Версия для печати темы

Автор: Бродяга Mar 2 2007, 01:35

Игроки КВЛ разделились на новичков и ветеранов ВМЛ. У вторых (позвольте причислиться) своё видение игры и её проблем. И нас достаточное количество, чтобы иметь вес.

Этот топик для играющих на верхних уровнях сложности. Достаточно забивать все темы заявлениями и простоте КВЛ. Нас уже поняли (надеюсь) и в дальнейшем мы можем обсуждать наши проблемы отдельно. Мы же культурные разбойники

Нам необходимо сформулировать и выдвинуть общий список пожеланий к сложному уровню игры.
Тч. прошу всех заинтересованных составить 5 коротких "хотелок" и отправить мне письмом в личку.(форумную). я составлю ТОП 10 пунктов, который буду обновлять раз в неделю. И через месяц-два мы сжожем выставить наши предложения как результат голосования . Они будут интересны АТ.
ЗЫ: Только не просите совершенно нереальных вещей -чем проще, тем перспективнее.

_________________________ТОП 10 усложнений после патча 1.1(пожелания ветеранов) _______________


1. МЕСТО: Корабли первого ранга и суда ОЗГов и ДУшегубцев НИКОГДА не сдаются.

2. МЕСТО: Вторая палуба при абордаже кораблей 1-ого ранга. И ,возможно, Варшипа с Тяж. галлеоном

3. МЕСТО: Начало без корабля и денег - всем надоело за это голосовать,и пункт сполз вниз .

4. МЕСТО : Меньше золота в морских энкаунтерах. Имеются в виду простые купцы на барках и шхунах. Сейчас очень часто и полные трюмы.

5. МЕСТО: Не давать топового оружия в викторине, только средненькое. Ответы хардкорщикам известны давно.

6. МЕСТО: Плату за перевозку пассажиров во вражеские города уменьшить ещё. Или сделать этот вариант квеста-перевозки более редким. Чтобы нельзя было по 100 тыс. набирать с ходу.

7. МЕСТО: Усиление таможенных патрулей в зависимости от суммы сделки. Чтобы при миллионных операциях там Траффальгар был.

8. МЕСТО: Нехватка минимального экипажа делает плавание по глобалке очень медленным

9. МЕСТО: Поднять порог невыбиваемости солдат на кораблях, что бы нельзя было просто всех картечью положить. (Это как продолжение первого места видимо)

10. МЕСТО: Пересмотреть количество призов во 2ом квесте испанской линейки. Или поднять уровень скелетов-хранителей.

Автор: RIZIY Mar 2 2007, 01:46

Обсуждается,и возможно будет.

Автор: Fandorine Mar 2 2007, 02:04

Игру даже на полках магазинов еще не видел, но жалоб много, поддерживаю!

Автор: Бродяга Mar 2 2007, 02:07

-Мне Битлз не понравились
-А ты слышал?
-Нет, но сосед напел...

ПОЖАЛУСТА, если ну совсем нечего сказать, ну не пишите пожалуста ничего.

Автор: Диман Mar 2 2007, 02:24

Поддерживаю. Хочу добавить:
-Усложните абардаж и фектование. Чтобы при большом перевесе команды противника
корабль практически невозможно было взять на абардаж.
- на высоком уровне сложности "невозможный". сделать разгром форта действительно "невозможной" задачей.
- поместить в города больше солдат. Чтобы бой в городе не был легкой прокачкой фехта.
Пока все.

Автор: VASILICH Mar 2 2007, 02:55

Братцы мареманы, оно конечно вы правы по своему.Но также много игроков для которых и етой сложности выше крыши. Мне например до капитана уровней по самое нехочу достаточно.Но также понимаю и тех кому, от капитана самый цинус.Вобсчем чтоба и вашим и нашим.

Автор: скелет Mar 2 2007, 03:50

я за.

Автор: Натаниель Mar 2 2007, 05:36

Тоже абсолютно, полностью поддерживаю. Очень быстро идет прокачка и заработок денег: я клады ищу только для того, чтобы найти идол для шотгана(хочется посмотреть). Очень расстроило, что во второй миссии испанской линейки дали такие призы(мож нельзя перечислять, я и "броню" имею в виду). Может быть расчитывалось на то, что скелеты будут проблемой, но я как советывали начал линейку на 22 уровне и скелетов убил несколько раз проведя круговой.
И еще такое предложение, может быть стоит сделать, чтобы кораблем мог управлять только первый помошник.

Автор: Слепой Пью Mar 2 2007, 09:46

Миротворец скрин выложил в "Первых впечатлениях"... Настораживает. Несмотря на его личную матёрость и Обучаемость = 10, а также явно манчкинский подход к прокачке - всё равно странно: за 7 часов набить 29 лев, по 100 в умения (главное в наву!) на невозможном уровне...
Отпадает необходимость в офах, поиске кладов etc... Хотя мож хардкор поможет .

ИМХО: какой-то слишком возможный невозможный

Автор: Tkachik Mar 2 2007, 10:18

присоединяюсь, "невозможный" нужно усложноить....
есть такие идеи:
1. начало без корабля
2. противники выше ГГ уровнем
3. сложность добычи бабла (хотя это обещают везде поправить в патче)
4. скорость кача уменьшить, что б соориентировать на долгую игру
5. убрать доступность перков "берсерк" и "танцующий с саблями"

Автор: Eddy Mar 2 2007, 14:04

Когда хардкорщиков наберется тысяч сто, вот тогда и поговорим.

Автор: ALexusB Mar 2 2007, 14:24

Проясню ситуацию
в патче, который будет в марте есть минимальные правки по балансу по результатом собранной статистики, убраны перекосы.

Если речь идет о капитальном усложнении, его не будет в этот патче 100% (токо как эхо правок)

Мы боимся поломать игру, балансить - это не деле пары дней.
Нужны сводки и тп
Это дело второго патча (если он понадобится вообще) и ряда неофициальных заплаток с перекосами (а ля ВМЛ)
Если вы готовы это выверять, то может я этим и займусь.
Правками РПГ-Пиратес
Но менять квесты не будем точно - тут Эддм прав.
Соотв врагов не прибавится по заданиям, только если в генераторах каких, и то не факт.

Я уже писал, что ВМЛьцы "невозможники" будут страдать - потому как они 3и года играли в игру, в которую люди токо начнут
И этим новичкам ой как сложно - а их много больше, чем вмльцев...
это и есть отличие тиража от аддона в инете.

Автор: Натаниель Mar 2 2007, 14:35

Квесты трогать и не надо - они отличные. Балланс надо бы поравить на невозможном. Деньги,прокачку...
А насчет первого патча никто и не торопит, я так готов и до адд-она подождать.

если надо будет, то готовы.
Я говорю за себя: игра получилась отличная, вошла в тройку моих любимых игр(ВМЛ, Обливион,Квл), квесты, диалоги, графика - все потресаюшее, но все таки хотелось бы немного хардкора...

Автор: JS-MC Mar 2 2007, 14:51

Полностью поддерживаю.

Автор: Eddy Mar 2 2007, 15:03

Да пжалста, не отходя от кассы. Пройдите квест убийц до конца и получите итоговый приз до 5-7 ранга.

Автор: Tom Smith Mar 2 2007, 15:55

Я полностью поддерживаю идею о создании сбалансированного уровня сложности, в ВМЛ я играл на Матросе и если честно хватало за глаза, я даже бросал играть из за сложности, но вот КВЛовский матос разочаровал, придётся на нём доигрывать...А заново начинать уже кем то посерьёзнее...

Автор: Karaboza Mar 2 2007, 16:10

Вопрос хардкора, решается просто...

Гибель ГГ- означает начало новой игры.
Адреналина море, впрочем как и геморроя.

Так и играю.
Уже четыре раза начинал заново. Сложность Лейтенант.
На Капитане у бандитов, появляются пистолеты.
В начале игры- верная смерть.
Ессно дозарядка отменена.
Первый корабельный перк - "Хождение в шторм"

Сделайте "лоады" нулевыми на невозможном, вот и будет "спортивный интерес"

Автор: Nobody Mar 2 2007, 16:11

Я тоже за

2ALexusB
Вряд ли новички ломанутся сразу на верхние уровни сложности, так что Невозможный можно подправить в сторону усложнения без потери играбельности для неофитов.

2Eddy
При такой скорости набора уровней только если С/Ливать, чтоб за 7 ранг не перевалить ненароком.

Автор: ALexusB Mar 2 2007, 16:22

проблема в правках - система сквозная, правится вся целиком, писать иф невозможный - это сразу лишний операнд на любой чих, это доп тормоза и +100МГц к процу...
Да и гемора это много, потому правится разбросом от сложности (т.е разводкой влияния параметра сложность)

Автор: Veshii Oleg Mar 2 2007, 16:34

Нда, я тож согласен, надо на 20 процентов увеличить сложность прокачки на "капитане", а то всё слишком быстро качается, а квестов ещё тьма тьмущая...

Автор: ALexusB Mar 2 2007, 16:36

Все! будет в след патче уже ВМЛьшина.. ждите

мать, мать, мать... и токо эхо..
баг у нас чумовой, потому и просто, нету разброса в экспе как в ВМЛ, потому и качаются сложности старшые как матрос...
на ранних не видно, да и для игры не критично, но кач быстрый - не порядок

Так что, матрос на месте останется, а осталные к ВМЛ приблизятся

на тестах не вылезло, тк каждый играл свою сложность, без контраста (разница не ощутима)
А остальное влияние правильное (враги круты и тп)

Для игры не критично, но ценители ВМЛ заметили, за что глубокое мерси.

Автор: Натаниель Mar 2 2007, 16:39

Аминь.

Автор: Veshii Oleg Mar 2 2007, 16:43

Гы, успокоил, а ято думал так и придётся с таким ломаным балансом гамать

Автор: ALexusB Mar 2 2007, 16:45

потутно, тк об этом токо что узнал и искал причины, шлифовался баланс кача навы, торговли - так что перекоса быть не должно на старших уровнях, а на младших разницы не будет - там капли очков снялись, с их порогами не видно.

А заодно и инфу про %% ремонта в день, а там и колво материала сделал чтоб вино было расход... и ужаснулся... расход от класса идет и мановар в 10К НР и линейник в 5К требовали досок одинаково... тоже навел справедливости.

Автор: Ayvengo Mar 2 2007, 18:14

За проценты по ремонту респект! (Как и за все правки, конечно.)

А вообще, кто-то когда-то говорил : "Молчи, будь хитрым!" (С). Это ж мы тут давно и ценим, откровенность. Но ведь полно и злопыхателей, которые потом будут кричать : "Алексус признал наличие серьезных мега-багов!". А это продажи... Не заметили, и Бог с ним, патч все исправит.
Вообще выход Героев5 и ВМЛ пусть с легкими, не критичными но все-таки багами окончательно убедил меня в том, что выпуск совсем безбаговой игры не возможен, поскольку ни Нивал ни Сеавард халтуры не делает.

Было бы все-таки хорошо, если это возможно, на "невозможном" вернуть понятие "Первый помошник". Что бы сложнее было призовые корабли таскать. И количество офицеров в тавернях уменьшить...

Огромный респект за ИГРУ!

Автор: ALexusB Mar 2 2007, 18:20

не... Мы как раз утверждаем что:
"даже при всем найденом и поправленом, версия 1.07.0129 (релизная) играбельна вполне!"

Нет в ней багов класса А, а Б и С по мелочи, но они и ловятся токо по релизу, что мы и делаем.

Зато патч будет уже скоро и КВЛ получит еще и доп. уверенность в успехе.

А злопыхатели были, если и будут есть - на то они и пыхатели зла.

Автор: Cataphract Mar 2 2007, 18:34

скажите пожалуйста, можно ли будет продолжать игру начатую до патча, после его установки?
или надо будет новую начинать?

Автор: Eddy Mar 2 2007, 20:41

В принципе можно, по идее. Ничего мега-критичного в патчах нет. Локаторы Гаваны, разве что. В общем, поиграть попробуйте, ежели будет глючить - начинайте с нуля новую линейку. Или доиграте текущую линейку, а с патчем на новую.

Автор: IgorX Mar 2 2007, 23:56

Всё просто супер супер искры из глаз летят.
Отлично скоро на следующей неделе гаму пришлюв вот и патч скачаю.
Кстати нужно уменьшить скорость кача в 3раза.
А то пару раз cвозил типа 3 раза, золотишка свозил один раз, кораблик грабанул, и думаешь стоя на Мановаре ну вот как чувак вышло непрошло и игрового года из капитана жалково люгера стал самым богатым и сильным капитаном, зы так неинтересно игра быстро надоест сделайте скорость прокачки как ВМЛ.
А то я так за месяц пройду все линейки квесты и положу игру на полку надоест.

Автор: dark toster Mar 3 2007, 00:01

Делим шкуру неубитого медведя? За месяц ты бы не прошел все линейки и все квесты даже при всем желании...

Автор: Бродяга Mar 3 2007, 00:08

Это великий день. Спасибо Алексусу. Тема впринципе исчерпана, пошли сабли точить...

Автор: Миротворец Mar 3 2007, 00:09

Прювет ВОЛКАМ А я и здесь буду ворчать по поводу сложности . Не знаю кому как , а мне сложности не хватает . Где обещанный ЭКСТРИМ ? Как я уже писал в " Первых впечатлениях " сложность занижена в 3 раза . Верните настоящий невозможный уровень игры , на остальные я не претендую .

Автор: Бродяга Mar 3 2007, 00:15

Давайте теперь дождёмся патча. Тогда посмотрим.

Также я хочу принести извинения Eddy за поведение ВМЛовцев. Судя по его репликам мы его достали.

Автор: PRV Mar 3 2007, 09:38

такссс.... хардкор зе бест =) аминь три раза

Воопрос к игрокам, сам я таким ещё не являюсь =) и тем не менее, кто-нибудь знает пороги? хочу опять замутить табличку... нравиться мне мутатень всякая =)

Автор: Барбосса Mar 3 2007, 10:33

(инета три дня небыло)
Я тока за увеличения сложности.. вот за три дня (часов по 4 играю) на ..Адмирале.. дошел до 37 уровня почти все по 100.. и денег уже 10 лимонов.. Да и на второй корабль поставить можно практически любого
Неинтересно уже.. все уже сдаются на абордаже рубиловки никакой практически..

Автор: ALexusB Mar 3 2007, 11:07

Патч 100% потребует новой игры
Тк КВЛ заточена на 4 прохода (линейки наций), доигрываетет первую игру и заново...

Автор: Spector Mar 3 2007, 13:42

ALexusB Извините за оффтоп, но в соответствующих темах меня игнорируют.

В этом патче будет увеличена производительность игры?

Автор: Bers Mar 3 2007, 15:10

Еще поправьте в патче такую бяку. Абордаж для меня - это посто шоппинг Я уже забыл, когда последний раз рубал британцев на палубе. Я на своем пинасе с коммандой 250 чел без боя беру линкор с коммандой 600чел. Это уже достало меня, хотя по началу было весело.
Еще поправьте, плиз, что б предложение пирата не приносило столько бабла, а то лимоны так и летят, даже не смешно уже.

Автор: Veshii Oleg Mar 3 2007, 15:29

Тук-тук-тук...

КВЛ оптимизирована до нельзя, грузиться все за пару секунд, вдвое-трое быстрее чем ВМл, какие ещё могут быть повышения производительности я не знаю...

Автор: Nobody Mar 3 2007, 15:36

В ожидании патча занимаюсь в основном кладами, стараясь особо не качаться. За квестовые линейки пока не берусь.
Прошу уточнить: в этом случае тоже потребуется начинать игру заново после патча?

Сорри, действительно не в тему. Писал сюда, т.к. здесь последнее время много информации о патче.
Исправлюсь
Просьба модераторам - перебросте вопрос туда, где на него ответят

Автор: delamer Mar 3 2007, 15:40

Люди- имейте совесть и не делайте компот из форума. Какое отношение имеет вопрос о патче и новой игре к данной теме?

Автор: RED Mar 3 2007, 19:58

Надеюсь что скажу в тему. Сегодня у меня состоялся бой, шхуна(НЕтюнингованая, 24кал. 128чел. неполн команды) против: мановара, двух тяжелых галеонов, пинаса, двух обычных галеонов и фрегата. Из них я захватил 2 тяжелых галеона и 1 пинас, с грузом 2200 золота и 1100 серебра. Остальные корабли я так же расстрелял картечью и взял на абордаж, на них тоже было золото и серебро. Мои потери ЧЕТЫРНАДЦАТЬ человек, 40% корпуса, 50% парусов. Все захваченое добро было благополучно досталенно в порт. Вот и получается, толи я такой крутой, толи игрушка мне сильно поддается. Эх, елки зеленые, игра ведь СУПЕРМЕГАТЕМА!!! Только просто хочется чтобы была она посложнее.

Автор: delamer Mar 3 2007, 20:05

Ждите патча на следующей неделе

Автор: Бродяга Mar 4 2007, 22:26

Из ЛС к сведению клуба

Да здраствует 41 залп самый громкий и хардкорный. ура!
http://www.freeonlinegames.com/play/1859.html
Выстрел -пробел Опустить\поднять -стрелки Стрельба из той пушки, которая обведена белым

Автор: Sonik Mar 5 2007, 01:40

УРА! Товарищи - наконец выбрался из мастерской - и смотрю - бац - вот он клуб, кот. нам не хватало:) Респект, уважаемые ВМЛвцы!

AlexusB, спасибо за внимание, кот. уделил желаниям ВМЛвцев. Терь точно брошу мастерскую и начну играть да надолго:). (Это как в запой.. )

Автор: Бродяга Mar 5 2007, 02:22

Почин
Нам необходимо сформулировать и выдвинуть общий список пожеланий к сложному уровню игры.
Тч. прошу всех заинтересованных составить 5 коротких "хотелок" и отправить мне письмом в личку.(форумную). Выглядеть это должно примерно так:

На основе ваших хотелок я составлю ТОП 10 пунктов, который буду обновлять раз в неделю. И через месяц-два мы сжожем выставить наши предложения как результат голосования . Думаю они будут интересны АТ.

Только не просите совершенно нереальных вещей -чем проще, тем перспективнее. ЛИНЕЙНЫЕ КВЕСТЫ -ТАБУ, ибо кесарево-кесарю.

Первый ТОП выставлю до патча. Потом сравним. Надеюсь на вашу активность.

Автор: DarkAngel Mar 5 2007, 14:44

Начал играть на "Корсаре" - не успел размяться денег уже 6 лимонов,
враги (кроме ОЗГ-ов) драться не желают - сразу лапки вверх
Попробовал на бриге плавать - почти тоже самое
Офицеров уже не беру - бесполезный балласт
А я вроде бы и линейки попробовать не успел - только прокатился по архипелагу,
да парочку кладов успел поднять
Играл в ВМЛ на капитане и адмирале, на невозможном не пробовал - стрррашно было
А так все известные мне квесты по нескольку раз проходил, в том числе и Аскольда.
но такой халявы как теперь там не было и в помине - адреналин бурлил
Но это так, ИМХО
Жду патча , буду пробовать на "Невозможном"

Автор: Sandro Mar 5 2007, 15:19

Странно все это. У меня сложность "Корсар". Тоже был бой на 12 уровене. Шхуна (моя, прокачана скорость) против 2-х галеонов и шлюпа. Шлюп сразу на абордаж и начал сматываться под защиту форта. (Сначала пробовал галеон захватить - 28 человек остается из общего экипажа в 130 чел). Это я к тому, что напряженная ситуация была, без форта я бы не оприходовал оставшиеся галеоны. В этом процессе удивило только одно: пока до форта плыл и ничего не делал (не стрелял, не маневрировал, просто тупо сматывался), у меня уровни новые качались. Три оповещения было (правильно ли я понимаю, что инфо о повышении уровня офицевров также высказкивает с характерным звуковым сопровождением?). В общем, я не представляю как в принципе шхуной мановары можно брать, может это на 30-40 уровне?.
У меня не сложилось впечатление, что в период, когда ГГ развивается, игра стала легче и "проходимей". Другое дело, что период этого развития слишком короток. И если это наши уважаемые разработчики нормально в патче поправят, то игра приобретет необходимый баланс.

Автор: artterm Mar 5 2007, 19:56

Может лучше это дело в виде голосования с возможностью добавлять пункты? А то мало ли что я придумаю, народ об этом даже и не узнает, хотя могло бы и понравиться.

Автор: Бродяга Mar 5 2007, 20:05

Таких как ты здесь сотни . Если хочешь народу понравится -это одно. Но не может АТ рассматривать и реализовывать каждую прихоть.

Тема создана не для демонстрации своей фантазии, а для получения ОБЩЕГО МНЕНИЯ. Пунктов по которым все сходятся. У них есть хотя бы минимальные шансы быть реализованными.

Тч мистер Самобытнность, кидайте ваши идеи в копилку.

И господа Сандро и Дарканкел тоже касается Я не могу вас вписать в таблицу, пока у меня письма не будет.

Автор: Avdenago Mar 5 2007, 21:16

Не забываем что очень решает опыт команды.
Повезло мне набрать Ветеранов по абордажу, так я на бриге со 150 команды, левела так 10-13 без напряга сделал четыре корабля, пару каравелл с народом за 250, Флейт, и по мелочи...
НО. три корабля из 4 просто сдались без боя при перевесе больше чем вдвое... Видимо из-за опыта.

А теперь мысль. Я не знаю как надо было вертеться,чтобы повторить такое же в ВМЛ, даже на Капитане...

Автор: Sandro Mar 5 2007, 23:29

да мысль понятна. Только у меня солдаты тоже были прокачены. Именно солдаты, а не матросы и канониры. Что-то выше среднего. Я за все время ни одного корабля не потопил. Все на абордажи брал, если сил хватало. Несмотря на то, что я прочитал здесь на форуме, я не чувствую сильную и однозначную зависимость между тем, что происходит в моей игре, и тем шквалом недовольства всех ВМЛ-щиков. Что-то не так - это действительно, плохие тенденции ощущается с каждым часом игры: все легче и легче. За исключением квестовых линеек, где вдруг могут появиться монстры, которые только плюнут - и ты труп.
Блин, об этом и так все говорили, а разработчики уже вроде все обещали починить. Блин, фанатское восприятие игры - это что-то ))

Автор: Alex Gray Mar 6 2007, 00:07

Согласен с DarkAngel. То же сначала опасаясь нового фехта начал на корсаре, дошёл до около тридцатого уровня и бросил. Начал как и в ВМЛ на хозяине морей, особенной разницы не заметил. Не успеваешь да же привыкнуть к кораблю как смотриш нава выросла, хотя обучаемость специально снизил, соответственно особого смыслы в тюнинге кораблей (кроме как 1-го класса да и то не обязательно) нет. На старших уровнях как правило все сдаются без боя и не обязательно иметь репу по максимуму в (+) или (-). Рендом на корабли халявный, как то на верфе да же поменял себе бриг и в море с лучшими характеристиками не нашёл (искал специально). Таможня и охотники за головами иногда практическая возможность получить класнсый борт на халяву. Соответственно отпала необходимость отлова кораблей в карательных экспедициях. В таверне попался навигатор 7-го уровня с навой 74 ! Остаётся ждать патча и надеяться восстановление баланса.

Автор: Бродяга Mar 6 2007, 00:22

Читайте ТОПИК!!!! Найден БАГ в прокачке. Оптимизирована НАВА. Ждите патча.

И кидайте мне пожелания Уже есть хотелки лидеры
Смотрите первый пост темы.

Автор: mpiglet Mar 6 2007, 11:13

наверное, не стоит давать опыта за тренировочную драку в самом начале игры - халявный кач (ГГ бессмертный, можно все время проигрывать и качать соотв. оружие)

ПС конечно, долго так качаться никто не станет, но малость подкачаться - да, халява

Автор: Sandro Mar 6 2007, 16:07

Можно "Кодекс хардкорщика" прописать: не использовать такие-то перки, не использовать некторые возможности (напр., быстрый ремонт), не качаться нахаляву в начале игры и т.п.
Можно еще профиль создать "Хардкорщик" (помимо Авантюриста, Торговца), с органиченным верхним уровенем выставления скилов (сила - не более 7, обучаемость - не более 3 и т.п.)

Автор: Tkachik Mar 6 2007, 17:17

ну тут уже хватил... на счет "кодекса хардкорщика" - так запретный плод сладок, а на счет распределения PIRATES - как раз прикольно иметь возможность самому порулить....

А вот идейка по княпочке "хардкор" или какой-нить другой княпочке убирать доступность некоторых читерских перков - ИМХО не так уж сложно, хотя могу ошибаться...

PS: сейчас княпку "хардкор" не юзаю никогда, т.к. она не дает записываться где мне нравиться, а удовольствие от игры как раз получаю в те моменты, когда сто раз пытаюсь пройти невозможное место и радуюсь, если в стопервый раз это удается...

Автор: dark toster Mar 6 2007, 18:33

Щас на невозможном и так перков халявных нет.

Автор: Tkachik Mar 6 2007, 19:38

Считаю халявными следующие перки: "берсерк", "танец с саблями", "быстрая починка", "маневренный разворот", "предварительная перезарядка", "абордаж по выбору"
Играю на невозможном. Отсутствуют только подчеркнутые перки, т.е. убрали только часть халявы...

Автор: Бродяга Mar 6 2007, 19:49

Раньше маневрового небыло ещё. Пиши мне письмо -включу в ТОП.


А вообще когда кач поправят вся халява отойдёт на самый конец игры.

ТОП обновился в первом посте.

Автор: CN 047 Mar 7 2007, 05:47

Я тут в одном посте упомянул Слепого Пью. Прости не тебя имел ввиду, а персонажа из мульта "Остров сокровищ"

Автор: delamer Mar 7 2007, 05:59

Вот-вот, а то я хотел уже тебе сделать замечание за оскорбление участника форума

Автор: CN 047 Mar 7 2007, 06:55

Да игра играбельна за нее респект, но:
1. Хотелось бы получить гибкую систему настроек в начале игры через интерфейс (как например сделана дозарядка пистолетов=вкл/выкл) хотя бы лояльность офицеров, т.к. есть 2а мнения и у каждого своя "правда".
2. Вернуть ВМЛй заказ офов через бармена. Дорого, но зато нужный. Перки офов только по квалификации или воще нет. Плюс уровень офов не выше 10го.
3. При назначении офа, прокачка ГГ ниже в 10 раз, чем у офа по этой квалификации.
4. Метки акаунтов: мелкий корабль = корабли 6-5, средний =4-3, большой = 1-2, как было в К3.
5. Встреча с одиночным кораблем чаще (порядка 70%), не хардкорно зато реально!
6. Увеличить кол-во абордажников на палубе, даже в ущерб их классу. А класс капитана повысить.
7. Что у чела в руках, то и при обыске трупа. Чтоб усложнить игру не давать простым матросам и бандитам крутых клинков.
8. Артефакты сделать очень редкими (почти штучными), в слухах сделать намек, что у такого-то (капитана) есть то-то... , а потом искать. Дополнительный квест получится, если хотите. Также уменьшить вес артефактов, чтоб это было типа амулетов на цепуре - для реализма, также уменьшить вес носимый ГГ и др.
9. Сделать набор матросов диффиренцированым по специальностям и опыту, чтоб можно было взять 1-3 профи или 10-15 средних по выбору. Плюс в таверне уменьшить число желающих наняться, что сделает набор команды на большой корабль на порядок сложней.
10. Деньги должны иметь вес, глупо тоскать 1000000 и более на кармане и считать, что они ничего не весят. Тогда появится смысл хранить деньги в СберБанке и сундуке. И если нет перка "выз. доверие" деньги в банках враж. держав национализируются.
11. Сделать метки акаунтов безликими (без нации), чтоб при переходе с глобальной карты на море корабли были на большом расстоянии, чтоб нацию определять через п.трубу, а далее подбираешь нужный флаг (игра флагами как в кино) ну и т.д., а то смена флага в море (в том виде которая она сейчас), т.е. появляешься рядом с вражим кораблем - не пригодна.
12. Отношение наций в морских битвах, чтоб портилось, когда топишь не все корабли акаунта. В настоящий момент = топишь всех (с абордажа вырезаешь всех: "Пленных не брать!!!"), следовательно нет свидетелей, но отношение с нацией портится (по рации сигнал SOS подают, что-ли ). Данный аспект двояко повлияет на игру, но без сомнения придаст ей реализма... С одной стороны одиночки будут грабиться без последствий для репы, но при нападении на кораван валить придется всех, что усложнит задачу.
13. Азартные игры должны быть всего лишь методом прокачки везения и небольшого поднятия денег, а не зависить от везения ГГ или неписи настолько, что он (ГГ или НПС) выбрасывает высшую комбинацию (карт или костей) каждый раз.

Автор: PRV Mar 7 2007, 07:09

CN 047, по последнему пункту уже раз 100 говорили, что нет ! как ты острова выкупать будешь? и т.д. веса у денег нет... кредитных карточек в те времена , к сожалению, тоже не выпускали, и чек не принимали !... сам в шоке !

Автор: CN 047 Mar 7 2007, 07:24

Читай внимательно в ... , СУНДУКЕ!!!, кто тебе мешает сгрузить сундук с золотом с корабля как товар, при согласии отдать тебе обратно город.

Автор: vadim Mar 7 2007, 08:35

Ещё скажи, что деньги в те времена ничего не весили или острова не покупались

Автор: navy Mar 7 2007, 09:11

я скажу что идите читать ноАйдиа, и хотя он относится к ВМЛ. Все что там написано, так же можно отнести к КВЛ. Засим флуд и бред буду тереть, авторов наказывать.

Автор: jurrik Mar 7 2007, 14:17

всем прювет .
Сразу скажу я не хардкорщик , В В М Л играл или на корсаре а потом на адмирале , на невозможном не пробовал , мне тоже хочется сохранятся где хочется . а то вылететь можно где угодно . Но в КВЛ поддерживаю просьбы усложнения игры . кстати я в В М Л так ниразу до конца и не доиграл . обясню почему . так как выйдя на уровень выше 30 го изахватив плархипелага играть становится скучно . Начало намного интереснее на люгере с 12 челами хапнуть шлюп таможенный с100 солдат это да ! Я и тогда предлагал включить систему чтоб с прокачкой ГГ качались и неписи ( я правда не знаю возможно ли это ) . но считаю что это разумно . ты качаешся соответсвенно архипелаг , живя своей жизнью качается тоже , и если ты на первом уровне прошел мимо бандюгов или насильников с уровнем 5-6 . то встретив их , когда ты прокачался до 10 го , они же тоже не водку пьнствовали все это время . соответсвенно их уровень уже гдето должен быть 15-18 , вот это нормально , а если ты 30 ур. . то и противник мин 40-45 должен быть , но правда я тогда получил ответ что игра сделана чтоб ты стал самым Крутым ?! А на фига оно мне , жизнь четко доказывает , причем всем и всегда , что на самого крутого . всегда найдется кто то круче .
Ну а по предложениям согласен . превоз пассажиров . должен соответствовать цене проездного билета . Ну примерно , А вот шип с грузом сопроводить и уберечь от напастей в море -Это должно ценится . причем как груз в сопровождение взял . то на груз уже кто то наводочку . кому то в таверне скинул . И глядишь проскочишь или нет . только опять же если уж попал . то не на эскадру из 4-5 кораблей пиратских причем с Линейником во главе , а ты блин на баркасе сопроваждаешь ну к примеру шхуну .Ну а если уж попал на такую эскадру , ито ессно С\Л
Хотя один из вариантов , сделат ь возможность сохранения . ну например ( для хардкорщиков ) по уровням , дошел до 5 ранга -сохранился , и след сохранение только на 10 уровне . И не надо говорить что вам и карты в руки . сохраняйтесь хоть через 10 уровней . не сам ты этого делать не будешь. а вот если нет такой возможности . вот тогда попотеешь , чтоб с 5 до сохранения на 10-м дойти .
Да по поводу начала без корабля . , в пещерах то нынче пусто . где бабки тогда брать на шип ? , дома грабить , так счас вот это класно сделали . блин изматеришся весь пока все сундуки вскроешь на складе , и то на шип в сундуках не наберешь . Брать у ростовщика . ну не люблю я в долги влазить .
ладно поживем и увидим . а игра классная ! Хотя ... в В М Л выключал игру только или уже глаза закрыывались или . домашние крик поднимали . или ну очень надо было . А тут сам пару раз выключал . и не надо никуда было !
Всем удачи и терпения

Автор: Melkiades Mar 7 2007, 15:25

На счет того что это приведет к реализму не согласен, ты не на военном корабле плаваеш, а на пиратском, пираты языки за зубами держать не будут, а будут хвастаться своими подвигами, или даже если захотят скрыть свои поступки, то всеравно будет "по секрету всему свету", хочеш без свидетелей, убивай тогда и свою команду, но надеятся что из 100-1000 твоих людей никто не проговориться глупо. ИМХО.

Автор: Las-Vegas Mar 7 2007, 15:38

Отпишусь тоже,играл в ВМЛ долго(с версии1.05 по моему),весь хардкор там сводился к геморою
с сейв/лоад,но в КВЛ конечно заметно полегче и я чето бросил пока гамать(щас форум почитал опять начну),а прочитав список правок в будущем патче понял,что он должен сделать игру близкой к
идеалу.Хардкорщики,у которых,есть время бесконечно сейвлодиться все равно найдут лазейки
еще быстрее качаться(как в ВМЛ можно было Тортугу хоть начем бомбить ехать)или после 1000-ой
загрузки на тартане мановар накрячить (Миротворец точно сможет),но вот в постах выше были
советы,как можно усложнить КВЛ для себя-поменьше сохраняться,убили начинай заново-вот
это хардкор.

Автор: navy Mar 7 2007, 15:47

не.. если говорить о хардкоре как настройке игры. то это дань Морским легендам не путайте пожалуйста..

Автор: Бродяга Mar 7 2007, 16:35

Под хардкорщиками подразумеваются все игроки предпочтающие верхние уровни сложности. Не обязательно без сохранения играющие.

Автор: Las-Vegas Mar 7 2007, 17:08

Да нет,просто я пещеру по наводке капера на кирасу(в ВМЛ),где скелеты на берегу,прошел раза
с 50-го ,я к тому,что на высоком уровне сложности,просто сохраняешься чаще,иначе грохнут
могут даже бандюки в джунглях.Про сохранение в церкви,я не знаю юзает его кто-нибудь,я не
ставлю,просто как-то не нравится.

Автор: CN 047 Mar 7 2007, 17:14

Да возможно..., но тогда в случае без свидетелей чтоб репа падала не сразу и не одинаково в сравнении со случаем, когда остались свидетели, а рендомно намного меньше, т.е. проболтались/не проболтались + слух дошел/не дошел, т.е. пусть зависит от удачи ГГ.

Автор: begemot. Mar 8 2007, 07:27

Доброго времени суток!

Я бываю на форумах коммъюнити многих игр (преимущественно профессиональных), но здешняя публика бесповоротно подкупает высотой среднего коэфициента IQ и разумностью высказываний. Не сочтите за лесть, это искренне. Я к тому, что угодить таким привиредливым фанатам представляется крайне сложной задачей, учитывая силу нажима менеджеров на тех самых разработчиков, котовые при любом раскладе требуют выпустить прежде всего ПОПСОВУЮ игру, которую раскупит максимальное количество потенциальных игроков. А все навороты по поводу "вылизывания" баланса, "невозможной" сложности и т.д. и т.п. ложится на выпуск "послерелизовых" патчей и предназначены они уже именно фанатам игры, которые после первого же прохождения не забросят коробку с игрой в дальний угол, обратив всё внимание на какой- то другой проект. Это опыт мировой и примеров такой последовательности "жизни" игр предостаточно, поэтому не стОит делать из мухи слона и обвинять в чём- то разработчиков - кушать хочется всем и всегда.

По поводу самих предложенных нововведений грядущего патча: почти все высказывания абсолютно по делу и достойны того, чтобы к ним прислушаться. Я сам хоть ещё и не играл в "Корсаров: возвращение легенды" (я из глубинки и игра ещё не появилась в магазинах), но сравнивая оригинальные ПКМ с аддоном от команды Seaward'ов, могу себе представить текущую ситуацию. Единственное что хочу сказать: -в любом случае нужно оставить уровень сложности для "новичков" (в аддоне к ПКМ я именно таковым себя и почувствовал, не сумев полностью насладиться новыми квестами и нововведениями из- за нереально убийственных возможностей супостатов), ведь нужно учитывать интересы широкого круга игроков. Я же хочу поговорить немного о другом...

Как я уже сказал, "армия" фанатов пиратской серии "Акеллы", в среднем, крайне грамотна, посему факт состоит не только в том, что разработчикам необходимо чутко прислушиваться к требованиям оных, но и в том, что сами фанаты могут "превратить свои сказки в быль", что уже неоднократно демонстрировалось и качество доработок не вызывает ничего, кроме восхищения. И всё же, любые изменения были локальными, и с любыми патчами "харкорщики" становились "владыками всея Кариб", наслаждались безраздельной властью, а потом... потом всё это наскучивало. А проведение соревнований между "самыми- самыми" (коих предостаточное количество), для выявления сильнейшего, вызывало немало проблем.

Так вот, организация многопользовательской игры в таком случае становится вожделенной мечтой для фанатов, причём как именно таких хардкорщиков, так и для приверженцев любых многопользовательских соревнований! Выпуск онлайновой игры с атмосферой "акелловских пиратов", с армиями игроков в онлайне, с тысячами квестов, баталиями в которых задействованы тысячи игроков одновременно, я считаю, произвёл бы фуррор глобального масштаба и... и это совсем другая история, к тому же, разработчиков, наверняка, уже не раз посещали подобные идеи и "запинки", как всегда, были только в финансировании... НО!

Но я не просто так упомянул о вполне достаточной самостоятельности фанатов серии! Возьмём, к примеру, другую РПГ популярность которой, как минимум, не меньше "пиратов" - это GTA. Фанаты этой игры точно так же рано или поздно, на любых уровнях сложности становились владыками огромных территорий и им точно так же это наскучивало и... И они сделали мультиплаер! По началу был лишь соревновательный режим гонок, но и долгожданный режим "DeathMatch'a" тоже не заставил себя ждать! Лично у меня возникает вопрос: а чем же пираты хуже?! Ведь окачественные миссии для многопользовательской игры не оставляют никаких шансов на конкуренцию миссиям однопользовательским! Это я говорю с полной ответственностью и уверенностью, основываясь, опять же, на опыте GTA:San Andreas.

Подытожить хочу так: выпуск патчей, вылизывающих баланс и геймплэй, неотвратим. С другой стороны, зная трудо-, ресурсо-, время-, энерго-, и т.д. и т.п. -ёмкость этого занятия, предлагаю оставить это самим разработчикам, а коммъюнити лучше направить свои усилия на что- то действительно революционное, что- то, что в корне изменит представление об игре!

ПЭ.СЭ. Заранее прошу прощенья за многословность и за неуместность, если эта тема уже неоднократно была обсуждена. Спасибо за внимание.

Автор: RED Mar 8 2007, 10:02

Хух, блин. Надоело играть на капитане. Поиграл немного на невозможном.ВСЕ то же самое! Как кораблики картечью расстреливаются, как вторым уровнем 3 человека в абордаже убиваются, так все и есть. Единственно что изменилось, увеличился процент попадания и урона от арт.огня противника.
З.Ы. Устанавливаю дауНлоадс и жду патча! Совет всем: пробуйте играть на невозможном, тоже самое только на мой взгляд интересней!

Автор: Бродяга Mar 8 2007, 13:15

Верно. Только учти:

1. Денег матросам о оффам надо будет платить очень много. Очень. Плюс оффы будут постоянно премии вымогать.

2. Линейки станут сложнее, тк квестовые персы резко добавят жизней.

3. К 30 уровню враги вобще окрутеют настолько, что только ГГ будет выживать. Абордажников предётся менять чаще.

Если это не смущает -то вперёд. Ессно НЕВОЗМОЖНЫЙ интересней.


ТОП из первого поста обновился

Автор: motros Mar 8 2007, 21:41

Вот немного не понял каков статус ТОПа хотелок.
В патч вошли только три, а какова судьба остальных?
Я имею ввиду что-нибудь уже обещано помимо того, что может быть учтут пожелания?

Автор: Бродяга Mar 8 2007, 21:57

На первом месте багфиксинг. На втором включение недоделанного как я понял. Но в отличие от простых хотелок -эти организованные, и имеют хоть какойто вес.

На самом деле вошли 5. Все больше всего хотели замедления кача и невозможности продажи корабля ПГГ. Я просто отсеил эти пункты сразу как само саб разум. А так они на 1-2 месте.

Автор: motros Mar 8 2007, 22:08

А вторая палуба на больших кораблях осуществима?

Автор: Бродяга Mar 8 2007, 22:16

Ну ведь была в вмл? Была и работала. Локация в КВЛ есть? Есть (из каюты пешком, на крупных кораблях). Значит нужно перенести скрипты из ВМЛ и всё. Ну, может локаторы прицепить к локации. Просто некогда и нехотят.

Нехотят, потому что боятся сложностей. И это те люди которые сделали Аскольда и ЛГ . Вот это сложности. А аборжаж это приятность. Потом , если рскидывать разницу команды на 2 палубы, то даже проще выходит.

Автор: Слепой Пью Mar 9 2007, 08:30

ИМХО надо вообще уменьшить кол-во встречающихся офов. Блин, как в таверну не зайду - сидят 2-3. Команда на корабль собирается махом . В ВМЛе пока хоть плохонького офа найдёшь (про Ы\Д умолчу, я лично его не юзаю для поиска офов, карт) офигеешь... На Невозможном желательно бы уменьшить частоту их генерации в таверне.

Автор: navy Mar 9 2007, 09:55

Демагогию не надо разводить.... Причины совершенно не в этом.

Автор: Maxim77 Mar 9 2007, 11:25

хочу приобщиться к хардкорчикам сформулируйте плиз общие положения

Автор: navy Mar 9 2007, 12:03

читай первый пост.

Автор: Joruba Mar 9 2007, 14:05

Насчет 1 поста-СОГЛАСЕН СО ВСЕМ!Если честно после аддона вмл на невозможном Корсары вмл на невозможном-легковаты....
Ждем-с патча!

Автор: PRV Mar 9 2007, 18:35

я думаю исправят и всё будет чётко =)
хотя галочки, которых сейчас нет, были хороши...

Автор: Бродяга Mar 11 2007, 01:24

-удалить-

Автор: XeDiN Mar 11 2007, 02:22

1) Когда на твоём корабле 0 человек комманды, и на корабле противника человек 10(не больше), то при абордаже с ГГ есть 1-2 своих матросов.( интересно откуда? )

2) Пираты на которых губернаторы дают задания совершенно не страшаться Фортов городов и в легкую уничтожаются даже на баркасе с 0м человек комманды (выполнение задания всё равно засчитывается). Причем если идти вдоль линии берега пиратские корабли даже с большей коммандой и большей скоростью не будут пытаться брать тебя на абордаж.

Автор: Бродяга Mar 11 2007, 02:33

Это к чему ты здесь написал? Ты предлагаешь что то? Напиши что тогда.

Автор: XeDiN Mar 11 2007, 04:13

Во 1ых ) Предлагаю убрать возможность появления комманды ГГ при абордаже если в комманде 0 человек.

Во 2ых ) Предлагаю сделать так, чтобы раскрытые пираты по заданию губернаторов избегали радиуса обстрела фортов.

В 3их ) предлагаю сделать так чтобы пираты тяготели к захвату кораблей (особенно когда на них нету или почти нету экипажа) нежли к обстрелу их с ближней дистанции.

В 4ых ) Ввести обязательный минимальный экипаж на кораблях 6+ класса без которых будет невозможно плавать на этих судах (при выходе из порта давать сообщения от ГГ "Для управления кораблём нехватает людей").

Автор: Миротворец Mar 11 2007, 04:51

То что ты предлагаешь есть палка о двух концах . Вопрос ? Что будешь ты делать если после морского боя у тебя не останется минимальной команды ? Как выйдешь на карту ?

Автор: XeDiN Mar 11 2007, 05:14

Получишь штраф к передвижениям по карте и как только высадишься на сушу не сможешь больше никуда отплыть пока не наберёшь комманду. (Сомневаюсь я, что в те времена были психи которые с коммандой 5 человек носились на бриге как угорелые ( а текущие штрафы для кораблей с 0ми коммандами никак не влияют передвижение по карте мира).

PS: кстати 5м) пунктом предлагаю увеличить щтрафы за управление кораблями рангом выше твоих способностей. И добавить зависимость не только от навигации но и от авторитета.

Автор: Dir Mar 11 2007, 08:40

Так и есть,а то что стреляют-глянь в трубу чем,скорее всего увидишь картечь.Не берут на абордаж,значит нет абордажных перков и им для оного нужно подойти борт к борту.Дай такую возможность,потом расскажешь-взяли или нет;).

Автор: DarkAngel Mar 11 2007, 14:18

О скрытности в КВЛ
Начал играть на "Корсаре" за Англию, прохожу французскую линейку - стало быть испанцы враги по любому
Французский губер посылает с секретной миссией в Гавану и дает испанскую торговую лицензию , остальное говорит твоя забота, а у меня скрытность всего 42 + бонус за обноски 20, НЗГ от Испании 17000 и трофейный испанский бэттлшип .
По всему меня должны вздернуть на собственной рее в первом же испанском порту
Захожу под голландским флагом в Сан-Хуан мне все рады по уши
Захожу в Гавану - та же картина. ИМХО это перегиб.
Насколько я помню в ВМЛ нельзя было даже флаг сменить на судах 1 и 2 класса - поскольку суда такого класса на карибах были всем известны
А здесь легко можно зайти на свежезахваченном судне 1-го класса во враждебный город, к тому же имея приличную НЗГ от этой же нации и не быть узнанным - специально переигрывал несколько раз - картина всегда одна и та же

Автор: Бродяга Mar 11 2007, 14:42

Есть такое. Вот если бы ты поднял испанский флаг -тебя бы за версту распознли. а флаги союзников поднимать это либо фича,либо дыра в баллансе. Тч пользуйся.

Автор: XeDiN Mar 11 2007, 17:31

Ты не понял. Смотри ситуация еду я на Люггере комманда 0 человек, предварительно взял задания губера потопить пирата. Нашёл я этого пирата и он начал по мне палить ну я естественно к форту еду вдоль берега вообще никак не виляя напрямую, скорость у меня по ветру 1.1 макс, пират за мной (на шлюпе) скорсть не менее 5.1 по ветру чем он там стреляет мне не особо интересно т.к. он вообще не попадает и тихо спокойно едет за мной на расстоянии 200 метров.

А сегодня с утра ещё прикол был, у Пиратского корвета закончились патроны ( у меня то патранов была куча но штраф -25 ко всем скиллам а мои скилы пушек итак в районе 7 были) И кружил он на максимальном радиусе моих пушек ( у него преимущество скорости было) я его часа 2 обстреливал бомбами(т.к. больше ничего кроме картечи не вожу а картечью далековато) пока не дострелял до 20% всего и только тогда он от меня уплыл.....

Автор: Бродяга Mar 11 2007, 22:53

Удалите пож.

Автор: vadim Mar 13 2007, 07:58

Разумеется, поплывет на шлюпке к ближайшему острову. В реале по любому ничего другого ему бы не оставалось. И правильно, ибо нефиг до такого доводить. Игра и так до отвращения лёгкая, пусть хоть здесь будет повод голову включать...

Автор: NifeLin Mar 13 2007, 09:14

специально в игре предусмотрено!если лицензия есть тебе в любом порту рады!

Автор: motros Mar 13 2007, 19:20

Бродяга как дела с нашими хотелками есть ли новости, а то руки чешутся до нового абгрейда.

Автор: Бродяга Mar 13 2007, 22:39

До патча новостей никаких не будет точно. Надо посмотреть как там с баллансом.

ТОП не сдвигается, тк первые 3 пункта в сумме имеют уже болше голосов чем все остальные 20 вместе взятые.

Когда выйдет патч зелёные пункты потру (если лучше станет ) -вот тогда ещё три в топ попадут.

Претенденты в ТОП (11-15 место) :

11 МЕСТО: Наличие перка «Первый помошник»
12 МЕСТО: Уменьшить цену ворованных кораблей до копеек.
13 МЕСТО: Капитаны кораблей крепче, или проворнее. Исправлено в патче 1.1
14 МЕСТО: Не давать заманивать корабли врага под форт.
15 МЕСТО: Усиление таможенных патрулей на море.

Есть смысл голосовать за них. Голосуйте за них в том числе и ТЕ кто УЖЕ голосовал, но за зелёные пункты.

Автор: dark toster Mar 13 2007, 22:47

Вот этого вы точно дождетесь


И это, кстати, тоже.

Автор: Бродяга Mar 13 2007, 22:56

Дали плюсомёт, так сразу и будущее начал предвидеть . Про форт: пока в анонсе не будет, в зелёный не покрашу. Зуб даю.


Вспоминаются слова Дж. Деппа из фильма Десперадос 2:

- Из-за 50000 ты бы меня убил, а 10 000 для тебя нормально
- Я бы тебя убил и за 10 тысяч... (с)

---------------------------
ТОП обновил... всё пожирнело, но не сдвинулось

Автор: Aerrandil Mar 13 2007, 23:06

Вот это надо перенести если не на первое, то на второе место

За.

Автор: motros Mar 14 2007, 00:03

[quote name='Бродяга' date='Mar 13 2007, 22:56' post='160602']
Про форт: пока в анонсе не будет, в зелёный не покрашу. Зуб даю.

+ Корабли видят вражеские форты и не заходят в зону их досягаемости. Не относится к эскадрам, штурмующим города и ЛГ.

Вот же из анонса патча

Автор: Nobody Mar 14 2007, 00:27

В чем проблема - можно просто посылать викторинщиков без всякого ущерба.
А вот оффы все же нужны, и перков им убавить тоже надо.

Автор: Бродяга Mar 14 2007, 03:14

удалите пжлста.

Автор: Барбосса Mar 14 2007, 07:54

Вот на ..Адмирале.. абордажников не нанимал вообще!! никогда (это по поводу рубиловки на корабле). Без всяких ломов и читерства игры.. личные перки открыте все..корабельных еще много открывать..
Не знаю мож кто предлагал.. Если нам вторая палуба для рубиловки не светит то предлагаю в каюте добавить на ..Невозможном.. к капитану еще двух вражин.. там особо то не побегаешь как на палубе..

Автор: Dir Mar 14 2007, 08:12

Барбосса,что ты легко это сделаешь с матросскими порогами,я не сомневался;),сделаешь и после патча на нормальных сложностях.
Боёвка в каюте обсуждалась,не будет там 3х3 или 4х4,мне тоже жаль.

Автор: vadim Mar 14 2007, 11:08

Имхо на невозможном надо вообще запретить блокирования и пробивающие удары. Вот тогда действительно повеселимся, господа А иначе фехт непоправимо лёгкий...

Автор: sandman Mar 14 2007, 11:13

Не выходит по твоему. Я давжды пытался зайти на Невис под французским флагом (лицензия у меня была французская), так меня оба раза оттуда отогнали с сообщением что за своего сойти не вышло.

Автор: Натаниель Mar 14 2007, 11:17

Ну, дык, Невис то английский==>лицензия не поможет, все в руки скрытности.

Гон полнейший...

Автор: sandman Mar 14 2007, 11:20

Меня еще в море форт и охрана распознавали. Я это к тому, что мнение о возможности легкого применения союзного (нейтрального) флага неверно.

Автор: Бродяга Mar 14 2007, 14:12

ТОП обновил. Палуба на второе место вышла.

Автор: Миротворец Mar 15 2007, 00:19

Ну тогда уж может лучше ГГ запретить ношение оружия ? Пусть на кулаках дерёться

Автор: Little Mar 15 2007, 14:30

Еще не играл, но начало как в ВМЛ не помешало бы:). Так что мой голос:).

Автор: Бродяга Mar 15 2007, 16:14

Это провокация. Фехт стремится к идеальному, я даже не уверен что стоило убирать "дотягивание" из второго ряда.

Фехт ПРОСТО СУПЕР на сложном. Враги такие жирные, что боёвки тянут на ФИЛЬМ-БЛОКБАСТЕР. Столько бегать, прыгать и финтить мне ни в каком ВМЛ не приходилось.

Правда это продолжается с 7 по 20 уровень, а потом все начинают сливаться попроще из-за перков.

Автор: Миротворец Mar 15 2007, 16:23

После того что я вытворяю с ГГ , его здоровье в ВМЛ давно ушло бы в минус , а в КВЛ такое впечатление что ГГ это сам господин Т. , ничего на него не действует . Вырезав сотню вражин и получив по мозгам , продолжает бегать как ни в чём не бывало . Ни малейшего ухудшения в здоровье.

Автор: Bers Mar 15 2007, 17:45

У меня однажды было хорошее , вместо отличного, и то два дня после тотальных зачисток в пещер. Ну я думаю это АТ поправит, а то пока смысла в здоровье нет!

Автор: motros Mar 16 2007, 01:32

Будем ли делиться первыми впечатлениями от игры после патча?

Автор: Слепой Пью Mar 16 2007, 04:38

Всё же хотелось бы, чтобы хотя б на невозможном была возможность убирать параметры PIRATES при генерации перса до 1 . Новички могут и убить чара с таким подходом, а мну вот нафиг Лидерство не нужно =3. Свои мысли я в "Развитии персонажа" писал... ИМХО при таком раскладе начинать труднее будет, да и играть интереснее..

Автор: Tkachik Mar 16 2007, 06:34

с лидерством 1 умцчаешься авторитет качать ==> матросов фигу наберешь.... хотя... можно из рабов делать

Автор: TAHAT Mar 16 2007, 08:08

Это уже будут вторые впечатления...

Автор: ALexusB Mar 16 2007, 10:03

Мне казалось, что в августе 2006г я как раз эту фичу делал. Счас можно начать игру все по 3, очки лишние нулятся.

Или это не так и мне приснилось?
Посмотрел по коду, вроде не приснилось.

Опять начали просить сделать сделанное... дежавю-2

Автор: Слепой Пью Mar 16 2007, 10:12

Ээээ... эт немного не про то . Сейчас при генерации перса минимальное значение любого параметра =3. Т.е. сделать то же Лидерство =1 нельзя , а хотелось бы



Вона как... Понял, не дурак Формулы расчётов то у вас, нам не ведомы . Теперь всё ясно, вопрос закрыт

Автор: ALexusB Mar 16 2007, 10:20

1 нельзя делать, это нарушает целостность РПГ системы (коэфф уходят в минус)
3 - это порог
1 достижим пеняльтями - ходите в перегрузе.

Автор: Xapoko Mar 16 2007, 10:53

Играю как и раньше на невозможном, да сравнительно с ВМЛ стало легче. Несмотря на получение корабля со старта - азартные игры и грабеж домов хорошо облегчают жизнь игрока на начальных уровнях.
Хотел бы возврата фичи с получением корабля со старта игры как в ВМЛ.
Из остального особо ничего и не надо. Т.к. излишним хардкором можно просто убить баланс или получить "читерских" противников. И вся сложность как всегда упрется во время - раньше было 100 с\л а будет 1000 с\л. Хардкор каждый делает себе сам - и не надо никаких лишних галок в настройках.
ЗЫ. На невозможном играю по привычке, т.к. большинство игр на средних уровнях - ерунда страшная, никаких сложностей с прохождением..

Автор: ALexusB Mar 16 2007, 11:32

Господа флибустьеры, пишем номер версии. Тк заявления теряют смысл без этой информации.

Вообще, с 1.0 уже воздержитесь, КВЛ движется вперед. Говорим по 1.1

Автор: Бродяга Mar 16 2007, 22:03

Добралась длинная рука Сиаварда до Миротворца. Всё терпел хардкорщик, и голод и нужду. Но когда усе пушки ему подзарвали возвопил: НИВАААЗМОЖНОО!!!!
Я играю на "Адмирале". Канонира взял сразу, тк считаю что при скилах 10-20 стрельба - пустое занятие. При скилах 30-40 16фунтовые пушки у меня выдержали порядка 35 залпов и пока целы. Корабль -шлюп.

-------------------------------------------
Топик вымер. Харкорщики вкушают сложности 1.1

Автор: Слепой Пью Mar 19 2007, 12:13

Вымереть то не вымрет , а вот некоторые предложения уже теряют актуальность. Та же вторая палуба, с учётом заматеревших кэпов-противников, не внушает уже энтузиазизма имхо, конечн..

Пытаюсь сейчас играть без абордажников, и только с двумя офами на корабельные должности. Драйва хватает

Автор: motros Mar 19 2007, 13:35

Пятый пункт есть в патче или нет?

Автор: dark toster Mar 19 2007, 14:52

Да. Говорят, меньше стало

2 Бродяга
Перестрой топ-лист в соответствии с патчем.

Автор: c@es.ar Mar 19 2007, 20:21

Давно являюсь фанатом серии. Огромное спасибо add-on team’у за возможность сыграть в КВЛ – одну из самых лучших игр (а в своем жанре – самую лучшую). Никак не мог собраться с силами и зарегистрироваться. Но тут, что называется, наболело. Заранее прошу прощения, если пишу не в ту тему.
Сам я никогда не пользуюсь возможностью «халявного» найма офицеров в таверне, даже в начале игры, а это ой как тяжко, а набираю помощников исключительно из числа пленных пиратов. Кроме того, офицеры тоже живые люди со своими проблемами и нуждами. Предлагаю пересмотреть систему набора и взаимоотношений с офицерами, хотя и понимаю, насколько это проблематично. Но ведь show must go on, не так ли? Может что-то из нижепредложенного когда-нибудь войдет в Игру…
Итак, я предлагаю следующее:
1. Уменьшить количество и качество офицеров в тавернах:
- сделать так, чтобы встречались редко (примерно как продавцы карты кладов)
- были низкоуровневыми пьяницами, которых списали на берег по ненадобности
2. Дружественные мэры городов, довольно редко, и за выполнение ряда заданий, предлагали бы кандидатуры к нам на службу. Допустим ротозея-племянничка (типа Моргана), капитана без корабля (возможно ПГГ), просто хорошего знакомого, либо офицера из Европы (если у нас есть каперский патент, конечно). Эти офицеры нанимаются на определенный период (3 месяца - 1 год), либо для выполнения задания. Например родственника надо снабдить деньгами и кораблем в течение определенного срока, после чего он становится ПГГ. После этого можно удержать понравившегося перса взяткой или обещаниями (если уровень его лояльности высок). Если же с рекомендованным офицером что-то случается (ссора или безвременная гибель) – отношения с мэром сильно портятся – больше он нас видеть не хочет и никаких заданий не даст. Плюс портятся отношения с нацией.
3. Сделать фишку – в трюме захваченного корабля вы обнаружили пленника – имя перса и нац. принадлежность – что с ним делать (варианты: выбросить за борт, оставить в плену, освободить). Если освободили (это для «хороших») – персонаж становиться пассажиром и его можно высадить в ближайшем порту за повышение репы. Если повезет и он знатен или богат, то можно получить вознаграждение. Что делать с пленными (это для «плохих») – и так ясно.
4. Отображать пассажиров в кают-компании. Это будет давать возможность сманивать их к себе на службу.
5. Одни из лучших офицеров – самородки из команды. Иногда, в тех случаях, когда команда корабля без больших потерь переживает ряд схваток и мораль у нее героическая (будет повод беречь команду) – к ГГ в кают-компании будет походить ее отличившийся представитель и предлагаться в офицеры. Репутация у него – как у ГГ, лояльность – абсолютная, ранг – высок и не зависим от ранга ГГ. Можно добавлять мини-истории о своей жизни, которые он будет рассказывать, в том числе и наводку на клады, ценные вещи или хорошие корабли.
6. Сделать лояльность офицеров из пленных капитанов (это при «наеме», который, кстати, надо бы всегда сочетать с мордобоем – типа вариант в диалоге: «Не хочешь – получи!») всегда минимальной. Плюс участить требования денег/отпусков с их стороны. Со временем, когда лояльность возрастет, частоту и размер требований уменьшать.
7. И еще насчет ренегатов – иногда (очень редко) можно сделать возможность перехода к нам враждебного офицера. Это можно сделать через бой в кают-компании, где ГГ, без своих абордажников, будет разбираться с офицерами противника. Боевку с диалогом в конце можно сделать как с капитанами пиратских судов, на которые дают задания мэры городов. Здесь все должно зависеть от репутации и лидерских качеств ГГ.
8. К вопросу о взаимоотношениях с офицерами. Предлагаю следующие изменения:
- Бывшие капитаны не должны забывать о своем прошлом и должны стремиться к свободе (а это деньги, корабль, команда, припасы) и должны предлагать разные вкусности в обмен на свободу (наводка на клад, жирного торговца и т.п.). Размер награды должен зависеть от требований. За мановар ГГ должен получать гораздо больше, чем за люггер. Кстати, это касается не только капитанов (плох тот солдат, который не мечтает стать генералом), но у бывших капитанов такая вероятность гораздо выше. Сделать можно следующим образом: в кают-компании к нам подходит офицер-проситель. Если мы его не посылаем далеко и надолго вместе с его требованиями, в «личном деле» такого офицера (что это – читай ниже) появляется соответствующая запись. Добываем требуемый корабль, комплектуем командой, нагружаем припасами и ставим его капитаном просящего офицера. Если все требования соблюдены, в квестбуке появляется запись. Затем нужно переместиться в каюту и приять окончательное решение – отпустить или нет. Отпустили – все, он нам не принадлежит. Затем высылаем шлюпку на корабль бывшего офицера, где он нам сообщает детали о причитающемся вознаграждении.
- Сделать систему отпусков. Допустим, верой и правдой отслуживший полгода офицер может попроситься в отпуск на недельку. Можно и не отпускать, тогда его лояльность понизится; если же отпустим, да еще отпускные выплатим (в соответствии с рангом) – взлетит до небес. Через неделю плюс-минус день-два надо забрать его из города, где оставили (он будет ждать на причале, если нет – читай ниже), иначе его может нанять другой капитан, или он может уйти в королевский флот. Тут, правда, все от лояльности зависит – она должна падать с каждым днем простоя.
- То же самое увольнительные на берег. Если мы собираемся провести в городе больше суток, можно в кают-компании дать увольнительные некоторым из офицеров в обмен на небольшое повышение лояльности. В диалоге можно указать: «Жду тебя завтра в 12.00». Если в указанное время отпущенный офицер не появляется в кают-компании, начинаем его искать. У такого офицера может случится запой, тогда его можно найти в трактире. При наличии у него денег он может оказаться в комнате трактира, тогда надо разговаривать с барменом. Или он может проиграться, подраться, либо натворить еще чего-нибудь – тогда ищем его в форте, в камере, и за определенный залог выкупаем. Можно потом эти деньги вычитать из зарплаты набедокурившего офицера. Оружие и личные вещи такого перса (если он их не пропил или не проиграл) можно забрать у коменданта форта. Если же нет – можно поспрашивать трактирщика и алкашню в таверне (тут, понятно, без гарантий на возвращение).
- Все отпущенные офицеры, при возвращении в команду, будут пассажирами, как при найме.
- Некоторые будут канючить, просить денег или отпуск, но уходить не захотят. И если ГГ все-таки выгонит надоевшего офицера (или просто долго не будет давать ему денег, тогда он сам уйдет), будет месть с его стороны. Возможны джентльмены удачи, ОЗГи и даже вражда с целой нацией. Это может случаться в случае обиды особо «могущественного» офицера – губернаторского родственника, известного пирата, или просто человека с богатой и многочисленной родней. Кстати, если офицера убивают, его родня может начать вендетту. Ну и добавить возможность поссорится с офицером, после чего дуэль с необязательно смертельным исходом (как в пункте 7).
9. Можно сделать через диалог с трактирщиком, солдатом либо горожанкой возможность узнать об офицере с гражданского либо военного судна, который в данный момент находится в городе в отпуске или увольнительной. Тогда можно его разыскать и предложить переход к нам на службу. Он может быть в доме с женой или любовницей, в таверне, в камере форта или просто слоняться по городу. Если он согласен перейти к нам и дает возможность посмотреть его навыки и репутацию, идем к его капитану и выкупаем (здесь варианты вплоть до дуэли) понравившегося перса. С военными – только при наличии у ГГ патента соответствующей державы через согласие его капитана и прошение у мэра/губернатора, в зависимости от уровня офицера.
10. Сделать возможность нанимать «ренегатов» с военных кораблей наций. Это если у нас нет патента. Можно сделать через плен или как в пункте 9, в первой его части. Тут, конечно, вопрос спорный, текстуры надо бы перекрасить. Ну и репутация у таких офицеров, как правило, низкая (мало кто идет в пираты по идейным соображениям). Плюс если о таком офицере станет известно мэру города соответствующей нации, он может потребовать выдачу дезертира с понятным исходом событий. Кстати, дезертиров можно «обелять» через прошение о помиловании, но только в том случае, если он участвовал в оказании неоценимых услуг городу (защита от вражеской эскадры, например).
11. Сделать записи в квестбук по каждому офицеру (вроде личного дела). Когда нанят, холост/женат, может дезертир, сколько раз денег просил, зарплата с учетом вычетов/премий, отпуска, увольнения на берег и т.п. Если после гибели/ухода перса запись остается активной, значит, будет что-то еще, месть родни, допустим. Ну и отражать наводки благодарных офицеров на клады, корабли, вещи и т.п.
12. Увеличить роль кают-компании. Сделать необходимым ее периодическое посещение. Об этом могут напоминать надписи вверху экрана.
13. Ну и последнее – неплохо бы, чтобы гибель/насильное увольнение офицеров, которые давно служат, соответствующим образом и очень сильно сказывалась на морали команды, вплоть до бунта. Гибель негодяя – повышение, хорошего человека – понижение морали. Особенно касается тех офицеров, которые постоянно работают с командой (боцман, например).

Считаю, что так было бы играть гораздо интереснее. Благодарю за внимание тех, кто все это смог прочитать.

P.S. Небольшой вопрос – почему мораль команды падает при найме рабов? Опыт – понятно, но мораль?.. Конечно, жизнь матроса не сахар, но все же лучше, чем у раба, да и это освобождение, как-никак… Предлагаю опыт понижать, а мораль повышать.

Автор: Бродяга Mar 19 2007, 20:40

Вот понаписал то... И всё зря. Жаль такой труд.
Ты пытаешся предложить своё видение некоторых правил игры, но чем оно лучше существующего вряд ли докажешь. Оно просто другое. Советую взять уровень посложнее -там есть многое из того что ты предложил.

-------------------------------------------------------------

Топ обновил, потёр всё что было переделано в патче.
--------------------------------------------------------------

После тюнинга кэпов и учащения пальбы из пистолета мне лично уже ничего не хочется. В линейках до 20 уровня просто труба....такие лбы....часами валю. Тч. со сложностью вроде всё ОК теперь. И даже жесть порой .

Автор: c@es.ar Mar 20 2007, 17:51

Вот понаписал то... И всё зря. Жаль такой труд.

Да нет, на самом деле я просто пытаюсь внести предложения по развитию существующей системы. Цитата: «Советую взять уровень посложнее -там есть многое из того, что ты предложил». Конечно, если add-od-щики не могут или не хотят (прошу не понимать меня превратно – желание разработчиков для меня, как для геймера, - закон), то пусть все остается так, как есть – все равно у аддон-тима получилась Игра с большой буквы. Естественно, прекрасно понимаю, что все зависит от мнения общественности. Питаю себя надеждой, что здесь собрались не те ******-сы из-за которых великий и могучий Morrowind превратили в бегалку-стрелялку типа Oblivion. Но, конечно, хотелось бы, чтобы мое мнение хотя бы приняли к сведению. С своей стороны не вижу никаких противоречий с текущей концепцией игры. После установки патча 1.1 играть стало гораздо интереснее (и сложнее) – уверен, так будет дальше. Ну и, чтобы мой пост не сочли флудом, очередное предложение (без особой надежды на взаимность): хотелось бы, чтобы отношения с офицерами портились после изъятия у них денег или оружия (уважайте частную собственность), которые у них были при найме. А то – может эта фиговая сабля ему (офицеру) от деда досталась, и он ни при каких обстоятельствах с ней не расстанется – а мы ее ближайшему торговцу…
Да, и насчет длинных постов – по роду занятий я вынужден много печать, так что мне это не в напряг. Спасибо за заботу. C@es.ar.

Автор: Alex Gray Mar 20 2007, 18:57

В целом улучшения (по сбалансированности и увеличению сложности) после патча очень заметны. Играю (как и в ВМЛ) на хозяине морей, особенно впечатлило когда на первом уровне так и не смог пройти убийцу в подземелье (который забивает стрелку в подземелье) его напарник сразу гасит из пистоля, с одного выстрела. Но, практически сразу, уже на втором уровне смог ходить пез пенальти на захваченной шхуне - благодаря нанятому шкиперу. Конечно я понимаю, что мне можно возразить не хочеш не нанимай шкипера 3-го уровня с навой 40, но каков соблазн. Хотелось бы, чтобы особенно в начале не попадались (или хотя бы реже встречались) офицеры с такими продвинутыми характеристиками. И конечно халявная возможность сажать на захваченный приз любого офицера. Здесь желательно хотя бы (как писали ранее) перк первый помошник. А с пушками похоже действительно перебор, или хотя бы изменить разброс вероятности выхода из строя. У меня как то раз на флейте в ходе одного боя накрылись 11 орудий, бой заканчивал с помощью оставшихся и ненормативной лексики. Можно ли превентивной продажей пушек и установкой новых (не дожидаясь накрытия старых) повлиять на статистику выхода их из строя (или она привязана к другим х-кам), если нет, то было бы неплохо добавить такую возможность.

Автор: c@es.ar Mar 20 2007, 19:29

to Alex Gray ot Elias


об этом и пишу, умудрился взять пленного в бою м/у пиратами и французами. Запарился с чуваком договариваться. В целом - интересно, но чем отличается от предыдущих версий? Напряжно и НЕИНТЕРЕСНО – надоело…

Автор: vadim Mar 21 2007, 11:21

Найден новый способ обогащения - шкилять офицеров

Автор: Python Mar 21 2007, 12:01

все ок с пушками... когда навыки пушечные будут выше - не будут так часто выходить из строя
у меня вот навык низкий был - 10 примерно, так пушки действительно частенько взрывались, а нанял каконоира с навыком ~40, уже долго плаваю с ним - одна только взорвалась

Автор: Бродяга Mar 21 2007, 23:01

А потом сразу пол-борта как жахнет Здорово с пушками теперь -весело.

Автор: Inferno Mar 21 2007, 23:06

Зашол в этот топик с некоторыми предложениями по оффам, но все и даже больше написал c@es.ar и это очень понравилось. Так что присоединяюсь к его пожеланиями.

Автор: CN 047 Mar 22 2007, 06:13

Где ты видел заматеревших кэпов ??? По сравнению с их же мотросней, они теперь не лохи, а просто середники. Максимум, чему они научились (по сравнению с 1.0) это разрывать дистанцию и стрелять с валыны (крайне редко).
Интелект матросов остался прежним... Как эти упыри выстраивались др. за др. в очередь (хотя есть другой проход к ГГ с тылу) так и стоят ожидая своей участи. Да редкий клоун может вспомнит, что у него ЕСТЬ таки пистолет.
Единственное, что сразу заметно, что со второго ряда колонны не достают. За это спасибо. А в остальном патч мало что изменил.



Полностью согласен! Детально продуманные реальные предложения, которые сделали бы игру интереснее и реальнее. НО к сожалению учитывая настроения форума и тима (мнение типа реализм плохо сказывается на играбельности) останутся без внимания. А могли бы довести игру до ранга культовых. К сожалению таких постов очень мало и они остаются без должного внимания. ЖАЛЬ!!!



А с деревянной саблей и водяным пистолетиком будет ЕЩЕ веселее . Ладно когда пушки мрут от огня противника, а так и в таком количестве полный бред.

Автор: Бродяга Mar 22 2007, 12:02

Уровень сложности ставь Невозможный и всё тебе будет. И матросы про пистолет помнящие и кэпы зверюги.

А хамить заканчивай. Никакого "должного внимания" этим ты не добьёшся.

Автор: CN 047 Mar 22 2007, 13:09

А я на каком играю ?! Или у меня игра другая???



А кому я собственно хамил??? Я просто отметил, что что-то похожее на реализм предлогать бесполезно.

З.Ы. Ну вы конечно можете (как всегда) заткнуть мне рот очередным "+", раз по существу ответить просто нечего.

Автор: Tkachik Mar 22 2007, 13:59

мне, кстати, играть с "бумажными" пушками тоже не понравилось. Одно дело, когда в бою после вражинского залпа, и другое - сами по себе от износа. Причем, от износа ГОРАЗДО чаще!!

Износ орудий посмотреть нельзя ==> заблаговременно поменять нельзя. Взрываются тоже не по одной, а часто кучей ==> страшно, доверие кораблю никакого. Чувства, что плаваю на видавшей вида лоханке (нечто подобное испытывал к своей первой старенькой видавшей вида машине, которая могла подвести в любой момент развалиться на ходу).

Что от этого имеем: сложнее - гут. Не интересно - не гут. В этой ситуёвине "не гут" перевешивает (ИМХО конечно). Это я вообще отношу к читерству ИИ - что-то я ни разу не видал (мож не везло), что б у вражины после залпа половина орудий взорвалось

.........Но это всё лирика - нравится, не нравиться - спи моя красавица. Раз сказал - не приняли к сведению, значит твоё мнение в меньшенстве..........

Автор: ALexusB Mar 22 2007, 14:44

алгоритм износа пушек на старших сложностях уже пересмотрен. На тестировании.
Изменений на младших не будет, на старших запас по износу увеличен и не такой массовый (одновременного ломания всего борта не будет точно)
При этом на больших скилах запас прочности как раз снижен, тк счас даже на невозможном с 70 скилами уже лома практически нет, на матросе так вообще износ перестает работать.
Будет больший запас, но и изнашиваться будет даже со 100 умениями.

Автор: diver Mar 22 2007, 15:16

Ничего удивительного. Одновременно пушки на корабль ставил? Вот и из строя они так же выходить будут. У реальных пушек через каждые 10-15 выстрелов в запальное отверстие забивали чугунное колечко чтоб его сузить, поскольку расширялось постоянно при выбросе раскаленных газов от сгорания пороха. Я если этого не делать - увеличение расхода пороха и уменьшение дальности выстрела пушки вплоть до ее полного выхода из строя. А забивка кольца в запальник занимала аж полдня реальных из-за несовершенства техники . Из-за пороха некачественного/подмокшего пушки часто разрывало к такой то матери, да еще из-за недостаточной округлости ядра тоже. В общем это не современные 45 мм безоткатные орудия. Так что удивляться нечему, наоборот добавляет реализма.

Автор: DeepWater Mar 22 2007, 15:25

Бывает и довольно таки часто-визуально это заметно по множественным всплескам (от осколков пушки) вокруг корабля в момент залпа,захватил "джентельменскую" шхуну с пятью целыми орудиями , хотя отметил только три взрыва.

Автор: Миротворец Mar 22 2007, 16:18

На счёт пушек я использую безотказную схему , после каждого боя захожу на верфь и меняю все пушки.

Автор: NifeLin Mar 22 2007, 19:20

я считаю что не самый дешевый способ в начале игры!

Автор: konstaapel Mar 22 2007, 21:04

Мне "бумажные" пушки понравились: напомнило испытания первого "пугача" в детстве - поджигаешь и трясешся, рванет или нет...
Статистика (на "Невозможном", канонир 27/22): при первом абордаже из 12 новых 12-фунтовых кулеврин у ГГ взорвались 7, у противника - ни одной.
При третьем абордаже (канонир тот же с теми же характеристиками) из 12 прошедших один бой (примерно 10 залпов) 16-фунтовых кулеврин не взорвалась ни одна, у противника - из 12 12-фунтовых пушек взорвались 4. Так что, все в порядке - рандом, умение и везение. Чего и хотелось.

Автор: Bers Mar 22 2007, 22:03

Не-а с пушками имхо перебор. Надо все же уменьшить вероятность, но не надо делать показатель износа, так интереснее. А вот комп читерит, у меня в среденем взрывается пять а у него только одна . Даешь равноправие!
И с к кладами тоже имхо перестарались, уж сейчас каждый третий заход в таверну сулит карту. 45% - это перебор намба ту. И еще, контрабанда все же читерство, надо сделать более жестко, что б бандюганы пытались кэпа в рабство сдать, бандюги наезжали и еще что-нить. Контра должна быть ОЧЕНЬ рискованным делом! Если репа "гроза морей", то что б контрабандисты боялись с тобой связываться, а то еще чего случиться.

Автор: vadim Mar 23 2007, 07:26

Имхо, это всё же неправильный подход. По мне так пусть бы ломались и чаще - при условии, что капитан должен иметь информацию о текущем состоянии своих пушек, и возможность ПО МЕРЕ НЕОБХОДИМОСТИ менять их на новые.

Автор: Слепой Пью Mar 23 2007, 07:58

А моё ИМХО - с пушками гудно получилось. Хотя да, хотелось бы инфу об износе, но и без неё можно
Чем выше мастерство - тем меньше вероятность выхода из строя - это заметил сразу, как нанял канонира и нашёл идола с + к орудиям. Хотя, если бой затяжной - 100% вероятность, что останешься без пушек вообще. Вчера бодался со шхуной часа три (я на люггере) - в итоге у него пушек нет (кстати взорвались раньше, чем у меня ), у меня пушек нет. Разошлись по-мирному , так как команды у него много больше чем у меня, абордаж бессмысленен.
В реале при взрыве пушки обычно приходил кирдык всему расчёту , может сделать? Хотя, нафиг - бой закончен, ни пушек, ни команды

Автор: Roadwind Mar 23 2007, 13:09

ИМХО - с пушками весьма продуманно и хорошо получилось. Инфа об износе - это уже чит, не было тогда систем анализа и мониторинга. Стреляет и ладно. Единственное, что сильно раздражает - мега-снайпера в фортах, которые лупасят прямо в пушки и никуда больше. Я вот недавно на боевом корабле закончил бой с фортом - корпуса не сняли и трети, комманда почти полная, пушек осталось 12 от 80ти. Из них 5 на корме.

Автор: mpiglet Mar 23 2007, 18:21

ну и как вы себе это видите в текущей концепции игры, где пушки - не индивидуальные предметы, а фактически товар, такой же как и, скажем, провиант?

т.е. у вас, предположим, 42 пушки. у каждой - индивидуальный износ. Как это отражать, как учитывать? Это аналогично тому, что у вас ром будет разной степени крепости или провиант разной степени свежести..

Автор: Саларан Mar 23 2007, 22:14

Всем привет, Проходил испанскую линейку на командоре (без патча), теперь португальскую с патчем на адмирале.
Корабль люггер, уровень 3, сложность адмирал в игре часа 4. И вот, что я так и не понял, играть стлало сложней или легче? Вроде патч добавляет сложности в игре, однако вот что у меня произошло.
Уже откапал 4 клада, при этом в них нашел 3 черепа и сосуд для жертвоприношений, два запертых сундука с золотом ну и плюс всякой всячины . Убил 2 пещерных бандитов у них взял испанскую и английскую рапиры, два 2-х ствольных пистолета, плюс не помню где раздобыл отличную подзорную трубу. Теперь я хоть и не прокаченный, но с артефактами хожу как супер- супер, по остальной игре не покидает меня такое ощущение, что на командоре без патча играть трудней чем на адмирале с патчем, я кстати не одного черепа за всю испаннскую линейку так и не нашел, в ВМЛ я их находил, однако что то не припомню чтоб за 4 часа все сразу. Или мне просто так повезло?
А так играть стало поинтересней, прокачивать мне ГГ и прокачивать чего и всем желаю.
Я бы еще убрал артефакты со старших уровней, и сэйв в море.
Хотелось бы начать французскую линейку без корабля вообще, и поменьше денег мы все таки корсары, а не олигархи.
С уважением. Саларан.

Автор: Бродяга Mar 24 2007, 00:26

Видимо как с опытом команды: покупаем новые - средняя живучесть повышается.

Автор: Sailer Mar 24 2007, 00:45

Касательно пушек, то их живучесть уже улучшена - Алексус об этом объявлял, и практика это подтверждает.

По теме выскажу свое ИМХО:

1. Я против идеи перпомов. В ВМЛ такая фича, здорово девальвировала остальных офицеров-спецов – они становились попросту не нужны. Учитывая, что сейчас у компаньона офицеров быть не может, перпомы еще больше задвинут остальных офов-наемников.

2. Я против «фишки-лидера» - начала без корабля. Это - трудность лишь на первое время. Она не дает усложнения игры в целом. Тогда зачем делать такую фишку? Кроме того, она здорово ущемляет тех, кому не нравится начальный сухопутный кач. Корабль в начале игры – это альтернативное начало, и пусть оно будет. А если все же очень хочется, то ведь можно и самому сделать себе такое начало: продать корабль, деньги выбросить. Если силы воли на это не хватает, то о каком хардкоре мы тут вообще говорим?

Автор: Барбосса Mar 24 2007, 09:28

Это может тебе повезло Или S/L рулит.. Собрал кое как две половинки карт и пошел грузить этот сейв пока что нибудь в кладе ценное не увидишь.. тут уже при таком раскладе ни какая сложность игры не поможет.
Вот по себе скажу.. Сейчас 13 уровень ..Невозможный.. по кладам что попадется то и беру..никаких там S/L .. так вот надыбал только две фигурки ( скрытность и тяж. оружие) плюс одежда купца.. и всё!! Нету ничего кроме балалаек и пустых вёдер в кладах..
А на 3 уровне трое бандюг в колодце меня колбасили меня в пух и прах.. Энергии на одного еле хватало что бы завалить..ставишь блок так он одним ударом тебя рубит.. начинаешь убегать так он из пистолета в тебя ..
Так что рандом и удача рулит в игре..

Автор: Саларан Mar 24 2007, 19:05

[quote][quote name='Барбосса' date='Mar 24 2007, 09:28' post='165313']
Это может тебе повезло Или S/L рулит.. Собрал кое как две половинки карт и пошел грузить этот сейв пока что нибудь в кладе ценное не увидишь.. тут уже при таком раскладе ни какая сложность игры не поможет.
[/quote]

Я вообще стараюсь играть с минимальным S/L, так что делаю точно также как ты, что взял то взял, я например против сэйва на абардаже, а то получается грузись и грузись до бесконечности, а карты у меня были даже не второго уровня, а первого, у убийц тоже оружие не плохое выпадает ( это которые в пещеры заманивают) , при этом опять же с первого раза, я думаю может что не так с "адмиралом" ? Еще раз говорю без патча на "командоре" играть было трудней чем теперь не "адмирале". Денег опять навалом, это при том, что мой ГГ 6 уровня.
Я помню в ВМЛ даже на капитане играть сложней было.

Автор: Натаниель Mar 24 2007, 19:13

С Адмиралом все нормально. Хоть на Невозможном, хоть на Матросе из убийц одно и тоже оружие выпадает. У каждого конкретного убийцы свое оружие.

Автор: motros Mar 24 2007, 19:23

А вот насчет денег не соглашусь. У меня невозможный 11 уровень так я до сих пор "экономлю"
Конечно если бы стояла конкретная задача наколбасить денег можно набрать, а когда идешь выполнять интересные квесты или линейку деньги только убывают, и одним рейдом на захват торговцев бюджет полностью пополнить неудается как в 1.0. Если все валом зачем играть на адмирале- повысь планку и все о.к.

Автор: Саларан Mar 24 2007, 19:42

[/quote]

Да тут проблемма не только в этом, абордаж легче стал, я тут недавно шхуну на люгере захватил, пострелял картечью уменьшил до 90 чел. экипаж и вперед, а раньше она бы меня успела разлолбать в пух и прах. Потом убийц, как то слишком просто я замочил. Сомнения меня короче берут. Ну ладно когда французов на "Хозяине" пройду буду сравнивать.
Потом говорили денег будет меньше, а их опять навалом.



А я прохожу 4 линейки начиная с "командора" заканчиваю "невозможным", так помоему играть интересней добавляются не только квесты, но и уровень сложности.

Автор: Getbern Zagolski Mar 25 2007, 00:40

Что-то вы быстро всё проходите. Я уже две недели играю и сейчас дошел только до 7 уровня на Невозможном. Никаких линеек пока не начинал, пока квест Изабеллы прохожу. И играть не так-то и просто, как вы говорите. В море особо не повоюешь, когда офицеры хилые (без навыков/перков), да и в пещерах со скелетами выше третьего захода воевать сложно. Да и навыки медленно растут... Не знаю как дальше будет, но начало на Невозможном нормальное. А вообще я люблю умеренно игру проходить, с размахом. Чтобы вкусить все прелести игры, так сказать.

ЗЫ. На 1 уровне заимел отличную подзорную трубу, фальчион, английскую рапиру и бретерский с двуствольным пистолеты. А на 4 уровне - пирата-офицера 21 уровня.

Автор: shturmanOff Mar 25 2007, 04:15

Присоединяюсь. Хотя играю лишь на Хозяине Морей. После 33 часов реала - 6 уровень.
И не до шуток.))
Из пожеланий присоединяюсь по всем 7 пунктам топа.
p.s. Cогласен и с Миротворцем
Самого такая мысль посещала.

Автор: Миротворец Mar 25 2007, 11:47

Всё же хотелось бы , чтоб реализовали все семь пунктов , плюс верните фишку из ВМЛ ,скорость передвижения по глобалке зависит от корабля и степени повреждения парусов

Автор: Getbern Zagolski Mar 25 2007, 16:30

Да, это очень нужная весч! Всеми руками поддерживаю!

Автор: naezdnick Mar 25 2007, 16:45

2 Бродяга пункт 2 уверен на все 100.
Захват топовых кораблей и не должен быть простым делом, сейчас конечно не тоже самое, что "цветочки собирать", но 2-ая палуба это реал. Диабло не будет, будет адреналин. За этим и гонимся..имхо.

ЗЫ: по остальным 6 пунктам то же "за".

Автор: Python Mar 25 2007, 22:27

угу, именно так и сделал...
кстати толк от того корыта что дают вначале - ноль... там баркас был что ли? а купил люггер со скоростью 17.05 - мечта контрабандиста:)

а вот про бумажные пушки не понял... у меня 24х фунтовые пушки после получасового боя из 30ти сломалось штук 10 всего - а расстрелял около 1000 ед пороха... у канонира умение 60 на пушках

Автор: diver Mar 26 2007, 09:42

Люггер с 24х фунтовыми пушками! Скинь скрин, посмотреть на такое чудо хочется сильно!

Автор: Python Mar 26 2007, 10:23

diver читай между строк

на люгере 30 пушек? это каравелла была...
а чисто технически поставить на люггер 24 фунтовые пушки можно наверно - после апгрейда, только смысла нет, его преимущество скорость... вообще снимал все пушки, место в трюме освобождал

Автор: motros Mar 26 2007, 11:42

2Бродяга Может устроим мини конкурс раз все такие шустрые. Суть: кто на более раннем уровне сможет захватить ЛГ. Думаю, что лично я смогу с пятого
Да уровень сложности конечно самый самый.

Автор: Бродяга Mar 26 2007, 12:31

При выполенении квеста больше уровней получишь . И , к слову, скелеты довольно сильные, которые на города нападают. А уйти из локации подхватив пару "подшипников" нельзя.

Вот потопить ЛГ до 6 уровня -это можешь попробовать.

Автор: motros Mar 26 2007, 12:39

Потопить это для личного интереса, а вот захватить это полезно
Конечно получаешь уровни, но ведь и обучаемость можно снизить. В том то и весь интерес что для выполнения данной задачи надо с самого начала правильно все распредилить да еще что-то с навой делать.

Автор: Python Mar 26 2007, 14:00

на чем интереснее... люгер, баркас, тартана - на выбор:) хоть потопить, хоть захватить

Автор: motros Mar 26 2007, 14:35

Можно включить в требования по выполнению: чем ниже ранг коробля тем выше оценка.
А также можно включить следующее:
1. Оставление корабля с которого захвачен ЛГ как подтверждение.
2. После захвата остаться на ЛГ без минусов в умения
Как бы наметки, но если интересно то можно сделать опрос по требованиям и выработать общие условия

Автор: Саларан Mar 26 2007, 20:06

лучше не кто быстрей ЛГ потопит, а кто на самом маленьком уровне линейку пройдет, я тут на втором уровне было начал, так меня в пух и прах разделали, сколько не пытался. Пошел дальше прокачиваться

Автор: CN 047 Mar 27 2007, 05:50

Реально в игре не хватает предыстории с сюжетом, которая бы внятно и логично объясняла появление ГГ в архипелаге и лаконично подходило для начала игры, чтобы объяснить низкий уровень ГГ, отношение ГГ к нациям, стартовый капитал (нулевой) и отсутствие личных предметов.
Можно предложить следующий сюжет.
С начала корабль попадает в шторм, где ГГ плавал обычным матросом, и ГГ смывает за борт (мульт ПКМ – storm). ГГ выбрасывает на берег, на любой остров (как в КВЛ). В карманах ГГ ни гроша, оружия нет. Далее начинается собственно игра…
ГГ добирается до ближайшего города, где у него есть выбор:
1. Наняться в таверне офом (на корабль нации, выбираемый игроком), где ему выдадут лоховское оружие. На службе офом ГГ поучаствует в роли штурмана, канонира, абордажника (нужно будет к ряду пройти 3и абордажа), т.е. дадут порулить, пострелять и помахать саблей. Далее ГГ поучаствует в торговой операции как в ПКМ. Данный вариант подойдет для новичков и будет своего рода обучалкой. После прохождения обучения ГГ уходит с должности офа с небольшой суммой денег и тем оружием которое получил на службе. + небольшое количество очков корабельных умений, которые можно распределить по желанию. + положительное отношение нации к ГГ на корабле которой он ходил и отрицательное или нейтральное других наций согласно политической обстановке.
2. ГГ не нанимается офом. Шарит по сундукам, дерется в таверне в ответ на фразы пшел вон (анимация с ПКМ/ВМЛ драка без сабли). Короче по крохам шкребет бабки на оружие, не получает «халявных» очков корабельных умений и имеет нейтральное отношение наций, которое дальше портит сам! Данный вариант подойдет для любителей хардкора. А ля ВМЛ.

Так же хотелось бы, чтобы параметры ГГ выбирались в начале игры (здоровье, сила , ловкость и т.д.), как это сейчас в КВЛ, но здоровье в дальнейшем не росло с уровнем, т.к. здоровье либо есть либо его нет и не растет с уровнем, это не сила и реакция которые можно развить. Дальнейшая прокачка ГГ в игре была бы автоматической, т.е. чем пользуешься то и качаешь.

Автор: TAHAT Mar 27 2007, 07:55

тема перемещена...

Автор: Скат Mar 28 2007, 21:40

В поддержку третьего пункта, точнее добавление к нему.
Сдача кораблей, по моим наблюдениям, зависит от Авторитета и Репутации т.е. чем больше А Р тем больше вероятности сдачи. Испытал огромное разочарование, когда в первом морском бое при абордаже мне подряд, сдаются два корвета из военного патруля и я спокойно потеряв 40матросов, топлю тяжелый галеон. И это на обычном галеоне и самое главное на седьмом уровне ГГ, месяца игрового времени.
Так вот, хотя бы, можно было бы понизить воздействие Авторитета и Репы, на неокрепший разум капитанов военных кораблей, превосходящих втрое по количеству команды, пушек.

Roadwind точно, спасибо за дополнение.

Автор: Roadwind Mar 28 2007, 21:44

Еще сильно зависит от опытности комманды. Насколько я понимаю. При одних и тех же Репе и Авторитете галлеону с 500 салагами не сдавались. А вот галлеону с 500 морскими волками зачастую сдавались корабли 1-2 классов.

Автор: Бродяга Mar 30 2007, 01:05

ТОП обновился. Голосуйте за то что есть, или думайте и предлагайте новое

Те, кто уже голосовали за выполненные пункты можете повторить голосование.

Автор: Dir Apr 1 2007, 10:41

Уважаемые хардкорщики!Прошу высказать свои мнения по тактической наве в КВЛ,пытался ли кто-то играть на ней,а также топить БЛГ?Вопрос серьёзный,ожидаю адекватного к нему подхода.

Автор: Барбосса Apr 1 2007, 10:58

Мож я уже туплю :3:всю ночь резался в игру..
Это как тактически?? в смысле в бою навигация как растёт?? Если это то никаких заморочек не заметил.. я лично бомблю форты а там всё прокачивается сразу но постепенно А если про выбор в самом начале игры тактический или динамический бой то начал играть на динамическом .
А топить БЛГ еще пока не пробовал:)

Автор: Бродяга Apr 1 2007, 11:01

Первый

Играю на "тактичесом" режиме. БЛГ штурмую как только появляется возможность сесть на 2 класс. Те с фрегата обычно.
Сложность "Адмирал"
Фрегат тюнингую на скорость, манёвр, корпус. Калибр -пушки 32. Персонаж уровня 12-15. Орудия 70/60 сканониром примерно. Перки защиты корабля: 1 и 2 ой.

Практически нереальные условия . ЛГ хватает 2-3 залпа бомбами чтобы отправить фрегат на дно. Подойти кнему на глобалке поближе при н.у. не получается. Поэтому сражаюсь среди рифов или у берега -там где есть возможность подойти к нему в упор.

Тактика старая -книппеля и картечь, пока он не придёт в коматозное состояние. После этого обстрел из мёртвой зоны. Порядка 1200 бомб, или 700 при использовании брандеров.

Конечно, можно загнать ЛГ под форт. Особенно рулят 200 пушечные с хорошей зоной поражения (Сан.Мартин). Но это весь интерес портит. Ещё ЛГ, как и прочие корабли стреляет не со всего борта а из 1-3 пушек иногда.

Иногда получается спровоцировать встречу ЛГ с осадной эскадрой. Ну, это просто забавное зрелище Совсем иногода можно спровоцировать встречу ЛГ с золотым флотом у Гаванны. Если комп потянет.

В итоге, как и с ЧЖ рулят погода, место и начальная позиция. Это даёт шанс на победу.

Автор: Dir Apr 1 2007, 16:51

Поставлю вопрос иначе.Режим тактической навы,теоретически,должен позволять геймеру в полной мере реализовать свое мастерство и показывать торжество человеческой мысли над машинным АИ,в открытом море против превосходящих сил противника.Это было в ВМЛ,реализовано ли это в полном объеме в КВЛ или что-то мешает?

Автор: Бродяга Apr 2 2007, 03:04

Мешает:

1. То, что при полном отсутствии мачт ЛГ крутится как волчок. Те, его манёвренность от парусов не зависит. Понятно, что это колдунство такое - но "торжество" обламывает. Скорость он при потере мачт теряет реалистично.

2. То что пушки 48 калибра стреляют не картечью, а шрапнелью. Ну не может картечь на 700 и более метров бить. Никакой тактики не получается -одно #### #### во весь голос .

3. Дымит ЛГ сильно, а это на моей машине вызывает лаги, при высоких волнах. Хотя даже крупные сражения идут нормально.

4. Проблема с брандером. Я совсем, ну совсем не могу понять, почему взрыв брандера не повреждает мачты и не убивает людей. Только корпус. Да в первую очередь должны паруса гореть.
И ещё, хотелось бы, чтобы писались повреждения нанесёные брандером. У ЛГ, например, не заметно убавляется на шкале.

5. При загрузке морского сейва, корабль лоадится с поднятыми парусами, даже если стоял с убраными и скоростью 0. (Тоже и после абордажа). В бою с ЛГ проплыв 10 метров порой критичен.

Но, ничего невозможного


Прикрепленные изображения

Автор: Dir Apr 2 2007, 08:10

С ЛГ все понятно,а как боевки с обычными шипами?

Автор: Бродяга Apr 2 2007, 11:15

Замечательные боёвки

Про основные проблемы писалось уже - при малом разрыве в скорости преследование затягивается, иногда АИ его прекращает, но чаще нет.

Нападения баркасов на глобалке несколько отвлекают. Особенно когда эскадрой из 3-4 1кл кораблей идёшь.

Корабли стреляют из 1 или 3 - 4 пушек вместо залпа иногда. Вражеские Но поддавки не шашки.

В целом, корабли очень неплохо действуют. Лучше чем в ВМЛ, и на порядок чем в К3.

Если что-то и улучшать -то алгоритм действий против форта и взаимодействия союзных кораблей (не своих, а АИшных. Хотя бы азы. Но это мечты

Автор: Барбосса Apr 2 2007, 12:51

Пример тактики..
Иду я по карте значится я один (всегда один хожу ..без лишней обузы).
выскакивает табличка мол это Англ. патруль и Фран караван с сопровождением. У меня Голандский флаг. думаю посмотрю чего будут делать в такой ситуации Фран. (с ними у меня мир). Гружусь.
В итоге 3 корабля Анг и 6 кораблей Фран. и я один.
Франция сразу спускает паруса не стреляет но и не маневрирует ..Анг пуляет по мне НО идет своим курсом( в сторону ) . Кораблей было начиная от 1 клас. до 5 клас. Ну значится они так и уплыли.Где тактика???.
Я тут же меняю флаг на Анг. и переходом к ним .Они меня раскрывают как врага и за мной..Я от них дёру к Французам(благо они как стояли так и стоят). Делаю заход за корму Француза ,так Англичанин палит по Французау..тот ни единого выстрела в ответ. Где тактика??
Я высылаю шлюпку на Фран корабль, мол сказать чего сморишь тебя же колбасят А кэп мне в ответ ..не мешай идет бой В итоге Фран. потопили а остальные так этой Анг. и не ответили..

Еще пример тактики..
Замечено с любыми врагами на море.. Значится сперва шолупонь врага сматывается(хотя нападают они) А вот кораблик по сильнее НО против меня шолупонь сперва лезет прямо на меня в плоть до абордажа. Если не нажать абордаж то он разварачивается и деру от меня ..отойдет на растояние и пуляет. Мол посмотрел в близи скока у меня матросов и подумал а ну его к черту с этим абордажем...как будто у него трубы нету.
Вот вам и тактика на море между кораблями.конечно острова они научились обходить и не лезть под форт но на море они иногда просто тупеют .
Извиняюсь конечно если это не по теме тактики..
===========================================================================
P.S Вот только что применил тактику превосходства над машинным интелектом
Вообщем плыву я плыву и натыкаюсь на караван с золотом( не золотой караван .просто так попалось)
Я к Голандии друг..вообщем гружусь и вижу два самовара и два пинаса . два самовара битком забиты золотом
Вообщем я встаю одному самовару поперек и не даю ему просто напросто плыть вперед. Остальные корабли плывут по курсу. В итоге этот самовар стоит и вроде как пытается оплыть меня НО особых усилий не делает. Вообщем подождал я пока остальные уплывут далеко выкидываю пиратский флаг и сразу на абордаж. ОН МОЙ(самовар со всеми патрохами).Ставлю опять Гол. флаг и переходом опять к тем которые уплыли.так со вторым проделываю операцию. Благо у меня рабов в трюме много (пополняю команду.
Итог всего этого захватил два самовара с золотом партии (на лимона три сразу). Два самовара на продажу (около лимона) и два пинаса просто утопил для экспы.. И заметте я на кораблике 2 класса и уровень Невозможный..

Автор: Piter Apr 2 2007, 19:48

Есть несколько мелочей.
Например нападаю (точнее на меня нападает ) военный патруль из 4-х кораблей бриг корветы и линейник. Начинаю бой, сразу же абордирую бриг, команда которого в 160 душ сдается без боя (у меня шхуна со 145 матросами), затем начинаю долбить картечью ближайший ко мне корвет(который тоже почему-то сдался с оставшимися 200 людьми ). А в это время, оставшиеся линейник и корвет куда-то уплывают, вместо того чтобы помочь своему соотечественнику, и мне после захвата оного приходится их догонять

Сложность- Адмирал
Уровень-11
Корабль-шхуна(тюнингованная на скорость и маневренность) калибр пушек-24 ф
Режим боя-тактический.
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
P.S.c контрой вообще жесть. Забиваю стрелку с контрабандистами, продаю товар, выхожу в море-там патруль. Абордирую, те сдаются=>еше рабы, возвращаюсь в порт, забиваю стрелку с контрабандистами...

Автор: motros Apr 3 2007, 19:39

Полностью согласен с вышеизложенным, раздражает. Еще напрягает: идешь по глобалке налетают пираты: два мелких таких один на люгере другой на шлюпе. Ладно море, сражение, так они на меня( ЛГ)
прямо напрямую идут типа на абордаж. Должны по идее войти в одну со мной локацию и сразу сматываться.

P.S. По захвату ЛГ то я бы отучил его от войны с фортами иначе находятся читерские варианты как на потопление так и на захват.

Автор: Dir Apr 4 2007, 00:48

Не к лицу ЛГ фортов бояться,он мощнее и умнее любого из них.

Автор: TAHAT Apr 4 2007, 10:32

thread is moved again...

Автор: ALWIGO Apr 4 2007, 16:04

Не нашёл темы о кораблях, а тут вся страница о них.
Напали возле форта 4 пирата. Я на люгере выбрал шхуну решил захватить. Снёс ей паруса на 60%, отошёл к форту, пираты стали уплывать. Корвет и их люгер быстро оторвались, а галеон и шхуна сильно от них отстали, но галеон всё же впереди на 200 ярдов (кстати в чём измеряется расстояние, не в метрах же). Я пошёл на абордаж шхуны. И вдруг галеон разворачивается и нападает на меня. Я отплыл, галеон сново стал уплывать, но при второй попытке всё повторилось. Такая забота о шхуне меня удивила и порадовала (за AI ест-но).
В другом случае атакую бриг опять на люгере, он пытается уплыть, но против ветра, т.е. почти на месте. Я его ест-но книппелями, подошёл ближе и бомбами, ещё ближе и картечью, всё это из мёртвой зоны, затем на абордаж. И за всё время он даже не сделал попытки повернуться и дать бортовой залп. Вот-те и AI.

Автор: TAHAT Apr 4 2007, 21:18

кхм.. опять от темы отклоняемся ?? какое отноешение имеет сей пост к хардкору ??

Автор: William Kidd Apr 4 2007, 21:32

Всегда играю в тактическом режиме, на мой взгляд кораблики слишком маневренные, так же можно было бы уменьшить время перезарядки орудий, а то с полной коммандой оч. быстро перезаряжаются, в конце концов для любителей пострелять из пулемёта есть динамический режим.
Ещё как-то быстро востанавливается здоровье, хотя один раз когда ГГ конкретно покрамсали, ждал долго, а так обычно за несколько дней, в ВМЛ вроде как-то дольше было.

Автор: Бродяга Apr 4 2007, 22:01

Видимо "увеличить время зарядки" или "уменьшить скорость перезарядки"



Прямое. Мешает не 100% включение адекватности у АИ, которая иногда наблюдается. Что упрощает игру.

Автор: Sailer Apr 4 2007, 22:34

Маневренность - да - это бонус такой у противника - вопрос сложный. А перезарядка-то почему на тактике быстрая кажется? Какая сложность? Какой ранг ГГ? Если ГГ прокачан и гоняет на приличном кораблике с полной командой, то понятно. А давайте вспомним, как на люггерах и шхунах с покоцанной командой во время долгих боевок включали ускорение в ожидании зарядки орудий. Или я не прав...?

Автор: William Kidd Apr 5 2007, 01:09

Ну так с покоцанной коммандой вполне нормально раньше было, понятно, что при недостатке в людях перезарядить весь борт довольно проблематично и долго, кому было в невтерпеж мог ускорить время, а сейчас всё нереально быстро (сложности разные пробывал), я конечно неговорю что надо делать зарядку орудий по 2 часа как в реалии было, но не так же быстро в самом деле, в ВМЛ вполне нормально было, а для нетерпеливых есть "динамический режим" и опять же ускорение времени.

Автор: Atrox Apr 5 2007, 01:14

Господа, надеюсь все ваши страшилки коснуться лишь уровней сложности выше Капитана?
Я очень надеюсь, ибо я не хардкорщик и играю всегда на Капитане! Я так, романтик.

.

Автор: mpiglet Apr 5 2007, 10:59

прекрасные боёвки..

вчера вот моя свеженадыбанная шхуна (ну, правда, почти дохлая) была потоплена баркасом.. причём фактически под стенами дружественного форта. я б этому баркасу медаль дал, да.

по теме: в патче 1.2, если кто заметил, в реалистичном режиме планируется ускорить зарядку пушек. Вопрос, судя по всему, еще не окончательно решён, но пока так. Что-то это не очень хорошо. Поскольку тема Патч 1.2 закрыта попробую высказаться здесь - пожалуйста, не стоит этого делать или оставьте нынешнюю скорость перезарядки как опцию - не надо пулемётов, и так быстро заряжаются.

Автор: motros Apr 5 2007, 22:03

Добавилось еще одно слагаемое к быстрому заряду пушек: Опыт канониров. Попробуй перезарядить с сухопутными крысами - замучаешся ждать
Тут как раз все нормально. Садишься на 1-2 ранг 32 калибр тоже долго ждешь.

Автор: Tkachik Apr 5 2007, 22:08

моё ИМХО по поводу ускорения зарядки пушек в реалистичном (тактическом) режиме:
1. этого не нужно
2. быстрая зарядка - не есть правдоподобно
3. быстрая зарядка - это не честно....

я за то, что б оставить всё как есть в этом вопросе.........

Автор: TAHAT Apr 6 2007, 05:44

скорее всего, множитель "в три раза дольше" останется... вероятно, будут внесены поправки в учет опыта команды (для пушек)...

Автор: DinGrey Apr 6 2007, 15:49

Вот, господа хардкорщики, к вам переадресовали с темы хотелок. Первоначально вопрос даже и не об этом был... Вообщем, хотелось бы узнать, а есть ли среди ВАС, некто как и я жаждущий экстрима в игре, но ненавидящий умирать (соответственно там же)? Т.Е. смерть перса - это все, ПЦ - скупые слезы и вновь - новая игра. Возможно оффтопик, но все же?! Мой личный рекорд на Невозможном - две недели (игровых) и нелепая смерть. А так, обычно, убивают почти в тот же день выгрузки, после тренеровок Сандро Торном. Хотелось бы узнать ваши результаты на сложных уровнях до первой смерти.

Автор: sandman Apr 6 2007, 16:12

+1
Мой рекорд, это смерть по квесту Изабелы (меня тогда приспешники Сальватора завалили, а я даже саблю достать не успел), но это на Капитане.

Автор: Барбосса Apr 6 2007, 17:07

Играю на ..Невозможном.. колбасят почти сразу если любая рубиловка начнётся.. Они из пистолета наровят сразу а это верная погибель.
Вообще я сперва по сундукам прохожусь.. сабельку получше нахожу. Потом только в джунгли, , благо там бандюки по одному . А в основном таксистом работаю или доставкой. Гдето до 3 уровня меня не колбасят, собственно я особо и не лезу

Автор: motros Apr 6 2007, 18:49

В этом случае тактика игры полностью меняется. До прохождения квестов будет слишком много "грязной" и нудной работы над ГГ. Есть же сохранение только на святой земле можешь начать с этого, для пробы хватит.

Все же геймеры и хардкорщики тоже. Нам тоже хочется добраться до эксклюзивного оружия, ходить на красивых и больших кораблях. А с такой постановкой вопроса период прокачки окажется слишком долгим ибо все предется делать с запасом.

Автор: Скат Apr 6 2007, 23:22

К хардкорщикам себя не сильно отношу, но играю на невозможном, т.ч. отпишусь.
Некогда не ставил первоочередной задачей не умирать, для меня это не подходит, сто процентов валят в первый игровой день. Люблю поманчикить в пещерах, хотя бы до берсерка, а в КВЛ это посложнее стало иногда сразу по три пули получал.
Но думаю, если задаться такой целью, то можно и долго продержаться, но стоит ли, иногда нужен холодный расчёт, а не напряг за *жизнь*. Да и такое прохождение, возможно после изучения всех нюансов игры, и полного привыкания к фехту. ИМХО . Т.ч. кнопку новая игра, нажал в КВЛ всего два раза.



Тронуло.

Автор: DinGrey Apr 9 2007, 10:28

Получается весьма интересная, я бы даже сказал, филосовская диллема - что важнее:
1) пароноидальная жажда жизни (сверхосторожный медленный кач - как результат на сложном уровне игра от корки до корки без единой смерти);
2) самоубийственный героизм (с голой шашкой на мановар - как результат одна удачная попытка боя из ста - плюс куча смертей в нагрузку);

везде несомненный хардкор!

(Хм, есть тема разговора с моим психоаналитиком!)

P.S. А вот представте себе на секунду, что разрабы введут эдакий иезуитский маневр в стиле старика Фрейда - в графе статистика, где указывается скока народу, солдат, нежити завалил появится скромная строка - количество смертей перса в данной игре. Отрубите мне хвост, но говорю вам человече! Будет битва (с выкладкой скринов статы) в стиле - а я уже на 30-м и у меня ноль в смертях!

Автор: Бродяга Apr 9 2007, 15:50

Количество загрузок раньше было, что одно и тоже. Теперь убрали.

Вообще, пока кирасу не оденешь, по-любому вариант 1 получается. А вот с кирасой и проф. фехтом -второй вариант вполне приемлем.(пару ударов и пуль выдержит)

Автор: SergDrag Apr 13 2007, 15:07

Уважаемые хардкорщики-фехтовальщики, есть к вам просьба. Ввязавшись в квест Изабеллы, первый раз осознал, что без кача на скелетах его мне не пройти. Просьба такая: скачайте сейв и порешайте этих гадов в церкви. Обращался с этой просьбой на Аг.ру, пока этот форум был в дауне, там сказали, что это нереально. Значит, сюда
http://www.rapidshare.ru/244799

Просьба больше не актуальна, спасибо крутому рубаке naezdnick за помощь.

Автор: ТенеЛов Apr 18 2007, 03:08

в тактическом режиме бои на море лично мне нравятся...правда при прокачанной команде пушки все равно быстро перезаряжаются...но все равно бои получаются классными....я всегда один хожу( кроме когда по линейке надо) и на корвете поэтому тупость компаньонов не напрягает.

что касается форта то тут уже проблемней потому как рутинна ...выручает ускорение...
что очень не нравится так это суицидальные наклонности перевозчиков солдат при штурме форта....если не дать команду спустить паруса чтобы не мешали...а приказать или форт штурмовать или меня защищать не важно...то рано или поздно один идет прямо к форту другой на недосягаемое расстояние...оба замирают и не реагируют ни на какие команды...это на примере штурма Сантьяго по англ линейке....было 2 военника с собой для перевозки "необходимостей"..
Ради интереса потом с ними же просто повоевал в море...один все время норовил другого протаранить...
А вот при защите Порт-Рояля нас было 2 всего...и видимо тут Аи с АИ уже не соревновался кто лучше мне поможет победить...и проблем таких уже не было...
Вобщем ускорять зарядку пушек в тактическом режиме не надо)

Автор: Sailer Apr 18 2007, 11:48

При оптимальной или полной команде с опытом выше среднего ускорения перезарядки не будет. А при сильно покоцанной команде будет чуть быстрее. Грубо говоря, если раньше при больших потерях комады перезарядка могла длиться 8 мин, то после патча будет 6 мин. Канониры-салаги тоже станут немного расторопнее. В общем, изменения немного улучшат медленную перезарядку, а быстрая быстрее не станет.

Автор: Bers Apr 18 2007, 12:38

На мой взгляд хардкора способно добавить то, что в трубу будет показана информация о корабле в зависиости от расстояния и времени суток. К примеру ночью не пишется инфа о типе корабля и кол-ве пушек, так нужно самому понимать по рангоуту и паросному вооружению что там плывет. Днем в зависимости от расстояния кол-во экипажа, тип корпус. А то что 100м, что 1000м, все одно и тоже.
Придется шевелить мозгами и рисковать, приближаясь к врагу.

Автор: ТенеЛов Apr 18 2007, 15:57

а вот способность трубы определить чем заряжены пушки это....ну вобщем слов нет...конечно сильное увеличение..видать а чего это там канониры тащат к пушкам)))...как и способности капитанские разглядеть))
по мне так все это лишнее в трубе)

Автор: bullet Apr 18 2007, 16:24

2ТенеЛов & Bers

ИМХО, хардкор не только галка с ограничениями в меню. это и ограничения, которые геймер сам может наложить на своего ГГ. По трубе, например - использование только самой-самой примитивной трубы.
Вот в нее уж точно нифига не видно

Автор: Bers Apr 18 2007, 21:39

Я же сказал, что это в зависимости от расстояния, а в простую трубу один черт ничего не видно. Ну скорее всего это не реализуемо, да и никто это и не поддержит. Эх!

Автор: dozen Apr 18 2007, 23:02

У меня всего два пожелания в границах этой темы.

Номер раз - определенно хочется ограничить дефолтную шхуну 16 калибром, либо перевести ее в класс повыше, ибо наивернейший чит. Смотался на Бермуды, поболтал, значит, с мастером, обратно уже на корвете плывешь. Да такая мадам-шхуна вгонит в краску далеко не одного кэпа тех же бригов. И это с третьим-пятым уровнем главгероя-то.

Номер два - хочется палуб. Хотя бы одну еще... Хотя бы на мановары и линейники.
Понятия не имею, чем обосновано их отсутствие в КВЛ. Если не странный, то довольно неясный "концепт".

Пардон, чтобы играть против себя ни ваша ни чья-либо другая игра не нужна. Жизни хватит с остатком. Играют либо для себя либо против других, но не во вред себе, что в принципе также "для себя", только уже социальное.

В нашем случае причисление себя к группе "серьезных, не пользующих трубу" хардкорщиков должно компенсировать негатив в игровом процессе, а так как сама идея играть без хороших труб довольно бредова и здесь вряд ли организуют лигу-играющих-без-труб, то компенсировать будет нечем, а потому в этом и смысла нет

Автор: Dir Apr 18 2007, 23:39

1 Тогда и каравеллу с её 30 орудиями перемещать нужно;).
2 Концепт достаточно ясен-судьба абордажей решалась на верхней палубе,в трюмах лишь добивались выжившие,но никак не проигрывались(хотя возможно были и исключения) абордажи.
Кроме того,наложил cвоё влияние и пресловутый НОВЫЙ фехт,опасались не будет ли слишком сложно.Впринципе,опасения были разумны,новичкам,да и не только им,достаточно сложно даются абордажи.
Другое дело,добавить народ в большую каюту.Спросите Эдди,возможно,это реализуемо в аддоне.

Автор: dozen Apr 19 2007, 00:33

Может и нужно, в смысле, наверное, раз вы так говорите, я бы и за это стоял... но не ходил на ней пока. В пиратиков играю и в угоду эстетским побуждениям, а моделька к3-шной каравеллы больше на калошу с дырками похожа. Изыщу время, перекину из пкм. Корветики, фрегатики и шхунки - мое =)

Но эстетство эстетсвом, а на шхуне с самого начала игры можно такого понатворить, чего, по-моему, позволять творить не гоже на первых уровнях. Я с нее перелез только на фрегат и то лишь потому, что не хватало команды и трюма для продолжения абордажной вакханалии. Изящный, шустрый, но слишком сильный корабль для своего класса. Из-за пушек.



Палубы? Если вы про них, то спрошу обязательно. А возможность покрошить лишних противников в каюте как-то не очень согревает. Сложности мне хватает и на невозможном.

Помнится, в ВМЛ я изрядно перетрухнул (в море-то сохраняться нельзя), когда вдруг уже решенный было бой перерос в еще одну схватку на следующей палубе, но потом проникся, очень мне эта фишка приглянулась тогда. Просто сожалею, что тут ее нет.

2Бродяга: и вот что, если голосование еще ведется, проголосю-ка я и за начало без гроша

Автор: diver Apr 19 2007, 22:26

В фехте все дело в тренировке. Фехт ИМХО реализован замечательно, думать надо что делаешь, а не просто тупо кнопку тыркать. А палубы добавить лучше, чем народ в каюту пихать. На высоких уровнях кэп и так какой то лич Хрен убъешь, железкой махает офигенно, из пистоля палит и лечилки у него не кончаются, в отличие от меня. Другое дело если движок этого не позволяет...

Автор: dozen Apr 20 2007, 03:57

Прошел линейку, начал новую игру, испытываю те же проблемы с фехтом, что и впервые. Опять матерюсь, боюсь бандитов и мучаю f9
Не в тренировке дело. Во всяком случае, уж точно не в тренировке меня самого. И не в уровне сложности. Ужасающе бысто тратится энергия на первых уровнях, приходится юзать парирование и финт, которые на комбинациях, а это плохо.

Думать тут не надо, да и невозможно думать на промежутке в десяток милисекунд. Как и в любом другом hack'n'slash все на спиномозговом уровне, только пальцев задействовано больше, потому нагрузка на мозжечек сильнее. Хотя, может, кто-то, конечно, и думает на таком уровне, не берусь судить.

Фехт хороший. Но есть пара ну ооочень раздражающих моментов. Ну зачем надо было биндить одно из важнейших дейстивий в игре (догадайтесь с 1 раза, какое) на комбинацию клавиш. Неужели ни один программист в этом благородном коллективе создателей ни разу не вспомнил о банальнейшей задачке на надежность из курса тервера?
Индикатор. Я уже устал считать, сколько раз меня закололи, когда я задирал глаза, чтобы посмотреть, а сколько там хитов у меня осталось.
А в остальном, да. Фехтовать стало приятней. Непонятно, правда, почему во время бега энергия восстанавливается

Вот, кстати, еще одна хотелка вызрела под стать теме:
уменьшать энергию во время бега или хотя бы снять ее увеличение.

Автор: SJR Apr 20 2007, 09:05

Руки то отдыхают , а ноги отдыхают когда руками машешь . Настройки боевого режима по умолчанию может быть и не самые удобные, но если слега перенастроить (рекомендации были, но каждому свое) - значительно удобней. Индикатор да, во время боя не очень рассмотришь, если бы внизу полоски, как у противника...

Автор: Shurik Apr 20 2007, 22:01

Решил написать здесь, т.к. думаю большинство хардкорщиков играет на невозможном уровне.

Товарищи, хочу сравнить скорость своего развития с Вашим.
У меня средняя скорость - 1 уровень за 3 часа.
Так примерно развивался довольно стабильно до 14-15 уровней.
После этого пошло некоторое замедление, сейчас при 60 часах игры "отстаю от графика" на 2 уровня - 18 вместо 20.

Как у Вас обстоят дела с этим?

З.Ы. Уровни ниже "невозможного" меня не интересуют.

Автор: Dir Apr 21 2007, 05:49

В ближайшее время,возможно сегодня,выйдет патч 1.2 с крутилкой скорости кача в настройках игры.
Тогда данной тематике впору отдельный топик выделять нужно будет.

Автор: Барбосса Apr 21 2007, 07:19

Про патч обрадывал
А насчет кача тож заметил.. Сперва идет всё нормально потихоньку помаленьку качается ГГ на Невозможном ровно. А вот чем ближе к 80 статы у ГГ так вообще замедляется прокачивание.
Пример.. качаю удачу на разгроме фортов..До 80 ( + - 5) за каждую разбитую пушку у форта дают 9% к стату удачи ГГ. После 80 же дают всего 2% за разбитую пушку.
По мне ..так побарабану, хоть один % давай. Просто такой замедленный кач задуман на .невозможном. или как?.

Автор: Dir Apr 21 2007, 07:25

Я тут непричём,Эдди вчера на АГ про оный обмолвился,да вижу до нашего форума это известие не дошло,по причине Агавы.

Переносилось из ВМЛ,просто,там пушки быстрее выбивались,да не по одной за раз;).

Автор: Миротворец Apr 21 2007, 12:18

Лично меня скорость прокачки устраивает . Играю одним персом уже 2 месяца , а он только 34 уровня , хотя я и не ставлю цель прокачать его побыстрей Кстати , господа хардкорщики , как вы относитесь к тому , чтоб после патча 1,2 устроить турнир по КВЛ ? Мне кожется что освоиться с игрой все успели

Автор: motros Apr 21 2007, 12:37

Очень приветствую

Автор: Барбосса Apr 21 2007, 14:28

Как ты себе представляешь итоговый финал
Рейтинговых то очков в КВЛ нету Как расценивать?, кто больше потопил или заколбасил скелетонов?Это не турнир тогда а месиловка будет. .
Самый оптимальный и интересный вариант турнира ..Каждый начинает сам новую игру и допустим через месяц выкладывают итог рейтинга ..кто чего больше забабахал в игре.
КВЛ под турниры не заточена.. победителя особо не выберешь..

Автор: Sailer Apr 21 2007, 15:31

Да, КВЛ под турниры не затачивалась и затачиваться и не будет. В КВЛ нет рейтинга, но он и не нужен. Справедливости ради надо сказать, что в последнем турнире было только одно 1-е задание, которое оценивалось по эффективному рейтингу, а в остальных рейтинг вообще не считался - там были иные критерии оценки. Кроме рейтинга и счетчика персонального дамага, сейчас в КВЛ все остальное есть. Учитывая, что 1-е рейтинговое задание оказалось самым неудачным из пяти, от такого задания можно смело отказаться в будущем. Таким образом, можно предположить, что у КВЛ-турниров все же есть перспектива и безо всякого счетчика рейтинга, при условии, конечно же, что найдутся энтузиасты это организовать и довести до финала...

Автор: Barmalei Apr 21 2007, 18:51

Барбосса, так нужно не проценты высматривать, кои тебе приплюсовали за деяние в везение, а кол-во экспы в циферках
Понятное дело, что если за определенное деяние дают 50 очков в умение "Везение", то если у вас это везение 20, то до 21 нужно, скажем, 150 очков набрать. Получается, что нам приплюсуют за деяние 50 очков, а по процентам это будет ~33%. А если у нас удача 90, то до 91 уже нужно не 150 очков набрать, а 500-600, соответственно, совершив то же прежнее деяние мы получим 50 очков, но это будет не 33%, а около 10% По сути, ГГ получает всегда одинковое кол-во экспы, но в зависимости от ранга, ее требуется больше для достижения каждого следующего уровня.
Тут вроде все правильно, концепция замедления роста ГГ с возрастанием ранга оправдана и логически, и жизненно

Кто это все? Я, например, кроме Каракаса и Маракайбо больше ничего и не видел Правда, перерезал и переграбил там все, до чего достал

Автор: diver Apr 21 2007, 21:15

Когда всех боишься - это значит еще не умеешь ничего В смысле все навыки меньше десяти. Тут очень спасает замедление времени. Дает все таки подумать что делаешь.

Автор: Миротворец Apr 21 2007, 22:55

У меня предложение по внедрению новой фишки . Оставляя корабль на хранение в порту , почему-то забываем что с кораблём остаётся боевой офицер , мы платим за стоянку , но никому не приходит на ум что оффу тоже надо платить зарплату . Так вот моё предложение : каждому оффу , оставленному в порту с кораблём каждый месяц выплачивается зарплата . Так-же зарплата выплачивается абсолютно всем нанятым оффам .

Автор: Dir Apr 22 2007, 07:52

Денег в игре нормально,их кол-во и возможности быстрых заработков,которые идут быстро до определённого момента,позволяют уверенно чуствовать себя в игре новичкам,не прибегая к лому игры.
А вот что случилось с более опытными игроками не очень понятно,по-идее,логичным выглядит по окончании линейки за нацию,отбить у державы с которой воевал по линейке,большинство или все колонии,забрать их себе,а потом откупиться у дипломата,дабы не париться с мотанием ч/з весь архипелаг и отбитием вражеских армад.На 5-7 колоний,как-раз и уйдёт 35-40 лямов.Это,впринципе,и было заложено в игре.Тут начинается самое интересное,народ не хочет ратсставаться со своими кровными,говоря-мне нафик не нужны колонии,я и так хорошо живу,но деньги мне тратить некуда.
Возникает вопрос,во что народ согласен вложть 20-40 лямов ближе к концу игры?
Купить мундир губера,думаю, наврядли,что ещё?
Прошу предлагать более-менее реальные вещи.

Автор: Бродяга Apr 22 2007, 14:03

В рамках движка К3 -имхо невозможно:

Проблема в том, что деньги являются неисчерпаемым ( ) ресурсом. Те, сколько товара не вози, сколько кораблей не грабь - их не поубавится. Поэтому введение новых форм траты денег только задержит их накопление ненадолго.

Если появление пассажира в 1 городе можно сделать раз в месяц например, то глобалка, как я понимаю, не подвластна редактированию. Те, товары с кораблей можно брать неограниченно. Если будет К4 - я буду молиться на разработчиков, чтобы карта стала не аркадной - она убивает балланс и стратежность.

Это неплохо было реализовано в Uncharter waters - укаждой державы несколько капитанов и торговых\военных\ пиратских флотов. Если победил всех -флот у страны иссякает, и пока новые не сгенерятся - в море пусто. Причём каждая нация тусовалась на своём пастбище -Турки в средиземноморье, Испанцы и португальцы в Индии. За исключеним пиратов и капёров.
При этом торговцы возили товар по маршрутам летом -их можно было дождаться заранее, А зимой жутко штормило (Галлеон сливался дня за 3, если не причалить)

Если будет реализованно подобное -проблема решится раз и навсегда.
-------------------------------------------------------

Если мыслить в рамках Сторм2, то неплохой идеей ВМЛ было наличие денег на верфи. То есть 10 кораблей не продашь. Если сделать в КВЛ персональные счета торговцам, ростовщикам, губерам. То безостановочный аркадный беспредел (БАП) будет бессмысленен - Сотни рабов и тюков с товаром некуда будет продать.

Спасибо.

Автор: Nobody Apr 22 2007, 14:09

Мне, например, интереснее после прохождения линейки загрузить сейв/начать новую игру и пройти другую линейку, чем захватывать колонии. Другим, наверное, тоже. Вот до повода потратить деньги дело пока и не доходит (пока не все линейки пройдены). Правда, понимая это, на "многаденег" я и не жалуюсь.

Автор: Tkachik Apr 22 2007, 14:30

фига се работеночка!!! что б я так жил!!! Значит, выходит, остался кэп в порту с кораблем, всё время напролет по кабакам тусит да по борделям, за кораблем и командой не смотрит (команда разбежалась, неисправности не чинятся), а я ему значит еще и бабла на девок подкидывать должен?!? Дудки - не бывать этому!! Если хоть пикнет - пристрелю без зазрения совести!!

Автор: Миротворец Apr 22 2007, 14:40

Тогда плати полную сумму за содержание корабля , и всё будет на мази

Автор: Sailer Apr 22 2007, 14:44

В ВМЛ из-за отсутствия денег на верфи призы приходилось продавать за 0 пиастров или топить. В КВЛ призы попросту стоят дешевле - математика, примерно, та же самая. Если сделать ограничение денег верфистам и торговцам, это может привести к потере интереса к "основному виду деятельности" в игре - грабежу и последующему сбыту. ИМХО, стоит просчитывать последствия предлагаемых нововведений...

Игра хороша тогда, когда она динамична и насыщена событиями, а ограничение сбыта приведет к гемору и тоске. Правильным путем является не ограничение доходов, а увеличение потребления, как это есть в нормальной экономике. Важно, чтобы игрок мог много зарабатывать и много тратить - тогда будет интерес к заработкам и баланс денег в игре. А посему, Дир задал вполне уместный вопрос: куда и на что хотите тратить деньги?!

Автор: motros Apr 22 2007, 16:03

Продавайте 43-44-45 очко PIRATES. Каждое по 20 лямов. Все равно это происходит к концу игры и общий баланс не изменит.
Еще вариант после захвата, ну скажем 7 колоний образование своего штата со своим флагом и становление ГГ ген. губером.
Стоимость - соответственно.

Автор: PRV Apr 22 2007, 20:37

Dir, ты не прав, просто это не превлекает - захватывать колониии одну за одной, я уверен что я легко смогу это сделать, но это нудно, и не доставляет ни какой радости, когда ты можешь это сделать легко... а вот в начале, когда ни чего нет, ты стремишься стать на порядок выше - это манит, а когда уже всё есть, куча денег, 4 самовара в порту стоит, сам на корвете, полная команда, танат или рапира моргана в руке + дорогая кираса уже ни чего не хочеться, просто нет смысла строить колонию или выбивать все подряд у наций, это гемор одноообразный... тяжело лишь в начале, на высоких уровнях всё просто...

Если бы деньги зарабатывались тяжело, был бы я думаю резон попытаться и колонии повыкупать, а когда у тебя в кармане 50кк ни чего не хочется... а если было б 2, и на выку не хватала, то уверен, что захотелось бы всё же выкупить, и пыхтел бы и парился и копил бы монету а так =\

Я вообще не экономлю деньги, ЛГ дважды меня топил, я деньги в банк не относил с ними и потонул 3кк первый раз, 1кк во второй, я тогда маланький ещё был, для азарта деньги утопил, хотя в обоих случаев вышал с острова с кораблём с деньгами и с товарами в трюмах... пока здоровье попроблял потопил пару пиратских корабликов, себе одын взял... вообщем я это всё к тому, что денег в игре реально слишком много... я ВООБЩЕ не торгую ! только если отыгрываю за плохиша, тогда КБ вожу... и всё-ровно денег много, а если взять 4 галеона, наполнить их до отказа сандалам в Гаване и перевезти в Сантьяго от туда красное дерево обратнов Гавану - пару ходок и ты богат... и всё это на одном острове Куба


Кстати заметил, что корабли и с пушками на борту и без них стоят одинакого, поэтому в начале игры, можно снять с корабля пусшки продать их, а после и сам корабль + 10к не много, но в самом начале 1-3 уровень, это всё же капитал =)

Хотя если чесло сам факт больше напрягает...

Автор: Dir Apr 23 2007, 08:45

Дело в том,что игру вы видите со "cвоей колокольни".Вот,к примеру, этому геймеру:

достаточно сложно будет зарабатывать на жизнь и на высоких левелах,а если на мановар запрыгнет,возможно,вообще перебиваться с хлеба на воду будет.Всё как в жизни,кто-то знает где и как зарабатывать-ему всё легко,а другой на заводе пашет и деньги с неба на него не сыпятся.При это и запросы у этих людей немного разные.
Убирать деньги,привязывать их к сложности-значит делать игру для избранных.Сейчас денег хватает всем(более-менее),значит для тех,кто хочет и умеет их зарабатывать нужно найти способы их тратить,только и всего.

Автор: Tkachik Apr 23 2007, 09:11

учителя. не только праздно шатающиеся по джунглям и церквям, а скажем какой-нить университет или академия (во, блин, завернул), что б стать членом академии, нужно заплатить солидный вступительный взнос. Зато потом можно в разных классах учить то, что недокачалось (за бабки, естественно)...

Автор: PRV Apr 23 2007, 10:12

Tkachik, нда... играй в обливион...

Dir, убедил... только, как уже писалось раньше, если найти способы куда их тратить, это лишь на время сдержит ресурс... а если сделать "галочку", как хардкор, и монету как нибудь сдержать, например, цены уменьшаються десятикратно или что-нибудь, тогда да.... а вообще я не верю что это можно решить... если знаешь как заработать их меньше всё же не станет...

Автор: Sailer Apr 23 2007, 12:18

Все же, справедливости ради надо отметить, что есть святая правда в ранее сказанных словах PRV. Колонии - это не совсем трата денег - это, скорее, выгодное вложение - новые деньги, которые некуда потратить, и когда уже есть всё. Таким образом, интерес к захвату колоний стимулируется, скорее, не нуждой в деньгах, а лишь геймерским самолюбием и элементом соревновательности с компом. По себе знаю, что потешить свое самолюбие, захватив весь архипелаг, можно 1-2 раза, а потом уже надоедает быть барином, да и хлопоты по менеджменту колониями также утомляют. Но это всё личные предпочтения - они могут быть разными, а потому тему колоний можно не трогать - возможность вложить деньги в колонии есть, и это хорошо.

Подрезать доходы теоретически можно было бы, но не путем ограничения сбыта, а путем количественного уменьшения добычи, но это мера малоэффективная, а потому нужны легкореализуемые идеи по вложению/изъятию денег у игрока. Мне этот вопрос представляется крайне важным, т.к. переизбыток денег крайне негативно сказывается на интересе к игре - исчезают стимулы для продолжительной игры...

Автор: PRV Apr 23 2007, 12:26

=( ага

Куда их можно потратить?... 30-50кк ? ума не приложу... + это еденичное вложения, как я себе представляю =\ мдееее

Автор: Sailer Apr 23 2007, 12:33

Я и написал "вложение/изъятие". Нужны идеи по регулярному изъятию, но простые - несложные в реализации. Особенно, на средних и старших рангах ГГ, когда денег становится слишком много.

Автор: Миротворец Apr 23 2007, 12:54

А чем вам не понравилось моё предложение по поводу ежемесячных выплат экипажам кораблей оставленных на стоянках в порту , при условии что команда разбегаться не будет ? Поверьте , что выплачивая в месяц порядка 2000000 за три самовара , оставленных на хранение , денег много не будет . Сразу появляется стимул

Автор: SJR Apr 23 2007, 13:27

Мне кажется, что само простое - выплачивать долю команде, оставляя ГГ определенный %, в зависимости от сложности игры. Чем больше доход, тем выше мораль, больше желающих наняться в команду, круче офицеры и т.п. При этом, сколько бы не зарабатывал ГГ, лишних денег никогда не будет, только "нематериальные активы" .

Автор: Барбосса Apr 23 2007, 13:53

Дык как по мне так я если только выхожу за 3 лимона беру и кладу их в первый попавшийся сундук в доме..Правда сперва куплю пару кирас для продажи потом. В итоге начинаю опять с 50 тысячами.
Никогда не страдал от избытка денег. У меня их просто никогда много не бывает. Жалко выкинуть их когда их слишком много?? Так потом опять стимул к заработку всё перекрывает и играть становиться интересней..

А хотелки по поводу давания денег оффам за корабли.. Так у меня никогда в портах ни одного корабля небыло ( когда топился из за ЛГ оставлял).Хожу по морям всегда один и без абордажников и в свите всегда больше трех оффов никогда нету. Как не отдавал денег налево так и отдавать не буду..

Автор: Sailer Apr 23 2007, 13:53

Команду оставлять на стоянках никто не будет, так что даже если это делать, то начисляться будет только ЗП кэпа - это копейки. Прибавлять эти копейки к ежемесячной ЗП текущей команды не имеет смысла, но предполагаю, что есть риск получить лишние тормоза из-за дополнительных пересчетов при переключении суток на 1-е число...

Дележ - это непростое дело. В свое время долго обсуждали концепт и методику, но пока отказались эт этого. Условно можно считать, что ЗП - это и есть доля команды...

Автор: SJR Apr 23 2007, 16:03

Взялся было умозаключения излагать, да и бросил. Врядли кто-то будет этим заниматься, да и скорее в хотелки. Не берусь судить, но слишком сложным это не кажется, к тому же сразу решает проблему быстрых денег.

Автор: dozen Apr 23 2007, 16:51

PRV, а чем вам, собственно, идея со школами не понравилась?

Тренировать в игре много кого можно, в том числе и матросню с офицерами и самого гг. И денег сливать на это порядком придется.

К примеру, в игре за Францию очень не хватает толковых абордажников (а за Испанию, соответсвенно, - канониров), приходится переться в Гавану и, если повезет и вас не раскроют, нанимать себе с полтысячи головорезов, дабы разбавить наших салаг.
А если реализовать отказ команды служить под чужим флагом (меня, кстати, сильно смущает, что новонанятая команда ни разу бунт не подняла, когда я флаг менял), то такой тренинг выглядит логичным.

А то, что вы, г-н PRV, предлагаете, это лишняя головная боль, лишний гвоздь в ступне и дыра в кармане.
У КВЛ и так одним из принципов, похоже, - прооблемы со всем и везде, зачем кастрировать еще одну область?

Еще предложения по вкладам.

1. Личные владения в Старом Свете (титул Графа или Барона + возможность быть отпущенным при проигранном абордаже или любые другие привилегии со стороны каперствующего братства либо со стороны губернатеров)
2. Наем эскадры (или одного) вольных корсаров на какое-нибудь задание, вроде разграбления форта.
Да и вообще, можно бы и подумать над решением любого из вопросов игры посредством капитала. От спасения Изабеллы до захвата колоний. То есть только с помощью пиастров.
Проходить по 10 раз одно и то же сильно нудно, тем более если это одно - довольно неинтересный, но долгий квест.
3. Постройка собственного и уникального корабля "нулевого" класса на верфи у мастера. Почему noidea? Реализуемо же. ЛГ мало для комфортной игры "в одни ворота", по ходовым это всего лишь фрегат с чуть большим количеством пушек.
Да и содержание подобной лохани влетит в копеечку размером с чугунок.
4. Довольно кровожадно! Купить себе возможность доставать оружее в любом помещении.
Это как в среде голубых кровей, представителям некоторых особо отличившихся перед короной родов позволительно сидеть в присутствие монарха. Ну а нам тоже вот позволительно. Им будет не больно
5. Репутация. ООооочень быстро в игре скачет показатель репутации, за год я пару раз побывал и героем и кровавым убийцей, в то время, как исторически репутация личности складывается десятелетиями, а тут она скачет, как бешеная, из конца в конец.
Если раз в 10 уменьшить скорость изменения этого индикатора, то и суммы на ее коррекцию пойдут более внушительные.
6. Возможность смотреть статы союзных и нейтральных кораблей и выкупать их по нерыночной (ну, явно большей, чем на верфи, раз в 5) цене.

Автор: Барбосса Apr 23 2007, 16:58

Я вот думаю Вы бы с хотелками бы пошли бы в другую тему. То что тут предлагаете к клубу Хардкорщиков никакого отношения не имеет..
Хорош тут флудить ..

Автор: PRV Apr 23 2007, 17:04

Барбосса, жалко просто выкинуть и сново копить =( хз почему, при отыгрышы топлю деньги с кораблём в квесте про ЛГ, но просто в сундук их пихать жалко =) не вижу в этом ни чего привлекающего... так избавляться от денег не интересно, вот если их по сюжету потерять - это одно..

dozen, ни чего я не предлагал - раз
два - школы? ага, в 16 веке академии пиратства... ну-ну...

- вот это да
Хотя я всегда Герой и ни когда не покупаю репу за деньги... но сам факт что она так быстро прыгает чуть-чуть напрягает

Автор: Барбосса Apr 23 2007, 17:18

Опять же сюжет в игре будет только для тех кому денег нежалко.. Другой геймер если потеряет деньги то s/L и дальше этого сюжета не пойдет..
Другое дело если Мастеру на Бермудах дать 30-40 лимонов и он в виде исключения может увеличить макс. калибр пушек на корабле ,НО только после полного тюнинга твоего корабля. Опять же для увеличения калибра выше макс. нужно столько твоих материалов что бы их собирать по всему архипелагу.Что бы это дело было слишком хлопотное..
Итого.. 30-40 лимонов Мастеру плюс лимонов 15-20 на материалы .Зато будет отличное вложение денег ..

Автор: dozen Apr 23 2007, 17:39

Барбосса,
флудом флуд порицаем?
Мы умный, ага! Мы ударим дубинкой, ага! (с)

Это не хотелки, это возможности вкладов. Перечитайте сообщение от Dir.
К клубу хардкорщиков, возьму на себя смелость предположить, он обращался не потому, что кто-то тут может на тартане голландца взять или без сейва игру пройти, а потому что в этой теме собрались люди наиболее знакомые с тонкостями и проблемами игры.

В XVII, уважаемый, в XVII
На архипелаге буквально война, неужели вы думаете, там не было тренировочных площадей для обучения военных и офицеров?! А про артиллерийские стрельбы вы тоже ничего не слышали? Или вы думаете, достаточно сказать деревенщине, где ванты а где грот мачта, показать, как узлы вяжутся, он что, отменным моряком что ли станет? Я вашей логики не понимаю, простите.

Dir, а колонии захватывать, как и сказал уже PRV, скучно. От них одни проблемы. Раньше хоть стройкой можно было заняться, а сейчас вообще хоть помирай, сразу после конца линейки начинаю другую, потому что серость и тоска непроглядная.

Автор: PRV Apr 23 2007, 17:42

согласен, но 42ф на корвет... слишком круто... хотя я за =))

dozen, и конечно же там обучались все кому не лень, а нолвый капитан? деньги есть? - место всегджа найдём!

Автор: Sailer Apr 23 2007, 17:42

Насчет репы. Меняется она быстро потому, что игровой мир виден нам сквозь увеличительное стекло: корабликов и боевок за единицу игрового времени - в сотни раз больше, чем в реале; интенсивность событий несоизмерима с реалом и т.д. Репа здесь не исключение - она формируется делами и падает до среднего значения от безделья, так что все нормально...

Супер пушки на корабле ГГ вкупе с человеческим интеллектом игрока сделают его монстром. Последствия предсказуемы...

Автор: Барбосса Apr 23 2007, 17:55

Так при наличии 50 лимонов у ГГ в кармане он и так уже монстр.. и последствия для врага, кто сталкивается с ГГ, предсказуемые:blink: Надо в игре их вкладывать что бы не жалко было и был виден результат их вложений.

Автор: Sailer Apr 23 2007, 18:07

Монстр, но не совсем. Против сильного противника можно споткнуться или понести серьезные потери. А супер пушки у ГГ - это уже кранты компу.
Все верно, нужны еще идеи, но такие, чтобы не нарушали игровой баланс. Иначе, к дисбалансу денег (который не смертелен) прибавятся более тяжкие перекосы, такие, как дисбаланс сил, к примеру ...

Автор: motros Apr 23 2007, 18:38

Мастерская по изготовлению эксклюзивных предметов. Шпага допустим с отличными характеристиками плюс 10 к авторитету. Со сроком изготовления скажем 2-3 месяца ст-ть соотв. Ну и т.п.

Верфь эксклюзив есть, а мастерской у Dira нет

Автор: Бродяга Apr 23 2007, 18:45

Зато она есть в NOIDEA.

Я убеждён, что решение вопроса лишних денег лежит в глобалке. Стоит сделать её более стратежной: с торговыми маршрутами, ограниченным число судов с респауном - и всё станет на места.

Народ наживается на рабах со сдавшихся кораблей и неграниченных товарах контрабандой.

Большие деньги можно потратить только на колонии. Надо продвигать управление колониями, гос. деятельность -с соответствующими миллионными вложениями:

1. Перемирие наций -миллионов 10.

2. Подношение Монарху\Губеру (не менее миллиона) - Увеличение репутации у наций.

3. Сроительство, (как в К3 хотябы).

4. Подкуп властей колонии.
итд.

Всё это тоже НОИДЕЯ, но больше миллионы потратить не на что.

Автор: Nobody Apr 23 2007, 19:26

А такое простое решение, как возможность покупать титулы и земельные владения в метрополиях за десятки лимонов не подойдет? Ведь колонии - всего лишь придатки метрополии, куда отправлялись младшие отпрыски небогатых дворянских родов в поисках богатства и славы, способных придать им вес на родине. Баланса оно не изменит, на игре не скажется, но позволит тратить деньги в больших количествах. Соответственно, можно сделать рейтинг, в котором будет учитываться не только количество захваченых/потопленых кораблей и разграбленых/захваченых колоний, но и количество и ценность приобретенных земельных владений.

Автор: Dir Apr 24 2007, 03:43

Подводя промежуточные итоги,на мой взгляд,достаточно просто реализуются следующие траты:
1 Подъем опыта команды(кнопенью,аналогичной морали)-1лям/пункт(возможно привязка к кол-ву команды,но тогда на самоваре до 2л/пункт доходить будет).Это,типо,в свободное время провели учения.
2 Секретарь Моргана,те доступ к раскопкам раритетов:крыса и любой из черепов-5л/шт,3 эксклюзивных клинка+эксклюзивный пистоль или обрез-5л/шт.
3 Алексус предварительный тюнинг всех статов корабля на 5%+5дн работы,без подвоза товаров(от 10К-7кл до 3лямов-1кл и ЛГ).После этого-обычный тюнинг,те предварительный тюнинг после обычного уже не сделать.

Автор: Bers Apr 24 2007, 10:18

Ну еще можно давать деньги губерам, на развитие колоний, только надо решить что реально можно развивать. К примеру увеличение экспорта, или изменение статуса товара (с ничего на экспорт) - это якобы постройка шахт и плантаций.
Если возможно изменить отношение наций, сделать шкалу, то можно было б давать деньги губерам или монархам, для улучшения репы к нации. И тогда губер может предложить руку своей дочурки

Автор: mpiglet Apr 24 2007, 10:41

В игре по понятным причинам, собственно, уже нет макроэкономики (строительство и т.п.) - нет и макроэкономических трат. И вряд ли будет - это принципиальная позиция.

какой-то смысл есть в затягивании начального этапа игры (обучемость = min), когда (1) каждой копейке рад и (2) еще не все персональные побрякушки найдены/скуплены - но это всё припарки

Автор: Sailer Apr 24 2007, 11:33

Я не согласен, что строительство двух колоний в ВМЛ было интересным занятием, да и элементом макроэкомики де-факто это не являлось - несколько простых, но растянутых во времени действий...

Мне пока так видятся возможные варианты:

1. Подъем опыта команды у начпорта раздельно по трём категориям. Простой кнопкой нельзя - это халява перед боем - учения должны занимать время - это серьезное мероприятие по 5 дней на каждый ап.

2. Доступ к раритетам у секретаря. Дорогой ассортимент, но череп только один - любой на выбор (решает проблему хронического невезения игрока из-за приколов рандома).

3. Оружие - три клинка+мушкетон. Шот нельзя - его надо только доблестью добывать.

4. Дополнительные очки в ПИРАТЕС. После прохождения Аскольда получаем +1. Остальные можно купить по 20 лямов. Решает проблему неудачного выбора характеристик в начале игры и позволяет желающим докачаться до всех по 100. На баланс игры не повлияет т.к. линейка и Аскольд пройдены - чисто ради золотого меню ПЕРСОНАЖ и улучшения докачки отстающих скиллов.

5. Выкуп колоний - должны стоить бешеных бабок - турниры с выкупом аля ВМЛ уже в прошлом, а в КВЛ у игрока появится реальная, но сложнодостижимая мечта присвоить себе легально хотя бы одну колонию. Выкуп пиратом колонии у метрополии - дело фантастическое, а значит, и цена должна быть фантастической. Личная колония становится сверхзадачей, интерес к решению которой может проснуться у многих. В дальнейшем, доходы от колонии могут быть полезны для выкупа следующей.

6. Возможное увеличение стоимости следующих расходов с ростом игрока таким образом, чтобы само увеличение мало затронуло начало игры:

- мораль команды
- ЗП команды
- услуги дипломата
- взятка губеру
- тюнинг корабля (предварительный не нужен - гемор, а вот стоимость 1-2-го класса должна быть выше).

7. Возможное(???) урезание легкой добычи (количество золота по квестам ПГГ и т.д.).

Автор: naezdnick Apr 24 2007, 12:23

2Sailer
Достаточно интересное предложение, имхо.
Все по делу, со всеми пунктми согласен, в принципе. Кроме, пожалуй 2 и 3...
В v.1.1, когда денег уже было "выше крыши", артефактов - вагон + тележка, занимался кладокопанием
ислючительно с целью найти Хаудеген. Под сотню кладов выкопал, времени убил немеряно... Но когда нашел, реально на стуле подпрыгнул от радости. А если бы можно было купить, давно бы уже купил хоть за 10кк, хоть за 15... Но фана бы не получил.. Редкие вещи на то и редкие, чтоб за ними побегать пришлось, а денег на торговцах нарубить - не проблема, ну и купить потом раритет тоже. Имхо.
А остальное, повторюсь, все по делу...

Автор: Sailer Apr 24 2007, 12:39

Да, я тоже согласен, что раритеты и оружие сильно влияют на баланс сил и ослабляют интерес к кладокопательству, но они изначально были предложены не мною - я просто резюмировал и добавил свое видение. Но пункты 2 и 3 можно либо исключить, либо обложить серьезными ограничениями (стоимость предмета, ранг ГГ, пройденная линейка, Аскольд и т.д.) - высказывайте свои мнения - здесь пока все сомнительно...

Автор: ТенеЛов Apr 24 2007, 12:57

Мои 5 копеек)
Все же ,имхо ,невозможность должна быть невозможностью выполнения задач за счет их почти недостижимости,а не не невозможностью выполнения за счет более умных кораблей и противника в целом.
Отсюда кое что предложу для невозможного уровня:

1) Возможность выкупа у ростовщика долгов местных крестьян с последующим набором их в команду (опыт нулевой и мораль ужасающая, фактически насильное зачисление чем кстати не брезговали пираты в действительности).
Возможность привязывается к репе ГГ. При определённом значении обычные матросы не желают наниматься в команду ГГ. Тут возможны варианты когда и почему.

2) При нападение на колонию с берега,при высадке в бухте атака солдат.
Крики "мы попали в засаду" и "будь проклят тот день когда я пошел в команду к этому неудачнику". При неудачном исходе боя для ГГ он оказывается в тюрьме. Корабль конфискован. Вобщем по аналогии атаки на ЛГ. Выход из тюрьмы по различным вариантам (описывать не стану заинтересует напишу, расписано уже).
При удачном исходе боя для ГГ продолжается штурм с учетом потерь.
В обоих случаях потеря репутации и лояльности офицеров и компаньонов (вплоть до ухода).
Ну и конечно резкое уменьшение для невозможного уровня кладов и процента генерации в них толковостей разного рода.

Автор: Nobody Apr 24 2007, 13:39

2Sailer
1, 5, 6 - поддерживаю
2, 3 (и п.2 Dirа) вкупе с предложением о снижении толковости кладов - снизят и интерес к кладоискательству, а сейчас это одно из наиболее интересных занятий, пока прокачиваешься для линейки наций.
4 - после Аскольда и это-то 1 дополнительное очко в ПИРАТЕС уже ни к чему, если и добавлять такую возможность, то на средних уровнях ГГ, когда от этого будет ощутимая польза, но, опять же, баланс...

Автор: mpiglet Apr 24 2007, 14:01

Ну, может, и не самое интересное дело было, и "макроэкономика" употреблена не совсем к месту, но регулярный подвоз рабов и дров вспоминаю с бааальшой ностальгией.

5 и 6 - да, особенно 5 - цены хорошо б были вообще заоблачными.

Ну и не раз высказанная на форуме мысль о приобретении титулов, недвиж-ти в метрополии и проч. гламурных фитюлин за баснословное бабло тож дело.

Речь, конечно о том, что сделать, возможно, не так трудно в рамках игры как она есть. А то фантазии-то хватит.

Автор: johnsson Apr 24 2007, 14:18

Сдается мне, клуб хардкорщиков снова преобразовывается в клуб хотельщиков. А в хотелках, кстати, приобретение недвижимости и макроэкономика - в НоИдея вписаны...
Эдак снова тему в таверну перебросят, а то и прикроют...

Автор: Sailer Apr 24 2007, 14:46

Мы здесь тему баланса денег обсуждаем вынужденно и недолго. Отдельная тема баланса была закрыта как раз из-за неуемных хотелок, а новая в общем-то и не нужна, а потому Джонсон отчасти прав.

Давайте рассматривать легкореализуемые и полезные для игрока и баланса предложения - такие, чтобы можно было внедрить их микропатчем. Титулы и земли в метрополии - это фенечки, совсем ничего не добавляющие в игру, а потому никто делать их не будет.

Есть задача увеличить полезность денег и заинтересовать игрока к заработкам и расходам, но не за счет фетишей и не в ущерб балансу сил. Понятно, что некоторые вещи типа очков в ПИРАТЕС граничат с фетишем, а потому было бы разумно соблюсти некую грань между среднеполезным и неполезным...

Автор: ALexusB Apr 24 2007, 14:53

Кто-нть выкупил архипелаг?

Автор: Sailer Apr 24 2007, 15:13

Вряд ли кто-то успел это сделать. Только кому это надо? Идея полного захвата архипелага с подачи Грэя когда-то считалась конечной целью игры. Ему нравилось быть неубиенным и полновластным батькой - он эту турнирную идею продвигал. Я к Грэю всегда относился и отношусь с большим уважением, но эти идеи не разделяю...

Автор: ТенеЛов Apr 24 2007, 17:41

Не хотелось писать тут простыню целую. потому просто написал свое видение усиление хардкора в виде статьи и прикрепил. Кому интересно читайте.[attachmentid=13629]

Автор: motros Apr 24 2007, 17:46

По пунктам 2 и 3: Весь эксклюзивный лут можно разнести на две части. Допустим в среднем оружии есть три сабли с очень схожими параметрами, почему бы одну сабельку строго в мастерскую. Мушкет строго только один. Череп один на выбор по цвету. Вот и наберется ассортимент без потери интереса к кладам

Автор: Барбосса Apr 24 2007, 18:04

Мне кажется покупка побрякушек не то вложение денег.. Если я набрал 50 лимонов мне эти черепа да сабельки не нужны уже..
Думаю убрать с торговцев в море золото и серебро или сделать % встречи в море торговца с золотом или серебром минимальным(или вообще убрать а оставить только золотой конвой). Рабов контрикам можно сдавать раз в два месяца (примерно) на одном острове. Мол они тебе говорят мы еще прошлых твоих не пристроили а ты еще партию привез .
Денег к накоплению в разы меньше будет. А то ща сдал золото в магазине а цена не падает.Допустим сдал партию золота и усё продавать уже там будет не выгодно или продавай за копейки ..

Автор: motros Apr 24 2007, 18:14

Ты постил прежде что ходишь один везде, вот тебе эти побрякушки и не нужны. А люди в основной массе ходят с абардажниками причем в процессе игры у них к этим ОФФам закладываются различные чувства. Так вот для них родимых и возникает потребность в приобретении подобного лута.
По поводу золота в караванах я тоже говорил уже, что ни кораблик на глобалке( самый большой) так всегда с золотом или серебром. Золото только в золотой конвой потдерживаю.

Автор: Барбосса Apr 24 2007, 18:24

Всегда и везде только один
Вот смотри ты потратил кучу бабла на сабельки там черепушечки и отдал их оффу, а на абордаже этого оффа валят ..ты чего будешь делать?? Правильно ..переигрывать. Тогда зачем такое в игре надо? Добиваться что бы полюбому оффы остались после абордаже? Тогда найм оффов в таверне более продвинутого отпадает..

Автор: motros Apr 24 2007, 18:39

Оффы в таверне вообще слабые на нашем уровне сложности( не знаю как на других), а вот пленные пираты очень радуют. Когда допустим у ГГ жизнь 100 можно найти пирата с жизнью 200( соотв.ранг,перки и т.п), так он и сражается лучше или наравне с ГГ. Держится дольше, дает возможность соорентироваться ГГ , что-бы его найти и спасти. Происходит совсем другая разкладка.
Мои абардажники в окончательном составе в версии 1.1 ниразу не гибли, при том что вооружение у них было чуть выше среднего. Конечно есть желание их вооружить, отсюда надо либо клад рыть либо купить. На уровнях ГГ более 30 хочется решать какие-то более глобальные задачи чем рытье кладов.

Автор: Sailer Apr 24 2007, 19:22

Прочитал идеи ТенеЛова - есть интересные вещи, но они, пожалуй, тянут на аддон, а не на микропатч.

Насчет оружия и побрякушек. Ограничения нужны – это понятно. Вопрос в том, как это должно быть реализовано?

Насчет суперпушек. Понимаете, какая штука, КВЛ - это уже не ВМЛ – это не морская стратегия, где в конце игры кроме захвата архипелага или систематического грабежа фортов больше и делать-то было нечего, да и это все надоедало достаточно быстро. Сейчас концепт сменился, а потому и Сивард и сами игроки позиционируют ГГ не как стратега-бомбардировщика, а как доблестного корсара на корвете-фрегате, но при этом возможность ходить на линейниках и мановарах имеется, и пусть она имеется, но ставить суперпушки на свои корабли – это уже перебор – противник этого не сдюжит.

Насчет 50-ти лямов. У КВЛ есть потенциал, который позволяет играть намного дольше, чем в ВМЛ, а этому серьезно мешает переизбыток денег, а посему, идеальным балансом денег можно считать такое состояние доходов и расходов, при котором накоплений в 50 лямов попросту не может быть. У игрока не должно быть пустого брюха, но затраты и перспективы приобретения нужных предметов и услуг должны перекрывать доходы. Грубо говоря, если у тебя есть лимон, а планов и расходов у тебя в обозримом будущем на 10 лимонов, то ты будешь недостающие 9 добывать – добывать с интересом и игровым азартом. А если у тебя скопилось 20-30, а тебе некуда их тратить, то игра скоро закончится – только и всего...

Автор: motros Apr 24 2007, 20:12

Или была возможность потратить разумно не только те 20 которые есть, а 150 причем в разные места.
Вот где стимул! Кстати это легче реализовать, чем зарезать доходы, тем более не нужно будет начинать новую игру.

Автор: Nobody Apr 25 2007, 05:58

Господа корсары, а не кажется ли вам, что мы немного отклонились от темы. Нам было предложено найти способы тратить деньги не убирая возможность их заработать из игры и не меняя баланса, а не тратить их с пользой, т.е. вкладывать. Согласитесь, это все-таки разные вещи. ГГ имеющий десятки ккпиастров по определению уже крут. И любое полезное для него предложение (т.е. делающее его еще круче - ведь иного критерия "пользы" в игре нет!) негативно скажется на балансе. В игре предложен способ тратить огромные деньги на откуп колоний - согласен, не для всех это может быть интересно, особенно при многократном прохождении. Изъятие лишних денег тем или иным способом на манер Pirates! с учетом их в рейтинге - хуже, но тоже вариант. Имея ввиду аддон - квесты, требующие значительные затраты? (правда, есть пример французской линейки).

Замечательно, но здесь многое зависит от уровня мастерства самого игрока. А игра относительно недавно вышла, будет долго еще продаваться и приобретать новых поклонников, в том числе и тех для кого такие игры внове. Алексус писал о невозможности изменить один только уровень сложности без затрагивания других. Или мы обсуждаем микропатч специально для хардкорщиков? Тогда это и в самом деле уже хотелки.

Если же говорить о причине переизбытка денег - то это, на мой взгляд, не наличие в игре богатых торговых караванов, а вседозволенность, которой умело пользуются опытные игроки. Но здесь - уже баланс. Я предлагал ввести ограничения по возможностям ГГ в зависимости от отыгрываемой роли с прицелом на аддон (частично мои предложения совпадали с идеями ТенеЛова) - получил вполне закономерный ответ, что в аддоне баланс и РПГ-составляющая пересматриваться не будут. Если кому интересно:  ___________.txt ( 5.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29

Автор: ТенеЛов Apr 25 2007, 07:33

Nobody твое видение не частично совпадает...а полность накладывается га 2-3 пункта моего...расшифровывая их более детально)...я использовал для написанного (частично тут изложенного) именно то что мне казалось разумным для симуляторной части игры исходя в том числе и из написанного на форумах.

Затягивание процесса игры путем нахождение способа куда потратить денег путь в тупик. Ничего не изменится. Выкидывайте 50 процентов заработанного и тратить не надо будет. Концепция игры имеет финальный вид чтобы не вышло в аддоне имхо. Ничего кроме ВМЛ на базе К3 не будет.

Ну а если объединить что написали многие тут, подробно написал вот тут выше Nobody и чуть выше ваш покорный слуга, то это другое ,несколько отличное от разработчиков ,видение игры( огромное уважение и благодарность команде аддона ВМЛ за это диск , что лежит у меня на столе). Возможно найдётся кто то кто скажет ага..мне тоже так видится...давайте сделаем так...и все вернётся к началу начал))))

Автор: Sailer Apr 25 2007, 10:49

Насчет тратить и тратить с пользой. Это то же самое, что и решить проблему по-разному: можно решить удовлетворительно, а можно решить хорошо. Просто тратить можно, только интереса к игре это не дабавит - выбросишь деньги без пользы, завтра новых нарубишь, а деньги накапливались и будут накапливаться. В итоге имеем все те же бесполезные деньги. Поэтому я с таким предложением был не согласен изначально - здесь наши позиции с Диром расходятся. Он привел пример новичка, который запарился возить грузы и не может накопить много денег. Всем понятно, что этот парень не использует все возможности для их зарабатывания: игра для него новая и ранг ГГ мал - ситуация характерна для всех в начале игры. Если же он и впредь будет промышлять лишь мелким бизнесом, то это тоже самое, если б новичок использовал не все возможности фехта - юзал бы только пробивной, а мы бы говорили: "Ах, бедненький, ему не зватает энергии! Его валят! Нужно обязательно учесть это обстоятельство при создании баланса!" Глупо, не так ли?

Все новички со временем становятся ветеранами и точно так же будут иметь бесполезные деньги - это есть проблема!

Я предлагал повысить текущие расходы, не затрагивая начало игры. Без подрезания легкой добычи (не сбыта, а добычи) также, похоже, не обойтись.

Сложности и хардкор здесть не причем - на Матросе денег и так больше.

Автор: Миротворец Apr 25 2007, 11:47

Можно ли в реализовать постройку церкви(желательно очень дорогое удовольствие) и привязать к данному действию какой нибудь квест , пусть побегает поищет архитектора , договорится с церковью , завезёт все необходимые стройматериалы , встретит и привезёт священников , и всё это за свой счёт типа ГГ смывает грехи , пускай хоть после прохождения линейки , и возможность вносить реально большие пожертвования церкви и в городскую казну ?

Автор: motros Apr 25 2007, 12:12

Что мы имеем в середине игры: Крутого ГГ ну скажем 30 уровня с его большими возможностями( крутой лут, денег 20-30 лямов и т.д.) Далее согласно PIRATES, ГГ докачивает до ста менее нужные умения такие как Авторитет скрытность и т.п.(перечень может быть разным).
Так вот за счет этой докачки ранг повышается, а крутость растет ниже ведь оружия и снаряжение защиты уже самые лучшие За счет повышения ранга ГГ мы имеем более сильных противников ну скажем во время абардажа. Такая тенденция заложена, если я правильно понимаю...
Итого если мы, а точнее наши разрабодчики подкрутят сей счетчик на старших уровнях в сторону еще более интенсивного роста крутости противника ГГ, мы получаем:
1.Со временем процесс абардажа сразу нескольких кораблей противника потихоньку становится более сложным делом, а соответственно менее прибыльным( более дорогостоящая подготовка и т.п.)
2. Появляется стимул зарабатывать другими путями - захват колоний, проценты, возможно что-то еще.
3. Идейная подоплека типа ГГ уже изрядно повоевал.
4. А самое главное утухающая возможность зарабатывания лямов нахаляву быстро с интересом и много сразу.

Автор: Данилыч Apr 25 2007, 13:09

motros и Барбосса.
Вы оба в чёмто правы:
По началу игры(если на невозможно) оффы всегда нужны, они помогают ГГ раскачаться, без них это сделать трудно.
Но к концу игры, когда ГГ на 30-35 ранге они становятся малополезными.

Автор: Sailer Apr 25 2007, 14:35

Касательно церкви. Возня с материалами и архитекторами - это новые квесты. Церкви в городах уже есть - это готовые модели. Куда новые пихать? Пожертвования увеличить, наверное, можно - нужна новая строка диалога с крупной суммой, но вот делать повышение репы пропорционально взносу - это неверно - нельзя скакать от плохиша до кибальчиша за счет одних только денег - это раньше было в ВМЛ, и от этого уже давно отказались.

Касательно интенсивного роста крутости противника. На Невозможном в среднем генерилка выдает противников-кэпов +8-12 рангов. Они формируются, примерно, по тем же законам РПГ-системы и не могут быть выше 52-го ранга - скиллов выше 100 быть не может. Если кэп-противник 40-го ранга, то ГГ 30-го уже не уступает ему, учитывая то, что у ГГ есть офицеры с недостающими скиллами и перками. Другое дело матросы - они могут быть по две тысячи хитов жизни - как с одной, так и с другой стороны - зависит от нескольких факторов, но в основном от перевеса численности. Этот перевес решает почти всё! Основные деньги лежат в торговцах - это рабы и груз. Торговцы - слабые бойцы. Так что крутилка крутости не повлияет на рост доходов.

Автор: ТенеЛов Apr 25 2007, 19:38

Это та точка в игре когда ее РПГ часть окончательно и бесповоротно закончилась (с учетом что квесты и линейку прошли,если нет то проходим и снова в этой точке). А что остаётся ? Только чистый симулятор ( генерируемые квесты и захват колоний после прихода к этому состоянию уже не отличаются по сути от любого другого действия в игре и становятся частью не рпг а симулятора). Ничего более кроме него в игре не остаётся. Плохо это или хорошо? Кому как. Все споры идут вокруг одного. Как оттянуть этот момент.
И вот тут тупик очередной. Навскидку ряд причин
Большинство пользователей игры "проходят", а не играют. На любом форуме есть фразы " да я уже ее прошел" "порвал за 12 часов" и тд.Меньшая часть становятся фанатами и играют годами в разные любимые игры.Скорее всего большинство игроков КВЛ не рассчитывают на даже полугодовое "прохождение". Скорее всего месяц от силы два. Ну и еще есть меньшинство которое играет "часок в день",им вообще все эти проблемы не понятны.
Теперь еще одно. Симулятор не может иметь конца игры в принципе. И захват архипелага тоже не конец игры(имхо не интересное занятие вообще, как и захват колоний в том виде в котором он есть то же). Конец игры в данном случае- это кому когда надоест.
Сделайте на невозможном все стоящие предметы в единичном экземпляре. Плюс клады событием редчайшим. И будут амбиции мешать закончить игру раньше чем найдёте все предметы)...даже не глядя на миллионы пиастров.

Автор: Shurik Apr 26 2007, 01:05

Все игры "на прохождение" обречены со временем попасть на полку игрока.

4 линейки+Остин+Аскольд+Изабелла+ЛГ=никакими ухищрениями по растрате денег не подогреть интереса к пройденной игре.

Автор: PRV Apr 26 2007, 06:36

Shurik, в ВМЛе не было линеек, захватывали архепелаг, строили свои колонии, геймеры находили себе занятия и без квестов...
лично я играл в игру почьти год ! не припомню ни одну другую игру, которая так бы меня затянула... только если Арканум, это ещё одна игра где куча всяких фишак, ну и в неё я столько не играл, за пару месяцев нашёл способ стать богом уже на первых уровнях, поэтому собсно и надоела ! если здесь в КВЛе не дать ГГ стать сверх матёрым, то всё будет чётко и играть в неё будут долго...