Seaward.ru

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Корабли и морские сражения КВЛ, О характеристиках и тактике морского боя
ALWIGO
сообщение Apr 5 2007, 12:53
Сообщение #1


капитан
*****


Группа: форумчанин
Сообщений: 346
Регистрация: 11-January 06
Из: Краснодар
Пользователь №: 2,251



Тема для обсуждения кораблей, их достоинств и недостатков. А также о тактике ведения морских боёв, включая взятие фортов и захвата городов.
Эта тема была популярна в форуме по ВМЛ. Корабли в К:ВЛ отличаются, так что есть что обсудить.
Тактика тоже претерпела изменения, АИ по заверениям АдонТима стал умнее и хитрее. Так-ли это, давайте обсудим.
Введёны новый показатель максимальной и истиной скорости корабля, зависящей от способностей команды или возможность набора команды свыше номинала. Что это даёт?
Уверен - в этой теме найдётся о чём поговорить...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
47 страниц V « < 42 43 44 45 46 > »   
Reply to this topicStart new topic
Ответов(860 - 879)
Sailer
сообщение Aug 18 2008, 21:08
Сообщение #861


пират
Group Icon

Ветеран ФорумаЗаслуженный КорсарТурнир ВМЛ v0601 3 место
Турнир КВЛ 1.2.3 НЕ 3 местоЗнаток Игр Сиварда

Группа: ВМЛ 0601, К:ВЛ 1.2.3, 3-и места
Сообщений: 2,359
Регистрация: 30-November 04
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 150



Цитата(Axel @ Aug 18 2008, 02:21) *
Мне вот интересно, ИИ ЛГ взят с ЧЖ ВМЛ? Или был доработан?
ИИ похож, но дело даже не в нем - больше роляет бонус компу в маневренности. Кроме того, сам ЛГ-противник стал покруче ЧЖ статами.

Цитата(m-traxx @ Aug 18 2008, 22:01) *
Но с корвета или фрегата ЛГ потопить реальнее, чем с боевика wink.gif
А что, удавалось с корвета-фрегата один на один вдали от форта? Или речь идет про бой под прикрытием?

Цитата(m-traxx @ Aug 18 2008, 22:01) *
Хотя, если чесно, то в хардкорной версии КВЛ я ещё не пытался топить ЛГ. 1.gif
Нерасколдованный ЛГ нормально топится самым заурядным самоваром пушками 32ф один на один в открытом море или корветом вблизи форта.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Джафар
сообщение Aug 18 2008, 21:13
Сообщение #862


Вольный капер
*******

Заслуженный КорсарНаставник КорсаровСоздатель Модов к ГПК

Группа: форумчанин
Сообщений: 2,066
Регистрация: 25-April 07
Пользователь №: 8,627



Цитата(Sailer @ Aug 19 2008, 03:08) *

А что, удавалось с корвета-фрегата один на один вдали от форта? Или речь идет про бой под прикрытием?

Нерасколдованный ЛГ нормально топится самым заурядным самоваром пушками 32ф один на один в открытом море или корветом вблизи форта.


Я как-то ЛГ 1 на 1 в открытом море потопил корветом, 32 фунтовые кулевринки стояли. Уровень сложности "Хозяйн Морей".
сэйвов нет, к сожалению.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Blackbird
сообщение Aug 18 2008, 21:26
Сообщение #863


матрос
***


Группа: форумчанин
Сообщений: 50
Регистрация: 4-November 07
Пользователь №: 12,461



Цитата(Sailer @ Aug 18 2008, 22:08) *

А что, удавалось с корвета-фрегата один на один вдали от форта? Или речь идет про бой под прикрытием?


Я топил. Правда я на средней сложности играю, думаю на невозможном вряд ли смог бы повторить сей подвиг. smile.gif Вот брать на абордаж на том же корвете - куда как веселее было. В ГПК ишшо не пробовал пока, но думаю особых отличий не будет.

Цитата
Нерасколдованный ЛГ нормально топится самым заурядным самоваром пушками 32ф один на один в открытом море или корветом вблизи форта.


Самоваром скууушно. Я на бриге хочу попробовать. Вот где, должно быть, экстрима полные штаны.biggrin.gif
А услугами форта при потоплении шипов я не пользуюсь. Разве что случайно так выходит.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sailer
сообщение Aug 18 2008, 22:11
Сообщение #864


пират
Group Icon

Ветеран ФорумаЗаслуженный КорсарТурнир ВМЛ v0601 3 место
Турнир КВЛ 1.2.3 НЕ 3 местоЗнаток Игр Сиварда

Группа: ВМЛ 0601, К:ВЛ 1.2.3, 3-и места
Сообщений: 2,359
Регистрация: 30-November 04
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 150



Цитата(Blackbird @ Aug 19 2008, 00:26) *
Я топил. Правда я на средней сложности играю, думаю на невозможном вряд ли смог бы повторить сей подвиг. smile.gif Вот брать на абордаж на том же корвете - куда как веселее было.
Если уж про подвиги разговор зашел, то надо разговаривать на одном языке. К примеру, бессмертный ЛГ на абордаж вообще не берется. Когда мы говорим про потопление ЛГ один на один, то подразумевается, что бой идет с бессмертным ЛГ очень далеко от форта - так, чтоб ЛГ не отвлекался на другие цели.

Это я не из-за недоверия, а для взаимопонимания. Если кому удавалось топить корветом - респект! Это реально сложно, т.к. старые ВМЛ-овские корветные тактики сейчас применять весьма затруднительно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kulak
сообщение Aug 18 2008, 22:32
Сообщение #865


капер
******


Группа: форумчанин
Сообщений: 701
Регистрация: 6-December 07
Из: г.Уфы
Пользователь №: 12,961



Цитата(Blackbird @ Aug 19 2008, 00:26) *

Самоваром скууушно. Я на бриге хочу попробовать. Вот где, должно быть, экстрима полные штаны.biggrin.gif
А услугами форта при потоплении шипов я не пользуюсь. Разве что случайно так выходит.

А че не на шлюпе или люггере.Тогда экстрима еще на соседские штаны хватит. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
m-traxx
сообщение Aug 18 2008, 22:33
Сообщение #866


Бермудский Бомбардир
Group Icon

Знаток Игр СивардаЗаслуженный ИгроманТурнир КВЛ 1.2.3 НЕ 3 место
Турнир Гроза Морей 3 местоЗаслуженный Корсар

Группа: финалист турнира КВЛ 1.2.3 НЕ
Сообщений: 4,036
Регистрация: 24-January 08
Из: Бермуды
Пользователь №: 14,825



Цитата(Sailer @ Aug 18 2008, 23:11) *

Это я не из-за недоверия, а для взаимопонимания. Если кому удавалось топить корветом - респект!
В открытом море в хардкор-режиме у меня, думаю, не получится...
А без хардкора все мы можем чудеса творить wink.gif
Но я, при случае, попробую(шанс=~0)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kulak
сообщение Aug 18 2008, 23:06
Сообщение #867


капер
******


Группа: форумчанин
Сообщений: 701
Регистрация: 6-December 07
Из: г.Уфы
Пользователь №: 12,961



Цитата(m-traxx @ Aug 19 2008, 01:33) *

В открытом море в хардкор-режиме у меня, думаю, не получится...
А без хардкора все мы можем чудеса творить wink.gif
Но я, при случае, попробую(шанс=~0)

Я на невозможном пробовал топить на отбермуженном Солее smile.gif
Гиблое дело 1.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Little s Dragon
сообщение Aug 19 2008, 07:23
Сообщение #868


боцман
****

Турнир Гроза Морей 2 место
Группа: форумчанин
Сообщений: 257
Регистрация: 4-January 08
Из: Новосибирск, Азия-с
Пользователь №: 13,881



Цитата(Sailer @ Aug 19 2008, 01:08) *

Нерасколдованный ЛГ нормально топится самым заурядным самоваром пушками 32ф один на один в открытом море или корветом вблизи форта.

Я не справился даже самоваром с 42-м калибром. Первым делом снес ему паруса практически в нуль, а потом пробовал начать перестрелку на ядрах с дистанции. Вот только он 32-м калибром стреляет дальше, чем я 42-м. И намного точнее. Я утонул раньше.
ГГ 38-го уровня все необходимые статы максимальны(100) и все канонирские перки есть. Только шансов утопить ЛГ я не смог найти. "Невозможный" + хардкор.
Сегодня попробую выйти против ЛГ на 4-х самоварах - 3 с 42-м + 1 с 32-м калибром. Но что-то не верится мне в успех.
Цитата(m-traxx @ Aug 19 2008, 11:27) *

У нерасколдованного ЛГ 48-фунтовые пушки wink.gif

Эксклюзивная труба говорит, что 32-е
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
m-traxx
сообщение Aug 19 2008, 07:27
Сообщение #869


Бермудский Бомбардир
Group Icon

Знаток Игр СивардаЗаслуженный ИгроманТурнир КВЛ 1.2.3 НЕ 3 место
Турнир Гроза Морей 3 местоЗаслуженный Корсар

Группа: финалист турнира КВЛ 1.2.3 НЕ
Сообщений: 4,036
Регистрация: 24-January 08
Из: Бермуды
Пользователь №: 14,825



Цитата(Little s Dragon @ Aug 19 2008, 08:23) *

Вот только он 32-м калибром стреляет дальше, чем я 42-м. И намного точнее. Я утонул раньше.

У нерасколдованного ЛГ 48-фунтовые пушки wink.gif

Цитата(Little s Dragon @ Aug 19 2008, 08:23) *

Эксклюзивная труба говорит, что 32-е
Хм... наверное, в этом случае труба почему-то врёт.
А может господин Dir сможет внести ясность в этот спорный вопрос?
Или ещё кто-нибудь знает?

Сообщение отредактировал m-traxx - Aug 19 2008, 07:37
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
lllypuK
сообщение Aug 19 2008, 09:07
Сообщение #870


Лицо пиратской национальности
*******

Знаток Игр СивардаНаставник КорсаровТурнир Гроза Морей Финалист
Заслуженный Корсар
Группа: форумчанин
Сообщений: 2,700
Регистрация: 28-February 07
Из: Москва
Пользователь №: 5,545



Кстати, вчера заметил одну штуку. Ситуация: нападаю на караван на своем коцанном корвете, сразу же получается захватить отличный вражеский корвет (первый по-настоящему хороший кораблик за почти 3,5 игровых месяца), сажаю офа, даю приказ спустить паруса. Т.к. плыл за ним достаточное время, то отплыли от остальной группы на почтиттельное расстоние, мысль была такая: на своем побитом как-нить остальных захвачу, а этого почти и трогать-то не будут, в результате для дальнейших грабежей имеет практически "полностью здоровый" и отличный по статам корвет. Так вобщем-то и получилось. Но проблема в следующем: отдаю приказ спустить паруса, товарищ слушается, я, видя что остальным до него далековато, да и плыть против ветра, иду обрабатывать следующий кораблик. Так вот, как только я беру на абордаж следующее судно, тот мой кэп на корвете поднимает паруса и врезается в остров, благополучно ломая бушприт. Ну и, собственно, вопрос: почему после абордажей предыдущие приказы как бы "отменяются"?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Джафар
сообщение Aug 19 2008, 09:14
Сообщение #871


Вольный капер
*******

Заслуженный КорсарНаставник КорсаровСоздатель Модов к ГПК

Группа: форумчанин
Сообщений: 2,066
Регистрация: 25-April 07
Пользователь №: 8,627



Цитата(m-traxx @ Aug 19 2008, 13:27) *

У нерасколдованного ЛГ 48-фунтовые пушки wink.gif

m-traxx, а с чего ты взял что на на нерасколдованном ЛГ 48 - фунтовые стоят?
Если ты тот скрин имеешь в виду то учти он с ЛГ для К:ГПК сделан.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
m-traxx
сообщение Aug 19 2008, 09:22
Сообщение #872


Бермудский Бомбардир
Group Icon

Знаток Игр СивардаЗаслуженный ИгроманТурнир КВЛ 1.2.3 НЕ 3 место
Турнир Гроза Морей 3 местоЗаслуженный Корсар

Группа: финалист турнира КВЛ 1.2.3 НЕ
Сообщений: 4,036
Регистрация: 24-January 08
Из: Бермуды
Пользователь №: 14,825



Цитата(lllypuK @ Aug 19 2008, 10:07) *

Так вот, как только я беру на абордаж следующее судно, тот мой кэп на корвете поднимает паруса и врезается в остров, благополучно ломая бушприт. Ну и, собственно, вопрос: почему после абордажей предыдущие приказы как бы "отменяются"?

Вроде, не совсем так.
После абордажа ничего не меняется, а вот после релоада меняется. Все корабли после релоада с поднятыми парусами. Очевидно, ты какой-нибудь из абордажей переиграл.
Я давно эту ерунду заметил. Приказы не отменяются, а вот паруса оказываются подняты и компаньон не только бушприт ломает... у меня они пару раз вообще тонули, а я и не сразу понял в чём дело. Помню, что стоял он себе далеко у берега, а потом пригляделся... он долбится в этот берег на всех парусах 1.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Legolas
сообщение Aug 19 2008, 09:24
Сообщение #873


Гроза Морей
Group Icon

Заслуженный КорсарЗнаток Игр СивардаТурнир Гроза Морей 1 место
Турнир КВЛ 1.2.3 НЕ 2 место
Группа: 2-е место на турнире КВЛ 1.2.3
Сообщений: 356
Регистрация: 12-December 07
Пользователь №: 13,137



Цитата(m-traxx @ Aug 19 2008, 10:22) *

После абордажа ничего не меняется, а вот после релоада меняется.

Абсолютно прав smile.gif , именно из-за релоада, у меня по этой причине тоже не один кораблик поломался smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
m-traxx
сообщение Aug 19 2008, 09:27
Сообщение #874


Бермудский Бомбардир
Group Icon

Знаток Игр СивардаЗаслуженный ИгроманТурнир КВЛ 1.2.3 НЕ 3 место
Турнир Гроза Морей 3 местоЗаслуженный Корсар

Группа: финалист турнира КВЛ 1.2.3 НЕ
Сообщений: 4,036
Регистрация: 24-January 08
Из: Бермуды
Пользователь №: 14,825



Цитата(Джафар @ Aug 19 2008, 10:14) *

m-traxx, а с чего ты взял что на на нерасколдованном ЛГ 48 - фунтовые стоят?
Если ты тот скрин имеешь в виду то учти он с ЛГ для К:ГПК сделан.
Тогда почему дальность стрельбы превышает 42-фунтовки. Сила магии проклятия заставляет лететь ядра дальше!? 1.gif Согласен, весьма справедливо.
Но должен быть какой-то игровой механизм для этого. Какой?
Цитата(Sailer @ Aug 19 2008, 11:09) *
Я хоть и не Дир, но могу ответить.
БЛГ - пушки 48ф; ЛГ - кулеврины 32ф.
Спасибо за ответ. Думаю, что спор закончен smile.gif
Хотя остался вопрос из поста Little s Dragon:
Цитата
Эксклюзивная труба говорит, что 32-е
Недоработка? Или кто-то чего-то недоглядел?

Сообщение отредактировал m-traxx - Aug 19 2008, 10:42
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Джафар
сообщение Aug 19 2008, 09:33
Сообщение #875


Вольный капер
*******

Заслуженный КорсарНаставник КорсаровСоздатель Модов к ГПК

Группа: форумчанин
Сообщений: 2,066
Регистрация: 25-April 07
Пользователь №: 8,627



Цитата(m-traxx @ Aug 19 2008, 15:27) *

Тогда почему дальность стрельбы превышает 42-фунтовки. Сила магии проклятия заставляет лететь ядра дальше!? 1.gif Согласен, весьма справедливо.
Но должен быть какой-то игровой механизм для этого. Какой?

Кэп на ЛГ довольно хорошо прокачен, к тому же вероятность "чит-кода" персонально для ЛГ никто неотменял, соглашусь что свет на тайну может пролить только, тот кто создавал игру, так что просим Dirа ответить на этот вопрос.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sailer
сообщение Aug 19 2008, 10:09
Сообщение #876


пират
Group Icon

Ветеран ФорумаЗаслуженный КорсарТурнир ВМЛ v0601 3 место
Турнир КВЛ 1.2.3 НЕ 3 местоЗнаток Игр Сиварда

Группа: ВМЛ 0601, К:ВЛ 1.2.3, 3-и места
Сообщений: 2,359
Регистрация: 30-November 04
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 150



Я хоть и не Дир, но могу ответить.
БЛГ - пушки 48ф; ЛГ - кулеврины 32ф.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
lllypuK
сообщение Aug 19 2008, 10:14
Сообщение #877


Лицо пиратской национальности
*******

Знаток Игр СивардаНаставник КорсаровТурнир Гроза Морей Финалист
Заслуженный Корсар
Группа: форумчанин
Сообщений: 2,700
Регистрация: 28-February 07
Из: Москва
Пользователь №: 5,545



Цитата(m-traxx @ Aug 19 2008, 10:22) *
После абордажа ничего не меняется, а вот после релоада меняется.
Как-то тоже не совсем логично... приказ-то был отдан до абордажа, так почему же после перезагрузки (игровые данные с приказом) что-то меняется? Или, наверное, "сие движок" ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Blackbird
сообщение Aug 19 2008, 12:14
Сообщение #878


матрос
***


Группа: форумчанин
Сообщений: 50
Регистрация: 4-November 07
Пользователь №: 12,461



Цитата(Sailer @ Aug 18 2008, 23:11) *

К примеру, бессмертный ЛГ на абордаж вообще не берется.

Я в курсе. Просто я когда находил отличный корвет уже не пересаживался с него ни на что. Даже на ЛГ. Соотвественно, я на нем пробовал топить нерасколдованный ЛГ, и брал на абордаж расколдованный после выполнения квеста - на нем же. Просто в моем посте эти два события оказались рядом, а реально между ними - несколько игровых месяцев.
Цитата
Если кому удавалось топить корветом - респект! Это реально сложно, т.к. старые ВМЛ-овские корветные тактики сейчас применять весьма затруднительно.

Ну я же сказал, что играю на средней сложности. А тут большинство народа играет на невозможном, как я заметил... Поэтому недоверие понятно. Они как бы переносят свою ситуацию на мою.smile.gif На невозможном я бы и на мановаре наверное не смог.

Цитата(kulak @ Aug 18 2008, 23:32) *

А че не на шлюпе или люггере.Тогда экстрима еще на соседские штаны хватит. smile.gif

Я еще не настолько хорошо фехтую. Вообще фехт - мое слабое место, мне больше морские боевки удаются.

Цитата(m-traxx @ Aug 19 2008, 10:22) *

После абордажа ничего не меняется, а вот после релоада меняется.

Ага, я тоже не раз замечал.
Цитата
долбится в этот берег на всех парусах 1.gif

Или тупой ИИ прет в самую гущу сражения, где его, естессно, тут же топят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Little s Dragon
сообщение Aug 19 2008, 12:49
Сообщение #879


боцман
****

Турнир Гроза Морей 2 место
Группа: форумчанин
Сообщений: 257
Регистрация: 4-January 08
Из: Новосибирск, Азия-с
Пользователь №: 13,881



Цитата(Blackbird @ Aug 19 2008, 16:14) *

Или тупой ИИ прет в самую гущу сражения, где его, естессно, тут же топят.

Неправда ваша ... я научился вполне сносно управлять 4-мя компаньонами в бою.
Если им своевременно изменять команды, то можно добиваться весьма впечатляющих результатов.
Просто необходимо помнить, что они исполняют ПРИКАЗЫ ГГ независимо от того, что ситуация уже изменилясь. Игрок видит, что ситуация изменилась, понимает, что от компаньона требуются уже совсем другие действия(подсознательно хочет, что бы компаньон делал УЖЕ что-то другое), но если своевременно не изменить предыдущий приказ(уже ставший глупым для изменившейся ситуации), то действия компаньона кажутся странными и нелогичными. Если Игрок своевременно реагирует на изменение обстановки и изменяет приказы, то компаньоны ведут себя весьма сносно.
Гораздо страшнее поведение матросов и особенно офицеров во время абордажа.
За последнее время трудно вспомнить хоть 1 сложный(продолжительный) абордаж, где ГГ получал бы менее 4 выстрелов от своих. После того как я выдал Даньке-пулеметчитце 4-х стволку, он "выбивает" ГГ в среднем за один абордаж 2,5 раза. 3 попадания из пистолета только от нее это норма жизни, причем меткость и дальность выстрелов просто потрясающая! Через всю палубу мановара, а то и даже с другой палубы!
Я уже настолько к этому привык, что даже материться почти перестал lol.gif lol.gif lol.gif
Цитата(Little s Dragon @ Aug 19 2008, 11:23) *

"Невозможный" + хардкор.
Сегодня попробую выйти против ЛГ на 4-х самоварах - 3 с 42-м + 1 с 32-м калибром. Но что-то не верится мне в успех.

Результат получился вполне ожидаемый. В начале боя очень удачно(без повреждений) вывел из боя 3 мановара и пересел на 4-й. Бой продолжался полтора суток игрового времени. Сбил оснастку ЛГ практически полностью и начал перестрелку. 2 мановара поочередно, с огромным трудом, вывел из боя используя "легкий ремонт", а вот на 3-м самоваре был отправлен на дно, т.к. сбежать не удалось. Никаких видимых повреждений кроме потери оснастки и приблизительно половины команды ЛГ не получил. Мне кажется одновременная атака всеми 4-мя тоже бесперспективна, т.к. компаньоны сильно уступают ГГ по развитию.
И резюме: те кто топил "нерасколдованный" ЛГ играют намного лучше меня.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
сообщение Sep 2 2008, 19:18
Сообщение #880






Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №: 0

Предупреждения:
(0%) -----


smile.gif Я играю на сложности невозможный,вот тока не понятно что сложнее динамичный бой или тактический бой,персонажу даю три характеристики по 10 сила,реакция и выносливость.Вот про корабли можно тут не говорить что есть у них какието недостатки,жаль тока что в начале игры нельзя купить корабли типа пинас потом на нём уже не поплаваешь так как он подходит для раней торговли,так как с 6 лвла имеешь уже более вместительные тяжелые галеоны.Ну когда надоедает торговать и денег много начинаются сражения,и тут blink.gif ну как так английская эскадра начинает сразуже убегать,у меня в этот момент военный корабль и корвет,английская эскадра фрегат,военный корабль,линейный корабль,фрегат и корвет.В бою остался тока военный корабль так как ходовые качества ему не позволяют убежать.Ну очень не приятно когда играешь на самом сложном уровне,а в морском бою противник убегает вот так.И не понятен мушкетный залп blink.gif ну как так я на корвете беру на абордаж военный корабль,команды у меня гдето было 260 человек у него 580 у моей команды чего автоматы появились урон ужаснул lol.gif и наоборот такая же непонятная ситуация.И ещё не нашёл разницы когда на корабле солдаты морские волки или сухопутные крысы,абордаж показал разницы нету.Это было на предпоследнем патче,тут нашёл последний незнаю может исправили.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

47 страниц V « < 42 43 44 45 46 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23rd April 2024 - 10:30

Блок рекламы
Яндекс цитирования Rambler's Top100
Rambler's Top100