, когда инфа полная wink.gif

Автор: Волчонок Apr 11 2008, 18:46

Только начал игру, отыграл первый игровой месяц. Начал на люггере, два раза пересаживался на барк (просто не было выбора), в последние два дня нарвался на пиратов: две шхуны и тяж.галеон. Я на своём тарантасе сумел взять первую шхуну, потом на ней вторую, а от галеона смывался, разукрасив ему паруса. Этот день оказался самым результативным за весь месяц.

Награблено 338234 пиастра за январь 1665, сложность "Командор", уровень ГГ 4-й.
Прикрепленное изображение

Автор: Sailer Apr 11 2008, 21:39

Леголас, Змей! Парни! Есть предложение-просьба к Вам - публикуйте пожалуйста в 1-2-ом посте список лучших бойцов в номинациях, хотя бы первую пятерку лучших корсаров, чтоб страна знала своих героев не только из скачанной эксельки (скачать-распаковать-открыть-заценить wacko.gif ), но и чтобы со страницы, просто из хттп было наглядно ясно, кто круче. В шипах же есть такая система - хорошо себя зарекомендовала...

Автор: Джафар Apr 11 2008, 21:45

Цитата(Sailer @ Apr 12 2008, 03:39) *

Леголас, Змей! Парни! Есть предложение-просьба к Вам - публикуйте пожалуйста в 1-2-ом посте список лучших бойцов в номинациях, хотя бы первую пятерку лучших корсаров, чтоб страна знала своих героев не только из скачанной эксельки (скачать-распаковать-открыть-заценить wacko.gif ), но и чтобы со страницы, просто из хттп было наглядно ясно, кто круче. В шипах же есть такая система - хорошо себя зарекомендовала...

Уважемый г-н Sailer, для этого сейчас мало участников, об этом можно будет говорить когда наберется хотя бы по 3 е участников на каждый уровень сложности, а сейчас 3 играют на "Невозможном", 1 на "Капитане", 1 на "Адмирале" и 1 на "Коммандоре".

Автор: ЗмеёнышЪ Apr 11 2008, 21:46

Запросто. Я вот на выходные хотел обновить табличку и уже вместе с ней написать призеров smile.gif

Автор: Sailer Apr 11 2008, 22:01

Цитата(Джафар @ Apr 12 2008, 00:45) *
Уважемый г-н Sailer, для этого сейчас мало участников, об этом можно будет говорить когда наберется хотя бы по 5 накаждый уровень сложности, а сейчас 3 играют на Невозможном, 1 на Капитане, 1 на Адмирале и 1 на Коммандоре. Все выше сказанное, ИМХО.[u]
Ну, а чего нам собственно ждать? Трое-пятеро крутых бойцов - да и этого достаточно для восприятия и понимания - мне, например, больше и не нужно - рейтинг - он и есть рейтинг! Распределить по убыванию по признаку "сложность-результат" и нормально будет. Царь горы - он вообще один king.gif , а у нас все равно 3-5-ро набирается - достаточно, ИМХО...


Цитата(ЗмеёнышЪ @ Apr 12 2008, 00:46) *
Запросто. Я вот на выходные хотел обновить табличку и уже вместе с ней написать призеров smile.gif
thumbsup.gif

Автор: m-traxx Apr 11 2008, 22:03

Цитата(Sailer @ Apr 11 2008, 23:01) *

Царь горы - он вообще один king.gif , а у нас все равно 3-5-ро набирается - достаточно, ИМХО...
thumbsup.gif

+1
Может и недостаточно, но если не начнём с малого, то и прироста участников не получим smile.gif

Автор: Джафар Apr 12 2008, 06:52

Цитата(Sailer @ Apr 12 2008, 04:01) *

Ну, а чего нам собственно ждать?

Я хотел сказать только то, что соревноваться с самим собой просто неинтересно.

Автор: ЗмеёнышЪ Apr 12 2008, 12:37

Обновление от сего дня во втором посте топа.

Little s Dragon
, постарайся скрины делать более читабельными smile.gif

Автор: Little s Dragon Apr 12 2008, 13:12

Цитата(ЗмеёнышЪ @ Apr 12 2008, 16:37) *

Обновление от сего дня во втором посте топа.

Little s Dragon
, постарайся скрины делать более читабельными smile.gif

3.gif последний скрин уже вполне кондиция.
А систему лучше подправить - на 1 ник рассматривать лучший из присланных результатов.
А то и на 1-ой и на 2-й строчке как-то "некузяво" себя видеть. Интереснее было бы увидеть "следующий" результат.

Автор: ЗмеёнышЪ Apr 12 2008, 14:41

Думаю всеже вернее показывать последовательность мест, вне зависимости от ника, иначе будет не совсем понятно к чему стремиться.

Автор: Волчонок Apr 12 2008, 23:10

В марте 1665 имею такие результаты:
Награблено 513724 пиастра, уровень ГГ 7-ой, сложность "Командор".

Прикрепленное изображение

Автор: Sailer Apr 13 2008, 21:09

Мне кажется, Джафар с Драконом правы: видеть самого себя на нескольких призовых местах в одной номинации как-то не совсем правильно.

Теоретически можно предположить, что, например, Джафар сейчас еще выложит парочку результатов ниже своего первого и благополучно забьет вдобавок еще и 2-3-е место. Только оно ему надо? Вряд ли. А остальным? Тоже, пожалуй, малоинтересно.

Опять же теоретически можно предположить такой вариант, когда игрок 28-го числа месяца уже реально пошел на крутой супер-рекорд (фортуна улыбнулась). Он может сделать скрин в этот день, затем поймать какую-нибудь мелочь, снова сделать скрин, а потом опять чего-нибудь словить и еще в догонку сделать итоговый скрин 31-го. В результате он железно и надолго забьет все три призовых места, лишив других участников каких-либо шансов и интереса к состязанию. Законно? Да, вполне. А хорошо ли это? Сомневаюсь...

Думается, результат от одного игрока в одной номинации должен быть все-таки один. Так будет спортивнее...

Автор: m-traxx Apr 13 2008, 21:18

2 ЗмеёнышЪ:
Пожалуй, Sailer всё-таки прав. "Гроза Морей" отличается от ловли шипов. Здесь действительно нет смысла соревноваться самому с собой.

Автор: ЗмеёнышЪ Apr 13 2008, 23:59

Проще простого - достаточно удалять все результаты одного участника, кроме наибольшего для данного уровня сложности. Со следующего обновления могу так и поступать, список рекордсменов поправлю ровно завтра с учетом пожеланий smile.gif

Автор: Legolas Apr 14 2008, 07:36

Цитата(Sailer @ Apr 13 2008, 22:09) *

Думается, результат от одного игрока в одной номинации должен быть все-таки один. Так будет спортивнее...

Согласен, что так будет спортивнее.
P.S. Спасибо Змею за обновление.

-----------------------

Уровень: Невозможный + Hardcore
Ранг: 5
Дата: 31 марта 1665
Сумма: 742035

[attachmentid=17002]

Автор: m-traxx Apr 17 2008, 00:38

Тяжела и неказиста...
Жизнь пирата-анархиста 1.gif

3 488 540 пиастров добыто честным грабежом на одном бермуженном корвете.

сложность: невозможный, ГГ-13 ранг, январь 1666 года
[attachmentid=17030]

Автор: Legolas Apr 17 2008, 07:17

Уровень: Невозможный + Hardcore
Ранг: 8
Дата: 31 мая 1665
Сумма: 2295867

[attachmentid=17032]

Автор: Little s Dragon Apr 19 2008, 05:31

Цитата(Legolas @ Apr 17 2008, 11:17) *

Уровень: Невозможный + Hardcore

Hardcore в рейтинге однозначно нужно выносить в отдельную позицию.
Сильно другая игра.

Автор: Fletcher Lind Apr 19 2008, 14:37

Цитата(lllypuK @ Mar 25 2008, 14:41) *

...а что если делать соревновательные скрины после самого первого месяца игры. Не лучшего, а именно первого.

В этом действительно что-то есть. Именно в первый месяц действия в значительной мере диктуются стратегией выживания. Не одним месяцем жив корсар, так что сильно не похулиганишь. А умудриться еще и заработать при этом - просто здорово.
С удовольствием выкладываю свои итоги первого месяца. Цифры может и не слишком впечатляющие, но трудов и удачи за ними достаточно. Только к концу месяца удалось пересесть на замечательную шхуну, так что теперь в больших сомнениях, стоит ли пересаживаться на бриг, поскольку кач тормознул максимально.

Уровень: Невозможный
Ранг: 5
Дата: 31 января 1665
Сумма: 383192
Прикрепленное изображение

Автор: Legolas Apr 21 2008, 07:18

Уровень: Невозможный + Hardcore
Ранг: 13
Дата: 30 ноября 1665
Сумма: 3795258
[attachmentid=17111]

Цитата(Little s Dragon @ Apr 19 2008, 06:31) *

Hardcore в рейтинге однозначно нужно выносить в отдельную позицию.
Сильно другая игра.

Попросим Змея добавить hardcore во второй пост smile.gif

Автор: Little s Dragon Apr 26 2008, 14:13

Цитата(Fletcher Lind @ Apr 19 2008, 18:37) *

В этом действительно что-то есть. Именно в первый месяц действия в значительной мере диктуются стратегией выживания. Не одним месяцем жив корсар, так что сильно не похулиганишь. А умудриться еще и заработать при этом - просто здорово.

Разницы между первым и не первым месяцами не так уж и много.
Обучаемость ГГ=3, скорость кача самая маленькая.
Уровень: Невозможный + Hardcore
Ранг: 4
Дата: 9 января 1665
Сумма: 988758
Личных денег ГГ("сухой остаток" после выплаты долга) 601000 при непроданной контрабанде.
Доля ГГ в добыче, выставленная вместо стандартных 200, равна 1. Не исправлена доля ГГ за призовые корабли или что-то еще, т.к. доля ГГ в добыче получилась выше ожидаемой(~92500).
Оставленные корабли - корвет и бриг. Отбермудить еще не успел.
http://i015.radikal.ru/0804/25/b83c8bd09ecd.jpg

Автор: m-traxx Apr 27 2008, 23:18

Ну, мне в первый месяц как-то не до грабежей...

847 874 за январь 1665 года.
Невозможный + Хардкор, ранг 10.

Прикрепленное изображение

Автор: Little s Dragon Apr 28 2008, 04:38

Цитата(m-traxx @ Apr 28 2008, 03:18) *

Ну, мне в первый месяц как-то не до грабежей...

А в том лимоне половина - "легкая добыча" ...
Я вообще считаю, что по квесту "легкая добыча" лучше было бы поступить как с ПГГ-шными квестами - в добычу не включать. По "идейным соображениям" игры он вполне входит в добычу. А вот для целей "Грозы морей" и прочего сбора объективной статистики является "искажающим".
Предлагаю в конкурсе "Гроза морей" заключить "Джентельменское Соглашение" (ДС) по типу охотников за кораблями. "Легкая добыча" в журнале фиксируется с датой, сэйвом легко контролируется. Вот и предлагаю в целях конкурса - в заявленном результате не должно быть "легкой добычи".
ЗЫ! Пропал тогда мой рекорд - там точно есть 1.gif
m-traxx, а 10-й уровень ГГ на конец января это на какой скорости кача и параметра "Т"?
Цитата(m-traxx @ Apr 28 2008, 11:09) *

Думаю, что легкой добычей не сделать приличного результата уже развитым ГГ и на серьезные цифры она повлиять не может. Я имею ввиду результат выше 4-5 лимонов.
Про твои 6 лямов я воще молчу - для меня, пока, недосягаемо.
И твой лимон к 9 января - это тоже очень много.
У тебя, наверное, сплошняком золото в легкой добыче 1.gif

В легкой добыче:барк с золотом и шлюп+люгер с серебром. Барк даже не s/l-лил сразу предложили 1.gif
А вот насчет развитого ГГ и легкой добычи не согласен. Там и "легкая добыча" уже на Варшипах плавает и суммы очччень не маленькие. Точно не помню, но в "6-ти млн." 1,5 всяко есть "легкой".
Хотя и список кораблей из захваченных караванов весьма солиден(только мановаров 5 или 6).

Автор: m-traxx Apr 28 2008, 07:09

Цитата(Little s Dragon @ Apr 28 2008, 05:38) *

m-traxx, а 10-й уровень ГГ на конец января это на какой скорости кача и параметра "Т"?

Средняя скорость кача. Всё по дефолту. Дефолтные параметры ГГ-корсар. Я бы для себя лично не стал играть на таких статах - очень неудобные статы для меня. Но вот, решил попробовать поиграть дефолтным ГГ, для пользы дела, так сказать. Я в ужасном невосторге. Очень неудобный ГГ. Думаю, что авантюрист и торгаш ещё хуже. Надо бы и ими попробовать.

А вот для себя, по-прежнему, буду играть с Т=3 и минимальной скоростью набора опыта.
Лёгкая добыча у меня тоже случается. Обычно оставляю её на конец месяца, когда корабль уже в ужасном состоянии и на большой караван нападать, просто, ну никак не хочется.
Думаю, что легкой добычей не сделать приличного результата уже развитым ГГ и на серьезные цифры она повлиять не сможет. Я имею ввиду результат выше 4-5 лимонов.
Про твои 6 лямов я воще молчу - для меня, пока, недосягаемо.
И твой лимон к 9 января - это тоже очень много.
У тебя, наверное, сплошняком золото в легкой добыче 1.gif
"Гроза" пока эксперимент, который не стоит чем-то ограничивать. Нужно поиграть в него долго и привлечь участников, а уж потом соглашения разрабатывать и заключать.

Автор: Little s Dragon Apr 28 2008, 07:51

Цитата(m-traxx @ Apr 28 2008, 11:09) *

"Гроза" пока эксперимент, который не стоит чем-то ограничивать. Нужно поиграть в него долго и привлечь участников, а уж потом соглашения разрабатывать и заключать.

А вот обсуждать изменения условий не вредно. Какие-то вещи проявляются по мере игры.
Очень интересной мне кажется идея не учитывать в "Грозе морей" долю получаемую ГГ. Правда тогда получится не столько "Гроза морей", сколько "Благодетель морей"(с точки зрения команды). Зато будет больше соответствовать(и способствовать) цели выпуска патча КВЛ 1.2.3. Hardcore Edition - снижению излишков денег у ГГ.
А настройки распределения добычи меняются легко и не требуют нового старта.
Кроме того, было бы неплохо набрать многочисленную и разнообразную статистику.

Например, для введения в статистику игры(мечтать не вредно) обобщенного показателя "текущий рейтинг ГГ". Формулу подобрать исходя из имеющихся данных(потоплено кораблей х класса ... захвачено ... убито военных ... убито прочих ... награблено ... сумма личных умений(параметров) ... сумма корабельных ... незначительную корректировку всего полученного с учетом текущей даты игры и т.п.) не слишком сложно(есть ведь ещё и методика оценки первого задания турнира). А эта цифирька(рейтинг) могла бы заинтересовать достаточно большое количество игроков. Соревновательный эффект тут весьма серьезный tongue.gif

Автор: Dir Apr 28 2008, 08:08

Скажу честно,у ГРозы очень много пробелов,кои можно закрыть только серьёзными условиями на основе ДС,да и различие самих гг,сложности и тд привносят множество различий.
Если есть желание,Грозу можно определить по итогам грядущего турнира,где все будут в равных условиях и жёстко ограничены оными.Основная масса,отметившаяся в Грозе,участвует и в турнире.После оного смотрите,в каком направлении лучше развивать топ...

Цитата(Little s Dragon @ Apr 28 2008, 08:51) *

Кроме того, было бы неплохо набрать многочисленную и разнообразную статистику.

Например, для введения в статистику игры(мечтать не вредно) обобщенного показателя "текущий рейтинг ГГ". Формулу подобрать исходя из имеющихся данных(потоплено кораблей х класса ... захвачено ... убито военных ... убито прочих ... награблено ... сумма личных умений(параметров) ... сумма корабельных ... незначительную корректировку всего полученного с учетом текущей даты игры и т.п.) не слишком сложно(есть ведь ещё и методика оценки первого задания турнира). А эта цифирька(рейтинг) могла бы заинтересовать достаточно большое количество игроков. Соревновательный эффект тут весьма серьезный tongue.gif

К 1му заданию турнира привязаться не выйдет,там всё заточено именно под турнир(ограниченный срок).

Автор: m-traxx Apr 28 2008, 08:41

Цитата(Dir @ Apr 28 2008, 09:08) *

Если есть желание,Грозу можно определить по итогам грядущего турнира...
К 1му заданию турнира привязаться не выйдет,там всё заточено именно под турнир(ограниченный срок).

Не надо определять Грозу по итогам Турнира. Мы тем самым погубим топик. Другое дело, на рассмотрение судейской коллегии, дать спец. приз грозе турнира.
А для выработки соглашения и условий дальнейшего существования темы "Гроза Морей" мы посмотрим тот калькулятор, который будет предложен для подсчёта турнирного рейтинга. Он ведь может оказаться нам полезным и для "Грозы", я не говорю про использование его в чистом виде, кто его знает, что за жесть вы там придумали.
К тому же, нам сейчас никак нельзя исключать другие уровни сложности - участников и так мало.
Сейчас мы ударились в хардкор(перед турниром), но у меня, лично, это быстро пройдёт - только что слетел на ровном месте, после удачного боя dry.gif

Автор: Legolas Apr 28 2008, 10:36

Цитата(Dir @ Apr 28 2008, 09:08) *

Скажу честно, у Грозы очень много пробелов, кои можно закрыть только серьёзными условиями на основе ДС, да и различие самих гг,сложности и тд привносят множество различий.

Согласен с г-н Dirом, что у Грозы много пробелов и нужно ввести ДС (но это если ко-во участников прибавится), а по поводу пробелов, то можно абсолюно законным способом (о коем я известил г-на Dira) добыть 10041654 пиастров (в этом результате я примерно раз семь брал легкую добычу).

Уровень: Невозможный + Hardcore
Ранг: 17
Дата: 31 марта 1666
Сумма: 10041654

[attachmentid=17316]

Цитата
Не надо определять Грозу по итогам Турнира. Мы тем самым погубим топик. Другое дело, на рассмотрение судейской коллегии, дать спец. приз грозе турнира.

+1

Автор: Little s Dragon Apr 29 2008, 08:26

Цитата(Legolas @ Apr 28 2008, 14:36) *
Согласен с г-н Dirом, что у Грозы много пробелов и нужно ввести ДС ... (в этом результате я примерно раз семь брал легкую добычу).
Сумма: 10041654
Для себя я принял решение больше не выставлять результаты в которых есть легкая добыча.
Кто захочет - присоединяйтесь. Дело(пока) добровольное.
А определять "Грозу морей" по результатам турнира не правильно. Часть результатов при этом будет потеряна. Статистика интересна по всем уровням сложности.
Намного правильнее идея о трансформации данной темы после турнира. Она вполне перекликается с темой клуба хардкорщиков. На мой взгляд, игра КВЛ 1.2.3 Hardcore Edition ОЧЕНЬ хороша! И я готов приветствовать всё, что может сделать её ещё лучше.

Автор: Джафар Apr 29 2008, 19:41

Цитата(Little s Dragon @ Apr 29 2008, 14:26) *

Для себя я принял решение больше не выставлять результаты в которых есть легкая добыча.
Кто захочет - присоединяйтесь. Дело(пока) добровольное.

Присоединяюсь.

Автор: Dir May 21 2008, 09:40

Цитата(Little s Dragon @ Apr 29 2008, 09:26) *
определять "Грозу морей" по результатам турнира не правильно. Часть результатов при этом будет потеряна. Статистика интересна по всем уровням сложности.
Намного правильнее идея о трансформации данной темы после турнира. Она вполне перекликается с темой клуба хардкорщиков. На мой взгляд, игра КВЛ 1.2.3 Hardcore Edition ОЧЕНЬ хороша! И я готов приветствовать всё, что может сделать её ещё лучше.

Появились какие-то идеи о трансформации?Жалко,если хорошая тема зарастёт паутиной.
Моё предложение-отталкиваться от турнира,а это общий сэйв на невозможном для всех+учёт только 2х первых месяцев игры(статистику за 1ый месяц можно подтверждать сэйвом и скрином).Ограничения смотрите сами.
Всё это дело не отменяет ведение экселя для других сложностей и сроков развития,а лишь способствует выявлению,именно, Грозы гроз smile.gif (старшая сложность+самые жёсткие условия для всех),которая собственно и будет награждаться местами с 1го по 3е.Естественно,хотелось бы видеть тут более 2-3 участников,да и по срокам ограничения пока не вводить-как пойдёт.
По турниру лучшую грозовую статистику имел Little s Dragon.

Автор: Dir May 21 2008, 12:57

Забыл сказать,хардкор и старт на Бермудах без денег и шипа-по желанию участников.Сильно с правилами морочиться не будем,определяйтесь с запретами.Проверить сэйвы,которые стоит собирать в один день,думаю сможет бригда судей,обслуживавших турнир.Промежуточные результаты не должны быть известны другим участникам,так будет сохраняться интрига и стремление к неизвестному совершенству,а играть сэйв хоть все лето можно smile.gif.

Автор: m-traxx May 21 2008, 13:44

Цитата(Dir @ May 21 2008, 13:57) *

Забыл сказать,хардкор и старт на Бермудах без денег и шипа-по желанию участников.

Ну, я-то, а также другие участники турнира, допустим, согласимся и с хардкором и со стартом на Бермудах без шипа и денег, а вот подтянуться ли к этому ещё участники?...

Итак, для большей массовости предлагаю обсудить:

1. Хардкор? Я согласен, кто ещё?
2. Невозможный однозначно. ИМХО
3. Срок в игре. А не сделать ли 3 первых игровых месяца?
4. Турнирные запреты на "лёгкую добычу", "губерского пирата", "сопровождение купцов" считаю нормальными. А вы как считаете?
5. Производить выплаты долей, но делать контрольный сейвы и скрины по месяцам. А можно и вообще только последний месяц учитывать.
6. Сроки проведения мини-турнира? Их нельзя делать очень маленькими - опять возникнут напряги на работе. Ах, да... предлагается целое лето? Отлично.

Хотелось бы как-то оповестить форумчан, а то снова будем драться тесной компанией. Надо подтягивать, как можно больше участников.

И ещё, надо продолжить конкурс значков "Гроза Морей" - нагнать ажиотажу! 1.gif

Автор: Legolas May 21 2008, 15:12

Цитата(m-traxx @ May 21 2008, 14:44) *

Итак, для большей массовости предлагаю обсудить:

1, 2, 4 пункты полностью поддерживаю. по 3 пункту лучше оставить 2 месяца ИМХО.
Касательно 5-го пункта, то мне кажется все-таки, надо учитывать все месяцы, так как ко 2-му и уж тем более к 3-му месяцу, ГГ будет достаточно развит, и результат будет у всех примерно одинаковы, а так победа достанется тому, кто лучше справиться с задачей именно в 1-й месяц, особенно если будет старт с Бермуд.

Цитата(m-traxx @ May 21 2008, 14:44) *

И ещё, надо продолжить конкурс значков "Гроза Морей" - нагнать ажиотажу! 1.gif

+1, правда у Воробья вариант http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s=&showtopic=11048&view=findpost&p=239804 просто великолепный smile.gif .

P.S. После того как обсудим условия, надо будет попросить г-н Dir'a, сделать стартовый сейв на Бермудах smile.gif (если конечно все согласны именно на Бермуды).

Автор: m-traxx May 21 2008, 15:24

Цитата(Legolas @ May 21 2008, 16:12) *
Касательно 5-го пункта, то мне кажется все-таки, надо учитывать все месяцы, так как ко 2-му и уж тем более к 3-му месяцу, ГГ будет достаточно развит, и результат будет у всех примерно одинаковы,
Абсолютно одинаковых результатов не может быть!
А то что они будут очень близкими и счёт может пойти на копейки - это и есть борьба, это и есть страсти.
Почему ты не думаешь о таком варианте?
Цитата(Legolas @ May 21 2008, 16:12) *
+1, правда у Воробья вариант http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s=&showtopic=11048&view=findpost&p=239804 просто великолепный smile.gif .
Мне этот вариант тоже очень нравится, но что мешает дальнейшему творчеству?
Как такового конкурса значков "Грозы Морей" не было. Были варианты в конкурсе наград турнира, предложенные между делом.

Автор: Legolas May 21 2008, 15:24

Цитата(m-traxx @ May 21 2008, 16:21) *

Почему ты не думаешь о таком варианте?

Просто тогда теряется всякий смысл стартовать с Бермуд.

Цитата(m-traxx @ May 21 2008, 16:24) *

Мне этот вариант тоже очень нравится, но что мешает дальнейшему творчеству?

Только приветствую дальнейшее развитие наград 1.gif

Автор: m-traxx May 21 2008, 16:52

Цитата(Legolas @ May 21 2008, 16:24) *

Просто тогда теряется всякий смысл стартовать с Бермуд.

А старт с Бермуд и не представляет особой проблемы, но пара первых дней проходит с меньшей эффективностью. Зато, там поблизости есть одно местечко... после чего эффективность дальнейших действий перекрывает с лихвой потери первых 2 дней 1.gif
Я не против считать каждый месяц и стартовать на Бермудах. Вопрос, как к этому другие отнесутся?
Хотя, пока больше никого не наблюдаю 1.gif
Может по-тихому разделим 1е и 2е место?.. wink.gif

Но, если без шуток, то Бермуды для старта на хардкоре место хорошее. До ближайшей церкви ещё добраться надо, а она вражеская.
Может я и ошибаюсь, но мне только англичанином удавалось стартовать на бермудах.
Но хардкор опять убьёт массовость! Звучит, как шутка...

Что учитывать будем? Только доли грабежа?

Автор: Dir May 21 2008, 19:18

Только хардкор может убить дорогу,проторенную Ильичем wink.gif.

Автор: m-traxx May 21 2008, 19:20

Цитата(Dir @ May 21 2008, 20:18) *

Только хардкор может убить дорогу,проторенную Ильичем wink.gif.

Это точно smile.gif

Тогда, хардкор опять рулит wink.gif

Где будем массы собирать?

Автор: Джафар May 21 2008, 19:26

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 01:20) *

Где будем массы собирать?

Господа Корсары!!!
Я так думаю, что от турнира по К:ВЛ многие отказались участвовать, только из-за Хардкора, по сему предлагаю на сей раз от сего режима отказаться, а провести его на "невозможном" со стартом на о.Бермуда. Я в принципе готов поучаствовать, но если будет хардкор режим откажусь и массы вы опять не наберете, думаю что дважды наступать на одни и теже грабли (Хардкор-прим.авт) ненадо. Строго ИМХО. Хотя готов выслушать мнения коллег по профсоюзу каперов.

Цитата(Dir @ May 22 2008, 01:18) *

Только хардкор может убить дорогу,проторенную Ильичем wink.gif.

Вот здесь согласен, но хардкор тоже позволяет S/Lить, в опреденной степени.

Автор: Legolas May 21 2008, 19:33

Цитата(Джафар @ May 21 2008, 20:26) *

Я так думаю, что от турнира по К:ВЛ многие отказались участвовать, только из-за Хардкора, по сему предлагаю на сей раз от сего режима отказаться, а провести его на "невозможном" со стартом на о.Бермуда.

Джафар вся проблема в том, что без хардкора, даже не используя методы г-на Ленина, можно без проблем за 1 игровой день получить ГГ 10 уровня (особо не напрягаясь) и минимум бриг в придачу dry.gif (от сложности сие увы не зависит dry.gif ), что сводит принцип честной игры на нет.

Автор: Dir May 21 2008, 19:46

Только хардкор может убить дорогу,проторенную Ильичем wink.gif.

Только хардкор может убить дорогу,проторенную Ильичем wink.gif.

Автор: m-traxx May 21 2008, 19:50

Цитата(Джафар @ May 21 2008, 20:26) *

Вот здесь согласен, но хардкор тоже позволяет S/Lить, в опреденной степени.

Самое главное, что хардкор устранит тусование карованов и основную часть "ильичёвских" методов.
При хардкоре на S/L можно было "лёгкую добычу" тусовать до серебра и золота, но это устранено ограничениями. Да, можно лишний раз сохраниться перед качем фехта - но это уже ничего не решает.
Да, можно штурмана тусонуть - для этого не нужно быть упёртым сливальщиком, тут все в равных условиях. На хардкоре много не насливаешь.
Я не люблю хардкор только из-за шансов вылета.
Я бы с удовольствием потурнирил без хардкора, но мы не сможем заключить соглашения и быть уверенными, что никто его не нарушает. Проверить будет невозможно.

Хотя, если есть чёткие мысли и формулировки соглашения, то давайте их обсудим. И метод контроля обсудим.

Автор: Джафар May 21 2008, 19:59

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 01:50) *

Самое главное, что хардкор устранит тусование карованов и основную часть "ильичёвских" методов.

m-traxx, вот тут ты прав, а насчет "легкую добычу" думаю не надо запрешать, да и "квест на поимку пирата" тоже, конце концов это не "Турнир по К:ВЛ", это мини турнир по "Грозе Морей".

2Dir, а возможно ли сделать так что ГГ на старте будет иметь только пиратский флаг?

Автор: m-traxx May 21 2008, 20:30

Цитата(Джафар @ May 21 2008, 20:59) *

а насчет "легкую добычу" думаю не надо запрешать, да и "квест на поимку пирата"

"Квест на поимку пирата" действительно ничего не решает в "Грозе", его можно не запрещать.

Я был противником запрещения "лёгкой добычи", но повозившись с ней поплотнее понял, что этим квестом очень легко манипулировать и получить больше десятка торгашей с золотом в месяц - не проблема.
А 10 "лёгких добыч" с золотом перекроют любые жирнющие караваны. При желании можно и больше 10 крутых "легких добыч" получить в месяц. Это делает бессмысленным любые другие грабежи.
У нас получится турнир по лёгкой добыче, а это просто неинтересно.

Автор: Джафар May 21 2008, 20:35

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 02:30) *

Я был противником запрещения "лёгкой добычи", но повозившись с ней поплотнее понял, что этим квестом очень легко манипулировать и получить больше десятка торгашей с золотом в месяц не проблема. А 10 "лёгких добыч" с золотом перекроют любые жирнющие караваны. При желании можно и больше 10 крутых "легких добыч" получить в месяц.

Хорошо, допустим ГГ с отрицательной репой, только сел выпить, бац, "Легкая Добыча", тогда если получаем наводку на корабль торговца невыполняем его, Ок? Кто согласен, поднимите руки.
А вот старт без шипа и без денег поддерживаю.

Автор: m-traxx May 21 2008, 20:40

Цитата(Джафар @ May 21 2008, 21:35) *

Хорошо, допустим ГГ с отрицательной репой, только сел выпить, бац, "Легкая Добыча", тогда если получаем наводку на корабль торговца невыполняем его, Ок? Кто согласен понимите руки.
А в первом турнирном задании, неужели у тебя хватало времени пить с алкашами - это ведь гробит игровое время.
Может ещё и на бордели времени хватало?
Я лично сразу для себя эти прелести отмёл - толку от них на турнире никакого, а время тратится.

Автор: Джафар May 21 2008, 20:44

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 02:40) *

А в первом турнирном задании, неужели у тебя хватало времени пить с алкашами - это ведь гробит игровое время.


Да, пьянка и бордели сильно гробят время, поэтому и непил. smile.gif. Это было предложение как невыполнять "Легкую Добычу".

Автор: Dir May 21 2008, 21:06

ГГ исключительно с пиратским флагом не сделать,а вот большую нзг от всех-пожалуйста.Думаю,Легкая добыча и в правду не нужна,турнир и так задал реальную цель в 6 млн.Привлекать участников надо открытостью соревнования.Выработали условия,выложили сэйв и всем велком-пробуйте на зубок,ничего страшного там нет.На выполнение надо 3-4 дня,а времени достаточно-ищите оптимальные пути.Подключиться хоть ч/з месяц можно.

Автор: Legolas May 22 2008, 07:19

Предлагаю к обсуждению следующие условия, в номинации за звание "Грозы морей".

Задача соревнования: Получить наибольшую сумму долей (доля ГГ + доля офицеров + доля матросов) за два игровых месяца, 1-й месяц подтверждается скрином и сэйвом, собственно как и второй месяц.

Условия старта:
Два начальных сэйва – Бермуды
Один с тактической, другой с аркадной навой (невозможный + хардкор + включённая дозарядка и частые события), в настройках.

Запрещено:
- выполнять все генерируемые квесты, связанные с возможностью получения добычи в море: дельца с ПГГ, губерские задания на потопление пиратов, лёгкая добыча, сопровождение торговцев.
- найм ПГГ в качестве офицеров (компаньонов) и дуэли с ними.

Условия выполнения (к итоговым сэйвам):
- у ГГ не должно быть НЗГ от собственной и дружеской нациях.
- у ГГ должно быть отличное здоровье;

Важно:
- турнирные сэйвы должны быть сделаны в церкви любого дружественного (в т.ч. за счёт торговой лицензии) города не позднее, чем:
- 23ч 59мин, 31 января 1665г – 1-й сейв;
- 23ч 59мин, 28 февраля 1665г – 2-й сейв.

Автор: Джафар May 22 2008, 08:45

Цитата(Legolas @ May 22 2008, 13:19) *

Предлагаю к обсуждению следующие условия, в номинации за звание "Грозы морей".


Legolas, это условия из турнира, по первому заданию, я уже это проходил (непрошел, так точнее), могу помочь с организацией мини турнира, но участвовать небуду.
Думаю, что лучше привлечь молодежь, пусть они попробуют свои силы в мини турнире, а там глядишь и в следующем турнире по К:ВЛ или по К:ГПК согласятся участвовать.
Что же по условиям, то запрещать "губерские задания на потопление пирата" нестоит, у меня на старте генериться часто именно это задание губернаторов, а фехтовать кнопками F6 и F8 особенного желания нет, срок увеличить хотя бы до 3-4 месяцев (игровых), плюс к тому же высокий показатель НЗГ (на старте со всеми нациями = НЗГ равен 50.000) С остальными условиями согласен.

И ещё, в архивах с сэйвами должен быть файл "опшинс", а то опять мучаться будем smile.gif .

Автор: Legolas May 22 2008, 10:48

Цитата(Джафар @ May 22 2008, 09:45) *

Плюс к тому же высокий показатель НЗГ (на старте со всеми нациями = НЗГ равен 50.000)

С такими условиями молодежь точно не привлечешь smile.gif , такое задание по плечу только "старой" гвардии smile.gif, но зато адреналина будет 1.gif

Автор: Dir May 22 2008, 11:25

Цитата(Джафар @ May 22 2008, 09:45) *

это условия из турнира, по первому заданию, я уже это проходил (непрошел, так точнее), могу помочь с организацией мини турнира, но участвовать небуду.

Организовывать тут особо нечего,всё обсуждается в открытую.А вот участие-дело как раз нужное.
Сейчас не получается,неизвестно,что будет ч/з месяц/два.
Цитата(Джафар @ May 22 2008, 09:45) *

И ещё, в архивах с сэйвами должен быть файл "опшинс", а то опять мучаться будем.

Не будете,сэйвы должны получиться полностью корректными.Метод теперь известен.
=====================================================================
Губерские квесты вполне разрешить можно,но срок не стоит увеличивать,по многим причинам.
Стартовать тоже не обязательно завтра или ч/з месяц-нужно подтянуть народ вначале.
Задание по Грозе должно получиться легче 1 го турнирного,тк нет обязательной(рейтинговой) программы развития.Для прохождения необходимо только 4-5 дней вдумчивой игры,впрочем вполне допускаю,что недовольные эффективностью будут перепробегать оную,с каких-то сэйвов по нескольку раз,пока не получат приемлемый результат.На это тоже время уйдёт.

Автор: m-traxx May 22 2008, 12:16

Цитата(Dir @ May 22 2008, 12:25) *

Губерские квесты вполне разрешить можно
Губерские квесты на пирата нельзя разрешать - причина не в пирате!!!
Можно слишком круто награбить во время такого квеста.
Я вчера, просто, забыл про это.
Цитата(Dir @ May 22 2008, 12:25) *

...но срок не стоит увеличивать,по многим причинам.
По каким?

Автор: Джафар May 22 2008, 16:08

Цитата(Dir @ May 22 2008, 17:25) *

Сейчас не получается,неизвестно,что будет ч/з месяц/два.
Губерские квесты вполне разрешить можно,но срок не стоит увеличивать,по многим причинам.

Через месяц я улетаю в командировку (на 2-3 месяца), так что участвовать небуду, это точно.
Под рукой будет только ноут, а на них играть в такие игры невозможно.

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 18:16) *

Губерские квесты на пирата нельзя разрешать - причина не в пирате!!!
Можно слишком круто награбить во время такого квеста.

Сколько? конкретно в цифрах.

Автор: m-traxx May 22 2008, 16:49

Цитата(Джафар @ May 22 2008, 17:08) *

Сколько? конкретно в цифрах.

Точно не скажу, но в районе Эспаньолы генерится по 7-8 торгашей во время такого квеста. Их грабить - нефиг делать, они почти все вдали от форта и друг от друга раскиданы. За один игровой день 8 торгашей, не выходя с острова - это не мало, даже если у них кирпичи и полотно.
И это гораздо круче, чем "лёгкая добыча" - на глоб вообще не надо выходить.

Автор: Sailer May 22 2008, 16:53

Цитата(Legolas @ May 22 2008, 10:19) *
Задача соревнования: Получить наибольшую сумму долей (доля ГГ + доля офицеров + доля матросов)...
Я бы порекомендовал зачинщикам нового состязания рассмотреть другой вариант: (доля офицеров + доля матросов). Так будет умнее и интереснее. Иначе любой игрок может поставить своему ГГ долю 100%, а команде - фиг, и всё как бы в шоколаде smile.gif ...

Автор: m-traxx May 22 2008, 17:02

Цитата(Sailer @ May 22 2008, 17:53) *

Я бы порекомендовал зачинщикам нового состязания рассмотреть другой вариант: (доля офицеров + доля матросов). Так будет умнее и интереснее. Иначе любой игрок может поставить своему ГГ долю 100%, а команде - фиг, и всё как бы в шоколаде smile.gif ...

Не понял.
Сумма долей всё-равно не изменится. У меня в первом задании турнира доля команды к концу второго месяца раз в 10 превышала долю кэпа, при дефолте в настройках дележа.
Что изменится от того, что я поменяю долю кэпу?
Ну, денег в кошельке станет больше, а толку-то?
Объясните, в чём разница?
А если учитывать только долю команды и оффов, тогда можно долю кэпа сократить до минимума, или вообще убрать - тогда всё будут получать матросы и оффы. А ГГ всё-равно заработает прилично, т.к. будет продавать не по бросовым ценам.

Автор: Sailer May 22 2008, 17:37

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 20:02) *
Объясните, в чём разница?
Ну, дык, вы же разные турнирные трудности придумываете типа: хардкор, "старт без корабля и денег", "это нельзя", "другое тоже запрещено" и т.д.

А теперь прикиньте: деньги в начале игры роляют? Роляют! Преимущество на старте (да и не только на старте) будет у того, кто сделает себе долю выше. Вот и надо отбалансить этот фактор противовесом.

Автор: m-traxx May 22 2008, 17:48

Цитата(Sailer @ May 22 2008, 18:37) *

Ну, дык, вы же разные турнирные трудности придумываете типа: хардкор, "старт без корабля и денег", "это нельзя", "другое тоже запрещено" и т.д.

Я не думаю, что мы пока ещё придумываем разные турнирные трудности.
Старт без шипа на Бермудах - это предложение Дира. Мы его просто немного обсуждали.
Это не очень принципиально. На мой взгляд, всё-равно - без шипа, так без шипа...
А вот Хардкор, похоже, единственная, хоть и не полная защита от S/L .
Нам будет очень сложно привлечь большое количество участников на хардкоре.
А доли надо оставлять по дефолту.
Но как это контролировать - я не знаю.
А если учитывать только доли команды и оффов, то я долю кэпа просто уберу.
ГГ другими, попутными способами заработает.

Автор: Sailer May 22 2008, 18:04

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 20:48) *
А доли надо оставлять по дефолту.
Но как это контролировать - я не знаю.
Да никак. Дележ - это мобильная настройка - меняется на лету, и фиг разберешь, дефолт там был или не дефолт.

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 20:48) *
А если учитывать только доли команды и оффов, то я долю кэпа просто уберу.
ГГ другими, попутными способами заработает.
Я о том и говорю. Надо, чтоб ты не просто долю кэпа убрал по желанию, а чтоб в правилах это было оговорено, и ты был бы обязан это сделать. Скрин и сэйв, где видна нулевая доля ГГ - это реальный контроль и самая классная трудность на старте. Тогда ГГ может наживать денег на генераторах, а морские доходы - это только разница учетных и реальных денег. Такая разница лежит, в основном в контрабанде.

Автор: Little s Dragon May 22 2008, 18:18

Цитата(Legolas @ May 22 2008, 14:48) *

С такими условиями молодежь точно не привлечешь smile.gif , такое задание по плечу только "старой" гвардии smile.gif, но зато адреналина будет 1.gif

Это точно. Не то, чтобы я себя считаю сильно неопытным, но старт с Бермуд без шипа мне не по плечу.
С тартаны стартовым ГГ без матросов и офицеров взять шхуну- это реально. Если напрячься, то может и бриг подниму. А вот обшарив 5-6 сундуков не набрать 5 копеек на "переночевать" в таверне это тоже реально. А никакие "твердые" способы заработать на Бермудах мне неизвестны. В итоге можно все 2 или 3 месяца просидеть на Бермудах копя деньги на тартану.
В такие игры с Великим Рэндомом я как-то не горю желанием играть - более сотни попыток выполнить турнирное задание с Пардалем отбили охотку к этого рода играм.
Насчет Ильича - что-то в этой теме не видел никого, кому были бы интересны эти методы.

Автор: m-traxx May 22 2008, 18:34

Цитата(Sailer @ May 22 2008, 19:04) *

Я о том и говорю. Надо, чтоб ты не просто долю кэпа убрал по желанию, а чтоб в правилах это было оговорено, и ты был бы обязан это сделать. Скрин и сэйв, где видна нулевая доля ГГ - это реальный контроль и самая классная трудность на старте. Тогда ГГ может наживать денег на генераторах, а морские доходы - это только разница учетных и реальных денег. Такая разница лежит, в основном в контрабанде.

В общем, мне это предложение нравится. Тем более, что нулевая доля ГГ отслеживается просто. smile.gif


Цитата(Little s Dragon @ May 22 2008, 19:18) *

А никакие "твердые" способы заработать на Бермудах мне неизвестны. В итоге можно все 2 или 3 месяца просидеть на Бермудах копя деньги на тартану.
Ерунда. Тартана стоит копейки. 500-600 монет.
Цитата(Little s Dragon @ May 22 2008, 19:18) *

Насчет Ильича - что-то в этой теме не видел никого, кому были бы интересны эти методы.
А ты вообще, много народу в этой теме видел? 1.gif
Но речь идёт о свободно выставленном стартовом сейве. Чтобы любой мог попробовать в течение лета.
И переигрывай хоть 1000 раз, если терпения хватит. А у сливальщиков терпения хватит.

Автор: Little s Dragon May 22 2008, 18:47

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 22:34) *

Ерунда. Тартана стоит копейки. 500-600 монет.
А у сливальщиков терпения хватит.

Т.е. предлагается S/L сразу на старте начинать и до тех пор пока не "найдутся" эти самые 500-600 монет?
Нелогично. Тогда и лозунг сразу провозласить: "Сливальщики рулят".
Чтобы не спорить попусту попробуй старт на Бермудах не на Hardcore.
И с сэйва посчитай с какай попытки с сундуков наберешь на кораблик.
Цитата(Legolas @ May 22 2008, 22:53) *

Да весело будет: Бермуды + отсутствие корабля + невозможный + хардкор + включённая дозарядка и частые события + нулевая доля ГГ lol.gif , читаю аж жуть берет, но зато думаю будет очень интересно попробовать свои силы:) .

Пока только двоим интересно 1.gif

Автор: Legolas May 22 2008, 18:53

Цитата(Sailer @ May 22 2008, 19:04) *

Я о том и говорю. Надо, чтоб ты не просто долю кэпа убрал по желанию, а чтоб в правилах это было оговорено, и ты был бы обязан это сделать. Скрин и сэйв, где видна нулевая доля ГГ - это реальный контроль и самая классная трудность на старте. Тогда ГГ может наживать денег на генераторах, а морские доходы - это только разница учетных и реальных денег. Такая разница лежит, в основном в контрабанде.

Да весело будет: Бермуды + отсутствие корабля + невозможный + хардкор + включённая дозарядка и частые события + нулевая доля ГГ lol.gif , читаю аж жуть берет, но зато думаю будет очень интересно попробовать свои силы:) .

Автор: Sailer May 22 2008, 19:09

Я вам дал ключик к разумному подходу по части дележа. И всё! А насчет остальных заморочек я не высказывался. Мое мнение, что они лишние...

Автор: m-traxx May 22 2008, 19:10

Стоп! Я что-то явно пропустил. Опять с дозарядкой пистолей? Ну, сколько же можно!?

Автор: Little s Dragon May 22 2008, 19:11

Цитата(Sailer @ May 22 2008, 23:09) *

Я вам дал ключик к разумному подходу по части дележа. И всё! А насчет остальных заморочек я не высказывался. Мое мнение, что они лишние...

Вот! Будь проще и люди к тебе потянутся. Ограничений нужно как можно меньше. Только самые необходимые. Массовость тут намного важнее.
Судя по списку условий затевается не мини-турнир для желающих попробовать свои силы, а суперфинал турнира для финалистов.
Как не прошедший в финал, повторюсь - для меня данные стартовые условия неподъёмны.

Автор: Dir May 22 2008, 19:26

Цитата(Sailer @ May 22 2008, 20:09) *

Я вам дал ключик к разумному подходу по части дележа. И всё! А насчет остальных заморочек я не высказывался. Мое мнение, что они лишние...
Запость,плиз,свои предложения по условиям,чтобы было виднее,что является не лишним,на твой взгляд.

Автор: Sailer May 22 2008, 19:51

Цитата(Dir @ May 22 2008, 22:26) *
Запость,плиз,свои предложения по условиям,чтобы было виднее,что является не лишним,на твой взгляд.
У меня нет предложений. Я соревноваться не буду (во всяком случае, в ближайшее время). Я могу лишь сказать, что если б я захотел присоединиться к состязанию, например, через пару месяцев, то я бы точно не стал играть чужим сэйвом с чужими настройками. Я отношусь к тем людям, которые здесь собираются чтобы играть в любимую игру с удовольствием, а не с тем, чтобы помучить себя. Мазохисты собираются на других форумах.

Сложность - 10. Дальше определите задачу, определите минимум обязательных ограничений и настроек (например, хардкор, если очень надо), а в остальном предоставьте игрокам полную свободу, включая произвольный старт и настройку ПИРАТЕС, чтоб каждый играл по-своему и своим родным любимым персом.

Автор: Legolas May 22 2008, 19:53

Цитата(Little s Dragon @ May 22 2008, 20:11) *

Массовость тут намного важнее.

Ну как вариант можно предложить Невозможный + хардкор + нулевая доля ГГ (по предложению г-на Sailra), без дозарядки пистолей, старт с кораблем, можно и из Белиза (место для развития ГГ просто отличное)

Запрет ввести только на:
губерские задания на потопление пиратов, лёгкую добычу, и сопровождение торговцев

P.S. По моему условия нормальные dry.gif .

Автор: Барбосса May 22 2008, 20:02

Как я понял тут затевается опять что то наподобие турнира? Возможно поучаствую в этом деле.Вот только обвыкнусь немного. sad.gif

Автор: m-traxx May 22 2008, 20:07

Цитата(Барбосса @ May 22 2008, 21:02) *

Как я понял тут затевается опять что то наподобие турнира? Возможно поучаствую в этом деле.Вот только обвыкнусь немного. sad.gif

Ну, наконец-то smile.gif С возвращением wink.gif
Мы тут условия пытаемся разработать. Присоединяйся - помогай smile.gif

Цитата(Legolas @ May 22 2008, 20:53) *

Ну как вариант можно предложить Невозможный + хардкор + нулевая доля ГГ (по предложению г-на Sailra), без дозарядки пистолей, старт с кораблем, можно и из Белиза (место для развития ГГ просто отличное)
Всё зашибись, но только не Белиз, умоляю, давайте хоть немного по-другому поиграем, а не так как в первом турнирном задании. И нацию и стартовый город - другие!!! Крыша может съехать.

Предложение Sailerа - играть своим героем, но с жесткими рамками в настройках, возможно, имеет большой смысл. Удовольствия-то побольше играть своим ГГ.

Автор: Little s Dragon May 22 2008, 20:10

Цитата(Legolas @ May 22 2008, 23:53) *

Ну как вариант можно предложить Невозможный + хардкор + нулевая доля ГГ (по предложению г-на Sailra), без дозарядки пистолей, старт с кораблем, можно и из Белиза (место для развития ГГ просто отличное)
Запрет ввести только на:
губерские задания на потопление пиратов, лёгкую добычу, и сопровождение торговцев
P.S. По моему условия нормальные dry.gif .

Стартовать всё-таки лучше с одного сэйва, хотя и необязательно. Но старт со своих сэйвов позволит использовать "домашние заготовки", которых, например у меня, немало и весьма неплохих. Было довольно интересно поиграть ГГ с непривычной расстановкой "PIRATES".
Место старта неважно, но лучше не Белиз. Как раз из-за того, что он был в Турнире.
Запретить бы ещё найм ПГГ компаньоном. Но я не знаю насколько это реально отследить.
Суть в том, что имея 25-30 матросов 2-го января я как-то брал ПГГ с 63 весьма приличными матросами(на старте трудно быстро преодолеть дефицит команды) и сразу садился на шхуну. ПГГ можно сразу же увольнять 1.gif И так уже получен бесплатный существенный бонус.
В целом предложенный вариант устраивает. Необходимые правки для "нулевой доли" ГГ в этом случае лучше выложить в явном виде.

Автор: Legolas May 22 2008, 20:14

Цитата(Little s Dragon @ May 22 2008, 21:10) *

Запретить бы ещё найм ПГГ компаньоном.

Соглсен, что запрет на ППГ нужен, а в целом предложенный вариант устраивает?

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 21:07) *

Всё зашибись, но только не Белиз

Признаю погорячился 1.gif , просто Белиз для старта самый легкий город (все-таки 4 пещеры).

Цитата(Little s Dragon @ May 22 2008, 21:10) *

В целом предложенный вариант устраивает. Необходимые правки для "нулевой доли" ГГ в этом случае лучше выложить в явном виде.

Если сойдемся на том, что у ГГ будет нулевая доля, то попросим г-на Sailer'a, сделать скрин PartitionSettings, с нужными настройками.

Автор: m-traxx May 22 2008, 20:28

Цитата(Legolas @ May 22 2008, 21:14) *

Соглсен, что запрет на ППГ нужен, а в целом предложенный вариант устраивает?
Признаю погорячился 1.gif , просто Белиз для старта самый легкий город (все-таки 4 пещеры).

То мы ищем старт по-сложнее, то по-легче 1.gif
Ещё раз призываю обратить внимание на предложение Sailerа. И оговорить все плюсы и минусы игры своим ГГ.
Для массовости такой вариант - явный плюс.
Оптимальный для каждого выбор статов ГГ - это тоже опыт. Играть "чужим-неудобным" ГГ мы вполне смогли в турнире, нас это не остановит, но отпугнёт некоторых возможных новых желающих.

Автор: Little s Dragon May 22 2008, 20:40

Цитата(m-traxx @ May 23 2008, 00:28) *

То мы ищем старт по-сложнее, то по-легче 1.gif
Ещё раз призываю обратить внимание на предложение Sailerа. И оговорить все плюсы и минусы игры своим ГГ.
Для массовости такой вариант - явный плюс.
Оптимальный для каждого выбор статов ГГ - это тоже опыт. Играть "чужим-неудобным" ГГ мы вполне смогли в турнире, нас это не остановит, но отпугнёт некоторых возможных новых желающих.

Дайте возможность сесть на корабль, а остальное приложится. Готов играть "твоим ГГ". Даже уровень сложности не играет особой роли при одинаковом старте. Можно хоть на матросе посостязаться, хотя это и не так уж интересно .Остальные запреты оказывают более существенное влияние на результат.

Автор: Legolas May 22 2008, 20:43

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 21:28) *

то по-легче 1.gif

Так это же ради массовости lol.gif

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 21:28) *

Ещё раз призываю обратить внимание на предложение Sailerа. И обговорить все плюсы и минусы игры своим ГГ.

Может быть ты и прав, я явных минусов не вижу, единственное, многие (если не все) выберут ГГ голландца или француза (но это так мелочь dry.gif ).

Автор: m-traxx May 22 2008, 20:47

Цитата(Little s Dragon @ May 22 2008, 21:40) *

Готов играть "твоим ГГ". Даже уровень сложности не играет особой роли при одинаковом старте.

Мы опять маленькой компанией собрались играть? 1.gif
Смысл?
Я говорю о том, как людей побольше привлечь, а ты о чём?
Я же сказал, что нас не остановит игра любым ГГ. Под словом "нас" имел ввиду участников турнира.

Автор: Legolas May 22 2008, 20:51

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 21:47) *

Я говорю о том, как людей побольше привлечь, а ты о чём?

В том то и дело, что главным сдерживающим фактором массовости является хардкор, остальные условия на фоне хардкора ерунда.

Автор: m-traxx May 22 2008, 20:52

Цитата(Legolas @ May 22 2008, 21:43) *

Может быть ты и прав, я явных минусов не вижу, единственное, многие (если не все) выберут ГГ голландца или француза (но это так мелочь dry.gif ).
Вообще без разницы кто там кого выберет. Выберут удобную нацию, удобные статы, может быть тусанут стартовый город, но это ничего не меняет - каждый начнёт так как ему удобно, а вот кто при этом лучших результатов добьётся?
Цитата(Legolas @ May 22 2008, 21:51) *

В том то и дело, что главным сдерживающим фактором массовости является хардкор, остальные условия на фоне хардкора ерунда.
Если нам не избежать хардкора и некоторых нужных ограничений, то давайте хотя бы что-то смягчать. Опять же для массовости.

Автор: Старый Воробей May 22 2008, 20:58

Ребята, вы не перегрелись на турнире? Как "парень со стороны", могу сказать ИМХО.. Никаких ограничений, никаких стартовых сейвов, настройки все свои, только впереди определенная задача и срок....Уровень сложности одинаковый...и все... Может тоже поучаствую. smile.gif

Автор: Little s Dragon May 22 2008, 20:58

Цитата(Legolas @ May 23 2008, 00:51) *

В том то и дело, что главным сдерживающим фактором массовости является хардкор, остальные условия на фоне хардкора ерунда.

Ничто не мешает заявить 2-3 варианта(в зависимости от уровня сложности). "Невозможный", так сказать, главный и самый престижный, но и дать возможность заявить о себе тем кто ещё не добрался до невозможного. А на "Капитане", например, даже Хардкор помягше будет. Как кому, а мне было бы интересно посмотреть другие уровни сложности(никогда не играл ничего кроме "невозможно"). А просто сесть и поиграть уже не интересно, т.к. интересно сравнить.
Цитата(Старый Воробей @ May 23 2008, 00:58) *

Никаких ограничений, никаких стартовых сейвов, настройки все свои, только впереди определенная задача и срок....Уровень сложности одинаковый...и все... Может тоже поучаствую. smile.gif

Нее, превращать всю задумку в погоню за "легкой добычей" никак нельзя. Остальное вполне обсуждаемо.

Автор: m-traxx May 22 2008, 21:03

Цитата(Старый Воробей @ May 22 2008, 21:58) *

Ребята, вы не перегрелись на турнире? Как "парень со стороны", могу сказать ИМХО.. Никаких ограничений, никаких стартовых сейвов, настройки все свои, только впереди определенная задача и срок....Уровень сложности одинаковый...и все... Может тоже поучаствую. smile.gif

Без ограничений все участники "Грозы" нарубят на "лёгкой добыче" и прибрежных торгашах при поимке пирата сумасшедшие суммы дележа. Это будет турнир по лёгкой добыче и отлову в прибрежных водах, а такой турнир нам не нужен 1.gif

А без тебя мы и не начнём smile.gif

Автор: Sailer May 22 2008, 21:04

Цитата(Little s Dragon @ May 22 2008, 23:10) *
Было довольно интересно поиграть ГГ с непривычной расстановкой "PIRATES".
А что, не получается настроить непривычным образом самому? На крайняк, действительно, можно попросить у кого-нибудь чужого ГГ.

Цитата(Little s Dragon @ May 22 2008, 23:40) *
Готов играть "твоим ГГ". Даже уровень сложности не играет особой роли при одинаковом старте. Можно хоть на матросе посостязаться, хотя это и не так уж интересно...
Не в обиду, но в тебе кипит неудовлетворенность от турнира и жажда реванша. Это вполне нормально. Именно поэтому ты готов играть на Матросе "чужаком" - интерес чисто состязательный, удовольствие - лесом. Но ты останешься в меньшинстве, и достойного соревнования не получится.

А вообще, о каких игровых сроках идет речь? Если не надолго, то свой-чужой действительно роляет мало. А если надолго, то ПИРАТЕС роляет, и постратежить можно. Не обязательно одной удалью побеждать - в игре можно и мозги включать...

Автор: Little s Dragon May 22 2008, 21:11

Цитата(Sailer @ May 23 2008, 01:04) *

Не в обиду, но в тебе кипит неудовлетворенность от турнира и жажда реванша. Это вполне нормально.
А вообще, о каких игровых сроках идет речь? Если не надолго, то свой-чужой действительно роляет мало. А если надолго, то ПИРАТЕС роляет, и постратежить можно.

Насчёт реваншизма, это только видимость. Результат как таковой меня мало интересует. Азарт да. А ещё скучно заглянув на форум обнаружить, что последние посты в любимых темах 10-ти дневной давности, а то и древнее smile.gif
В том-то и дело, что разговор идет о 2-х или 3-х игровых месяцах. На таких сроках параметры ПИРАТЕС не особо важны.
А общий старт снизит вероятность каких-либо махинаций.

Автор: m-traxx May 22 2008, 21:16

Цитата(Sailer @ May 22 2008, 22:04) *

А вообще, о каких игровых сроках идет речь? Если не надолго, то свой-чужой действительно роляет мало. А если надолго, то ПИРАТЕС роляет, и постратежить можно. Не обязательно одной удалью побеждать - в игре можно и мозги включать...
В том-то и дело, что Дир предлагает оговорить чёткие условия-ограничения, кинуть стартовый сейв и играйтесь хоть всё лето - это нормуль. Но игровое время - опять 2 месяца. Я предлагал хотя бы 3 игровых месяца, но меня не очень-то поддержали.

Цитата(Little s Dragon @ May 22 2008, 22:11) *

На таких сроках параметры ПИРАТЕС не особо важны.
Кому как. Именно при малом игровом сроке очень важны параметры ПИРАТЕС.
При большом - всё выравнивается.

Автор: Sailer May 22 2008, 21:30

Цитата(m-traxx @ May 23 2008, 00:16) *
В том-то и дело, что Дир предлагает оговорить чёткие условия-ограничения, кинуть стартовый сейв и играйтесь хоть всё лето - это нормуль. Но игровое время - опять 2 месяца.
У меня дежавю sad.gif ...

Автор: Старый Воробей May 22 2008, 21:33

Цитата(Little s Dragon @ May 22 2008, 21:58) *

Нее, превращать всю задумку в погоню за "легкой добычей" никак нельзя. Остальное вполне обсуждаемо.

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 22:03) *

Без ограничений все участники "Грозы" нарубят на "лёгкой добыче" и прибрежных торгашах при поимке пирата сумасшедшие суммы дележа. Это будет турнир по лёгкой добыче и отлову в прибрежных водах, а такой турнир нам не нужен 1.gif

А вы не привязывайтесь к прокачке перса...Глупо это. 5.gif К такой то дате иметь такие то города и такую то эскадру....(можно шипы уникальные назвать)Вот и все... smile.gif Дальше, кто во что горазд...Но города выкупленные. smile.gif И домашние заготовки...вполне уместны. smile.gif А денег сколько? Нефиг нос в чужой кошелек совать. tongue.gif

Автор: m-traxx May 22 2008, 21:37

Так это же мини-турнир по Грозе Морей - здесь единственно, что важно это сумма долей грабежа.

Автор: Legolas May 22 2008, 21:38

Цитата(Старый Воробей @ May 22 2008, 22:33) *

А вы не привязывайтесь к прокачке перса...Глупо это. 5.gif К такой то дате иметь такие то города и такую то эскадру....(можно шипы уникальные назвать)Вот и все... smile.gif Дальше, кто во что горазд...Но города выкупленные.

Воробей ты о чем?, какие города, какие эскадры? huh.gif , у нас доли, доли и еще раз доли lol.gif.

Автор: Джафар May 22 2008, 21:47

Походу начинается турнир по первому заданию из турнира по К:ВЛ.
Извеняюсь за офтоп.

Автор: Dir May 22 2008, 21:49

2 месяца гораздо легче проверять,гг к этому времени только матереет и начинает рубить капусту,не войдя еще в раж,да и отыграть их гораздо быстрее(теоретически влияет на массовость).Контакты с пгг обязательно надо запрещать.Сэйв,теоретически,можно сделать под любого участника,но старт должен оставаться с одного места.Можно и Ле Франсуа выбрать.

Автор: Little s Dragon May 22 2008, 21:49

Цитата(Sailer @ May 23 2008, 01:30) *

У меня дежавю sad.gif ...

А какие "игровые сроки" были бы интересны автору этих самых долей?
Цитата(Джафар @ May 23 2008, 01:47) *

Походу начинается турнир по первому заданию из турнира по К:ВЛ.

Не совсем так. Там было неважно будет доля 4 млн или 10 млн.
Собственные предложения есть?

Автор: Tymofei May 22 2008, 21:55

Господа корсары!

Из всего тут опубликованного за последние два дня, я четко прослеживаю "охоту на ведьм": жесткие условия, некий сейв, ограничения...

И, при этом, вы постоянно упоминаете договоренности: не брать ПГГ, не брать задания "найти пирата", "легкая добыча" и т.п.

Мне больше всего импонируют предложения уважаемого Старого Воробья и уважаемого корсара Sailer'а.

Что мешает определить условия, аналогичные условиям ДС в Ловцах кораблей?
И пускай каждый действительно сам себе выберает протагониста по душе, также в личке регистрируется, подписываясь на участие в Грозе Морей.


И так не много играющих в КВЛ НЕ, еще меньше их запостили результат в Грозе Морей.
А теперь вы хотите устроить "тест на выживание". Чтобы окончательно остаться в теме впятером.

Хоть голосование провели бы, по числу желающих вообще попробовать свои силы.
А вы уже подозреваете подвох и умысел. Ну, пришлет некто результаты огромные, ну и что? Всем и так понятно будет, как и что проделано. Пусть ему будет стыдно. А можно вообще формулу разработать по второй производной, и отсекать всех, заметно вылетающих из выборки.

Автор: Старый Воробей May 22 2008, 21:55

Цитата(Legolas @ May 22 2008, 22:38) *

Воробей ты о чем?, какие города, какие эскадры? huh.gif , у нас доли, доли и еще раз доли lol.gif.

Понял... smile.gif Тогда я не с вами.... 1.gif Пардону прошу. smile.gif

Автор: m-traxx May 22 2008, 21:57

Цитата(Джафар @ May 22 2008, 22:47) *

Походу начинается турнир по первому заданию из турнира по К:ВЛ.

Не совсем так - статистика я так понимаю не важна, на форты можно не отвлекаться.

Автор: Джафар May 22 2008, 21:59

Цитата(Tymofei @ May 23 2008, 03:55) *

Что мешает определить условия, аналогичные условиям ДС в Ловцах кораблей?
И пускай каждый действительно сам себе выберает протагониста по душе, также в личке регистрируется, подписываясь на участие в Грозе Морей.

+1, также хочу добавить что можно стартовые сэйвы и сэйвы с результатами выложить на форуме, тогда будет все открыто.

Автор: Sailer May 22 2008, 22:10

Давайте лучше я вам свой турнир организую. lol.gif

Вот на скорую руку:

1. Начинаем играть с произвольного старта. Раз в игровой месяц каждый игрок присылает сэйв-отчет типа: 31.01.65, Барбадос, ГГ-8 ранг, доля команды - 2 000 000. Игрок поехал дальше. Ждем от него следующего сэйва.
2. Результаты – в он-лайн табличку для всеобщего обозрения. Ага, интересно, у кого какие результаты!
3. Вот уже новые поступления сэйвов от участников! Какая-то темная лошадка вырвалась вперед по итогам двух месяцев. blink.gif Круто!
4. Тима срочно организовывает подпольный тотализатор в таверне. Ставки растут. Азарт.
5. И т.д...

Поставить реальный срок 1-2-3 месяца и играть хоть два игровых года! Главное, договоритесь о настройках и ограничениях. Кто быстрее успевает в реале и имеет запас времени, тот может пробовать переигрывать, присылать новый более удачный сэйв и продолжать с него дальше.

Всё прозрачно. Увлекательно. Настоящая регата почти он-лайн с визуальным и фактическим контролем и болельщиками на трибунах. clap_1.gif

Дарю идею организаторам, если понравится...

Автор: Little s Dragon May 22 2008, 22:12

Цитата(Tymofei @ May 23 2008, 01:55) *

Что мешает определить условия, аналогичные условиям ДС в Ловцах кораблей?

Последнее сообщение в Ловцах кораблей гласит, что "пациент скорее мертв, чем жив".
Цитата(Sailer @ May 23 2008, 02:10) *

Всё прозрачно. Увлекательно. Настоящая регата почти он-лайн с визуальным и фактическим контролем и болельщиками на трибунах. clap_1.gif
Дарю идею организаторам, если понравится...

Блестящая идея!

Автор: m-traxx May 22 2008, 22:17

Цитата(Sailer @ May 22 2008, 23:10) *

Вот на скорую руку:


Когда открывался топик "Гроза Морей" я очень надеялся, что все будут выставлять результаты, что нас будет становится всё больше и больше...
А в результате sad.gif

Автор: Tymofei May 22 2008, 22:19

Цитата(Sailer @ May 22 2008, 23:10) *
Давайте лучше я вам свой турнир организую. lol.gif
По всем пунктам - Браво!

Цитата(Little s Dragon @ May 22 2008, 23:12) *
Последнее сообщение в Ловцах кораблей гласит, что "пациент скорее мертв, чем жив".
Удел любого состязания - совсем как в спорте.
Увы, есть предел возможностям...

Автор: Little s Dragon May 22 2008, 22:24

Цитата(m-traxx @ May 23 2008, 02:17) *

Когда открывался топик "Гроза Морей" я очень надеялся, что все будут выставлять результаты, что нас будет становится всё больше и больше...
А в результате sad.gif

Sailer предложил именно это самое smile.gif и в весьма увлекательной форме.
Особенно мне про тотализатор понравилось - я точно знаю на кого надо ставить lol.gif
Цитата(m-traxx @ May 23 2008, 02:28) *

Вы чему так обрадовались? Сайлер предложил, действительно, отличную вещь, но результатом будет, как с топиком "Гроза Морей" - 3-4 участника.

А теперь отмени ограничение по уровню сложности для регаты. Всё равно ведь ты будешь на невозможном играть. И Леголас тоже. А остальные участники получат свой шанс. И какой он этот шанс сейчас никто не может предсказать , даже Тимофей tongue.gif

Автор: m-traxx May 22 2008, 22:28

Цитата(Little s Dragon @ May 22 2008, 23:24) *

Sailer предложил именно это самое smile.gif и в весьма увлекательной форме.

Вы чему так обрадовались? Сайлер предложил, действительно, отличную вещь, но результатом будет, как с топиком "Гроза Морей" - 3-4 участника. Мы будем опять между собой немножечко соревноваться.

Автор: Старый Воробей May 22 2008, 22:36

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 23:28) *

но результатом будет, как с топиком "Гроза Морей" - 3-4 участника. Мы будем опять между собой немножечко соревноваться.

Совершенно верно. smile.gif Ту же "доли"... "Гроза морей" в пенснэ и со счетами....Фи.... 1.gif Изменить не хотите? 5.gif

Автор: Tymofei May 22 2008, 22:37

Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 23:28) *
Мы будем опять между собой немножечко соревноваться.
Хм, а на условиях хардкор+невозможный+предустановленный сейв тема будет ломиться от желающих поиграть!

Уважаемый корсар m-traxx, ты чего хочешь?
Забаву на все лето или опять до мазохизма сейв "тиранить"?

Автор: Sailer May 22 2008, 22:37

Цитата(m-traxx @ May 23 2008, 01:28) *
Вы чему так обрадовались? Сайлер предложил, действительно, отличную вещь, но результатом будет, как с топиком "Гроза Морей" - 3-4 участника. Мы будем опять между собой немножечко соревноваться.
Это от вас самих зависит. Если не будете излишними ограничениями выламывать руки остальным, то игроки подтянутся. Даже 5-6 игроков для таблички будет гуд, но ведь может быть и больше wink.gif . Это ж все-таки попрестижнее соревнование, а не просто забава по приколу...

Забыл пояснить, лимит игрового времени тоже надо поставить: один, полтора или два года (на ваш вкус). Это чтоб игрок в отпуске или студент с массой свободного времени не просто вчистую увеличивал свой результат, а действовал в рамках лимита и направлял бы свое время на улучшение - переигрывание временного отрезка.

Автор: Little s Dragon May 22 2008, 22:44

Цитата(Старый Воробей @ May 23 2008, 02:36) *

Совершенно верно. smile.gif Ту же "доли"... "Гроза морей" в пенснэ и со счетами....Фи.... 1.gif Изменить не хотите? 5.gif

Нее, тут фактически идет обкатка "основ" К:ВЛ 1.2.3 (Hardcore Edition), т.е. раздела добычи.
А с разделом добычи имели дело все капитаны пиратов, т.е. пенснэ не от сюда 1.gif

Автор: m-traxx May 22 2008, 22:52

Цитата(Tymofei @ May 22 2008, 23:37) *

Хм, а на условиях хардкор+невозможный+предустановленный сейв тема будет ломиться от желающих поиграть!

Уважаемый корсар m-traxx, ты чего хочешь?
Забаву на все лето или опять до мазохизма сейв "тиранить"?


Я как-раз был за свободное начало и сейв до мазохизма "тиранить" не хочу.
А какую альтернативу вы предложите "невозможному+хардкор" - уровень сложности по выбору?
А это как?
А вот так:
На матросе с ускоренным набора опыта - и через 1-2 игровых дня персом 40-50 уровня ловить Варшипы с золотом по квесту "лёгкая добыча", а в промежутках отлов Пинасов торгашей по квесту "найти пирата". По 15 квестов за месяц, а то и больше. Доли будут лимонов по 10, без напряга.
Цитата(Старый Воробей @ May 22 2008, 23:36) *

Совершенно верно. smile.gif Ту же "доли"... "Гроза морей" в пенснэ и со счетами....Фи.... 1.gif Изменить не хотите? 5.gif
Какое пенсне - это доли грабежа, результаты морских боёв.

Автор: Little s Dragon May 22 2008, 23:00

Цитата(m-traxx @ May 23 2008, 02:52) *

А вот так:
На матросе с ускоренным набора опыта - и через 1-2 игровых дня персом 40-50 уровня ловить Варшипы с золотом по квесту "лёгкая добыча", а в промежутках отлов Пинасов торгашей по квесту "найти пирата". По 15 квестов за месяц, а то и больше. Доли будут лимонов по 10, без напряга.

Это ты так можешь. Но ты на матроса не пойдешь. А тот кто пойдет на матроса так не может.
Тем более, что "легкую добычу" таки при любом раскладе надо исключать, благо, что это очень просто отслеживается.

Автор: m-traxx May 22 2008, 23:11

Цитата(Little s Dragon @ May 23 2008, 00:00) *

Это ты так можешь. Но ты на матроса не пойдешь. А тот кто пойдет на матроса так не может.
Тем более, что "легкую добычу" таки при любом раскладе надо исключать.

В том-то и дело, что камнем преткновения становится "невозможный+хардкор". Я что особый любитель хардкора? Да никогда в жизни! Я играю просто, но знаю какие чудеса можно творить на S/L и ты это тоже знаешь.
А если нужен будет просто результат, независимо от уровня сложности, то вполне и на матросе поиграю. Мне будет неинтересно? Конечно, неинтересно! А я хочу чтобы было интересно, но не только мне, а многим. Но мы никак не можем до чего-то дельного договориться. Постоянно упираемся в "невозможный+хардкор", будь он неладен.

Автор: Sailer May 22 2008, 23:25

Ну, во-первых надо определиться, чего тут организовывается? Если престижное состязание типа турнира с медалями, то оно должно быть сложным: ограничения все равно нужны. Если забава, то это можно и не ограничивать, но и никаких наград.

Я вон гляжу, уже за ловлю шипов хотят медали развешивать blink.gif . Интересно, кому это пришло в голову? Так скоро форум превратится в разноцветную новогоднюю елку, а медали, в том числе ранее завоеванные потом и кровью на сложных турнирах, все оптом обесценятся нафиг и станут не дороже бижутерии. Кто тогда вообще будет пахать на сложных турнирах?

Возвращаясь к Грозе, есть вариант совместить турнир и забаву - типа два в одном, чтоб все могли померяться тросами на разных сложностях, но тогда все равно правило должно оставаться прежним: турнирщики-невозможники с ограничениями поделят престиж и три медали, а остальные просто подерутся по приколу в удовольствие.

По-любому, надо определяться, какой тип состязания выбрать, а отсюда плясать по настройкам и ограничениям...

Автор: m-traxx May 22 2008, 23:46

Вот цитаты из постов господина Dirа:

Цитата(Dir @ May 21 2008, 10:40) *
Моё предложение-отталкиваться от турнира,а это общий сэйв на невозможном для всех+учёт только 2х первых месяцев игры(статистику за 1ый месяц можно подтверждать сэйвом и скрином).Ограничения смотрите сами.
Всё это дело не отменяет ведение экселя для других сложностей и сроков развития,а лишь способствует выявлению,именно, Грозы гроз smile.gif (старшая сложность+самые жёсткие условия для всех),которая собственно и будет награждаться местами с 1го по 3е.Естественно,хотелось бы видеть тут более 2-3 участников,да и по срокам ограничения пока не вводить-как пойдёт.
По турниру лучшую грозовую статистику имел Little s Dragon.
Цитата(Dir @ May 21 2008, 13:57) *
Забыл сказать,хардкор и старт на Бермудах без денег и шипа-по желанию участников.Сильно с правилами морочиться не будем,определяйтесь с запретами.Проверить сэйвы,которые стоит собирать в один день,думаю сможет бригда судей,обслуживавших турнир.Промежуточные результаты не должны быть известны другим участникам,так будет сохраняться интрига и стремление к неизвестному совершенству,а играть сэйв хоть все лето можно smile.gif.


Речь идёт о наградах-значках "Гроза Морей", которые были предложены в ходе конкурса наград за турнир.
Мне многие из них очень нравятся. Поэтому, считаю, что награды достаточно престижные и драться за них надо на высшем уровне сложности.
Вопрос с правилам-ограничениями остаётся открытым. Мы должны сами их разработать. Или хотябы обсудить и наметить.
Вопрос стартового сейва, тоже пока открыт. Я уже сказал своё мнение - мне нравится предложение Sailerа.
Но в попытках обсудить необходимые жёсткие ограничения мы наталкиваемся на непонимание и уже теряем потенциальных участников.

Автор: Little s Dragon May 23 2008, 05:58

Цитата(m-traxx @ May 23 2008, 03:46) *

Речь идёт о наградах-значках "Гроза Морей", которые были предложены в ходе конкурса наград за турнир.Мне многие из них очень нравятся. Поэтому, считаю, что награды достаточно престижные и драться за них надо на высшем уровне сложности.
Вопрос с правилам-ограничениями остаётся открытым. Мы должны сами их разработать. Или хотябы обсудить и наметить.Вопрос стартового сейва, тоже пока открыт. Я уже сказал своё мнение - мне нравится предложение Sailerа.
Но в попытках обсудить необходимые жёсткие ограничения мы наталкиваемся на непонимание и уже теряем потенциальных участников.

А мне более всего нравится следующий вариант:
1. Старт с любого сэйва по оговоренным настройкам(например скорость кача дефолтная-это проверяемо, Хардкор обязателен, по дозарядке договориться, аркада и/или тактика)
2. Уровень сложности любой не менее капитана.
3. Игра на 1 игровой год.
4. В сумме награбленного учитывать только доли матросов и офицеров - это снимает вопросы по настройкам распределения добычи(как вариант с нулевой долей ГГ).
5. Результаты накопительные, но с ежемесячным предъявлением и пропиской он-лайн. Последний срок сдачи, например 30 августа.
6. Из запретов только легкая добыча и квест губера на пирата(не представляю как можно что-то заметное набрать с сопровождения, т.к. ни разу не нападал на сопровождаемых).
7. И, естественно, никаких "зримых" наград(это даст приоритет самоуважения над желанием получить награду при выборе уровня сложности).
Прошу отозваться всех тех, кто готов поиграть на условиях близких к этим. И предложить свои поправки.
П.С. А уровень сложности можно будет обнародовать при окончательном подведении итогов. Для повышения интриги 1.gif

Автор: Legolas May 23 2008, 08:14

Цитата(Sailer @ May 23 2008, 00:25) *

...есть вариант совместить турнир и забаву - типа два в одном, чтоб все могли померяться тросами на разных сложностях, но тогда все равно правило должно оставаться прежним: турнирщики-невозможники с ограничениями поделят престиж и три медали, а остальные просто подерутся по приколу в удовольствие.

Полностью поддерживаю.

Цитата(Little s Dragon @ May 23 2008, 06:58) *

Из запретов только легкая добыча и квест губера на пирата(не представляю как можно что-то заметное набрать с сопровождения, т.к. ни разу не нападал на сопровождаемых).

Добавить обязательно запрет на ПГГ

Цитата(Sailer @ May 23 2008, 00:25) *

И, естественно, никаких "зримых" наград(это даст приоритет самоуважения над желанием получить награду при выборе уровня сложности).

Вот с этим категорически не согласен (конечно ИМХО), уж если за лучшие шипы дают медаль (хотя там роляет только удача dry.gif , и ничего более ), то для тех кто будет участвовать на невозможном + ограничения, должно быть какое-то поощрение (тем более, уже есть отличные варианты)

Остальные пункты обсуждаемы

Автор: Little s Dragon May 23 2008, 08:22

Цитата(Legolas @ May 23 2008, 12:14) *

Вот с этим категорически не согласен (конечно ИМХО), уж если за лучшие шипы дают медаль (хотя там роляет только удача dry.gif , и ничего более ), то для тех кто будет участвовать на невозможном + ограничения, должно быть какое-то поощрение (тем более, уже есть отличные варианты)

Если данное мнение не помешает мне играть на хозяине морей, то мне все равно.
Если разыгрывать награды и только для хардкор+невозможно, то результат абсолютно предсказуем: Леголас первый, М-traxx второй.
Если не упираться в уровень сложности, то не всё так просто.

Автор: ЗмеёнышЪ May 23 2008, 09:12

Если бы я участвовал в турнире, то выбрал бы предложенный Sailer`ом вариант. Игра исключительно на невозможном отсечет определенное кол-во потенциальных участников.

Если очень важны именно награды а не интересное времяпрепровождение - можно попробовать ввести некий коэффициент подсчета баллов, зависимый от выбранного уровня сложности, только его необходимо грамотно рассчитать.

Автор: Dir May 23 2008, 09:21

Цитата(Legolas @ May 23 2008, 09:14) *
уж если за лучшие шипы дают медаль (хотя там роляет только удача dry.gif , и ничего более ), то для тех кто будет участвовать на невозможном + ограничения, должно быть какое-то поощрение (тем более, уже есть отличные варианты)

Это не верное представление.Дабы попасть в 3ку лидеров топа шипов,нужно перелопатить(абордировать) не одну тысячу кораблей,тем самым не вылезая из моря более месяца реала,впрочем и это ещё ничего не гарантирует.Однако, ваше полное право считать иначе.
Цитата(Little s Dragon @ May 23 2008, 09:22) *

Если разыгрывать награды и только для хардкор+невозможно, то результат абсолютно предсказуем: Леголас первый, М-traxx второй.
Не надо спешить с выводами.

Автор: Tymofei May 23 2008, 09:37

Я на максимальных сложностях играть не буду - мне и в реальной жизни хватает "организации заката Солнца вручную".

По наградам: в любом случае, сначала надо выслушать уважаемого delamer'a. Чтобы понимать - речь идет об ордене (см. группу "Призер..." турниров) или о наградном знаке (см. группу "хардкорщик").

ИМХО: за Грозу должен быть наградной знак. Вопрос престижа наград действительно важен (согласен с уважаемым корсаром Sailer'ом), иначе, учитывая прямую зависимость между активностью и участием форумчан в состязаниях, форум будет выглядеть как страничка генштаба армии Буркина-Фасо..

Вопрос престижа наград решается очень просто: за низшие сложности награда - в подпись. И все.

Или вернуться к варианту уважаемого корсара Барбоссы - только изобразить награды типа эполет. И все сразу станет ясно - кто настоящий полковник, а кто старший прапорщик.

Автор: Legolas May 23 2008, 09:44

Цитата(Dir @ May 23 2008, 10:21) *

Однако, ваше полное право считать иначе.

Ни коим образом не хотел обидеть призеров топа лучших кораблей worthy.gif

Цитата(Little s Dragon @ May 23 2008, 09:22) *

Если разыгрывать награды и только для хардкор+невозможно, то результат абсолютно предсказуем...

Согласен с Dir'ом, что не надо спешить, тем более у тебя был лучший результат в 1-м задании (причем с приличным отрывом от второго места) dry.gif

Цитата(Tymofei @ May 23 2008, 10:37) *

Я на максимальных сложностях играть не буду - мне и в реальной жизни хватает "организации заката Солнца вручную".

Может действительно обсудим предложение ЗмеёнышЪ'а по поводу коэффициентов, можно достаточно гибко их настроить.

Цитата(Tymofei @ May 23 2008, 10:37) *

ИМХО: за Грозу должен быть наградной знак. Вопрос престижа наград действительно важен (согласен с уважаемым корсаром Sailer'ом), иначе, учитывая прямую зависимость между активностью и участием форумчан в состязаниях, форум будет выглядеть как страничка генштаба армии Буркина-Фасо..

Вопрос престижа наград решается очень просто: за низшие сложности награда - в подпись. И все.

Или вернуться к варианту уважаемого корсара Барбоссы - только изобразить награды типа эполетов. И все сразу станет ясно - кто настоящий полковник, а кто старший прапорщик.

+1

Автор: m-traxx May 23 2008, 10:10

Цитата(Little s Dragon @ May 23 2008, 09:22) *

Если разыгрывать награды и только для хардкор+невозможно, то результат абсолютно предсказуем: Леголас первый, М-traxx второй.
Это что за странные пророчества!?
Во-первых, почему это я сразу второй? lol.gif lol.gif lol.gif
Во-вторых, лучшая статистика по разделу грабежа в турнире именно у тебя!


Цитата(Legolas @ May 23 2008, 10:44) *

Ни коим образом не хотел обидеть призеров топа лучших кораблей worthy.gif
Тебе вроде простительно, если не ошибаюсь, в топе лучших шипов ГПК ты лидируешь.
Цитата(Legolas @ May 23 2008, 10:44) *

Может действительно обсудим предложение ЗмеёнышЪ'а по поводу коэффициентов, можно достаточно гибко их настроить.
Я тоже за, но у кого-нибудь есть хоть малейшее представление о том, как вывести подобный коэффициент???

Автор: Sailer May 23 2008, 10:13

Цитата(Dir @ May 23 2008, 12:21) *
Это не верное представление.Дабы попасть в 3ку лидеров топа шипов,нужно перелопатить(абордировать) не одну тысячу кораблей,тем самым не вылезая из моря более месяца реала,впрочем и это ещё ничего не гарантирует.
Это что, аргумент такой что ли? Перелопачивание происходило в турнирных условиях? При сложных задачах? При ограничении времени? В рамках жестких турнирных ограничений?

Там все играли на разных сложностях от Матроса до Невозможного, играли себе в удовольствие без напряга, и перелопачивание там происходило в силу обычного игрового процесса. То была забава, а не турнир. Не нужно забывать, про это существенное различие, и не надо увлекаться популизмом. Не забывай, что лучшее - враг хорошего.

Автор: Little s Dragon May 23 2008, 10:23

Цитата(Legolas @ May 23 2008, 13:44) *

Согласен с Dir'ом, что не надо спешить, тем более у тебя был лучший результат в 1-м задании (причем с приличным отрывом от второго места) dry.gif
Может действительно обсудим предложение ЗмеёнышЪ'а по поводу коэффициентов, можно достаточно гибко их настроить.

В данном случае это уже не вопрос возможностей, а вопрос этики. Меня не интересует розыгрыш медалей на 3-х-4-х если остальные изначально будут "за бортом".
Да и мой "лучший результат" понятие весьма относительное, т.к. Леголас на свой результат потратил минимум в трое меньше времени.
А коэффициенты можно и не вводить. Сейчас, когда нет базы для выведения зависимости величины добычи от уровня сложности это можно. А какой уровень уровень выбрать решает сам игрок. А зависимости можно будет частично увидеть потом - по результатам.
Что-то я не верю в то, что уважаемый Леголас или не менее уважаемый M-traxx даже ради медалей выберут капитана вместо невозможного, ну или я если уж на то пошло. А такой подход позволит на равных учавствовать и Тимофею и Старому Воробью и многим другим.
Хардкор уже достаточно сложная вещь.

Автор: Dir May 23 2008, 10:38

Цитата(ЗмеёнышЪ @ May 23 2008, 10:12) *

Если бы я участвовал в турнире, то выбрал бы предложенный Sailer`ом вариант. Игра исключительно на невозможном отсечет определенное кол-во потенциальных участников.
Если очень важны именно награды а не интересное времяпрепровождение - можно попробовать ввести некий коэффициент подсчета баллов, зависимый от выбранного уровня сложности, только его необходимо грамотно рассчитать.
Приятное времяпровождение не сильно совместимо с любыми соревновательными порывами.Ничто не вечно под луной,КВЛ 1.2.3 вышел уже достаточно давно и со временем,народа играющего в КВЛ будет всё меньше.Если в ближайшем будущем в Грозе не организуется что-то более-менее серьёзное,она так и останется полностью не реализованным приятным времяпровождением.Я ни на чём не настаиваю,нужно ли вам какое-то подобие соревнования-решать костяку,сложившемуся в Грозе,а ждать подпитки от неких лиц,не тянущих от высоких сложностей или ещё каких-то других причин-утопия.
Цитата(Tymofei @ May 23 2008, 10:37) *
ИМХО: за Грозу должен быть наградной знак. Вопрос престижа наград действительно важен (согласен с уважаемым корсаром Sailer'ом), иначе, учитывая прямую зависимость между активностью и участием форумчан в состязаниях, форум будет выглядеть как страничка генштаба армии Буркина-Фасо..

Буркина-Фасо не будет,вводится единый комплект за все 3 топа кораблей (награждение пока по 2 топам),да и носить оные будут не все.Всех можно только в Зале Славы увидеть.
Коплект наград Грозы-единственное что осталось разыграть(если сие кому-то интересно,вообще) в ближайшем обозримом будущем.
Цитата(Sailer @ May 23 2008, 11:13) *
играли себе в удовольствие без напряга, и перелопачивание там происходило в силу обычного игрового процесса.

Есть некоторые сомнения на данный счёт.Без напрягов нифига не найдёшь,впрочем это другая песня.
Цитата(Sailer @ May 23 2008, 11:13) *

Это что, аргумент такой что ли? Перелопачивание происходило в турнирных условиях? При сложных задачах? При ограничении времени? В рамках жестких турнирных ограничений?
Там все играли на разных сложностях от Матроса до Невозможного, играли себе в удовольствие без напряга, и перелопачивание там происходило в силу обычного игрового процесса. То была забава, а не турнир. Не нужно забывать, про это существенное различие, и не надо увлекаться популизмом. Не забывай, что лучшее - враг хорошего.
Награждение ещё не проводилось.Есть тема вопросов по форуму или решения споров,поднимай вопрос о дискредитации ценности наград,награждением ловцов шипов.Я лично,не очень жаждал этого награждения,тк сам фигурирую в списках.

Автор: Джафар May 23 2008, 10:40

Есть кое-какие соображения по мини турниру, вот собственно:

Автор: m-traxx May 23 2008, 10:47

Цитата(Little s Dragon @ May 23 2008, 11:23) *

В данном случае это уже не вопрос возможностей, а вопрос этики. Меня не интересует розыгрыш медалей на 3-х-4-х если остальные изначально будут "за бортом".
А коэффициенты можно и не вводить. Сейчас, когда нет базы для выведения зависимости величины добычи от уровня сложности это можно. А какой уровень уровень выбрать решает сам игрок. А зависимости можно будет частично увидеть потом - по результатам.
Что-то я не верю в то, что уважаемый Леголас или не менее уважаемый M-traxx даже ради медалей выберут капитана вместо невозможного...
Хардкор уже достаточно сложная вещь.

Но именно Хардкор отпугивает большинство, если я не ошибаюсь. blink.gif
Я тоже не хочу соревноваться втроём-вчетвером. Очень хочу, чтобы приняло участие, как можно больше форумчан.
Правильно не веришь, что я "капитана" выберу - зачем оно мне надо, я "матроса" выберу! Шутка. Да, но в каждой шутке, а тем более в этой есть большая доля истины.
Либо мы все дерёмся на одном уровне сложности, либо соревнование не имеет смысла.
Коэффициент(если мы его всё-таки выведем) может оказаться не верным или очень необъективным.

2 Джафар:
Цитата
Запрещается:
4.Брать на абордаж те суда которые ходят под флагом родной нации ГГ
Это ещё что за новости?
Цитата
2.Все нации должны быть в «восхищении» от ГГ, на Невозможном допускается, что одна нация будет с «хорошим» или «отличным» отношением к ГГ.
Ну, а это вообще blink.gif У нас Гроза Морей или Бойскаут заигрывающий с нациями?

Автор: Sailer May 23 2008, 10:55

Цитата(Dir @ May 23 2008, 13:38) *
Есть тема вопросов по форуму или решения споров,поднимай вопрос о дискредитации ценности наград,награждением ловцов шипов.
Я ничего поднимать не буду, и ты это прекрасно знаешь. Я высказал свое отношение к вопросу, и похоже, я не одинок в своем мнении. К ловле шипов и турнирам, а также к наградам, ты имеешь самое непосредственное отношение, как организатор. Значит, тебе и поднимать...

Автор: Джафар May 23 2008, 11:16

Цитата(m-traxx @ May 23 2008, 16:47) *

2 Джафар:
Это ещё что за новости?
Ну, а это вообще blink.gif У нас Гроза Морей или Бойскаут заигрывающий с нациями?

Если ненравиться, то можно не играть по этому раскаладу, я лишь предложил свое виденье некого подобия правил по данной теме. Для этого и выложил, чтобы можно было обсудить, что-то убрать что-то добавить, в конце концов это всего лишь предложения по мини-турниру а не окончательная редакция правил по "Грозе морей" cool.gif .

P.S. НЗГ можно сделать только для всех нации = 50.000.

Автор: m-traxx May 23 2008, 11:22

Цитата(Джафар @ May 23 2008, 12:16) *

Если ненравиться, то можно не играть по этому раскаладу, я лишь предложил свое виденье некого подобия правил по данной теме, имею право. Для этого и выложил, чтобы можно было обсудить, что-то убрать что-то добавить, в конце концов это всего лишь предложения по мини-турниру а не окончательная редакция правил по "Грозе морей" cool.gif .

Дык, я вроде и обсуждаю smile.gif
---------------------------------------

И ещё есть вопрос по давнему запрету найма ПГГ. Как это отследить? Если ПГГ был нанят в первые же дни и тут же уволен, после скачки команды и присвоения шипа.

Автор: Little s Dragon May 23 2008, 11:29

Цитата(m-traxx @ May 23 2008, 15:22) *

И ещё есть вопрос по давнему запрету найма ПГГ. Как это отследить? Если ПГГ был нанят в первые же дни и тут же уволен, после скачки команды и присвоения шипа.

При игре год или полтора данный запрет малоактуален. А запрещать имеет смысл только то, что принципиально может изменить результат и можно легко отследить.

Автор: Tymofei May 23 2008, 11:55

Цитата(Dir @ May 23 2008, 11:38) *
Буркина-Фасо не будет, вводится единый комплект за все 3 топа кораблей (награждение пока по 2 топам),да и носить оные будут не все.Всех можно только в Зале Славы увидеть.
Я, видимо, в очередной раз не смог внятно изложить свою мысль.

Я, безусловно "за" то, чтобы отметить Лучших ловцов (по версии ДС) в Зале Славы.
Корабли были добыты в честном бою. Это достойно поощрения!

Но в сообщениях пользователя я ожидал увидеть наградные знаки, аналогичные знаку уважаемого корсара Барбоссы - скромные, но яркие знаки отличия за действительные заслуги в игре.

И никак не думал, что заслуги финалистов (не в обиду награжденным) турниров в сообщениях будут отмечены орденом. Как и заслуги Ловцов. Ордену место в Зале Славы. А в сообщении пользователя - орденской планке.

Цитата(Dir @ May 23 2008, 11:38) *
Приятное времяпровождение не сильно совместимо с любыми соревновательными порывами.
Цитата(m-traxx @ May 22 2008, 23:52) *
А какую альтернативу вы предложите "невозможному+хардкор" - уровень сложности по выбору?
Хм, а я как раз рассматривал Грозу Морей текущим состязанием на неких условиях, аналогичных принципу ДС.
Участники договорились, что игроки не берут ПГГ, задания на поиск пирата, легкую добычу и далее, по списку. Выставляют нулевую долю капитана и т.п.
А дальше - совершенно свободная игра.

Но если речь идет о соревновании, обязательной проверке и защите результатов, обязательном фиксированном сроке выполнения задания и присвоении действительных наград - то, безусловно, я не прав. Тогда уместны и жесткость условий, и прочие ограничения. Но массовости ждать не стоит.

Цитата(Sailer @ May 23 2008, 11:55) *
Я ничего поднимать не буду...
Также считаю, что обсуждать тут нечего. Есть решение организаторов, и оно таково, каково есть.
Если Гроза Морей КВЛ - это аналогичная турниру регата, то и решать должны судьи.

Все изложенное - суровое ИМХО.

Автор: Dir May 23 2008, 12:03

Цитата(Sailer @ May 23 2008, 11:55) *

Я ничего поднимать не буду, и ты это прекрасно знаешь. Я высказал свое отношение к вопросу, и похоже, я не одинок в своем мнении. К ловле шипов и турнирам, а также к наградам, ты имеешь самое непосредственное отношение, как организатор. Значит, тебе и поднимать...
Всегда найдутся люди,которые посчитают,что и турниры,проводившиеся в рамках ВМЛ/КВЛ-предназначены для умалишённых,коих если и награждать,то смирительной рубашкой.Понятно,что никто этого в открытую не скажет.Нам тоже считаться с таким мнением?
Я лично, считаю регаты по поиску шипов вполне нормальными соревнованиями с привлечение широких масс.Засветилось там множество народа,значит было интересно достаточно широкому кругу.Вопрос о наградах раньше поднимать надо было-когда медали под турнир делались.В тот момент и было упоминание о награждениях ловцов и Гроз.Что тогда все молчали о неэтичности оного?Нефик награждать и всё-халява это.Теперь же,когда награды подготовлены, подведены итоги,там,где уже нет никакого движения,а люди оповещены о награждении,выясняются интересные моменты.
Гроза ведь изначально тоже планировалась по типу шипов и с награждением,это сейчас разговор о мини-турнире пошёл,тк нормального рейтинга с большим числом участников и результатов из Грозы никак не выжать,а хорошая идея загибается.
=====================================================================
Если кто-то обращал внимание,я больше всех сопротивлялся награждению ловцов и гроз нормальными медалями,а настаивал на их размещение в подписи,и лишь под давлением всё той-же общественности
стал просить Деламера о размещении данных наград под аватаром,c образованием групп.

Автор: m-traxx May 23 2008, 12:26

Давайте высказываться по мини-турниру по пунктам:

1. Сложность. Если не невозможный, то как определять?

2. Хардкор. Если без хардкора, то как защититься от сливальщиков?

3. Сейв. Общий стартовый или свой? Что плохого в своём ГГ? Приемуществ-то никаких, а играть приятней. Но настройки(вкл/откл дозарядка, ур. сложности, частота, вкл/откл хардкор, ползун и т.п. ) должны быть одинаковые.

4. Ограничения-запреты. Нужны? Какие именно?

5. Игровое время. 2-3 месяца мало? А год-полтора не много ли?

6. Реальное время. По-моему, целое лето устраивает всех. Пока единственный бесспорный пункт.

Автор: Dir May 23 2008, 12:35

Цитата(m-traxx @ May 23 2008, 13:26) *
Игровое время. 2-3 месяца мало? А год-полтора не много ли?

Игровой год=12 сэвам,каждый из которых требует проверки.Положим,набралось 10 участников.Кто готов всё это проверять?Или будем проверять только результаты,попадающие в тройку?

Автор: Sailer May 23 2008, 12:51

Цитата(Dir @ May 23 2008, 15:03) *
Если кто-то обращал внимание,я больше всех сопротивлялся награждению ловцов и гроз нормальными медалями,а настаивал на их размещение в подписи,и лишь под давлением всё той-же общественности
стал просить Деламера о размещении данных наград под аватаром,c образованием групп.
Ткните меня туда, где было давление общественности, плиз. Давление - это мнение большинства, или, как минимум, десяток обоснованных убедительных постов. И то этого недостаточно, чтобы убедить администрацию и модеров, если они сами того не захотят...

Автор: m-traxx May 23 2008, 12:52

Я тоже думаю, что игровой год - это явный перебор.
Даже высылать такое кол-во сейвов для многих окажется проблемой, а не то что проверять blink.gif

Скажите какой срок проверить реально?

По поводу уровня сложности. У нас есть тема только про сложность ГПК. http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s=&showtopic=8932&view=findpost&p=209322 Лидирует там сложность "капитан" - это вроде понятно.
Но на втором месте "корсар" и "невозможный". У нас много народу играет на невозможном, а как потурнирить, то сразу споры.
-----------------------------------------------------------------------------------------

Извиняюсь, что вмешиваюсь. Г-н Sailer, неужели вы думаете, что Вас уважают только за орден, я почему-то уверен, что вы пользуетесь уважением совсем за другое... я вот иначе как на Вы и обратится не решаюсь - один из старейших, один из опытнейших и т.д. Орден, конечно, приятное дополнение, добытое в борьбе.

Автор: Джафар May 23 2008, 13:23

Цитата

Давайте высказываться по мини-турниру по пунктам:

1. Сложность. Если не невозможный, то как определять?

Коэффиценты и только они могут помочь сравнить показатели участников играющих на разных уровнях сложности. Хозяйн морей без хардкора, для тех кому хардкор надоел на турнире, остальным можно и Невозможный с хардкором.

Цитата

2. Хардкор. Если без хардкора, то как защититься от сливальщиков?

Тут защиты нет, думаю самым разумным будет все таки дать возможность выбора, как играть с хардкором или без.
Цитата

3. Сейв. Общий стартовый или свой? Что плохого в своём ГГ? Приемуществ-то никаких, а играть приятней. Но настройки(вкл/откл дозарядка, ур. сложности, частота, вкл/откл хардкор, ползун и т.п. ) должны быть одинаковые.

Сэйв лучше свой, настройки (у меня лично)вкл дозарядка, уровень сложности "Хозяйн Морей" без Хардкора, ползунок набора опыта "дефолт", частота "Часто".
Цитата

4. Ограничения-запреты. Нужны? Какие именно?

Нужны, Квесты губеров на потопление пирата, сопровождение купцов, не аьордажить своих соотечественников, Испанию как нацию тоже думаю лучше всего исключить, на турнире было.
Цитата

5. Игровое время. 2-3 месяца мало? А год-полтора не много ли?

От 9 месяцев до года, надо подумать, оптимальней всего 10 игровых месяцев, если год или полтора будет срок, то лучше всего проверять первые 4 результата.
===================================================================
m-traxx, я голосовал за сложность "Корсар", а сейчас понял что на "Хозяине морей" или "Адмирале" чуствую себя намного комфортней, чем на "Корсаре".
===================================================================
Может ЗмеёнышЪа попросим коэфиценты вывести, если это возможно конечно.

Автор: Sailer May 23 2008, 14:50

Цитата(m-traxx @ May 23 2008, 15:52) *
Извиняюсь, что вмешиваюсь. Г-н Sailer, неужели вы думаете, что Вас уважают только за орден...
Я так не думаю. Если даже людей встречают по одежке, то провожают все равно по делам. И если повесить медальку за пустяки, то и цена ей будет пустяк, и уважения к тому, кто ее с гордостью нацепил, тоже не прибавится.

Форум этот мне - как дом родной. Он единственный, который я посещаю регулярно, а КВЛ - это единственная игра, в которую я играю, и мне не безразлично, что творится на форуме. Или вы считаете, что только админам и модерам разрешено проявлять заботу о перспективах развития форума?

Согласен, что это их работа, а не моя. Я высказал свое мнение и призвал вспомнить про чувство меры, а в ответ услышал какие-то неубедительные доводы о "перелопачивании" и о "давлении общественности". Форум наш переживает нелегкие времена. Многие интересные люди сюда перестали заходить. Если так пойдет и дальше, то скоро он станет типичным неинтересным местечком для неофитов ГПК, которые не надолго и мимоходом...

Автор: Джафар May 23 2008, 16:43

m-traxx, уговорил таки меня, если мини-турнир будет, то я приму участие.
Охота все таки взять реванш за турнир.

Автор: Little s Dragon May 23 2008, 17:39

Если внимательно почитать топики предваряющие выход КВЛ 1.2.3 Hardcore Edition и появившиеся вдогон выходу, то станет очевидно, что анализ ценности добычи в торговых караванах в зависимости от уровня сложности при разработке проводился. И если обратиться к Алексусу, то его, скорее всего, не затруднит дать приблизительные коэффициенты для различных уровней сложности.
Но я по-прежнему считаю, что такие коэффициенты не нужны совсем. И пусть тот кто играет на капитане на нем и играет. А невозможник не пойдет на капитане играть. И тот кто привык играть на хозяине морей не пойдет. Вот и пусть бонусы получаемые теми кто играет на более легких уровнях послужат дополнительным стимулом "прыгнуть выше головы" и "превзойти себя" для "невозможников". Пусть даже и с некоторым риском проиграть "титул".
Другой вопрос, если согласно предположениям Dir-а это "возможно последний из разыгрываемых титулов в последний раз". Тогда было бы правильнее провести соревнования на максимально "зверских" условиях и с максимально "зверскими" ограничениями усложняющими игру. В этом случае достаточно 3-4 участника, ибо "царь горы" может быть только один. Тут уже задача Леголаса и M-traxx-а найти себе достойных соперников. И уговорить их участвовать. Советую поискать среди "старой гвардии".
А я бы с интересом понаблюдал за таким шоу с трибун. Или поучаствовал в в массовке поддержки - без особых запретов, ограничений, судейства и призов. Зато с обсуждениями, сравнениями результатов полученных на разных уровнях сложности и прочими прелестями массовости. А в том случае если есть хоть малейшая надежда на дальнейшее развитие КВЛ, такая форма общения намного полезнее чем оберегание своих способов, ноу-хау и прочих "секретов".

Автор: m-traxx May 23 2008, 18:19

Хватит уже. Little s Dragon, у тебя лучшая статистика по грабежу в турнире. Ты её что, без хардкора нарубил?

Когда я играл для себя и подавал результаты в Грозу Морей, то развивался неспешно. Я до 13 уровня добрался только в 1666 году.
Мне так играть вкайф.
Другое дело игра на результат:
Максимально быстрое развитие, на пределе возможностей и нападение на всё, что шевелится.
В этом, для меня тоже есть определённый кайф, потому-что для своего удовольствия я так не играю.
Я играю в КВЛ с дня её релиза. На всяких уровнях сложности. И уже забросил бы, но вышла ГПК и я зарегестрировался на форуме.
А потом патч 1.2.3 снова вернул меня в КВЛ - я снова начал получать удовольствие.
Играть по-другому, отказываться от привычных методов развития, искать новые эффективные способы - вот, что меня интересует в соревнованиях.

Автор: dshad May 23 2008, 18:28

Предложения по пунктам:

1. Сложность: Невозможный и Капитан.
2. Хардкор.
3. Сейвы общие стартовые (возможно по три сейва разных ГГ, в каждой сложности?), настройки: без дозарядки, события часто, ползун в дефолт, тактика, НЗГ не ставить, должны быть одинаковые.
4. Ограничения-запреты. Нужны необходимые для честного состязания.
5. Игровое время. 6 месяцев, проверять только призёров.
6. Реальное время целое лето.

Автор: Legolas May 23 2008, 18:56

По поводу коэффициентов.
Предлагаю к обсуждению следующую систему коэффициентов (спасибо m-traxx'у за корректировку), позволяющую участвовать всем форумчанам:

Матрос - 1,1
Боцман - 1,2
Шкипер - 1,3
Лейтенант - 1,4
Капитан - 1,5
Корсар - 2,0
Командор - 2,5
Адмирал - 3,0
Хозяин морей - 3,5
Невозможный - 4,5 (дополнительная прибавка 0,5 балла, так как отсутствует перк "быстрая починка").

Дополнительные коэффициенты:
Хардкор - 3,0
Дозарядка пистолей - 1,1

Автор: Little s Dragon May 23 2008, 18:58

Цитата(m-traxx @ May 23 2008, 22:19) *

Хватит уже. Little s Dragon, у тебя лучшая статистика по грабежу в турнире. Ты её что, без хардкора нарубил?

Увы, это не комплимент, а скорее свидетельство моего скудоумия и невнимательности.
Для результата 1-го задания было совершенно неважно составила доля 4 млн или 5 млн.
И большинство участников поняли это гораздо раньше меня.

Автор: m-traxx May 23 2008, 19:34

Прошу обратить внимания на коэффициенты, предложенные Legolasом.
Особенно хотелось бы услышать мнение специалистов, которые знают, как всё-таки на самом деле выстраиваются уровни сложности, кроме порогов опыта и бомбёжки фортов у меня остальные впечатления только интуитивные.
В КВЛ 1.2.3 я только на невозможном играл - о других уровнях сложности вообще не имею представления в 1.2.3.
На матросе последний раз только в ГПК линейку Блада наспор за полчаса проходил, но и там не составил себе определённого мнения об этой сложности.

Ещё у меня есть идея абсолютного компромисса. Например, так:
1. Сложность - капитан.
2. Хардкор.
3. Свое начало. Скорость кача - дефолт. События - часто. Без дозарядки(ладно, пусть с дозарядкой). Аркада или тактика - всё-равно(кому как удобней).
4. Запреты. Перечислять пока не буду.
5. Игровое время? Не больше 6 месяцев. Лучше меньше 3-5.
6. Реальное время - лето.

Это всего-лишь пример. Мне кажется он должен устроить большее количество форумчан - нехардкорщиков, хотя и себя к хардкорщикам не причисляю.
--------------------------------------------------------
Ну, спасибо ребята... Я был 10 часов на работе. Думал приду, увижу какое-то обсуждение, начитаюсь... а вот и начитался... обалдеть blink.gif
Ладно, пойду в темы ГПК - хоть кому-нибудь помогу с поиском ключей что-ли...

Автор: Little s Dragon May 24 2008, 08:58

Цитата(m-traxx @ May 23 2008, 23:34) *

Ещё у меня есть идея абсолютного компромисса. Например, так:
1. Сложность - капитан.
2. Хардкор.
3. Свое начало. Скорость кача - дефолт. События - часто. Без дозарядки(ладно, пусть с дозарядкой). Аркада или тактика - всё-равно(кому как удобней).
4. Запреты. Перечислять пока не буду.
5. Игровое время? Не больше 6 месяцев. Лучше меньше 3-5.
6. Реальное время - лето.
Это всего-лишь пример. Мне кажется он должен устроить большее количество форумчан - нехардкорщиков, хотя и себя к хардкорщикам не причисляю.

Согласен, ты прошел большую и самую трудную часть дороги к абсолютному компромиссу. Осталось не запрещать другим игрокам выбрать любой уровень сложности больший, чем капитан. И никаких коэффициентов, одна только борьба и личные умения. А уровень пусть каждый выбирает исходя из своих возможностей и силы желания получить награду. Теперь по пунктам:
1. Сложность - капитан или выше.
2. Хардкор (исходя из того, что К:ВЛ 1.2.3 HardcoreEdition
3. Свое начало. Стартовые установки согласовать и принять одинаковыми(сравнение результатов аркады и тактики вещь совсем туманная и непонятная).
4. Запреты: "Легкая добыча" и может быть "квест на пирата"(сам я никогда на корабли не нападал, хотя в трюмы им и поглядывал, поэтому не могу оценить эффективность их грабежа, да и не собираюсь). ПГГ можно вообще не запрещать, т.к. отследить малореально, "личные" деньги ГГ в зачет не идут и таким образом - если кто-то желает с ними заморачиваться, то пусть. Существенных искажений в результаты они не смогут внести.
5. Игровое время. Лучше не менее 6 мес. Выкладка результатов ежемесячно нарастающим итогом без указания выбранного уровня сложности. Проверку проводить не у всех, а у лучших и тех, кто по каким-либо причинам заинтересовал проверяющих. Я понимаю, можно высокоэффективно провести S/L за 1 месяц, ну за 2, но 6 месяцев или тем более больший срок ... это ж колоссальный труд и упорство. В данном случае продолжительность является хоть и не гарантией, но явно осложняющим фактором для S/L -я.
6. Реальное время лето. Можно закруглиться к середине августа, чтоб без спешки подвести итоги.
7. При рассмотрении результатов не учитывать долю ГГ, либо занулить ее(это снимет все вопросы по настройкам распределения).
Очень бы хотелось услышать мнение людей выполнивших в турнире хоть 1 задание. На каких условиях могли бы присоединиться они? А так же тех, кто вообще не рискнул участвовать в турнире и остался болельщиком.
Кроме того черезвычайно интересно мнение Dir-a и Sailer-a. Насколько подобная форма приемлема для них?
Пока за проведение данного мероприятия высказывались только Леголас, Джафар, Тимофей, M-traxx и я. Споры по условиям проведения не в счёт wink.gif
П.С. А те, кто желал больших сложностей, стартов без шипа на Бермадах и НЗГ от всех наций и т.п. получат вполне адекватный заменитель - отсутствие коэффициентов в зависимости от уровня сложности 1.gif
Цитата(Dir @ May 24 2008, 13:23) *

ПГГ отследить очень легко,был бы сэйв smile.gif,а на результат они могут повлиять достаточно сильно.

Если не сложно отконтролировать, то можно и запрещать. smile.gif

Автор: Dir May 24 2008, 09:23

Цитата(Sailer @ May 23 2008, 15:50) *

Я так не думаю. Если даже людей встречают по одежке, то провожают все равно по делам. И если повесить медальку за пустяки, то и цена ей будет пустяк, и уважения к тому, кто ее с гордостью нацепил, тоже не прибавится.

На нашем форуме проходит не так много соревнований,чтобы признавать их пустяковыми.Если тематика не интересна тебе,то не значит,что оная является пустяком и не достойна внимания и уважения.Не надо пытаться сравнивать шахматы с тяжёлой атлетикой и Звезду Героя c медалью к 50-летию Победы.Все великолепно будут видеть отличия невооружённым глазом.Администрация поддержала награждение лучших представителей топа кораблей и пытаться доказать,что это решение не верно и приведёт к падению нравственности или ещё чего там,на форуме,я лично не буду.
Цитата(Sailer @ May 23 2008, 15:50) *
Форум этот мне - как дом родной. Он единственный, который я посещаю регулярно, а КВЛ - это единственная игра, в которую я играю, и мне не безразлично, что творится на форуме. Или вы считаете, что только админам и модерам разрешено проявлять заботу о перспективах развития форума?
Согласен, что это их работа, а не моя. Я высказал свое мнение и призвал вспомнить про чувство меры, а в ответ услышал какие-то неубедительные доводы о "перелопачивании" и о "давлении общественности". Форум наш переживает нелегкие времена. Многие интересные люди сюда перестали заходить. Если так пойдет и дальше, то скоро он станет типичным неинтересным местечком для неофитов ГПК, которые не надолго и мимоходом...

Неофиты были в ВМЛ,КВЛ и ГПК-сие неизбежность,а вот заинтересовать и попытаться оставить интересных людей в наших силах,былоб желание.Можно долго рассуждать о тех,кто ушёл/пришёл,но что-то изменить далеко не всегда возможно.Меняются люди,их интересы,меняется и сам мир.Но люди если и уходят,то никак не из-за медалей аля Буркина-Фасо,чего и нет в помине.Наоборот,новые пользователи КВЛ и ГПК практически не видели в топах уважаемых медалистов,мудро и со знанием дела отвечающих на их простецкие,и не очень,вопросы.А соответственно и не интересовались кто,за что и почему.Это всё прошло мимо них.
Вот,сейчас идёт попытка создания мини-регаты,способной сплотить не только пропитанных морской солью людей,а и привлечь необстрелянных,рно возможно талантливых.Нам дан для этого замечательный инструмент-КВЛ 1.2.3.Как им распорядиться:пустить всё на самотёк=забить или попытаться сделать что-то интересное,пока есть люди,способные сие оценить-вот цена вопроса.
Тут не надо организовывать никчему не обязывающее развлечение,а надо попытаться заинтересовать возможностью честной и реальной борьбы с лучшими силами форума и отрекламировать это действо,когда будут готовы условия проведения,способные удовлетворить многих.
=====================================================================
Цитата(Legolas @ May 23 2008, 19:56) *

По поводу коэффициентов.
Предлагаю к обсуждению следующую систему коэффициентов (спасибо m-traxx'у за корректировку), позволяющую участвовать всем форумчанам:
Матрос - 1,1
Боцман - 1,2
Шкипер - 1,3
Лейтенант - 1,4
Капитан - 1,5
Корсар - 2,0
Командор - 2,5
Адмирал - 3,0
Хозяин морей - 3,5
Невозможный - 4,5 (дополнительная прибавка 0,5 балла, так как отсутствует перк "быстрая починка").
Дополнительные коэффициенты:
Хардкор - 3,0
Дозарядка пистолей - 1,1
Считаю,что проведение мини-регаты по Грозе,с использованием коэффициентов,применительно к уровням сложности-верный путь.Пусть эти коэффициенты не отражают реального соотношения скорости развития и прибыльности,от сложности(сие вопрос неоднозначный,который можно более-менее решить лишь опытными путями),но позволяют разграничить результаты,так чтобы матрос при всём желании не смог достать хардкорщика,но при этом чуствовал,что их реальные результаты могут быть вполне конкурентноспособными.
По предложенным коэффициентам,порекомендовал бы убавить оный за хардкор до 2,всё же приближаться матрос+хардкор к невозможному,не есть сильно правильно.Пистолеты тоже лучше не трогать,лишь дополнительный гемор при учёте.
Игровой срок не рекомендовал бы делать более 3-4 месяцев,иначе опять будут сходы из-за нехватки времени.Это только кажется,на 1ый взляд,что отыграть такой срок труда не составит.Сделать это эффективно очень не просто.Так сказать,недооценка сложности-переоценка сил и временных возможностей.


Цитата(Little s Dragon @ May 24 2008, 09:58) *

ПГГ можно вообще не запрещать, т.к. отследить малореально, "личные" деньги ГГ в зачет не идут и таким образом - если кто-то желает с ними заморачиваться, то пусть. Существенных искажений в результаты они не смогут внести.
ПГГ отследить очень легко,был бы сэйв smile.gif,а на результат они могут повлиять достаточно сильно.

Автор: Джафар May 24 2008, 09:57

'Little s Dragon, допустим я согласен по всем пунктам, теперь вопрос:

Цитата

7. При рассмотрении результатов не учитывать долю ГГ, либо занулить ее(это снимет все вопросы по настройкам распределения).

На какие средства ты собираешься содержать корабль, ремонтировать его , нанимать команду, поддерживать боевой "героический "дух команды и т.д? Или ты предлагешь просто не учитавать долю ГГ?

Считаю сложность "Капитан" слишком легкой, предлагаю поднять до "Адмирала".

Автор: Dir May 24 2008, 10:21

В предложении Little s Dragon'а тоже вполне есть здравое звено.Золотой беспредел на море,в большей степени характеризует малые сложности.Дефолтный корсар-вполне уже нормальная сложность для неискушённых,но бонус за хардкор какой-то быть должен.
Кроме того,при данном расскладе не ясно,что будет способствовать отказу сильных игроков играть на низкой сложности?

Автор: Little s Dragon May 24 2008, 11:04

Цитата(Dir @ May 24 2008, 14:21) *

В предложении Little s Dragon'а тоже вполне есть здравое звено.Золотой беспредел на море,в большей степени характеризует малые сложности.Дефолтный корсар-вполне уже нормальная сложность для неискушённых,но бонус за хардкор какой-то быть должен.

Бонус за высокий уровень сложности в любом случае не стоит делать "кратным". Одно дело, если это 10-25% и совсем другое если разговор идет о 2-х или 3-х кратных коэффициентах. Хардкор реально чего-то стоит, но тоже не 3-х кратной разницы и даже не двухкратной. 50% (т.е. коэффициент 1,5) и то многовато. Лучше бы не поднимать эту разницу больше чем 1,3.

Цитата(Dir @ May 24 2008, 14:21) *

Кроме того,при данном раскладе не ясно,что будет способствовать отказу сильных игроков играть на низкой сложности?

После подведения итогов все увидят кто какой уровень выбрал.
Сильный игрок он свои силы знает и себя любимого уважает. Ну выберу, например я, минимальный уровень, ну допустим , больше таких не будет и остальные выберут те уровни которые соответствуют их силам(что допустим и позволит мне победить). И это "на виду у всех". Будет ли мне тогда полученная таким способом награда в радость?
Но это мнение "со стороны игрока". Судьи могут видеть ситуацию под другим углом.

Кстати, возможно ли принять условие фигурировавшее в 1-м задании - "невыплата долей" на 6 и более месяцев?
Если в долях не учитывать долю ГГ, то это позволило бы проверять не все сэйвы, а только финальный и сняло бы изрядную часть возражений по большой продолжительности.

Автор: m-traxx May 24 2008, 11:15

Цитата(Джафар @ May 24 2008, 10:57) *

Считаю сложность "Капитан" слишком легкой, предлагаю поднять до "Адмирала".

А я сложность "Адмирал" считаю слишком лёгкой!
Сколько можно стонать!?
Вам самим-то не стыдно!?
Вы к тёще на блины собираетесь или значки "Гроза Морей" разыгрывать!?
Хватит кокетничать и нюни распускать!

Извини, Джафар, что вырвал именно твою цитату. Этот пост касается не только тебя.

Автор: Little s Dragon May 24 2008, 11:23

Цитата(m-traxx @ May 24 2008, 15:15) *

"Считаю сложность "Капитан" слишком легкой, предлагаю поднять до "Адмирала"".
А я сложность "Адмирал" считаю слишком лёгкой!

Вопрос минимально возможного уровня решаем. Вот только пока нет обратных высказываний.
"На уровне капитан я готов поучаствовать, а адмирал для меня слишком сложен". А на данной стадии обсуждения актуальны именно они.
Мы не стонем, мы пытаемся найти решение удовлетворяющее как можно большее количество игроков.
Цитата(Джафар @ May 24 2008, 13:57) *

'Little s Dragon, допустим я согласен по всем пунктам, теперь вопрос:
На какие средства ты собираешься содержать корабль, ремонтировать его , нанимать команду, поддерживать боевой "героический "дух команды и т.д? Или ты предлагешь просто не учитавать долю ГГ?

По результатам выполнения 1-го задания у меня не только доля составляла 5 млн., но и "личные деньги ГГ после выплат долей" тоже были 5 млн. Сумма более чем достаточная для поддержания "героического "духа команды", ремонта и ещё очень много чего другого. Как вариант, можно просто не учитывать долю ГГ, но вариант невыплат долей при нулевой доле ГГ мог бы существенно облегчить проверку сэйвов -именно в этом случае достаточно проверять только финальный сэйв.

Автор: Tymofei May 24 2008, 13:23

Уважаемые Господа корсары!

Сразу оговорюсь: настоящим спичем не хочу никого обидеть и не пытаюсь подлизываться.

1. Наблюдая переписку последних двух дней, сделал вывод: в этой теме идет не обсуждение неких условий, а бесконечный флуд.
Уважаемый Dir, из присутствующих в теме имеющий наибольший эффективный опыт в организации турниров, высказал позицию, которая должна лечь в основу состязания. Ее принципы:
1.а) Доступность;
1.в) Массовость;
1.с) Престиж.

Для этого важно:
1.а.1) Возможность самостоятельно выбора участником уровня сложности. Этому способствуют предложения уважаемого корсара Legolas'a по коэффициентам, одобренные в целом уважаемым Dir'ом. Вас это не устраивает? Зачем опять обсуждать преимущества одного уровня над другим? Все равно, что спорить об удобстве поз КамаСутры.
Пускай коэффициенты не точные, но уважаемый Little s Dragon совершенно прав: тем больше стимул играющим на высших уровнях показать отменный результат.
1.а.2) Не продолжительный зачетный период, а именно 4 отчетных месяца. За это время можно достигнуть результатов, и, в то же время, не устать от игры.
Надо дать участнику возможность пройти зачетный период на привычных установках, а потом попробовать новые для себя. Выше сложность, установка хардкора, выбор дозарядки.

1.в.1) Коэффициент за хардкор нужно не уменьшать, а наоборот, увеличивать до 5,0 (тем самым создавая естественный рубеж "сливальщикам"). Если хардкор просто "прописать" базовым условием, то многие игроки даже не станут пробовать участвовать, т.к. в силу привычки не представляют себе другого стиля игры.
1.в.2) Необходимо допустить представление любым игроком несколих результатов - на разных стартах, либо на замену отчетных промежуточных и итоговых результатов.
1.в.3) Людям надо доверять. Не нужно запрещать выплату долей в течение зачетного периода. Просто, в конце месяца, делать сейв+скрин до выплаты, и высылать вместе с итоговым сейвом.
1.в.4) Касаемо ПГГ и прочих "легких" квестов - раз они не тайна, надо просто оговорить их в условиях, на которых игрок присоединяется к участию.

Именно эти условия, которые соблюдаются добровольно и сознательно, следует обсудить и сформулировать.

1.с.1) Необходимо заранее (до старта регаты) огласить, каковы награды.
1.с.2) Для увеличения роли абордажей, можно ввести повышающие коэффициенты за количество захваченных судов.
1.с.3) Для показательного отражения в таблице предлагаю:

- оценивать только сумму долей офицеров и матросов по итогам 4-х месяцев по формуле:
(Доли1мес + Доли2мес + Доли3мес + Доли4мес)/1.000.000=СБ (суммарный балл), округляем до третьего знака после запятой отбрасыванием остальных цифр. Так проще и понятнее для всех;

- общее количество судов, взятых абордажем, разделить на количество потопленных судов (см. СЖ, раздел "Статистика"), получив КП (коэффициент призовой деятельности в море);

- значение СБ умножить на коэффициенты уровня сложности, наличия дозарядки, хардкора, и иные, буде договоренность, и на КП.

Сводную таблицу вести с публикацией промежуточных (накопленным итогом) и итоговых результатов в разрезе каждого представленного отчета. Таким образом, в таблице не будет данных об уровне сложности и размере добычи. Что привлечет людей, стесняющихся показать малые цифры добычи. И предоставит отъявленным хардкорщикам возможность вкусить "легкой игры", не боясь запятнать репутацию.

Информацию об установках и размере долей, представленную участниками, скрыть/не публиковать, дабы не стимулировать инсинуации и прочие кривотолки. Тема есть, кто захочет - сам напишет.

И последнее. Раз уж уважаемый корсар m-traxx принимает настолько деятельное участие в "Грозе...", пусть и ведет общий учет достигнутых договоренностей и дельных предложений.
Иначе весь этот флуд делом не станет.

Автор: Джафар May 24 2008, 15:30

Цитата

1. Наблюдая переписку последних двух дней, сделал вывод: в этой теме идет не обсуждение неких условий, а бесконечный флуд.

+1
В этом флуде было несколько предложений на основе которых (если их дополнить) можно провести неплохой мини-турнир.

1 Коэфиценты Legolas'a надо принять за конечные.
2.Отчетный период увеличить до 6 игровых месяцев, после загрузки итогового сэйва время должно показывать не позднее 23:59 30.05.1665 года
3.Срок мини-турнира оставить без изменений, старт на 00:00 1 июня 2008 года финиш 00:00 10 августа 2008 года по мск. времени
4.Проверяться судьями будут только 4 лучших результата; сначала выкладываются результаты в данном топе (скриншоты), судейская коллегия запрашивает итоговые сэйвы от 4 лучших игроков, если возникнет надобность, то и промежуточные сэйвы.
5. Играем со своих сэйвов, с заранее обговоренными/произвольными (надо решить) настройками PIRATES.

Цитата

1.с.2) Для увеличения роли абордажей, можно ввести повышающие коэффициенты за количество захваченных судов.
1.с.3) Для показательного отражения в таблице предлагаю:

- оценивать только сумму долей офицеров и матросов по итогам 4-х месяцев по формуле:
(Доли1мес + Доли2мес + Доли3мес + Доли4мес)/1.000.000=СБ (суммарный балл), округляем до третьего знака после запятой отбрасыванием остальных цифр. Так проще и понятнее для всех;

- общее количество судов, взятых абордажем, разделить на количество потопленных судов (см. СЖ, раздел "Статистика"), получив КП (коэффициент призовой деятельности в море);

- значение СБ умножить на коэффициенты уровня сложности, наличия дозарядки, хардкора, и иные, буде договоренность, и на КП.

Эти предложения Tymofeiя принять без обсуждения.

Цитата

1.с.1) Необходимо заранее (до старта регаты) огласить, каковы награды.

Этот момент лучше всего решать Dirу.

Автор: Sailer May 24 2008, 15:30

Сергей! Вот в чем тебе не откажешь, так это в умении изъясняться дипломатическим языком! Написать огроменный пост, ничего не сказав по существу! lol.gif

Цитата(Dir @ May 24 2008, 12:23) *
Администрация поддержала награждение лучших представителей топа кораблей и пытаться доказать,что это решение не верно и приведёт к падению нравственности или ещё чего там,на форуме,я лично не буду.
Договорился ты с Делом, потому что тебе так захотелось. Имеешь право. С этим, как раз, все было понятно изначально, но зачем было писать про "давление общественности" и прочее?

Цитата(Dir @ May 24 2008, 12:23) *
Вот,сейчас идёт попытка создания мини-регаты,способной сплотить не только пропитанных морской солью людей,а и привлечь необстрелянных,рно возможно талантливых.Нам дан для этого замечательный инструмент-КВЛ 1.2.3.Как им распорядиться:пустить всё на самотёк=забить или попытаться сделать что-то интересное,пока есть люди,способные сие оценить-вот цена вопроса.
Тут не надо организовывать никчему не обязывающее развлечение,а надо попытаться заинтересовать возможностью честной и реальной борьбы с лучшими силами форума и отрекламировать это действо,когда будут готовы условия проведения,способные удовлетворить многих.
Вот к чему вся эта вода? Я что, писал что-то про неталантливых людей, или делил игроков на просоленных и необстрелянных, или призывал к нечестной борьбе?

А что касается развлечения, то я не предлагал "никчему не обязывающее развлечение"! Я предлагал на выбор разные форматы, при которых все равно обязательства есть. Про сроки я особо не думал - придумывайте сами! Дело в другом: сейчас мало кому нужен новый жесткий турнир аля 1-е задание. Зато многие бы поучаствовали в состязании без сложных ограничений, и форум бы оживился...

Автор: Dir May 24 2008, 17:44

Цитата(Sailer @ May 24 2008, 16:30) *
Договорился ты с Делом, потому что тебе так захотелось. Имеешь право. С этим, как раз, все было понятно изначально, но зачем было писать про "давление общественности" и прочее?

Если тебя устраивает такое видение-переубеждать не буду.
Цитата(Sailer @ May 24 2008, 16:30) *
Дело в другом: сейчас мало кому нужен новый жесткий турнир аля 1-е задание. Зато многие бы поучаствовали в состязании без сложных ограничений, и форум бы оживился...

Вопрос в том,что понимать под жёсткостью?Саму задачу,наложенные ограничения,сложность?На данном этапе,мы топчемся на месте.Есть 2 вполне неплохих предложения от Little s Dragon'а и Legolas'a,нужно на чём-то остановиться и довести до ума.
Цитата(Джафар @ May 24 2008, 16:30) *

Этот момент лучше всего решать Dirу.
Решать пока нечего,тк не ясен статус соревнования.

Автор: Старый Воробей May 24 2008, 18:15

Цитата(Sailer @ May 24 2008, 16:30) *

Сергей! Вот в чем тебе не откажешь, так это в умении изъясняться дипломатическим языком! Написать огроменный пост, ничего не сказав по существу! lol.gif
Да прекращай. smile.gif Все он четко изложил. Я обычно понятия Дира не очень-то понимаю, smile.gif но тут все четеко и понятно.....Популизация игры/движения очень нужна. smile.gif И это , кстати очень хорошо соглдасуется с единственным форумом и единственной игрой (Ну ты в курсе smile.gif ). А по вопросу медалей...извини...это просто ревность, очень даже понятная... smile.gif Но это все ерунда. Спецом тебе даю для сравнения две медали..Они похожи по размерам, но они такие разные.... Специально резкость задвинул...неважно... Одна невзрачная, а другая ...броская, но народ разницу понимает. smile.gif


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: Dir May 24 2008, 18:58

Цитата(Старый Воробей @ May 24 2008, 19:15) *

Да прекращай. smile.gif Все он четко изложил. Я обычно понятия Дира не очень-то понимаю, smile.gif но тут все четеко и понятно.....Популизация игры/движения очень нужна. smile.gif

Да,это очень важный аспект.Обратимся к статистике,число скачавших/ознакомившихся с изменениями,вносимыми патчем 1.2.3=664 человека,скачавших калькулятор для оценки шипов=754 человека.С такой массой интересующихся нельзя не считаться.
Цитата(Старый Воробей @ May 24 2008, 19:15) *
.А по вопросу медалей...извини...это просто ревность, очень даже понятная... smile.gif

Думаю,что на 1ом месте тут всёже не ревность стоит и я впринципе в какой-то мере понимаю позицию Сергея.

Автор: Sailer May 24 2008, 19:51

Насчет популяризации игры..., то даже инопланетянин, совсем незнакомый с игрой и форумом, не мог бы меня упрекнуть. Странно, что я слышу подобные глупости от старожилов форума. Видать, из таверны редко вылезают...

Насчет ревности... Я давно не ревнив. Но я и не офтальмолог, чтоб лечить близорукость. Могу лишь сделать ответный подарок:
Прикрепленное изображение

Автор: Little s Dragon May 24 2008, 21:07

Цитата(Dir @ May 24 2008, 21:44) *

Вопрос в том,что понимать под жёсткостью? Саму задачу,наложенные ограничения,сложность?На данном этапе,мы топчемся на месте.Есть 2 вполне неплохих предложения от Little s Dragon'а и Legolas'a,нужно на чём-то остановиться и довести до ума.

Прошу не считать этот пост попыткой покрасоваться или пококетничать. Я попробую более внятно изложить свою позицию по коэффициентам, обосновать ее и защитить.
Все самые лучшие результаты доступные для просмотра на форуме достигнуты на уровне "невозможно" + часть из них с хардкором. Результаты 1-го задания турнира составляют за 2 первых месяца 3-5 млн.
При этом необходимо помнить, что настройки распределения были дефолтными и иметь долю более 4 млн было просто не нужно. Таким образом, для невозможно + хардкор за 2 первых месяца вполне достижимы цифры 6-10 млн. Результаты выложенные в данном топике это вполне подтверждают. Никаких даже близких цифр для уровня "капитан" я не видел. Скорее всего потому, что тот кто в состоянии награбить подобные суммы на капитане уже давно перешел на более сложные уровни.
Теперь рассмотрим предлагаемые Леголасом коэффициенты: капитан 1,5 и (невозможно + хардкор)4,5*3=13,5 на коэффициент за пистолеты пока не смотрим, но разницу в 9 раз видим.
Итого, чтобы сравнять результат на капитане с невозможно+хардкор нужно за первые 2 месяца награбить порядка 50-90 млн. И это предлагается проделать игрокам, которые считают, что они еще "не доросли до адмирала". Сравнивая другие уровни с парой хардкор+невозможно получим похожий вывод. А вывод прост - врядли подобные коэффициенты будут способствовать увеличению числа участников.
Немного о пистолетах. Выполняя 5-е задание не мог не обратить внимание на тот факт, что отсутствие автодозарядки пистолетов это не только штраф, но и бонус. Есть достаточно много ситуаций, когда ГГ может при этом перезарядить пистолет, а его противники-мобы нет. Т.е. не стоит вводить коэффициент "весом" в несколько миллионов из-за весьма сомнительного преимущества.
Небольшая притча(не флуд, а очень даже по теме): Встретились как-то А.Карелин и И.Поддубный, поговорили и решили ввести и разыграть новый титул "Гроза борцов". Вышли на арену цирка и пригласили поучаствовать абсолютно всех желающих. Чтобы всё было справедливо и честно. Пока всё нормально, правда? Вот только они зачем-то попросили себе коэффициент 10 при взвешивании. Например, под предлогом того, что зрителей много, а их только 2-е или "у кого-нибудь в кармане может оказаться кастет" или среди желающих может оказаться "S/L-щик". Утрирую конечно. Но суть понятна.
Мне непонятно другое - от кого именно хотят защитить свои интересы многоуважаемые сильнейшие игроки, уже доказавшие что они лучшие в ходе турнира. Придет Бармалей и начнет играть на капитане без хардкора ради того, что бы лишить вас наград? Не верю. Таким Бармалеем только дошколят уместно пугать.
Опять ильича пугаемся? Я могу себе представить с/л-щика насилующего комп каждую пятиминутку в течение 6 игровых месяцев, но мне такого "игрока" заранее жалко. Это ж адский труд! Тут и свихнуться недолго и жесточайшую аллергию на КВЛ заработать.
Резюме по коэффициентам - крайне нежелательно вводить суммарные коэффициенты превышающие 1,3-1,5 между минимально возможными условиями и максимально сложными.
Совсем чуть-чуть по поводу престижности и массовости. Предлагаю принять участие в данном мини-турнире судейской коллегии турнира и тестерам. Dir и Warship - это в первую очередь вам.
Почему бы вам для разнообразия не выступить "по другу сторону баррикад" - в качестве игроков? Проверить сэйвы найдется кому(Sailer, уже отказавшийся участвовать возможно мог бы часть проверки сэйвов взять на себя).
Да даже если вы будете и участвовать в мини-турнире и выступать в качестве проверяющих ... крайне сомневаюсь, что будет хоть кто-то сомневающийся в вашей объективности.
Цитата(Legolas @ May 25 2008, 01:48) *

Разница между капитаном и невоз-й + хардкор = 5,0 (при коэфф-те 3,0), и 4,33 при коэфф. 2.
А теперь представте (сложность капитан) 1, 2 игровых дня, ГГ 13-14 уровня, корабль корвет (причем без минусов), и при регате длительностью 3-4 игровых месяца, это еще надо попотеть (на невоз-ном + хардкор), чтобы перекрыть результат капитана.

Т.е. "дополнительный" коэффициент за хардкор идет "+" , а не "*" , тогда (4,5+3)/1,5 - действительно 5. Из топика это было неочевидно.
Это для Вас 1-2 игровых дня на капитане это ГГ 13-14 уровня и т.д. Тогда прямой вопрос: а Вы действительно собираетесь играть на капитане без хардкора? Верю еще меньше чем в приход Бармалея. Я точно подобными извращениями не собираюсь страдать.
А попотеть, для того чтобы победить это даже хорошо. smile.gif

Автор: Legolas May 24 2008, 21:48

Цитата(Little s Dragon @ May 24 2008, 22:07) *

Теперь рассмотрим предлагаемые Леголасом коэффициенты: капитан 1,5 и (невозможно + хардкор) 4,5*3=13,5 на коэффициент за пистолеты пока не смотрим, но разницу в 9 раз видим.

Это, что за математика такая blink.gif , какая разница в 9 раз.
Разница между капитаном и невоз-й + хардкор = 5,0 (при коэфф-те 3,0), и 4,33 при коэфф. 2.
А теперь представте (сложность капитан) 1, 2 игровых дня, ГГ 13-14 уровня, корабль корвет (причем без минусов), и при регате длительностью 3-4 игровых месяца, это еще надо попотеть (на невоз-ном + хардкор), чтобы перекрыть результат капитана.

Цитата(Little s Dragon @ May 24 2008, 22:07) *

Мне непонятно другое - от кого именно хотят защитить свои интересы многоуважаемые сильнейшие игроки, уже доказавшие что они лучшие в ходе турнира.

Вообще бред какой-то dry.gif .

P.S. Какая здесь нафиг популяризация игры, со стороны смотришь одни склоки и разглворы ни о чем, мы даже правила элементарные и те выработать не можем dry.gif, я только теперь понял почему Дир, больше не хочет ничего организовывать.

Автор: Джафар May 24 2008, 22:12

Цитата(Legolas @ May 25 2008, 03:48) *

P.S. Какая здесь нафиг популяризация игры, со стороны смотришь одни склоки и разглворы ни о чем, мы даже правила элементарные и те выработать не можем dry.gif, я только теперь понял почему Дир, больше не хочет ничего организовывать.

+1, Legolas, посмотри мой пост, № 213. Кое-что предложил, но большенство сразу отмели, нечего не предложив взамен.

Конечно, хотелось бы по соревноваться, но видно не судьба. Вообще-то сейчас была загублена идея хорошего мини-турнира который бы дал возможность некоторым новым форумчанам проявить себя на фоне уже признаных мастеров. Честно говоря я ожидал чего угодно, но только не того что я вижу сейчас на форуме, а вернее сказать в топе " Гроза Морей".

P.S. Извеняюсь за флуд, неудержался.

Автор: m-traxx May 24 2008, 22:33

Цитата(Little s Dragon @ May 24 2008, 22:07) *

Немного о пистолетах. Выполняя 5-е задание не мог не обратить внимание на тот факт, что отсутствие автодозарядки пистолетов это не только штраф, но и бонус. Есть достаточно много ситуаций, когда ГГ может при этом перезарядить пистолет, а его противники-мобы нет. Т.е. не стоит вводить коэффициент "весом" в несколько миллионов из-за весьма сомнительного преимущества.

Сомнительное приемущество? Отсутствие подзарядки позволяет абордировать любые корабли, даже с огромным перевесом команды противника - да, захватить судно при таком абордаже ты уже не сможешь, но пересесть сможешь. И если это самовар с полным трюмом дорогущего товара, то весьма удачный обменчик получается. А с дозарядкой пистолей ты не возмешь самовар с большим перевесом команды - тебя пристрелят при первой же пробежке. Поэтому придется вести затяжной бой с тщательным обстрелом картечью. Ты это сам прекрасно знаешь wink.gif
А коэффициенты складываются, а не умножаются smile.gif
А на матросе и боцмане можно выходить на глобалку не имея минимальной команды на кораблях. Только за это эти уровни сложности можно исключить.
А за отсутствие быстрой починки на невозможном можно и не 0,5 а ещё больше добавить. Быстрая починка не только в бою помогает, а и после боя даёт серьёзную фору.
В первом задании я вышел на последний бой на галионе с 30% корпуса и 50% парусов. Вокруг меня Тяжёлые Галеоны, как шумахеры летали 1.gif
Да я 2 игровых месяца мечтал о корвете с корпусом 65% и парусами 65%. Потому что ходил на убитых вхлам кораблях на починку которых больше недели уходило бы.

И почему это ты хардкор только к невозможному прикручиваешь.
Кто мешает играть капитан+хардкор??? Коэффициент довольно высокий получается.

2 Джафар: Ты считаешь возможность мини турнира погублена из-за того что не согласились с твоими условиями? Отличная позиция.
И кто тебе сказал, что что-то погублено? Да, обсуждение не из приятных - это уж точно. Но мы должны достичь приемлимых договорённостей. И не надо забывать, что награды должны добываться в тяжёлой борьбе. Иначе, грош цена таким наградам.

Автор: Little s Dragon May 24 2008, 22:34

Цитата(Legolas @ May 25 2008, 01:48) *

со стороны смотришь одни склоки и разглворы ни о чем, мы даже правила элементарные и те выработать не можем.

Зачем же сразу "склоки". Вполне рабочий момент. Да и разговор идет о вполне конкретной вещи - о том, что предлагаемый коэффициент слишком велик и ни коим образом не может способствовать привлечению новых участников.
А в предложенных Джафаром (пост 213) правилах много хорошего. Не стоит только ограничивать возможный выбор всего 2-мя вариантами.
Цитата(m-traxx @ May 25 2008, 02:33) *

И почему это ты хардкор только к невозможному прикручиваешь.
Кто мешает играть капитан+хардкор??? Коэффициент довольно высокий получается.

При рассмотрении многих задач в первую очередь стоит рассмотреть граничные условия. Max и Min
Тем более, что я изначально ошибался, предположив, что коэффициент за хардкор идет умножением, а не суммой.
Цитата(Tymofei @ May 24 2008, 17:23) *

И последнее. Раз уж уважаемый корсар m-traxx принимает настолько деятельное участие в "Грозе...", пусть и ведет общий учет достигнутых договоренностей и дельных предложений.
Иначе весь этот флуд делом не станет.

+1
Цитата(m-traxx @ May 25 2008, 02:50) *

Ты прекрасно знаешь всю сложность игры в хардкор-режиме.

Более того - собираюсь играть именно в нем. Поэтому и пытаюсь отказаться от дополнительного бонуса в форме коэффициента.

Автор: m-traxx May 24 2008, 22:50

Цитата(Little s Dragon @ May 24 2008, 23:34) *

При рассмотрении многих задач в первую очередь стоит рассмотреть граничные условия. Max и Min
Тем более, что я изначально ошибался, предположив, что коэффициент за хардкор идет умножением, а не суммой.

Ты прекрасно знаешь всю сложность игры в хардкор-режиме, но упорно не соглашаешся с высоким коэффициентом за хардкор.

Автор: Little s Dragon May 25 2008, 06:34

Цитата(m-traxx @ May 25 2008, 02:50) *

Ты прекрасно знаешь всю сложность игры в хардкор-режиме, но упорно не соглашаешся с высоким коэффициентом за хардкор.

Если придет новичок, или тот, кто никогда раньше не играл на высоких уровнях сложности и превзойдет мой результат достигнутый более сложных условиях, я буду аплодировать ему стоя. Потому, что понимаю - для достижения подобного результата ему все равно требуется и огромный труд и немалый талант.
А если это будет не новичок, а тот кто прекрасно может играть и на максимально сложных условиях?
Хочу напомнить, что "Зал славы" обоюдоострое оружие - там ведь можно "ославить" так, что мало не покажется.

Автор: Dir May 25 2008, 06:55

Цитата(Little s Dragon @ May 24 2008, 22:07) *
Совсем чуть-чуть по поводу престижности и массовости. Предлагаю принять участие в данном мини-турнире судейской коллегии турнира и тестерам. Dir и Warship - это в первую очередь вам.
Я точно участвовать не буду,о причинах говорил ранее.Варшип и Файрмен,думаю,ответят сами.
Цитата(Little s Dragon @ May 24 2008, 22:07) *
Sailer, уже отказавшийся участвовать возможно мог бы часть проверки сэйвов взять на себя.

Что-то я не видел категорического отказа,был отказ участвовать в ближайшее время.А насколько понимаю,присоединиться к мини-регате и выложить свой результат можно будет в самый последний момент?
=====================================================================
Если остановиться на предложении Legolas'а,то коэф 2-3(моё предложение 2) за использование хардкора вполне обоснован.На том же капитане,золото в торговых караванах не такая большая редкость,а если самым простейшим образом выбивать оное на карте,то легко добиться присутствия оного в каждом атакуемом караване.Капитан+хардкор сильно приближает коэф к невозможному,но при этом оставляет достаточно высокий шанс получения в противники караванов с драгметаллами.Привлечение большого числа участников,играющих на невысоких сложностях,конечно хорошо,но думаю хардкорщики сами,в итоге,будут не рады размеру форы,которая изначально предоставляется,не будь бонуса за хардкор.Это никаким знанием игры не перекроешь.

Цитата(Little s Dragon @ May 25 2008, 07:34) *

Если придет новичок, или тот, кто никогда раньше не играл на высоких уровнях сложности и превзойдет мой результат достигнутый более сложных условиях, я буду аплодировать ему стоя. Потому, что понимаю - для достижения подобного результата ему все равно требуется и огромный труд и немалый талант.

Новичок на форуме,в тч и по колличеству постов-далеко не равно новичку в игре,в чём я не раз убеждался wink.gif.

Автор: Джафар May 25 2008, 07:28

Цитата(m-traxx @ May 25 2008, 04:33) *

2 Джафар: Ты считаешь возможность мини турнира погублена из-за того что не согласились с твоими условиями? Отличная позиция.
И кто тебе сказал, что что-то погублено? Да, обсуждение не из приятных - это уж точно. Но мы должны достичь приемлимых договорённостей. И не надо забывать, что награды должны добываться в тяжёлой борьбе. Иначе, грош цена таким наградам.

Да нет m-traxx, такое мнение не из-за непринятия моих условий, а из-за общего настроения тех кто здесь обсуждает условия мини-турнира.

Автор: Warship May 25 2008, 07:34

Цитата(Little s Dragon)
Предлагаю принять участие в данном мини-турнире судейской коллегии турнира и тестерам. Dir и Warship - это в первую очередь вам.

Участвовать не буду.
Свободного времени летом почти не будет.

Автор: Little s Dragon May 25 2008, 07:39

Цитата(Dir @ May 25 2008, 10:55) *

Что-то я не видел категорического отказа(Sailer-a),был отказ участвовать в ближайшее время.А насколько понимаю,присоединиться к мини-регате и выложить свой результат можно будет в самый последний момент?
=====================================================================
Если остановиться на предложении Legolas'а,то коэф 2-3(моё предложение 2) за использование хардкора вполне обоснован.На том же капитане,золото в торговых караванах не такая большая редкость,а если самым простейшим образом выбивать оное на карте,то легко добиться присутствия оного в каждом атакуемом караване.Капитан+хардкор сильно приближает коэф к невозможному,но при этом оставляет достаточно высокий шанс получения в противники караванов с драгметаллами.Привлечение большого числа участников,играющих на невысоких сложностях,конечно хорошо,но думаю хардкорщики сами,в итоге,будут не рады размеру форы,которая изначально предоставляется,не будь бонуса за хардкор.Это никаким знанием игры не перекроешь.
Новичок на форуме,в тч и по колличеству постов-далеко не равно новичку в игре,в чём я не раз убеждался wink.gif.

Sailer в ипостаси идеолога "долей" и эксперта был бы турниру более полезен, чем в качестве очень сильного игрока.
Думаю, что присоединиться можно в любой момент. Однако стоит задекларировать свое участие хоть немного заблаговременно. Воизбежание ситуаций сдачи всех сэйвов в последний день "если все получилось". Какими правилами это можно оговорить я пока не знаю. Может хоть какие-то сроки по промежуточным итогам? Но как-то это противоречит постулату "в любой момент".
Аргументы, приведенные Dir-ом в пользу коэффициентов тоже весьма убедительны. Однако, если перевести абстрактные цифры коэффициентов в реально награбленные миллионы, то нужны очень большие объемы драгметаллов и нужно еще и суметь их взять. Мне все-таки кажется, что стоит стимулировать более низкие уровни сложности(относительно невысокими коэффициентами), а хардкорщики и невозможники и сами себя простимулируют качеством своей игры. В конце концов ведь "трудностей", "пота" и т.п. в первую очередь жаждали сильнейшие - те кто "претендует" на награды.
Небольшой личный пример: мой лучший результат без хардкора, с некоторыми элементами S/L-я указанными Dir-ом и частично с "легкой добычей"(~1,5-2 млн) немного больше 6 млн. в месяц(и месяц далеко не 2-й). А результат февраля в задании 1 турнира более 3 млн.
Отсюда я и пытаюсь вывести коэффициент 1,3-1,5 а не 2-3
Цитата(Dir @ May 25 2008, 11:49) *

Итого,снять с невозможного ещё 0.5 балла?
Получим: матрос+хардкор=3.1,невозможный=4.

Рассматривать лучше капитана, а не матроса. Возможно, что снимать нужно с хардкора. Леголас мог бы предоставить переработанную таблицу коэффициентов, которая начиналась бы от капитана(или адмирала) без хардкора(принять коэффициент за 1) и заканчивалась "невозможно+ хардкор" с итоговыми значениями коэффициентов?

Автор: Dir May 25 2008, 07:49

Итого,снять с невозможного ещё 0.5 балла?
Получим: матрос+хардкор=3.1,невозможный=4.

Автор: Legolas May 25 2008, 12:00

Господа!, сейчас сделал маленький эксперимент (правда убил 3 часа реала dry.gif )
Уровень матрос + хардкор
Сейв [attachmentid=17803]
Думаю теперь очевидно, что Грозу надо определять на невозможном + хардкор (иначе никакие коэфф-ты не помогут), все конечно ИМХО.
P.S. Кстати оцените бриг, 4-е место в топе лучших кораблей smile.gif

Автор: Little s Dragon May 25 2008, 16:56

Цитата(Legolas @ May 25 2008, 16:00) *

Думаю теперь очевидно, что Грозу надо определять на невозможном + хардкор (иначе никакие коэфф-ты не помогут), все конечно ИМХО.

Не то чтобы вы меня переубедили(результата близкого к предъявленному можно достигнуть и на невозможном, только большими усилиями) ... но лично я готов играть на абсолютно любых условиях. Хотя бы ради возвращения обсуждения в конструктивное русло. Думаю, что теперь мне стоит помолчать и дать слово тем, кто желал бы присоединиться к данному соревнованию. Или желал бы, но на более жестких или наоборот более мягких условиях.
Как вариант, можно провести опрос(голосование) на условиях анонимности.
При наличии всего 3-х участников нет смысла говорить о каких либо наградах. ИМХО

Автор: Алане May 25 2008, 17:39

Может есть смысл в том, чтобы устроить мини-турниры по нескольким сложностям? Сомневаюсь, чтобы кто-нибудь из гвардейцев воевал не на невозможном... А если на регату на низких уровнях сложности не наберётся участников, то в таком случае нет смысла вводить какие-то ограничения, всё равно бой будет происходить по правилам, устраивающим всех.

Конечно, на матросе, да и на капитане, без труда можно раскачать ГГ до неимоверных высот за пару дней, но думается мне, человек, способный на такие чудеса, не будет играть на таких уровнях сложности smile.gif На матросе-капитане могут принять участие разве что не шибко опытные игроки, и их недостаточная опытность компенсирует разницу в сложностях. Если ввести большие коэффициенты, то у новичков не будет смысла вступать в бой, так как результаты заведомо будут ниже плинтуса. Потому и предлагаю две весовых категории, скажем матрос-хозяин морей, и невозможный. Если в первую весовую категорию не наберётся участников (почти уверен, что так оно и будет), то все остальные будут сражаться на невозможном.

-------------------------------------

Как вариант, присваивать вес комбинации настроек. Их будет не так уж и много для сложностей от капитана до невозможного. Изменяемыми параметрами будут только наличие, отсутствие хардкора и дозарядка пистолей. Полученным комбинациям присваивать значения от 1 до 2, дабы не возникло слишком большой пропасти между сложностями. Хардкор здесь, ИМХО, самое больное место, так как игры с ним и без него - две большие разницы, слишком большое преимущество - возможность s/l. Можно или совсем запретить хардкор или сделать его обязательным, чтобы все были в равных условиях. Грамотно расчитать коэффициент для него - задача не из лёгких, в любом случае 3 - слишком много, даже с возможностью s/l перебить рекорд, поставленный на невозможном, да ещё троекратно увеличенный нереально.

Автор: Dir May 26 2008, 07:37

Задача:за 4 игровых месяца набрать максимальное значение Долей(Д)*,при установке доли гг равной нулю**.Участники делают стартовый сэйв со своими параметрами,в любом городе(без предварительной тренировки фехтованию на палубе),сразу по сходу на берег(или достижения церкви,для хардкора) и отправляют оный в адрес судейской.Каждый сэйв будет приведён к единым стартовым условиям:стартовый город,отсутствие корабля и команды,наличие в кармане гг 1000(?) пиастров,оружие и снаряжение(стартовая нация гг и межнациональные отношения будут сохранены).После чего,сэйв возвращается участнику для старта в соревновании.

Базовые коэффициенты(от сложности)-K:
Корсар - 2,0
Командор - 2,5
Адмирал - 3,0
Хозяин морей - 3,5
Невозможный - 4

Дополнительные коэффициенты(суммируются с базовым)-K1:
Хардкор - 2,0

Суммарный рейтинг=(K+K1)xД/10000

Запреты:лёгкая добыча,губерский квест на поиск пирата,сопровождение торговцев,любые контакты с ПГГ далее 1го диалога.
Условия:итоговый сэйв должен быть сделан в любом дружественном(в тч за счёт торговой лицензии) гг
городе и при загрузке показывать время не позднее 23.59 ч. 30 апреля 1665 года.

На соревнование отводится 3 месяца,с момента объявления старта.Включиться в соревнование можно не позже,чем за 2 недели до его окончания,прислав в адрес судейской свой стартовый сэйв*** и отписавшись в соревновательном топике.

*Доли считаются в последний день каждого отчётного месяца,как сумма долей офицеров(компаньонов) и матросов.Данное число подтверждается сэйвом(хранится у участника до окончания соревнования и высылается в адрес судейской коллегии по требованию) и скрином(высылается вместе с итоговым сэйвом).Д=сумме долей за 4 игровых месяца.
**При нулевой доле гг живёт за счёт разницы между ценой награбленных товаров(около 70% от реальной),заложенных в долях и их реальной стоимостью.В случае продажи награбленного контрабандой прибыль гг увеличивается в несколько раз.При этом,как известно,в Долях учитываются лишь добыча,захваченная в море.Деньги от обычных торговых или контрабандных оперраций,а также всяческие вознаграждения,найденный лут и клады в долях не учитываются.
***На обработку стартовых сэйвов и возвращение оных может уходить до 1 дня.

=====================================================================
Тк к соревнованию могут подключаться люди уже в самом конце и им будут известны все стартовые условия,сообщу,что за стартовый город будет принят Ле Франсуа.Можно этот момент сразу учитывать при создании героя.Впрочем,выбраться от туда не составит особого труда даже испанцу.

Автор: Little s Dragon May 26 2008, 07:53

Цитата(Dir @ May 26 2008, 11:37) *

Запреты:лёгкая добыча,губерский квест на поиск пирата,сопровождение торговцев(?),любые контакты с ПГГ далее 1го диалога.

Далее именуемые Джентельменское Соглашение(ДС).
В целом - принято.
На какой адрес можно высылать стартовый сэйв?

Автор: Dir May 26 2008, 08:05

Цитата(Little s Dragon @ May 26 2008, 08:53) *

В целом - принято.
На какой адрес можно высылать стартовый сэйв?
Отсылать пока рано,но обработкой сэйвов должен заниматься один человек.Походу им будет Dir,тк ему снова больше всех надо smile.gif.
Сейчас дело стало за подключением к соревнованию участников не хардкорщиков.
Предложение-заняться рассылкой л/с-приглашений пользователям,которые в последнее время отписывались в топиках КВЛ,а также заявлявшимся на турнир.

Автор: Little s Dragon May 26 2008, 08:36

Цитата(Dir @ May 26 2008, 12:05) *

Отсылать пока рано,но обработкой сэйвов должен заниматься один человек.Походу им будет Dir,тк ему снова больше всех надо smile.gif.
Сейчас дело стало за подключением к соревнованию участников не хардкорщиков.
Предложение-заняться рассылкой л/с-приглашений пользователям,которые в последнее время отписывались в топиках КВЛ,а также заявлявшимся на турнир.

Требуется небольшое уточнение: есть ли ограничения на выбор нации ГГ? Это тоже будет "приведено к общему показателю" или оставлено?

Автор: Dir May 26 2008, 08:42

Цитата(Little s Dragon @ May 26 2008, 09:36) *

Требуется небольшое уточнение: есть ли ограничения на выбор нации ГГ? Это тоже будет "приведено к общему показателю" или оставлено?
Нация и межнациональные отношения будут сохранены.

Автор: Ленин May 26 2008, 08:55

Цитата(Dir @ May 26 2008, 08:37) *



Запреты:лёгкая добыча,губерский квест на поиск пирата,сопровождение торговцев(?),любые контакты с ПГГ далее 1го диалога.


Хех... А почему вопросик этот (?) у сопровождения торговцев? Глюк с бесконечной деньгой? wink.gif

Автор: Dir May 26 2008, 09:17

Цитата(Ленин @ May 26 2008, 09:55) *

Хех... А почему вопросик этот (?) у сопровождения торговцев? Глюк с бесконечной деньгой? wink.gif

Вопрос,значит данный пункт запрета под вопросом.Действия гг по отношению к несчастному торговцу предсказуемы(2 варианта),вопрос в том,учитывается ли это дело в Долях.Если не учитывается,то можно не запрещать.

Автор: Ленин May 26 2008, 10:49

Цитата(Dir @ May 26 2008, 10:17) *

Вопрос,значит данный пункт запрета под вопросом.Действия гг по отношению к несчастному торговцу предсказуемы(2 варианта),вопрос в том,учитывается ли это дело в Долях.Если не учитывается,то можно не запрещать.

Если я его до места довезу - можно оставить? 3.gif

Автор: Sailer May 26 2008, 11:33

Зачем для четырех игровых месяцев три месяца реальных? Большинство сыграет игру за реальный месяц и будет томиться в ожидании результатов?

Торговцы на сопровождение учитываются - они тоже "легкая добыча"...

Автор: Dir May 26 2008, 11:37

Цитата(Sailer @ May 26 2008, 12:33) *

Зачем для четырех игровых месяцев три месяца реальных? Большинство сыграет игру за реальный месяц и будет томиться в ожидании результатов?

Или будет иметь дополнительное время для их шлифовки.Так сложилось,что я имею уже 3 письма от участников прошедшего турнира,где народ просит сделать мягкие условия по срокам,учитывающие нерегулярную игру по 1-3 часа в день.
Цитата(Sailer @ May 26 2008, 12:33) *
Торговцы на сопровождение учитываются - они тоже "легкая добыча"...

Значит,вопрос снят.

Автор: Sailer May 26 2008, 11:49

Цитата(Dir @ May 26 2008, 14:37) *
Или будет иметь дополнительное время для их шлифовки.Так сложилось,что я имею уже 3 письма от участников прошедшего турнира,где народ просит сделать мягкие условия по срокам,учитывающие нерегулярную игру по 1-3 часа в день.
Все равно, либо мало игрового времени, либо много реального - сроки несопоставимы. Интерес к концу августа у первопроходцев уже пропадет.

Автор: Dir May 26 2008, 12:12

Цитата(Sailer @ May 26 2008, 12:49) *

Все равно, либо мало игрового времени, либо много реального - сроки несопоставимы. Интерес к концу августа у первопроходцев уже пропадет.
Хех,не знаю что и сказать.Самому такая размазанность не в радость,однако,вспоминая 0601,там было примерно тоже самое и интерес был,правда подогревался он самими результатами.Можно оттолкнуться о первых 3их,приславших результаты и дать от этой даты ещё 2-3 недели.Как раз,выполнится условие вступления по ходу.Первые выполнили-последние вступили,но должны достаточно оперативно выдать конечный результат.

Автор: Tymofei May 26 2008, 12:33

А почему бы не подводить результаты еженедельно, после предоставления трех первых, аналогично Ловцам?

И желание улучшить результат возникнет у первых представивших, и зрителям будет на что посмотреть и обсудить, и число участвующих будет наглядным.

Да и новые желающие наверняка появятся.
Сейчас господа учащиеся (студенты и старшие школьники) на каникулы выйдут массово. Возьмутся за "старые добрые игры" (есть у меня четыре такие, которые я регулярно ставлю и ностальгирую).

Но нужна реклама состязания на "смежных" сетевых ресурсах. Хотя бы топик активный на "AG" и "Акелле".

Автор: Ленин May 26 2008, 12:34

Цитата(Dir @ May 26 2008, 12:37) *



Значит,вопрос снят.

Да почему "снят"?! Говорю же - нельзя его топить! А если квест выполнен или не закончен - разрешить! А?

Автор: Little s Dragon May 26 2008, 12:50

Цитата(Ленин @ May 26 2008, 16:34) *

Да почему "снят"?! Говорю же - нельзя его топить! А если квест выполнен или не закончен - разрешить! А?

Всё, что относится к "легкой добыче" искажает те результаты, которые мы и хотели бы рассмотреть по данной тематике. А излишние телодвижения при проверке никому не интересны.

Автор: Sailer May 26 2008, 13:22

Цитата(Dir @ May 26 2008, 15:12) *
Хех,не знаю что и сказать.Самому такая размазанность не в радость,однако,вспоминая 0601,там было примерно тоже самое и интерес был,правда подогревался он самими результатами.
Там задание было сроком, примерно, на год (только Пиро и Грэй сделали быстрее), а реального сроку было около месяца. Разве сопоставимо?

З.Ы. Если же ты имеешь в виду размазанность, то, помнится, Пиромана ждали, вроде, пару недель, потом ждали решения Кузни, и то все изнервничались, хотя все результы при этом были известны. При твоем теперешнем раскладе ты хочешь погрузить народ в полное неведение на все лето?

Автор: Ленин May 26 2008, 13:30

Цитата(Little s Dragon @ May 26 2008, 13:50) *

Всё, что относится к "легкой добыче" искажает те результаты, которые мы и хотели бы рассмотреть по данной тематике. А излишние телодвижения при проверке никому не интересны.

Проверять все равно надо - брал/не брал. Так что на трудозатратах это никак не отразится. Предлагаю оставить...

Автор: Serginio May 26 2008, 13:35

Цитата(Старый Воробей @ May 24 2008, 18:15) *

Одна невзрачная, а другая ...броская, но народ разницу понимает. smile.gif

Я привёл цитату СВ, но хочу высказаться относительно спора уважаемых Sailerа и Dirа о медалях - наградах.
Не хочу и не имею права кого-то из этих заслуженных людей в чём-то убеждать или переубеждать.
Но я обязан высказать мнение форумчанина (новичка) относительно наград, на которое оба ссылаются.
Раньше над медалью Sailerа была надпись "Третье место на турнире" - она была для меня значимой. Надпись убрали. Не знаю по какой причине Sailer не ставит медаль за третье место на турнире КВЛ 1.2.3., но значение и достоинство медали 0601 я не понимаю. По одной банальной причине - я не играл в эту версию, не знаю её преимуществ, сложности, ограничений, конкуренции на турнире... А может быть любой из новичков с лёгкостью мог-бы завоевать приз!? (утрирую). Завтра придут люди, которые не знают КВЛ, а только ГПК, и именно её считают лучшей игрой в мире. К наградам за турнир КВЛ 1.2.3. они будут относиться примерно также, как я к награде 0601.
Представьте себе новичка, который зарегистрируется на форуме в конце 2008 года и увидит под аватаром форумчанина медальку (3-е место ловца шипов). Не покопавшись в таблицах "Лучшие корабли" он ничего ОЦЕНИТЬ не сможет. Но награда (любая) даст новичку информацию: награждённый - есть человек заслуженный. И всё... И, чем больше аватаров имеют под собой медальки, тем меньшее значение имеет медалька (любого достоинства) для новичка. Здесь, лучше не перебарщивать - максимум - это значки (типа ГТО).
До сих пор не могу понять зачем давали медали типа "40 лет Победы" (заметьте - не значки). Чтоб звенело громче? Или тщеславие потешить? А ведь люди (ветераны ВОВ), умершие в первые послевоенные годы от лишений войны и ран, больше заслуживали наград, чем невоевавшие военнослужащие, которые просто находились на срочной службе к середине 80-х ... Лирика, однако...
ИМХО
ЗЫ. На награде должно быть ЧЁТКО отражено, какое место на турнире занял награждённый, а значение версии со временем нивелируется. Если победа была не на турнире, а в рейтинге, то награждать следует только значками...
Извините, что в конце не удержался, таки от попытки убедить...

Автор: m-traxx May 26 2008, 13:55

Цитата(Dir @ May 26 2008, 08:37) *

Базовые коэффициенты(от сложности)-K:
Корсар - 2,0
Командор - 2,5
Адмирал - 3,0
Хозяин морей - 3,5
Невозможный - 4

Дополнительные коэффициенты(суммируются с базовым)-K1:
Хардкор - 2,0


Разница между Хозяин морей и Невозможный всего в 0,5 необъективна.
Теряется смысл играть на невозможном.
Возможность быстрой починки на Хозяине Морей перекрывает эти 0,5 с лихвой. ИМХО.

Еще было очень интересное предложение от Tymofei ввести коэффициент за количество кораблей захваченных абордажем.
Это бы стимулировало не тусовать дорогущие караваны а нападать на все... и кирпичи в трюме, вместо золота хотябы частично компенсировались захваченными кораблями. Потопленные абордажем и орудиями, естественно не учитывать вообще.

Не увидел ничего про дозарядку пистолей. Решили не учитывать?
Не увидел ничего про ползунок скорости набора опыта.

Автор: Stas Beltrop May 26 2008, 14:09

Цитата
ЗЫ. На награде должно быть ЧЁТКО отражено, какое место на турнире занял награждённый, а значение версии со временем нивелируется. Если победа была не на турнире, а в рейтинге, то награждать следует только значками...

Ну, с мнением Serqinio о том, что на медальках не напиано призовое место (степень: например Медаль I, II, III, IV степени). В принципе нарисовать на медалях вертикальные палочки можно.
А вот по поводу "40 лет победы": так тут никто не мешает сделать значок, например "5 лет серии корсаров". Или например "ветеран Корсаров: 5 лет"-такие значки, уверен, получило бы пол-форума и я тоже. Но их цена бы резка упала и блестела бы в глазах исключительно начинающего корсара, который только около года играет.

Автор: Serginio May 26 2008, 15:24

Цитата(Dir @ May 26 2008, 07:37) *

Запреты:... губерский квест на поиск пирата...

Для хардкорщиков вызовет дополнительные ограничения. ГГ, в диалоге с губером получает рандомный квест, если в хардкоре выпадет именно "Поиск пирата", то придётся грузиться от последнего сейва, или к губеру сразу после церкви бежать. Хотя...
По датам проведения хотелось бы высказать следующее. Если, (повторяю): Если будет возможность посмотреть промежуточные результаты соревнующихся, у многих сомневающихся может возникнуть желание включиться в борьбу. У тех, кто уже озвучил свои результаты может возникнуть желание их улучшить. Т.е. будет эффект присутствия на стадионе во время соревнования (массовый марафонский забег).
Второй аргумент: уехал школьник к бабушке в деревню (лагерь), студент на практику, кто-то на море, кто-то в горы или ещё какую-нибудь Тынду... Приехал - отыграл - отослал - победил. Никому не напряжно, все поучаствовали.
Третий аргумент: в закончившемся турнире КВЛ 1.2.3. именно изначально установленные сроки (а, ведь они были достаточно лояльны, учитывая выходные дни) оказались причиной многих напрягов и низкой массовости.
Что касается своего участия: никуда не полезу, пока не поменяю железо (к концу турнира, может успею). Хардкор юзать не буду, иначе новое железо постигнет участь старого...
О вреде S/L лучше отпишусь в таверне, хотя абсолютно всем уже понятно, что управление игровым рандомом - это самый большой враг играбельности. И самая большая помеха для турнира.

Автор: m-traxx May 26 2008, 15:38

Цитата(Serginio @ May 26 2008, 16:24) *

Для хардкорщиков вызовет дополнительные ограничения. ГГ, в диалоге с губером получает рандомный квест, если в хардкоре выпадет именно "Поиск пирата", то придётся грузиться от последнего сейва, или к губеру сразу после церкви бежать. Хотя...

Я уже писал http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s=&showtopic=10925&view=findpost&p=242844, что не пират в этом квесте является целью для "Грозы", а та самая кучка торгашей, которая вокруг острова генерится...и так и зовёт: "Ну ограбьте меня, пожалуйста". А грабятся они элементарно и почти без потерь игрового времени.

Автор: Serginio May 26 2008, 17:04

Цитата(m-traxx @ May 26 2008, 15:38) *

Я уже писал http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s=&showtopic=10925&view=findpost&p=242844, что не пират в этом квесте является целью для "Грозы", а та самая кучка торгашей, которая вокруг острова генерится...и так и зовёт: "Ну ограбьте меня, пожалуйста". А грабятся они элементарно и почти без потерь игрового времени.

Простите, а к чему Вы это? Я вёл речь о том, что хардкорщику придётся полностью отказаться от попыток получить квест от губера, дабы не рисковать. Т.к., при получении квеста на пирата, геймеру придётся переиграть эпизод от сейва до получения квеста. Если просто не выполнять, то квестов от губера больше не будет. Если же Вы имеете ввиду, что по ДС следует квест брать, но при этом не трогать торгашей, то это непроверяемо.

Автор: Little s Dragon May 26 2008, 17:12

Цитата(m-traxx @ May 26 2008, 17:55) *

Разница между Хозяин морей и Невозможный всего в 0,5 необъективна.
Теряется смысл играть на невозможном.

Никто ж и не заставляет. Право выбора есть у каждого.

Цитата(m-traxx @ May 26 2008, 17:55) *

Еще было очень интересное предложение от Tymofei ввести коэффициент за количество кораблей захваченных абордажем.

Корабль 1-го класса и 7-го это совсем разные корабли. А корректно учесть класс корабля на данный момент невозможно. Простой вариант учета "поголовно" мало что отражает.
Цитата(m-traxx @ May 26 2008, 17:55) *

Не увидел ничего про дозарядку пистолей. Решили не учитывать?
Не увидел ничего про ползунок скорости набора опыта.

Если Вы огромный и могучий - это преимущество в драке. Если маленький и юркий, это тоже преимущество. Какое из них больше и с каким коэффициентом?
Ползунок скорее всего подразумевается дефолтное значение. Если он одинаков на всех, то и неважно.

Цитата(Serginio @ May 26 2008, 17:35) *

Представьте себе новичка, который зарегистрируется на форуме в конце 2008 года и увидит под аватаром форумчанина медальку (3-е место ловца шипов). Не покопавшись в таблицах "Лучшие корабли" он ничего ОЦЕНИТЬ не сможет. Но награда (любая) даст новичку информацию: награждённый - есть человек заслуженный. И всё...

Ещё совсем недавно, когда я был новичком, увидев под чьим-то аватаром надпись "боцман" я сразу понял - это уважаемый человек и он обязательно сможет помочь с возникшим у меня вопросом.
wink.gif Так и получилось ...
Это опять к тому, что все относительно. Извините за флуд.
Цитата(Dir @ May 26 2008, 21:28) *

Про шипы подумаю,сложно это-придется эксель делать.

Если не ошибаюсь, то с учетом якорей проблемная позиция именно захваченные абордажем. С утопленными учет вполне корректен.

Автор: Dir May 26 2008, 17:28

Я не пропагандирую сливание на хардкоре,но зная о ограничении в 1 губерский квест,всегда можно сохраниться и переиграть данный момент без особых усилий,не так сильно наступая на горло собственной песне.Да и отказ не будет смертельным.Касаемо невозможного,можно накинуть 0.2 балла,но не более.Про шипы подумаю,сложно это-придется эксель делать.

Автор: m-traxx May 26 2008, 18:22

Цитата(Little s Dragon @ May 26 2008, 18:12) *
Никто ж и не заставляет. Право выбора есть у каждого.
Право выбора?... При неравномерных коэффициентах - это уже не выбор. А отсутствие быстрой починки на невозможном остаётся без коэффициента, если за каждый уровень сложности начислять просто по 0,5.
Цитата(Little s Dragon @ May 26 2008, 18:12) *
Корабль 1-го класса и 7-го это совсем разные корабли. А корректно учесть класс корабля на данный момент невозможно. Простой вариант учета "поголовно" мало что отражает.
7ой класс в статистику вообще не записывается. А вот если кто-то тяпнет 10 лимонов в раздел при 10 кораблях взятых на абордаж - это либо фантастическое везение, требующее тщательной проверки. Либо очень упорное тусование. Но не хотите - не надо. Я просто сказал, что это интересное, на мой взгляд, предложение.
Цитата(Little s Dragon @ May 26 2008, 18:12) *
Если Вы огромный и могучий - это преимущество в драке. Если маленький и юркий, это тоже преимущество. Какое из них больше и с каким коэффициентом?
Ползунок скорее всего подразумевается дефолтное значение. Если он одинаков на всех, то и неважно.
Это ты о чём? "Скорее всего" вообще не ответ в данном случае.
Предлагается создавать свой стартовый сейв и отправлять его на корректировку, а про ползун ничего не сказано.
Вот я и спрашиваю...но если скорость кача вдруг перестала иметь значение в игре с ограничением по времени, то наверное мы или про разные игры говорим или кто-то из нас перестал замечать разницу.

Цитата(Little s Dragon @ May 26 2008, 18:12) *

Если не ошибаюсь, то с учетом якорей проблемная позиция именно захваченные абордажем. С утопленными учет вполне корректен.
И в чём же там проблема?

Автор: Dir May 26 2008, 19:22

Про особенность учета абордируемых себе шипов турнирщики знать обязаны.Сие не секрет и для многих неискушенных игроков.В багах с этим вопросом замучили уже,но ничего не изменить.Кач,думаю,стоит всем порекомендовать дефолтный,а зарядку отключенной.При этом,скорость кача выше дефолтной,скорее всего,стоит запретить устанавливать.

Подкорректировал задание по Грозе Морей и перенёс его в 1ый пост.

Автор: Little s Dragon May 27 2008, 08:31

Цитата(Dir @ May 27 2008, 11:50) *

Подкорректировал задание по Грозе Морей и перенёс его в 1ый пост.

Прошу в первый пост добавить инструкцию по выставлению в настройках нулевой доли ГГ.

Автор: Sailer May 27 2008, 08:58

Настройка нулевой доли ГГ производится в RESOURCE\INI\texts\russian\PartitionSettings.txt, где следует установить требуемые значения:

Partition_on {1}

Part_HeroPart {0}
Part_CompanionShipPerClass {0}
Part_Complex {0}

Остальные значения долей должны быть просто выше еденицы и устанавливаются на свой вкус.

Автор: Dir May 27 2008, 09:13

Цитата(Sailer @ May 27 2008, 09:58) *

Настройка нулевой доли ГГ производится в RESOURCE\INI\texts\russian\PartitionSettings.txt, где следует

Спасибо,добавил файл с нулевыми настройками доли ГГ в 1ый пост.

Администрация форума дала добро на регистрацию родственников наших пользователей,те предполагается,что эти люди будут посещать форум в разное время(возможно с одного компьютера) и иметь один IP-адрес.Вопрос,будем ли мы допускать таких пользователей к участию в соревновании?
В данный момент изъявил желание принять участие WARDragon.Не исключено,что с аналогичной просьбой выступит и Волчонок.

Автор: Legolas May 27 2008, 12:32

Цитата(Dir @ May 27 2008, 11:31) *

Вопрос,будем ли мы допускать таких пользователей к участию в соревновании?

Безусловно, надо допускать всех желающих к участию в мини-турнире, но ввести маленькое, ни на что не влияющее ограничение, а именно: начальный сэйв с разными ГГ (только сама модель ГГ), настройки могут быть одинаковыми.

Автор: m-traxx May 27 2008, 12:36

Цитата(Dir @ May 27 2008, 11:31) *

Не исключено,что с аналогичной просьбой выступит и Волчонок.

Мой сын Волчонок в мини-турнире по Грозе Морей участвовать не собирается. У него летом экзамены, практика, а потом другие планы.
В инет сейчас он ходит со своего компа. В топике Гроза Морей участвовать собирается. В турнире нет.

Автор: Старый Воробей May 27 2008, 19:22

А я чет решил попробо потренироваться. 1.gif Скачал себе КВЛ123НЕ, файл "ини" подправил, как надо...ну понятно, что хардкор и невозможный...но сразу влез в ....ну вы в курсе.. biggrin.gif Решил испанцем, чего никогда не делал, но ..так....В общем я в городе рядом с Панамой...Вышел поразмяться....убил трех бандюков, спас мамзель. Нифига не выпало... sad.gif Акромя коралла.(Ребяты вы мазохисты smile.gif ) Дошел до Панамы...полазил по хатам...наскреб на 5 лечилок(маленьких) В таверне завалил дуэлянта...опять нифига. Пошел в церковь...сохранился. Выхожу...бац...(не отвертеться) убивец по Остину....лясим-трясим ..иду в пещеру. Перед пещерой еще один бандюг...у него Малкус, что лучше моей шпажонки. Возвращаюсь без происшествий в церковь, сохраняюсь, иду в пещеру. Где и как там стать я знаю....нападают, понятно по одному, но он зараза 27 ранга, а я первого. sad.gif Всего лишь один раз я где-то около двух минут выстоял....но финал один. Один пропущенный удар...и все. Я и вчера пробовал и сегодня... Короче надо по новой начинать? sad.gif Я ж на таких уровнях ни в КВЛ ни в ГПК не играл. ВМЛ только на Адмирале. Поэтому и спрашиваю. Есть смысл бодаться? А если да, то как? smile.gif

Автор: m-traxx May 27 2008, 19:32

Цитата(Старый Воробей @ May 27 2008, 20:22) *

Поэтому и спрашиваю. Есть смысл бодаться? А если да, то как? smile.gif

Если дозарядка отключена, то смысл есть, но на первом уровне придётся побегать...ох, и придётся... Я стрелял в первого, отскакивал за него когда стреляет второй. Потом бежал по пещере к дощатому мостику - там по одному. Но история долгая.
А лут на невозможном выпадает редко - это точно 1.gif

Цитата(Gaule @ May 27 2008, 16:52) *

Так и будет у вас в турнире десяток участников из нескольких тысяч форумчан.
Кто ж будет играть в турнир с заранее проигрышным результатом по правилам заточенным под особо приближенных?smile.gif
А кто у нас тут особо приблежённые? Особо приблежённые к больничным палатам, разве что?
Мне не очень нравятся правила, но обсуждая мы ничего не добились?
Нужны высокие коэффициенты за уровень корсар??? ...или что-то ещё?...
Не понимаю под кого заточены правила? Может кто-нибудь объяснит...

Автор: Старый Воробей May 27 2008, 19:42

Цитата(m-traxx @ May 27 2008, 20:32) *

Если дозарядка отключена, то смысл есть, но на первом уровне придётся побегать...ох, и придётся... Я стрелял в первого, отскакивал за него когда стреляет второй. Потом бежал по пещере к дощатому мостику - там по одному. Но история долгая. А лут на невозможном выпадает редко - это точно 1.gif
А кто у нас тут особо приблежённые?

Я в другой ветке пещеры, не там, где мостик....Короче анрил? 5.gif Я могу пробовать, но "сын ошибок трудных" роляет. smile.gif(Дозарядко есссно отключена. smile.gif )

Автор: Legolas May 27 2008, 19:43

Цитата(Старый Воробей @ May 27 2008, 20:22) *

Поэтому и спрашиваю. Есть смысл бодаться? А если да, то как? smile.gif

Я на турнире в Санта-Каталине двоих замочил (был на 3-м уровне), деньги ОЧЕНЬ нужны были lol.gif , пофехтовал немножко и бегать, бегать, старайся прятаться за углы иначе пристрелят dry.gif .
Надеюсь сейчас Воробей разберется в патче, и все-таки поучавствует в мини-турнире smile.gif
P.S. Кстати попробуй использовать замедление., но все-таки Дир прав на 1 уровне (я вначале не догнал, что ты на 1-м уровне sad.gif ) это практически не реально, бежать надо.

Автор: Dir May 27 2008, 19:44

Бежать надо.Из церкви быстрым переходом,минуя встречу с остиновцем.Рановато,для 1го раза,на такие испытания идти.

Автор: m-traxx May 27 2008, 19:57

Цитата(Старый Воробей @ May 27 2008, 20:42) *

Я в другой ветке пещеры, не там, где мостик....Короче анрил? 5.gif Я могу пробовать, но "сын ошибок трудных" роляет. smile.gif(Дозарядко есссно отключена. smile.gif )

Не, ты в той ветке. Остинцы всегда в одном месте. Изучи предварительно пещерку...
Но Dir прав. Нервы измотаешь. Лучше до встречи с остинцем ломануться в Картахену - полдня-день перехода. Там остинец-одиночка. У него возмёшь Испанскую рапиру - это на ранних апах лучше всего wink.gif

Думаю, что Старый Воробей внесёт, наконец-то, оживляж в летнюю регату.
Мне это начинает нравиццо 1.gif
Пойду-ка я стартовые сейвы делать wink.gif

Автор: Старый Воробей May 27 2008, 20:32

Цитата(Dir @ May 27 2008, 20:44) *

Бежать надо.Из церкви быстрым переходом,минуя встречу с остиновцем.Рановато,для 1го раза,на такие испытания идти.

Бежать уже анрил....я ж уже к пещере ходил, просто вернулся из-за Малкуса.(хотя..такое фуфло, но я в начале smile.gif )И по дурости , сохранился на то сохранение. 1.gif Короче..я понял... 5.gif

Цитата(m-traxx @ May 27 2008, 20:57) *

Думаю, что Старый Воробей внесёт, наконец-то, оживляж в летнюю регату.
Мне это начинает нравиццо 1.gif
Пойду-ка я стартовые сейвы делать wink.gif

Индюк тоже думал....Я тренируюсь.... 3.gif Время надо.. smile.gif Я не один такой. smile.gif
---------------------
Чем раньше ты сдашь стартовый сейв, тем меньше у нас будет времени поизучать игру. smile.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)