Версия для печати темы

Автор: Nobody Mar 4 2007, 16:56

Репутация в игре – параметр очень важный, от нее, помимо прочего, зависит набор доступных квестов. Лояльностью офицеров тоже пренебрегать не стоит, иначе вы рискуете в один прекрасный момент остаться без офицеров, а из законов Мерфи следует, что этот момент наступит именно тогда, когда они вам действительно понадобятся.
Подобные темы были в разделе по ВМЛ, но с тех пор концепция лояльности изменилась, да и список действий доступных ГГ , заметно пополнился. В Мануле же эти материи затронуты вскользь.
Несколько слов о том, почему я поднял эту тему:
Предположим, вы решили отыгрывать (игра-то ролевая) честного корсара, радеющего не только за свой кошелек, но и за интересы своей нации. Идет война и в море вас атакует враждебный корабль. Грамотно маневрируя вы сближаетесь с противником, даете залп картечью и берете его на абордаж. Противник сдается. Вы берете его команду в плен (в рабство) и сдаете ее в дружественном городе (за вознаграждение, конечно) дабы эти негодяи смогли своим трудом искупить все свои прегрешения против вашей нации. Казалось бы, в условиях войны, в мире где узаконено использование рабского труда, эти действия должны привести к росту репутации – ан нет, все наоборот. Более того, ваши офицеры-добряки, набранные в таверне вашей же нации, крайне негативно воспринимают подобные действия ГГ.
Или другой пример. Вы – человек пришлый – заходите в портовую таверну, выпиваете с местным жителем, затеваете с ним ссору (реплика, приводящая к поединку – ваша), разогнав при этом всех завсегдатаев, и убиваете его. Заметьте, при этом никто из местных не жаловался вам на негодяя третирующего всех пьяными дебошами. Подобный поступок вряд ли можно назвать хорошим, однако репутация при этом поднимается очень сильно.
Моя интерпритация описанных событий с точки зрения морали не лишена логики. Уверен, что интерпритация разработчиков ничуть не менее логична. Что поделать – этика штука субъективная.
Однако в игре мы живем в мире, созданном разработчиками, и действуем по прописанным ими в программном коде правилам. Правила на то и правила, чтобы их не обсуждать, а действовать сообразно с ними.
Вот я и предлагаю в этой теме разработчикам ознакомить нас с этими правилами, а геймерам, пока этого не произошло, делиться своими наблюдениями (по системе: действие –> его влияние на Репутацию и Лояльность). Надеюсь, это поможет лучше планировать свои действия в дальнейшем.

Автор: RIZIY Mar 4 2007, 17:02

А смысл дублировать ФАК и Мануал?

Автор: LilVic Mar 4 2007, 17:11

При чем дубляж. Там вроде не описываются действия и их влияние на лояльность.

Автор: Nobody Mar 4 2007, 17:12

Так отписал же в сабже - в Мануале говорится только о том, что есть хорошие и плохие действия, без уточнений, а ФАК ВМЛ к КВЛ не совсем применим. Примеры даже привел... Повторяю, логики здесь недостаточно, только метод проб и ошибок и игровая практика
ЗЫ А на геймплей Репа и Лояльность влияют куда больше, чем правила азартных игр подробно расписанные и в Мануале, и в самой игре

Автор: RIZIY Mar 4 2007, 17:41

А где простор для фантазии,возможность учиться и познавать новое? Зачем всё разжёвывать? Блондинок тут вроде нет.

Автор: Бродяга Mar 4 2007, 17:42

Модель репутации -авторское творчество АТ. Нельзя взять и всем угодить, идеально правдоподобную формулу сделать, особенно для 17 века.


В шахматах конь прыгает в сторону - нельзя же пытаться доказать что это не соответствует РЕАЛЬНОМУ СРЕДНЕВЕКОВОМУ КОНЮ. А нука сделайте что бы конь ехал куда хотел и насколько хотел

Автор: Nobody Mar 4 2007, 18:38

2RIZIY
Мы ЖИВЕМ в этом мире, а не свалились в него из космоса , стало быть должны ЗНАТЬ систему ценностей и, действуя, опираться на это ЗНАНИЕ. Причем здесь простор для фантазии и познание НОВОГО?

2 Бродяга
Про угодить речи нет

Формулы и НЕ обсуждаются Просто предлагается выложить рецепты, а не дискутировать на эту тему.

Пример:
захват в рабство команды сдавшегося корабля, не зависимо от сопутствующих бостоятельств = понижение репутации и лояльности хороших офицеров, повышение лояльности плохих.
убийство алкаша на дуэли в таверне = значительное повышение репутации, на лояльность не влияет(?)

Уже были случаи, когда решивший вдруг уволиться офицер подвешивал квестовый диалог.

Автор: LilVic Mar 4 2007, 23:13

Какие поступки влияют сильнее, какие меньше на лояльность - вот, что интересно. И как это взять в рабство - понижение лояльности у хороших? А выкинуть их за борт лучше?

Автор: delamer Mar 4 2007, 23:20

Хуже. А вот отпустить- это хорошо.


Зато блондины есть

Автор: LilVic Mar 5 2007, 01:43

А, как отпустить? Или ты имеешь ввиду взять моряками на корабль?

Автор: Nobody Mar 5 2007, 01:48

Нет, вообще отпустить. Не снимать капитана со сдавшегося корабля, а просто отвалить, порывшись в трюме - пусть дальше безобразят

А как ты догадался?
По себе сужу

Автор: CN 047 Mar 5 2007, 08:32

На мой взглад, лояльность офицеров вещ совершенно не нужная, точнее говоря вредная (т.е. явный глюк). Офицеру (пирату) нужно ЧТО??? Чтобы платили деньги, т.е. капитан был удачлевым и была добыча. Методы не кого не волнуют. Недовольные (=бунтовщики) идут по доске или получают перо в пузо. Ладно еще репа ГГ, здесь все реально мэры и др. не будут общатся с тем кто режит их подданых, но матросы и офицеры, здесь капитан царь и бог, приказы его не обсуждаются.
Единственное (мое мнение) как можно было бы усложнить игру (без последствий для реализма) сделать так чтобы офицеры у кого авторитет выше отказывались нанематься. И авторитет персонажа (ГГ, офицера и др.) зависел от уровня, а лучше бы ему равнялся.
А то найти нормальных офицеров сложно по характеристикам (я беру их в начале, чтоб не было лишних или воще перков), а учитывая их репу воще крайне сложно. Плюс учитывая скорость прокачки ГГ и офицеров, после непродолжительной игры они становятся нафиг не нужны и плавают чисто для истетики. Так же хочу задать вопрос: "Вы их рожи видели?" В ВМЛ можно было подобрать себе команду (геморойно, через S/L за пару дней рендомной лотереи, но можно) с нормальными рожами, а если повезет и характеристиками. В КВЛ же уроды с К3-ми рожами и прикидом будто с бала (мэрской дискотеки).
Я конечно понимаю, что это не эта тема, но КАК поменять модель и текстуры офицерам, на манер замены вида ГГ? Напишите, плиз! Я поменял модель и текстуры ГГ, дак хоть теперь приятно смотреть на привычный и любимый персонаж, а не на К3х буратин.

Автор: GGRMAN Mar 5 2007, 09:23

Я тоже согласен с камрадами - тема архиинтересная.
Дело в том что разрабы усиленно толкают нас либо на жестокое добывание на пропитание (корабли видитили себе нельзя оставлять - это плохо, а с них в середине игры основной доход) либо на набор в команду отъявленных головорезов - которым твои "хорошие" поступки по барабану (почти) зато пограбить они вовсе непрочь.
Действительно непонятно почему в условиях каперства того времени захват военного корабля вражеской державы - это плохой поступок.
С точки зрения отыгрыша "хорошего" капера было бы интересно такая возможность как "отпустить капитана и команду на шлюпках" - я добрый, убивать не хочу но вот кораблик ваш мне очень пригодится ибо вы враги. Такой поступок бы прибавлял репы у "хороших" оффов. Вот так было бы логично.
Позабавило что дуэль повышает репу, типа вот какой я крутой, а то что человека убил так это фигня =)

Автор: Melkiades Mar 5 2007, 13:34

Поддерживаю, так и не смог разобраться с лояльностью офицеров, с репутацией еще понятно, нужно быть гуманным и альтруистом=) Сильнее всего, в моем случае, поднимается если спасать бедных девушек от бандитов, эти девушки обычно толпами носятся по джунглям. А вот что делать с лояльностью не знаю, у меня полно офов и оченб добрых и злых, и у всех них у меня лояльность постоянно стремится к нулю, я уже забил на эту лояльность, если просятся уйти предлагаю денег, они остаются, вот и все...

Автор: CN 047 Mar 5 2007, 15:41

И чё реально помогает? И не один не ушел? Если да хоть эта "нычка" поправит ситуацию.



Хотелось бы, чтоб при любом исходе (абордаж, сдача всего корабля или только капитана) можно было полазить по палубе и каюте, чтоб забрать лут и корабельную кассу. А так частичный облом получается, т.к. бывают случаи, что трюм забит и лезешь в драку только из-за бабок в каюте.

Автор: Fantom Mar 5 2007, 16:08

Помогает,временно,называется вымогательство .Но когда лояльность упадет до нуля,это уже не поможет и офицер уйдет окончательно.

П.С. Если не хотите заморачиваться с офицерами,берите себе в команду злых и творите беспредел,они никуда от вас не уйдут.А репу если так нужно можно поднимать с помощью пожертвований и тд и тп.

Автор: Бродяга Mar 5 2007, 17:18

Никакого облома. За капитана дадут в 2 а то и в 4 раза больше выкупа чем ты найдёшь в каюте. Это архи выгодно.

На люггерах обычно 3-5 тыс. А за его кэпа на родине отвалят 15-16 Килопиастров

Автор: mpiglet Mar 5 2007, 19:08

ваше мнение - имеете право

есть и иное - лояльность офицеров - отличная задумка, усложняет жизнь ГГ и добавляет атмосферности и игрового "реализма"

кстати, они приказов-то и не обсуждают, они просто в один прекрасный момент сваливают и всё - они ж не рабы, а наемники

в действительности, взаимоотношения капитана и команды (в т.ч. офицеров) у пиратов были ну о-о-очень далеки от "царь и бог, приказы не обсуждваются"

Автор: Nobody Mar 5 2007, 19:53

Полностью согласен.

Еще одно наблюдение по поводу лояльности. По недолгому общению с К3 помнится офицеры враждебной нации нанимались с минимальной лояльностью. Оно и понятно - "деньги мне нужны, но ты мне не нравишься, потому как враг, и если подвернется что-нибудь получше - свалю". Здесь же, при детально проработанной системе межнациональных отношений, такой зависимости нет. На сегодня самый лояльный по отношению ко мне офицер - офицер враждебной нации.

Автор: Alex Gray Mar 5 2007, 22:14

Можно ли как то повлиять на стартовую лояльность офицеров при найме. А то бывает, что у плохих ихороших она одновременно одинаково маленькая. Возможно ли (так как в отличие от ВМЛ они сидят в таверне сутки) зайдя утором в таверну, посмотреть первоначальный размер лояльности, совершить действия по росту или уменьшению репы и этим изменить (увеличить) к вечеру размер первоначальной лояльности. Например на увеличение текущей лояльности я влияю с помощью пленных, если у нужного офицера она опасно уменьшается я, спустившись в трюм или отпускаю пленника или соответственно сообщаю ему печальную новость о возникшей необходимости в рабах.

Автор: CN 047 Mar 6 2007, 06:57

Re1: И ваше мнение имеет право. Но учет лояльности офицеров, только лишь усложняет жизнь, причем на столько, что найм офицеров на начальном этапе и их прокачка становится бессмысленными, а учитывая скорость прокачки ГГ с сравнении с офицерами это бессмысленно воще. Единственный аргумент за найм офицеров, чтоб их пересаживать на захваченные корабли, но в данном случае лояльность воще никакой роли не играет.
Re2: Да этож заговор=бунт, следовательно . И чё таким моралистам делать в море???, где такие злые и жестокие дяди, пошли бы уж в монастырь .
Re3: Да типа демократия . Дисциплита держалась на АВТОРИТЕТЕ капитана, как в банде (чем и являлясь пирацкая команда). Попробуй пойти против пахана, тебя своиже (или бывшие свои) . Посмотри кино "Черная борода" и "Хозяин морей. На краю земли" = лучшие фильмы как я считаю на морскую тематику+без особого марализма и утрированной романтики сюжет, там много про взаимоотношения команды и капитана. И на гражданский аналог демократии это не особо похоже.

В дополнение хочу сказать... Ваше мнение тоже имеет место быть и я его уважаю, хотя не согласен (как вы уже поняли).
Поэтому можно предложить разработчикам создать более гибкую систему настроек. На подобии зарядки пистолета в бою - хочешь вкл./ хочешь выкл., так и здесь лояльность офицеров - вкл./выкл. Что намного снизило бы притензии игроков к игре, которая намного лучше многих подобных.

З.Ы.: Я уже писал такое сообщение, но чето оно не прошло, может не туда нажал при отправке.

З.Ы.Ы.: Добавлю... Поиграв еще у меня сложилась такая ситуация..
У меня 3 офа (1й-кров. убийца, 2й- чесный капитан , 3й- герой ), я немножко мочил испанцев и пиратов, причем исп. капитанов как отпускал, так и здавал мэрам. В результате лояльность 1го повысилась до1/2, а 2го и 3го упала с 1/5 до 1/6. Ну я решил ее поднять у 2го и 3го, взял задание у барыги довести груз. Выплываю из порта акаунт - бриг джентельменов удачи... Грохнув его вышел на карту, второй акаунт - 2 пирацких люгера. Их я тоже вывез потеряв при этом почти всю команду. Открываю меню ГГ и вижу лояльность 2го и 3го упала еще - почти до нуля. БЛИН!!! Я и не знал, что отбиться от пиратов и сохранить груз это плохой поступок.
А вы говорите ... "атмосфера... реализм", да за такой поступок оставшиеся в живых матросы и офы, только благодарили бы.

Автор: yugeen Mar 6 2007, 10:22

Какие минусы плохой репы?
Различаются ли "плохие" и "хорошие" оффы?

Автор: GGRMAN Mar 6 2007, 11:24

некоторые квесты будут недоступны до появления соотв личного перка
оффы не различаются, различается их реакция на твои поступки


Вопросы для АТ :
1)на сколько процентов увеличивается репа от одного пожертвования в церкви на 5к пиастров?
2)реально ли только одними пожертвованиями довести репу до героя?
3)жертовать можно одному или надо обязательно в разных?
4)каков функционал "раскаивания" в церкви?

Автор: mpiglet Mar 6 2007, 11:43

да, офицеры качаются существенно медленнее, чем ГГ, что подразумевает необходимость их ротации/смены состава
а лояльность - условно, в статике есть "плохие" офицеры и "хорошие" - бери своего и все будет ОК
к тому же, возможно, при такой скорости прокачки ГГ, оф просто не успеет возмутиться и уйти - раньше сам его выгонишь
т.е. непонятно, с чего это именно лояльность делает найм офов бессмысленным?

если вам просто не нравитсься сам факт наличия и учета лояльности - то что тут спорить, дело вкуса

Автор: Tkachik Mar 6 2007, 11:55

Лояльность - рулезная тема. Очень нравилась эта фишка в ВМЛ. Всегда, когда что-то содеять хотелось, задумывался, а понравиться ли это моим оффам...
Но что-то в КВЛ, в отличие от ВМЛ, я никак не могу понравиться хорошим оффам. Я всё время имею положительную репу, которую зарабатываю только поступками, без пожертвований церкви, но лояльность хороших парней потихоньку падает. Видимо хорошие оффы только исключительно честным торговцам, которые и контробандой-то пренебрегают

Автор: navy Mar 6 2007, 11:57

степень поступков тоже отличается... я уже писал об этом вроде т.е. количество очков роста/падения репы разное. Контра очень плохой поступок

Автор: Sandro Mar 6 2007, 12:16

Интересно, а у меня с хорошими офами проблем не было, у них лояльность росла, но менее быстрыми темпами (по сравнению с злобными убийцами). Проблема возникла с "Обыкновенным моряком". Чего-бы не делал, он всем не доволен. Пробовал дублировать "хороший поступок - плохой поступок". Ему хоть бы хны. Лояльность в конце концов упала до нуля, не стал ждать, пока он сам "срулит", отобрал у него все ценные предметы, какие смог, и выгнал его на фиг.

Автор: CN 047 Mar 6 2007, 13:59

Вот типа, чего хочу Я... Сколотить команду "верных" людей (офицеров), которые будут прокачиваться с самого начала, как хочу я, а не рендомно (т.е. тупее не куда) как качает комп. И менять их, только когда их грохнут, а не потому, что они такие пацифисты или чего-то там еще.
А если учитывать параметры: лояльность/характеристики/морда , то найти таких шанс 1/1000 если не больше.
Также хотелось бы, чтоб была пересмотренна система прокачки ГГ при наличии офицеров = у ГГ скорость прокачки должна быть меньше, чем у офицеров по тем параметрам, где офицеры назначены.
Как ты уже отметил, мое мнение имеет место (и многие как я думаю его тоже разделяют), как и твое. Поэтому хотелось бы чтоб разработчики обратили на сею тему внимание и рассмотрели таки этот вопрос, а именно систему гибких настроек в начале игры.

Автор: Feniks Mar 6 2007, 16:42

2) реально, сам делал ради интереса.
3) можно одному.

Автор: DImBl Mar 7 2007, 00:36

Аналогичная ситуация! Уничтожаю пиратов и врагов (играю за Англичан), а мои офицеры меня за это перестают уважать. Хотя, во время захвата вражеских кораблей, по логике вещей растет и их доля в общей добыче!
И еще, непонятноа позиция "простых моряков". Им плохо все! И когда ты нормально выполняешь чье-то задание, и когда ты кого-то грабишь.

Автор: artterm Mar 7 2007, 13:59

А у меня простой моряк в абордажниках ходит. И лоялоность у него "преданный". Во как!

Автор: mpiglet Mar 7 2007, 19:08

так здесь же вроде как в ВМЛ - не бывает нейтральных. Т.е. "обычный моряк" может быть с уклоном в добряки, а может и в злодеи - это, правда, не сразу разберешь.

2Nobody - ох, а на реплики-то я и не обращал внимание. надо посмотреть
ПС может, показалось, но с добряками стало чуть сложнее - нос воротят по любому поводу. зато со злодеями - ноу проблем.

Автор: Nobody Mar 7 2007, 19:12

Разобрать можно сразу по реплике при разговоре ("лучший"- злодей, "неплохой" - добряк)

Автор: MdeG Mar 8 2007, 13:43

Предлагаю рецепт (эффективность до конца не уяснил, но…):
1.При сдаче кораблей 6-5 иногда 4 класса отпускать отобрав все кроме провианта.(рост репы и лояльности + офицеров);
При захвате сдавшихся команду – за борт (при возне с рабами минус в двойне, (при обращении в рабов 1 и при продаже, даже в виде корабля с грузом рабов 2), капитана в трюм и выпускать в порту не сдавая властям (пираты не хотят в портах их надо выпускать в бухтах). Теоретически бонус от освобождения капитана к.м. уравновесит вышвыривание команды – таков СТРАННЫЙ баланс;
??? При наборе репы с обычного до героя лояльность обычных, славных и даже честных, похоже снижается (переигрывать для проверки не хотелось), поэтому по достижении геройской репы ком. состав лучше отсеять по лояльности сразу???
P.S. При выявлении других методов повышения ЛОЯЛЬНОСТИ прошу писать либо сюда либо на grachev@dom.raid.ru

Автор: Feniks Mar 8 2007, 17:26

Все дело в том кто у тебя на службе и чаво они любят. Если офицеры Герои или около этого, то плохие поступки для ник негодятся. Вот у меня два абордажника, довольно крутые (сабли по 95-100 и пистоли около 100), но они оба Герои. Поэтому их лояльность берегу так: беру на абордаж и половину кораблей топлю, пленив капитанов, а другую половину отпускаю на волю. Лояльность абордажников остается на одном уровне уже довольно долго.

Автор: CN 047 Mar 9 2007, 04:44

Ты считаешь, что защищать себя от пиратов, спасая при этом жизни своей команды (офов и матросов) + сохраняя груз который везешь = ПЛОХОЙ поступок???
Как я уже писал... я воще не понимаю на кой в игре офы с положительной репой. Место им только в монастыре, где им будет комфортно и ни что не повлияет на их драный морализм. Максимум, когда их можно использовать, это играя за торговца. Причем видя какой либо акаунт драпать не вступая в бой, но тогда нужен только штурман + казнакрад, а абордажники и канониры с полож. репой воще бред.

Автор: Feniks Mar 9 2007, 14:40

Наверно их ужасает факт того, что ты уцелевшую команду в рабы береш или за борт выкидываешь.
Пока я промышляю разбоем и прочими пакостями, то стараюсь брать абордажников в пиратких поселениях. Всетаки там больше попадается с плохой репой. Вот и своих Героев уже поменял, дык щас вообще хорошо безчинствовать. А Герои мои пока в запасе сидят, и никаких претензий не имеют. Вот стану хорошим, тады и их снова привлеку.

Автор: Nobody Mar 9 2007, 17:54

Вот это странно. Поступки ГГ в КВЛ влияют на лояльность независимо от того является ли офицер пассажиром, компаньоном или назначен на должность.

Автор: DImBl Mar 9 2007, 19:08

Как нибудь влияет на лояльность офицеров пожертвования в церкви? И если влияет, то сколько? Я, пока, этим как-то пренебрегал. А тут недавно пожертвовал 1000, так лояльность моих офицеров как была, так и осталась.

Автор: Nobody Mar 9 2007, 19:11

Нет. Видимо, поступком не считается.

Автор: Tom Smith Mar 9 2007, 19:11

Офы с низкой репой быстрее уйти надумают = помощь церкви.

Автор: Tkachik Mar 9 2007, 19:13

сам себе ответил- значит не влияет!

PS: а еще, кажется, не влияют на лояльность драки в тавернах, только на репу....

неа, не обращают оффы на твои исповеди и покаяния в церкви вообще внимания.... Видать, они все язычники

Автор: Feniks Mar 9 2007, 21:30

Как есть так и говорю. И вообще, в офицерах у меня разные есть - от самых плохишей до звезд, но выпендриваются только абордажники. Остальные (штурман, боцман ипрочие, в т.ч. и просто пассажиры) никаких претензий не выдвигают. Тока иногда денег просят и все. А вот абордажников приходится держать в узде и за их лояльностью блюсти. Кстате: компаньонам тоже побарабану мой беспредел.

Автор: yugeen Mar 9 2007, 21:53

Если сравнивать 2-ух оффов: славный малый и герой, означает ли, что герой более требователен к положительным поступкам ГГ?

Автор: Silence Mar 10 2007, 16:29

Вопрос такой, при захвате корабля если мне сдаются я смотрю кто кэп, если негодяй и тп я пускаю по доске или губеру сдаю, если герой то отпускаю(пиратов всех по доске) Это значит я плохой да?

Автор: Натаниель Mar 10 2007, 16:31

Герой, не герой - по доске спускаешь репа падает, отпускаешь - поднимается.

Автор: DImBl Mar 10 2007, 20:06

Не знаю... У меня получилось несколько иначе. Казночей, кстати "обычный моряк", меня совершенно не взлюбил, что бы я не делал: грабил ли пиратов или выполнял задания губернатора, торговцев и. т. д. После нескольких требований денег, он попросту отказался работать и свалил. Аналогичная ситуация произошла с пассажиром ("мошенник"), которого я держал на роли запасного капитана для захваченных на продажу кораблей.

Автор: Golden Hind Mar 11 2007, 00:12

На шлюпках - неееее?
Какраз отпустить кого-то на шлюпке в открытом море - это самое страшное дело в глазах офицеров. Причем даже у самых отъявленных негодяев офицеров. Вспомните "Бегущую по волнам" Александра Грина, когда негодяй капитан Гез отпускал Гарвея на шлюпке в открытое море и какова была реакция его помощников Бутлера и Синкрайта. Такое дело вообще считалось уголовным преступлением. Лучше на необитаемый остров с провизией и оружием сгрузить, чем на шлюпке в море одного кинуть.

В реале же было так. Обычно перед боем пираты пушечным выстрелом предупреждали корабль противника лечь в дрейф. Если корабль подчинялся, то его просто грабили и потом корабль отпускали на все четыре стороны. Eсли это конечно не совсем особо крутой корабль был. Ну а в случае отказа сдаться то пощады уже никому не было.

Так вот если в первом случае кого-то убивали, то репа падала. Но вот если во втором случае не убивали или там если в рабов не обращали, то репа тоже падала.

Автор: Ander Mar 11 2007, 02:36

А я вот согласен с "CN 047"

Оффы с хорошей репутацией ни на что в игре не влияют соответствеено теряется смысл в их найме.

С самого начала игры у меня случилось так, что нанимал я только героев и честных капитанов. У самого ГГ репа за время игры поднялась до "честный капитан". Но все мои поступки: абордаж пиратов, врагов моей нации, контрабанда, получение выкупа и т.п. приводили к нулевой лояльности оффов. не зависимо от того какую должность они занимали. С точки зрения самой игры - это логично, так как задумано создателями. Но как-то странно представить себе, что в те времена были люди такой "кристальной" честности.
Кстати, поменяв всех оффов на персов с репутацией "негодяй" - решил проблемму ухода людей. На лояльност ГГ и его репутацию это никак не повлияло. То есть НПС по фигу кто у меня в команде. Сейчас лояльность у всех зашкаливает. Но все же иногда оффы пытаются вымогать деньги типа "я не раб и жениться хочу", но, учитывая, что он "негодяй" - это вымогалово вполне норма.

Спасибо Nobody подсказал мою ошибку. Перепутал термины лояльность - репутация

Автор: Nobody Mar 11 2007, 05:21

С репутацией "негодяй" . Да, похоже, все просто - надо нанимать плохишей и с лояльностью можно не заморачиваться. Я-то поначалу, решив творить главным образом добро на Карибах, нанимал только положительных оффов, вот и были проблемки. А "нужды" оффов, кстати, от их репы не зависят - что у плохишей, что у кибальчишей они одни и те же, и это правильно - все мы люди .
С репутацией тоже проблем особых нет, лучше (и дешевле) всего ее поднимать пьяными драками в тавернах. Стал Героем с Честного Капитана за один заход в таверну - ну никто не хотел ни играть, ни воровать, ни про ЛГ колоться .

Автор: Inko Mar 11 2007, 08:08

а что можно сделать что бы к примеру Испания сняла награду за мою голову?? а то из-за квеста с доставкой груза на Панаму--- (( вобщем плохо.теперь по городам испанским не походить.

Автор: Alex_S Mar 11 2007, 08:19

В пиратских поселениях у дипломата можно НЗГ снять. RTFM

Автор: Feniks Mar 11 2007, 11:08

По моему можно и с губером поговорить (испанским).

Автор: Слепой Пью Mar 12 2007, 06:58

Я например . В офах все положительные, есть несколько Обычных Моряков. У всех лояльность - по максимуму . Нападаю на пиратов, испанцев (играю за француза), несколько английских торговцев . При абордаже, если сдались - отпустить, если корабль понравился - обмен, кэпа в плен, потом отпустить возле острова без выкупа. Контрабандой занимаюсь от случая к случаю. Так что всё вполне...

З.Ы. Ну напрягает меня Казначей с репой "мошенник"

Автор: DImBl Mar 12 2007, 10:11

Кто может сказать, влияет как-нибудь на лояльность подчиненных и отношение к тебе других персонажей, если ты отказываешься от квестов торговцев, ростовщиков, сопровождение корабля или перевозки пассажиров? Например, тебе не попути, ты, чтобы не перезагружаться, отказался и досвидания.

Автор: МОлЬ Mar 12 2007, 10:35

Не влияет. Влияет только когда ты что-то делаешь, хорошее или плохое и время влияет, чем дольше бездельничаешь, тем больше репа стремиться к 0.

Автор: Ander Mar 12 2007, 21:31

Вот несколько вопросов:
1. Если команду регулярно по барделям водить, то оффы тоже к барышням попадать будут?
2. Будет ли меняться у них лояльность и в какую сторону?
3. Правильно ли я понял, что поднять лояльность с помощью принудительного повышения жалования у оффа нельзя: Т.Е. я вхожу в кают-компанию и, видя, что у оффа низкая лояльность, пытаюсь затеять с ним разговор типа "Хошь денег добавлю!", но соответствующей ветки в диалоге нет? Или же есть изчо какой-то вариан, кроме как он сам попросит прибавки?

P.S. Для Слепого Пью: Все правильно! Я так понимаю, в общей сложности положительных дел ты твориш больше, чем отрицательных, поэтому и лояльность растет.

Автор: Brave Mar 12 2007, 22:05

насчет того, почему бои понижают лояльность "героев". из-за процента потерь в команде имхо, из-за того, лезешь ты сам в драку, или нападают на тебя. не могу пока понять, связаны ли лояльность и авторитет. иногда кажется, что "герои" попросту тщеславны, и если ваш авторитет и ваша репа превосходят их репутацию и авторитет, они сматывают удочки. а может, дело в соотношении перков. во всяком случае, если ко мне просится штурман с совмещением врача, а у меня перки врач и спаситель, перс вроде менее лоялен, он словно чувствует себя ненужным. с нейтралами тоже все не так просто. бездействие, выраженное в том, что канониру не удалось пострелять со вкусом, тоже вроде понижает его лояльность. во всяком случае, надо повнимательнее последить за этим, может да, а может нет.

меня интересует другое. есть ли некий коэффицент популярности у корпораций? конечно, визуально в игре он никак не прописан, но есть он в подсчете или нет - не совсем понятно. после пары сделок с контрабандистами - в диалоге появляется реплика "мы тебя знаем, с тобой можно иметь дело". положим, я этих контрабандистов сдаю тому же губеру ямайки, то бишь кончаю их по его квесту. и как ко мне отнесутся контики на другом острове? не знаю, пока не проверял. но вот если груз торговца не доставишь, или доставишь не полностью, то потом долго не будет тебе квестов на каботаж.

не совсем понятна еще одна вещь. вот сплавал я в один французский городок. малость потырил вещиц по мелочи. ну клиптомания у меня. не успел отплыть - отношение к англии нейтрал, как и было, зато ко мне - враждебное. с другой стороны, попался на контабанде английскому патрулю, перебил патруль, взял на абордаж корабль, привел в порт-рояль и продал - хоть бы хны, отношение нейтральное, репа - славный малый. я за них к тому моменту всего один квест выполнил, и что, этого хватило, чтобы не заметить угнанный люггер и перебитую комманду? священник тоже молодец, отпустил мне грехи, не моргнув и глазом. репа - без изменений. плюнул и переиграл. неправильно это как-то. лояльность, кстати тоже ни у одного оффа не изменилась. мораль комманды повысилать. вот такие мы, англичане, патриоты.

Автор: artterm Mar 13 2007, 12:49

Если несколько сделок подряд провалишь, то контрабандисты на любом устрове откажутся с тобой иметь дело. А если твоя репутация у них на грани, то они говорят: "возможно покупатель и найдется"

Автор: Brave Mar 14 2007, 00:09

знаете, как я поднял лояльность своего абордажника-"героя" вчера? в пещеру этот ленивый скунс не полез скелетов мочить, зато когда я с ним "поделился" идолом везения, лояльность подросла. оффы - они как дети, балуйте их почаще и они от вас не останут.
а может повлияло на него спасение чести девицы?

Автор: Nobody Mar 14 2007, 00:32

Скорее всего

Автор: Tkachik Mar 14 2007, 09:56

По английской линейке долго мотался в поисках кладов корсаров. Репа упала до "обычный моряк". Решил поднять пьяной дракой в таверне с пьяницей. Убил его - репа упала до "мошенник". Странно, обычно пьяные драки всегда поднимали репу.

Вопрос, это баг или так задумано?

Если нужно, то сохранил сейв "до драки", "после драки", и принт-скрин с надписью, что репа упала....

Да, попробовал сначала поднять чуток репу в церкви пожертвованиями, а потом уже затеять драку - всё встало на свои места, т.е. после драки репа повысилась.....

Автор: Brave Mar 14 2007, 22:50

или это просто результат пожертвования.

Автор: Tkachik Mar 15 2007, 07:34

провел некоторые наблюдения за влиянием на репутацию драк в таверне:

драки в таверне не поднимают репутацию, а УСИЛИВАЮТ её!!. Т.е. положительный ГГ станет еще положительнее, а отрицательный - еще отрицательнее!!

В моём случае (см. мой предыдущий пост) ГГ был "обычный моряк", но ближе к отрицательному, чем к положительному. Поэтому репа и падала от драк. Чуток пожертвований церкви склонили обычного моряка в положительную сторону - репа после драк стала расти!...

Автор: Художник Mar 15 2007, 09:28

Ребята, а если халявно поднимать репу в церкви, эффект на лояльность будет такой же, как если потом и кровью, т.е. прочёсываю джунгли в поисках девиц?

Автор: Tkachik Mar 15 2007, 09:38

не совсем одинаковый эффект: если бабки в церковь жертвовать - это не влияет никаким образом на лояльность оффов, только на репу. А если тёток спасать, то не только репа растет, но и у положительных оффов лояльность повышается, у плохих - падает.

Автор: Gonsales Mar 15 2007, 10:12

На мой взгляд для поднятия репы и лоядьности ничего лучше нет как отпускать ксдавшиеся корабли после разграбления или отпускать сдавшихся капитанов из плена если корабль у них забрал - самый эффективный путь. Пол крайней мере уже давно репа - герой и лояльность у всех старых оффов - 100% и у нанимаемых зачастую больше 50%.

Автор: Художник Mar 15 2007, 10:47

А оно того стоит? Офицеров по тавернам много, причём всё время более крутые, я старых закалебался увольнять. А кораблики денег стоят... (И экспы...)

Автор: Gonsales Mar 15 2007, 11:03

Ты не понял капитанов зыхваченых не к себе на службу береш - там и брать то некого(характеристики говно) а просто отпускаеш без выкупа - вторая ветка в диалоге.
А по поводу денег за корабли и экспы - ну зачем тебе баркасы, шлюпы и шхуны, если ты уже на корвете- фрегате? Все это копейки как по опыту так и по деньгам - а репа одинковая идет что за баркас что за галеон. Поэтому я и захватываю как правило 1 максимум 2 судна из флотилии 4-6 кораблей. остальных или топлю или просто отпускаю после абордажа.
А отмороженных пиратов на шлюпках даже и не граблю - с них зачастую и взять то нечего так отпускаю с богом - только чтоб не гонялись за мной по всей глобалке - под ногами не путались. Еще бы опция была - выпороть капитана на верхней палубе при его команде, обязательно бы такие воспитальные акции проводил

Автор: Dir Mar 15 2007, 11:06

У всех разные подходы к игре.Для одних офы-пушечное мясо,для других-верные друзья,не раз прикрывавшие спину.

Автор: Tkachik Mar 15 2007, 12:30

согласен, друзей не меняю. Тех, которых в самом начале игры нанял - с теми и не расстаюсь. Будет с кем на старости лет за чаркой рома вспомнить былое...

Автор: Художник Mar 15 2007, 13:08

Нет, про капитанов я понял правильно, просто корабль отпускать смысла нет (для меня), а капитана всегда нужно, за него копейки дают, пусть гуляет на свободе .
По поводу денег за корабли. У меня абордаж на 100, поэтому корабли до 3 (иногда 4) класса я вообще не захватываю, а топлю, раскачиваю меткость и пушки. А корабль 3 класса жалко отпускать.

Автор: Gonsales Mar 15 2007, 13:26

Ну если вернуться к теме топика то так и получается - кому что важнее - кому репа - тот всех подряд абордажит и отпускает, кому меткость прокачать - тот топит Лично мне хватило и меткость и пушки и вообще все пракачать до 100 к 35 рангу таким образом а вот хорошиего фицера(человека чести) который от меня ушел по принципиальным соображениям после того как я 5-х негодяев и кровавых убимйц сдал губеру до сих пор жалко! Хотя конечно щас у меня уже круче есть но вот встретил его недавно в таверне - он так и не хоет ко мне на корабль, хотя я уже давно герой - абыдна монимаеш!

Автор: Художник Mar 15 2007, 13:51

Ну не то чтобы я считал офицеров мясом, как впрочем и друзьями. Просто интересно, это сколько же девиц нужно по джунглям выловить, чтобы получить репу "Герой". У меня вообще выше "Человек чести" НИКОГДА не поднималась. Я вообще не понимаю, как народ её поднимает. Вроде и не кидаюсь на всё подряд (незачем денег вагон, уровень 34).

Автор: Ser Volk Mar 15 2007, 14:02

А у меня ниже героя не бывает, а если опустится, то до первой пьянки в таверне, лучшее место для геройства!

Автор: Gonsales Mar 15 2007, 14:03

Ну я вот так поднял - как описал. Причем довольно быстро. И еще наблюдение - после захвата корабля (нескольких) и пленения матросов и капитана ВИЗУАЛЬНО видно как полоска репы слегка сьезжает и полоска лояльности так же сьезжает и как после освбождения капитанов без выкупа она моментально восстанавливается до максимума.
К стати не знаю влияет или нет на репу - матросов я тоже освобождаю а не продаю в рабство.
В общем сам весь из себя такой правильный - аж самому тошно

Автор: Художник Mar 15 2007, 14:10

Что-то я не совсем понял, матросов то как освобождать?
Немного поконкретнее, если я правильно понял пленение даёт небольшой минус, а освобождение большой плюс?

Автор: Ser Volk Mar 15 2007, 14:20

Во во и я об этом. Потопил галеон и не Я , а мои матросы подобрали 500 рабов (возможно изначально это были моряки с погибшего корабля ) ну и что с ними делать?... продал.
Наверно надо было поступить благородней, купить дешевое корыто, запихать всех туда и бросить во время боя

Автор: Gonsales Mar 15 2007, 14:27

Ну в обшем где то так
Как освобождать матросов - сдесь http://legend.seaward.ru/forum/index.php?showtopic=6804&st=660&gopid=161364&#

Автор: Художник Mar 16 2007, 15:01

Вчера попробовал осуществить ваши советы. Реально помогло. 4 драки в таверне - репа сменилась "Славный малый" на "Герой". Офицеры довольны, всем счастье, за 6 часов игрового времени ушёл только один, но у него лояльность никак не росла, родился наверное таким .

Для Gonsales:

А вот манипуляции с перемещением рабов и матросов в команде и таверне юзать не стал, времени много занимает. Минус конечно, что ранг команды падает, только меня он пока сильно не волнует. Приду, поставлю патч, думаю, что там будет по другому.

Автор: Вождь Mar 18 2007, 05:28

Корабли отпускать, хм...
Что ждет капитана военного флота, отпустившего после боя вражье судно вместе с капитаном и остатками команды? Триумф национального ГЕРОЯ или все же трибунал и виселица по законам военного времени? По крайней мере лорды из Адмиралтейства точно повесили бы. А в родном народе такого назвали бы ГЕРОЕМ? И, тем более, как может вышеупомянутый капитан отпустить ПИРАТОВ? После свершения деяний подобного рода он считается вступившим в преступный сговор и, соответствено, сам становится преступником.
Поступки, сутью коих является нарушение присяги, как ни странно, чертоффски нравяцца харрошим парням с незапятнанной репутацией. Отсюда вывод: все эти так называемые "герои", "честные капитаны" и прочие "славные малые" далеко не те товарищи, какими кажутся.
Вот это реализм, аж дух захватывает...

Автор: delamer Mar 18 2007, 05:32

Так в чем проблема? Не отпускайте- режьте, насилуйте, убивайте

Автор: Виталь Mar 18 2007, 06:17

Имхо, репа офицеров влияет на доход, если их губерами ставить. Кто-нибудь наблюдал подобное? Или мне показалось?
И ваще, какие плюсы у грозы морей, а то я почти всегда в героях хожу (денег церкви не жалка, а невинных нейтралов жаль)?

Автор: Nobody Mar 18 2007, 07:30

По сравнению с Героем - доступ к наводкам на купцов от алкашей (для взятия квестов ростовщиков, тавернщиков и магазинщиков обязателен перк Вызывающий Доверие), по сравнению с другими отрицательными репами - больший шанс на то, что враг сдастся при абордаже (у Героя вроде такой же). Бандиты еще уважают. Вроде все, поправьте, если не так.

Автор: Dir Mar 18 2007, 09:12

Имхо,здесь никчему,тк есть чёткое описание в мануале к игре:
"Получить налоги
В диалоге с наместником можно выбрать реплику о налогах, которые он может собирать.
Сумма сборов зависит от его умений Авторитет и Торговля, а так же самого города. Есть
небольшие города, сборы с которых тоже малые, есть большие – там и сумма сборов больше.
Сумма накапливается каждый день, забирать ее можно когда угодно."

Автор: Слепой Пью Mar 19 2007, 12:26

Одно но: ты то присяги не давал . Даже наличие капёрского свидетельства не означает, что ты состоишь в рядах ВМФ нации. К тому же война идёт в Европе - здесь же в архипелаге идут финансовые разборки. Более выгодно забрать груз и отпустить корабль, чем даже утопить его, ибо прибыли с похода никакой, а расходы на содержание/ремонт остаются

Автор: Gonsales Mar 19 2007, 12:53

В общем ьы прав за исключением одного НО. Мы отыгрываем роль не просто офицера на службе Его Величества - с окладом жалованья, а свободного капера - т.е. по сути пирата под прикрытием. Проще говоря - "выдали пистолет(патент) и крутись как хочеш". Отсюда и кодекс поведения и оценка твоими оффами твоих поступков несколько другая.

Автор: Мистер Тич Mar 19 2007, 16:23

Нифига себе копейки за капитана дают.

Я привез 8 испанских капитанов и губер (тоже испанский) выкупил каждого по 40 000 - 60 000 (за более крутых больше денег конечно).
А также сдал ещё 5 пиратских капитанов. Их губер взял по 10 000 - 12 000 каждого.
Вот уже пол-лимона на ровном месте.

Поправил свой пост. Репа меняется всё нормально: был "Мошенник", потом "Пройдоха", потом "Негодяй" (после массовой продажи кэпов). Осталось ещё чуть-чуть

Эх вы, "Герои", не скучно вам жить?

Автор: Olmer1.1 Mar 19 2007, 16:54

Ну не сказать чтобы совсем весело, но и от скуки не засыпаем!
Лично я поддерживая геройский стасус только из-за офицеров, да и то формально. Когда на люгере плавал проходу англичанам вообще не давал, но капитана в плен брал только с последнего корабля, чтобы корабль захватить. А остальные мне вообще на фиг не сдались. Груз забрал, корабль их топить - только эстетическое удовольствие, так пусть плывут себе.

Автор: Nobody Mar 20 2007, 02:30

Ага, это-то в звании Адмирала (чего-то еще если не ВМФ нации?) и с регулярами на борту??? А война - она везде война...

Роль свободного капера мы отыгрываем ДО получения офицерского звания, после - мы уже в армии и отыгрываем роль морского офицера.
Так что, Вождь, ты прав. Другое дело, что игровой мир устроен по определенным правилам и их надо принимать.

Автор: Gonsales Mar 20 2007, 08:17

Я конечно не знаю как там на самом деле было, только армия какая то интересная получается - корабль, команду и вооружение содержим на свом кровные Деньги(даже от короны) только по свободным контрактам получаем -это что за армия? Без контракта вообще делаем че хртим - единственное условие на своих не нападать. Это казачья вольница какая то просто а не армия регулярная - одно название только что капитан флота. Собственно все логично- и звание и каперсткий патент - только для того что бы что бы на страну - патентодателя не нападали - а других то в полный рост бомби как хочеш. Тут и нация твоя личная роли не играет. Кто больше патентов выдаст - тот и в выигрыше получается.

Автор: Tkachik Mar 20 2007, 11:34

подытожим:
ГГ приходит на службу в качестве свободного капера. ==> жалованья нет. Команда - всякий сброд, джентельмены удачи (логично). В кармане каперский патент, добытый прогибанием перед губером (или чесно куплен на не совсем честно полученные пиастры).
Вопрос 1: нафига он нужен (прохождение линейки - не в счет)?
Ответ 1: корсар ничего не получает в замен, ни материального ни духовного. ИМХО - чё-то можно было б и дать, либо скидочку, либо другую махонькую халявку....

далее, ГГ честно несет бремя службы и в какой-то момент вице-губер сообщает ГГ о том, что ему присвоено звание. СТОП!! С этого момента по-подробнее: ГГ, получив звание, становится офицером ВМФ, а это уже СЛУЖБА. Он уже не свободный капер. ИМХО - Вот в этот момент уже ОБЯЗАТЕЛЬНО ГГ должен что-то получить. Логично и каперский патент заменить на офицерский, и оклад подкинуть, и кораблик поставить на обслуживание (хотя б частичное), и дать возможность набирать команду не из забулдык в таверне, а в какой-нить казарме из солдат державы (соответственно - выучка у матросни не нулевая, всё ж таки казарменная муштра должна дать свои плоды).
Вопрос 2: что получил ГГ вместе со званием?
Ответ 2: нифига, кроме продолжающегося квеста и удовлетворения собственного самолюбия

Обыграть можно это как угодно, но обыграть было б логично. (Если кто-то мне приведет пример из истории, когда офицер ВМФ державы параллельно имел каперский патент той же державы - может заслуженно кинуть в меня дохлым бакланом)

Автор: Мистер Тич Mar 20 2007, 11:52

...говорит архивариус Государственного Архива Дании Йорген Миккельсен.

Сохранился в архивах и подлинник выданной Иваном Грозным «охранной грамоты», наделявшей датского пирата полномочиями вести военные действия на море от имени государства Московского. Согласно условиям договора, Карстен Роде, получивший звание «Морского Атамана», обязан был передавать русскому царю каждое третье захваченное судно и по лучшей пушке с двух остальных кораблей. Кроме того, в государственную казну должна была поступать и «десятая деньга» от продажи всех захваченных товаров.

(про Френсиса Дрейка более спорный вопрос. А тут сразу и звание получил и патент)

Лови баклана

Автор: МОлЬ Mar 20 2007, 11:53

Баклана Ткачику!!! Пример - Морган. Он стал вообще вицегубернатором, но сброд набирал и на жалование особо не замахивался, все на свои кровные. Конечно как вицегубернатор он жалование получал, но до этого жил разбоем!!!
Вы все плохо представляете себе структуру тогдашней армии.
Единственные, кто получал жалование нормальное в армии - это были солдаты. А врусской, так вообще крепостные за кормежку служили, только после увольнения через 25 лет им выплачивали деньги за службу. Офицер тогдашней армии был дворянином, по-любому, и обмундирование, лошадь (для сухопутных родов войск) и прочее он обеспечивал за свой счет. Было жалование, но платили его раз в год и оно было мизерным, т.к. воин кормился войной, а не гоударственными подачками. Впринципе более-менее служба в регулярной армии-флоте стала представлять из себя, то к чему мы привыкли только к началу 18 века, да и то со многими НО!!!
Единственное, что ИМХО надо изменить, так это чтоб корабль ГГ бесплатно ремонтировали в портах патентной нации, после получения офицерского звания. Да и то тут надо смотреть на баланс, и прочее!!!

Автор: Художник Mar 20 2007, 11:54

Тогда ещё за одно убираем мановары, делаем реальными размеры островов, делаем золото весовым, делаем чтобы раб весил не один кг, а хотя бы 30 (дистрофики какие-то) и т.д. и т.п.
Играть неинтересно будет.
Мысль, надо наградное оружие давать и поместье не острове.
И смена патента каперского на офицерский тоже непрохо, мелочь, а приятно.

P.S. Ввести новый товар - бакланы, Ткачик будет торговать, у него их уже многооо...

Автор: Tkachik Mar 20 2007, 12:10

фигу - промазал!! Это что ж за звание в ВМФ такое, «Морской Атаман»,в каком-таком табеле о рангах он указан?

2МОлЬ "вице-губернатор" - это не звание морского офицера. ==> баклан пока тоже мимо, но уже близко от уха просвистел....
Кстати, Морган как раз таки получал жалованье, соответствующее занимаемой должности губернатора ямайки... Правда на фоне его бурной деятельности это была капля в море....

любой товар можно реализовать и получить прибыль - главное, наладить устойчивый рынок поставки...

Автор: Gonsales Mar 20 2007, 12:25

А по моему не надо ничего менять - все и так стройно и логично - офицерское звание - как медаль только для престижу. Будет чем на пенсии похвастаться - в родном Брюгге или Стратфорде каком нибудь. Не просто ни мойми кто с большими деньгами - а почтенный Капитан или даже Адмирал Алекс Эксвемелин - эсквайр.
Ну а в игре патент дает защиту в портах нации и поддержку в бою если рядом соотечественник оказался - разве мало? В отличии от тех же пиратов которым по любому в порту любой страны надо таиться - скрываться как на вражеской территории, кроме своих поселений где и верфь то одна на весь архипелаг.

Автор: МОлЬ Mar 20 2007, 12:27

Но не стоит забывать, что до вице-губернатора, он был адмиралом, а до этого еще и капитаном ВМФ Англии. И я-то как раз и имел в виду то его состояние История умалчивает, получал ли он в те годы жалование, но если она об этом умалчивает, значит оно было настолько незначительным, что и говорить не о чем!!!
Сам-то представь, вот в КВЛ дослужился ты до адмирала, это хош не хошь, а как минимум десяток лямов у тебя под матрас запрятан, ну будешь ты получать 30К пиастров жалования, оно тебе надо??? Скорее всего просто забудешь за ними заскочить
Хотя может и стоило бы адмиралу назначить какой-нить доход от осударства. Но это уже к АТ. Да и на играбельность это не влияет!!!

Автор: Мистер Тич Mar 20 2007, 12:31

А ты что же, признаешь только звания, которые называются иностранными словами, типа лейтенант-майор?

Во времена Ивана Грозного все звания такие были: при дворе Сокольничий и Постельничий, к примеру, в войсках Воевода и Атаман.
Вот а этому датскому пирату дали звание Морской Атаман.
Нормальный старорусский табель о рангах.

Так шта от баклана не отказывайся Твой он стопудово.

Автор: МОлЬ Mar 20 2007, 12:38

Гы, а ведь и правда попал!!! Было такое звание, спроси у гугла!!!

Автор: Художник Mar 20 2007, 12:48

Ни фига, поддержку ты можешь получить и без патента, если живёшь в шоколаде с нацией.

Автор: МОлЬ Mar 20 2007, 12:55

Ребяты, все вот это отлично отображено в франц. линейке. Там ГГ получает даже не офицерское звание, а дворянский титул, и 0 пиастров. На вполне резонный вопрос: "Какого хрена, когда кровных куча потрачена???" ему не менее резонно отвечают, что получить титул от Луи 14 - это особая честь, а денег все равно нет, так что будешь разбухать, получешь в бубен. Так что это применимо и к остальным нациям и званиям. Как кто-то правильно заметил, звания были как медаль на грудь, а бабки самому приходилось зарабатывать, так еще и % в казну платить, за то, что под своим флагом ходить позволяют. А вы зарплата!!! Какая зарплата, если сам еще и платит должен???

Автор: Tkachik Mar 20 2007, 17:26

млин, спросил.. теперь нужно срочно налаживать рынок сбыта дохлых бакланов....

Автор: Nobody Mar 21 2007, 00:34

Раз уж тут такая дискуссия развернулась...

Правильно, но к дворянскому титулу прилагается поместье, которое и приносит доход. За него потомственные дворяне и служат . Офицеры из недворянских сословий и разорившиеся безземельные дворяне и в те времена служили за - небольшое, но - жалование, а вовсе не только мародерствовали. Кроме того не стоит забывать о ремонте за счет казны/госповинности верфистов и обученной муштрой команде.
А, чтобы не быть голословным, вот вам небезынтересные детали истории московитского корсара от того же датского архивариуса, скромно замолчанные уважаемым Мистером Тичем в пылу дискуссии :

Так, что убедительная просьба Tkachikу вернуть бакланов скромному Мистеру Тичу в полном объеме под расписку
Оному же Мистеру Тичу выражаю огромную и искреннюю благодарность за приобретенные познания по истории отечественного каперства
Господа корсары, убедительная просьба при ведении подобного рода историографических дискуссий не вырывать цитаты из контекста а честно указывать http://www.svobodanews.ru/articlete.aspx?exactdate=20060217141944217 на источник во избежание подобных недоразумений.

На играбельность же эти вещи, ИМХО, влияют, т.к. игра ролевая, а Пират, пусть и с корсарским патентом, и Адмирал - не совсем одно и то же, это разные роли.
--------------------------------------------------------

Мановары, как справедливо заметил dark toster - дань игроцкой гигантомании . Прочее на геймплей не влияет. А наличие системы ролей в ролевой игре - как раз влияет на геймплей.

Автор: Мистер Тич Mar 21 2007, 11:08

Вот какие условия были у Ткачика:

Карстен Роде был офицером (военачальником) военно-морского флота Московского государства в официально (письменно) присвоенном звании Морской Атаман, и параллельно имел каперский патент (Охранная грамота на грабёж "чужих") от этого же государства.

Так шта условия на баклана полностью выполнены, товарищ Nobody.
Птичка остаётся Ткачику.
За какие деньги Карстен Роде купил корабль и где моряков брал, - это уже к условиям Ткачика не относится.

А за инфу - всегда пожалста.

Что касается отношений капера с государством-нанимателем, то на мой взгляд, капер должен отчислять какую-то долю ему (как отчислял царю Ивану Грозному тот же капер Роде, да и все каперы делились с "крышей"), но и капер должен иметь какие-то льготы, типа цены на "родных" верфях, лучшие матросы и прочее.

Автор: Nobody Mar 21 2007, 11:35

Перечитай повнимательнее приведенную тобой цитату архивариуса - речь идет об одном и том же документе :

----------------

Об том и речь (льготы/отчисления) т.е. здесь мы согласны . Но не капер, а морской офицер - Морской Атаман .
------------------
Редактирую, т.к. в общем-то офф-топик
2МОлЬ
В продолжение дискуссии: поморы были профессиональными моряками, пушкари - полагаю комментарии излишни.

За совет спасибо.

Автор: МОлЬ Mar 21 2007, 11:43

Поморы архангельские были простыми рыбаками, а не принадлежали к ВМФ, вообще, у России при Иване Грозном небыло ни регулярной армии, ни ВМФ. Как известно указ о создании регулярного флота и армии был издан Петром I. До этого говорить о каких-то офицерах и т.п. просто некрректно. Да были стрельцы и воеводы, но скорее это были отряды гражданской милиции, чем армия.

Далее дворянский титул далеко не всегда сопровождался земельным наделом. Множество титулов было роздано просто так, или с ориентиром, что новый дворянин захватит землю себе сам, или уже захватил, это кстати реализовано в КВЛ

И последнее, вопрос о выделени каког-то жалования ГГ в КВЛ поднимался еще в процессе бета-теста, но был отвергнут. ИМХО это не помешало бы, но и не стоит на этом зацикливаться, так же как и ремонт судов. Если есть сильное желание, обратитесь к Алексу или Эдди, может и выпкстят каким-нить микропатчем, или в Аддон воткнут!!!

Автор: Мистер Тич Mar 21 2007, 13:09

Для закрытия вопроса предлагаю зажарить баклана и совместно с Ткачиком его заточить. Запивая ромом.

Насчет обращения к разработчикам по поводу жалования ГГ и ремонта судов, то согласен с МОлЬ, - это не стоит того.

Другое дело, если в Аддон добавить финансовые отношения с нацией, начиная с отчислений губернатору своей нации. Только продумать это надо, как, сколько и за что.
Так как все каперы платили, и если получил каперский патент - то получил и обязанности. У коммандора - ещё больше обязанностей.
Задания губеры дают, это да, но за то что ходишь под флагом Англии и лично наживаешься, тоже платить надо? Как за использование брэнда.

Если слабый ты пират, то плати за ношение флага, за то что примазался к чужой славе, или плавай под "Роджером". Если ты уже прославленная на Карибах личность, то может тебя даже другая нация будет переманивать, а своя будет удерживать опытными матросами, продажей кораблей 1-го класса, и ценной инфой о Золотых караванах и пр.

Ну это не так просто сделать, и будут недовольные как всегда

Автор: TAHAT Mar 21 2007, 13:14

так... все быстро идут в Хотелки... или начну отстреливать...

Автор: Stranger Mar 22 2007, 10:11

Добрый день.
Не знаю, правильную ли тему я выбрал, но мне кажется истина "где-то рядом".
Высаживаюсь в порту-все локации города закрыты (глухой стук). Вернуться обратно на корабль так же не могу (так же глухой стук) Что делать-не понятно. Подскажите подажлуйста что это значит

Нация ГГ: франция.
Англия-нейтралитет.
Голландия-нейтралитет
Испания -награда за голову 18к.

Так же находился в состоянии выполнения ксесты французской линейка (доставить письмо губернатору Кюрасао) - может в этом дело... Пойду проверю)




Хм, залез к себе в каюту и выбраться из нее не могу(( Нету иконки "выход в море".. Трюм так же глухой звук.. Неужели косяк какой-то?



Загрузил более ранний сейв. Теперь если на какое-нибудь пиратское поселение высаживаюсь-то выйти уже не могу.. Помогите разобраться!

Автор: VoVaN Mar 22 2007, 16:09

У меня вопрос: Почему у моего персонажа все способности стали в Минусе, и с этим ничего нельзя поделать. Как это исправить?

"+" Нарушение правил раздела, повтор вопроса из ФАКа.

Автор: Натаниель Mar 22 2007, 16:10

Прочитать http://legend.seaward.ru/forum/index.php?showtopic=6661 и МАНУАЛ.
ЗЫ тебе же лучше будет...

Автор: R@ZIEL Mar 23 2007, 20:33

Это обычно происходит потому что должно случиться какое-либо действие (например, кто-то хочет с тобой поговорить). Посмотри вниматьно активные квесты.

Автор: Данилыч Mar 26 2007, 20:38

Помогите! Вчера команда запросила зарплату выше 1000000 .Я отказался (не было денег) и они устроили бунт, что делать в следующем месяце .

Автор: Ksant Mar 26 2007, 20:48

Возможно кто-то из офицеров хочет поговорить с тобой, было такое у меня.
Сколько у тебя кораблей, если несколько компанъёна поменяй

Автор: Джеся Mar 27 2007, 08:34

З дравствуйте ! Помогите,пож-ста,разобраться с ситуацией;Это по поводу репутации,Получилось так :Выполнила последнее задание губернатора Тортуги /я- француз/,получила патент пирата,,после этого решила,что рановато идти дальше и снова стала выполнять задания того же губернатора\ по 2 кругу\. Он мне дал задание- поймать контробандистов /2 раз/,Все сделала так же.как и в 1й, но появившиеся патрульные меня не тронули- сказали .что мол,уважаемый человек и т. д. - постыдили,в общем. Я естественно тоже не стала с ними воевать. Но.как только я вышла из локации,у меня резко упала реп-я, с "героя" до "кровавого убийцы"!! С тех пор прошло уже полгода игры .и поднять ее не удается,что только я не делала- либо реакции нет,либо она отрицательная!Все говорят сквоз зубы ,заданий не дает никто ,.По любому поводу ругань .даже явно дружественные персон. Даже девица в джунглях,спасенная от насильников. заявила что то вроде- "пошел вон в 10 секунд " и реп. опять упала/хотя там и падать уже некуда!!Пробовала вносить подаяния в храме, в 2х никакой реакции,в 3м - опять упала р-я! Со всеми с кем могла- примирилась,заплатив у пиратов. Отношение наций: франция - восхищение/!!!!!/,остальные- нейтральные,врагов нет.Ну ,а так играть скучно,заданий нет.перебиваюсь всякой чепухой,вроде грабежа пиратов /судно ходит под флагом Франции/,всех отпускаю,никого не убиваю и ничего не могу сделать, и ,главное я не понимаю,в чем мой герой провинился то ,чтоб заслужить такую всеобщую ненависть ?

Автор: Натаниель Mar 27 2007, 08:43

Почитай http://legend.seaward.ru/faq.htm по ВМЛ. Там про репу есть. Не может быть, чтобы после пожертвований в церкви репа падала. М.б. она допустим с грозы морей поднялась до кровавого убийцы, а ты подумала, что она упала. Таж фигня в джанглах. Если ты нападаешь на мирных торговцев, то репа будет падать по любому. Вобщем самый быстрый способ - это платить батюшке(много платить ). Или если полный трюм капитанов, то отпускать.

Автор: Nobody Mar 27 2007, 08:55

2Джеся
Причем платить много лучше в одном и том же диалоге

Автор: Слепой Пью Mar 27 2007, 09:13

Вообще то патруль появляется только в случае, если ты продаёшь контрабанду. Для выполнения задания губера это не нужно, достаточно только иметь товар на борту для назначения встречи. Дальше понятно - продаёшь контру, застукал патруль... Лучше было дать взятку или перерезать всех. А вышло, что: а) все знают, что занимаешься тёмными делишками (патрульные по тавернам разнесли, а слухи дело такое ); б) контрабандисты оставлены один на один с патрулём, тож разговоры пойдут... В общем - поведение со всех позиции не гуд , поэтому и резкое падение репы... А репа растёт медленно, о плохом помнят дольше . Советы по поднятию выше уже давали.
Кстати перк "Внушающий доверие" есть в игре? ни разу не пользовался и сейчас не смотрел . Если есть - надо брать, задания будут давать...

Автор: Джеся Mar 27 2007, 09:50

Спасибо!! Я уж думала- пропал мой бедняга! Попробовала,встав в церкви платить и платить. Получилось немного поднять. Значит- нормально. Но все равно возмутительно отношение простых то граждан! Я же задание губернатора выполняла. Может они там/жители/,не любят сильно губернатора,а всех на него работающих считают стукачами... ? Иначе с чего бы простой бабе в городе на меня брезгливо шипеть? Ну,сдала контробандистов,так они для нее плохие,значит я хороший поступок совершила? С патрулем драться не стала- вполне возможно ее же мужа не убила! И она за это все меня возненавидела? Я вот,правда не помню.продала им чего,или нет... Получается- обьяснение одно- нечестен друг губернатор! Даже не вступился перед патрулем,мол,мое задание.. И САМ же перестал мне задания из-за этого давать,нельзя ,мол,тебе доверять!! Подлость власть предержащих во всей красе!!

Автор: Мистер Тич Mar 28 2007, 14:37

А может её муж контрабандист, а не офицер патруля, и его посадили в тюрьму, а детей кормить нечем?

А может эта тётя очень любит контрабандные фрукты или булочки с корицей?, а ты лишила её возможности вкусно покушать

Вот она и шипит на тебя.

Если появился патруль, значит 100% что-то ты продала контрабандистам.
Значит получила навар, нажилась незаконно.
А как появился патруль, то ты на "голубом глазу" мило улыбаясь сдала своих партнеров по бизнесу.


"Получается -объяснение одно"
: был совершен очень подлый поступок, в наше время за это "мерсы" подрывают или в подъезде расстреливают.

А ты удивляешься что репа упала.

Но ты не расстраивайся, не ты одна по Карибскому архипелагу такая, я своего ГГ спецом загоняю в плохую репу, так интереснее мне. А Героем стать не трудно.

Автор: Telachin Mar 30 2007, 13:03

Увы, не могу согласиться с авторитетом. Неоднократно, при отказе выполнить губернаторское задание по отлову контрабандистов, репутация НЕМЕДЛЕННО снижалась. С другими квестодателями такого не наблюдается.

Автор: МОлЬ Mar 30 2007, 13:11

Наверное речь идет о отношении нации, или именно о личной репе??? Т.к. отказ от губерского задания реально снижает отношение нации к ГГ. А вот насчет личной репы... Хотя я так давно играю на кровавом убийце, что репе падать ниже некуда, может чего и запамятовал

Автор: Telachin Mar 30 2007, 13:22

Нет, проверял несколько раз: "Ваша репутация снизилась до "Честный Капитан". С некоторых пор, перед тем как брать задания у губернаторов - сохраняюсь.

Автор: Boroff Apr 4 2007, 11:58

а это правда ,что чем больше награда за твою голову,тем больше толпа встречающих тебя
охотников?или мне показалось?

Автор: johnsson Apr 4 2007, 12:04

Святая правда.

Автор: Pagan Apr 16 2007, 08:50

Наверное это офф-топ, но не могу промолчать.. Уж больно зацепило меня это сообщение от МОлЬ:

Чувак! Ты в какой школе то учился, если считаешь, что у Государства Российского не было ни армии ни флота ДО Петра I? /имеется в виду не их регулярность по указу Петра, а вообще их существование/ Стыдно не знать историю! А историю СВОЕЙ страны не знать (если ты, конечно же, россиянин) - стыднее некуда!!
По твоему выходит, что Россия, в том виде /я про государственные границы сейчас/ в каком она досталась по наследству Петру Алексеевичу была такой всегда? А народы и народности входящие в её состав всегда были русскими /не путать с русами!/ или как сейчас модно говорить /типа, полит. коректно / - россиянами? И сами, т.е. добровольно, присоединялись к России? А, например, Сибирское или Казанское ханства? Они, что тоже ДОБРОВОЛЬНО?! Или их потвоему "милиция", а не армия воевала??
И флот у России БЫЛ! А в Каспийском море, так вообще, два фрегата стояли!! /если я не ошибся в квалификации данного типа судов (ведь считается, что первыми фрегат построили французы), то это были именно ФРЕГАТЫ/ Кстати, строили их нанятые Иваном IV Васильевичем Грозным голландские мастера.

P.S. И вообще, это не этично о великой державе всякую хрень сочинять! А про Матушку Россию гадости писать - себя не уважать! Я смеюсь над тобой МОлЬ!

P.P.S. Господа модераторы, если это офф-топ не вырезайте его пожалуйста..

Автор: TAHAT Apr 16 2007, 09:09

Не можешь промолчать - пиши в личку...
уговорил... "+" за оффтопик...

Автор: Smith Apr 17 2007, 10:58

А поясните такой момент по репутации. Еще с ВМЛ хотелось это вопрос задать.

Репутация сугубо положительная. Никаких черных пятен.
Беру на абордаж пиратское корыто. Команда сдается.
Как проклятых пиратов отправляю их за борт (ну нет возможности вздернуть их на рее, как положено ). Капитанов беру в плен. Репутация тут же падает в направлении плинтуса.
Сдаю пленных капитанов губернатору - репутация еще ниже.

ОТПУСКАЮ пленных пиратов - снова "Славный малый".

Почему так?
С точки зрения добропорядочного индивидуума должно быть все наоборот. Чем больше уничтожил пиратов - тем выше ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ репутация.

Автор: bullet Apr 17 2007, 11:33

Есессно. Они ожидают от тебя человеческого обращения и надеются остаться в живых

Хладнокровный убийца беззащитных и безоружных людей, доверивших тебе свою жизнь - репа фтопку!

а чё сам-то не хочешь казнить? не-е-е. твой ГГ еще и навариться хочет на казни. Действительно "славный малый" репа фтопку!

Репа - комплекс, в первую очередь, чиста человеческих моральных норм и принципов поведения

Автор: Stry Apr 17 2007, 11:53

Если корабль захваченный себе не нужен и рабы не нужны - можно можно команду взять в рабы, рабов - перегрузить на захваченный корабль и после ограбления отпустить на дно вместе с кораблем. Репутация не падает.

Автор: Smith Apr 17 2007, 11:54

Со всем этим можно поспорить.

Человеческого обращения с презренными кровавыми убийцами?
(Вспоминая) Когда была конвенция по правам военнопленных?
Да и, если мне не изменяет память, КОРСАРА от ПИРАТА отличался наличием ПАТЕНТА и разрешением грабить корабли ОПРЕДЕЛЕННОЙ нации. Если он был - казнить корсаров без суда было нельзя.
А про безпатентных питаратов, грабящих всех подряд, никакого уговора не было.

Да и, собственно, а что с ними делать? Выбора-то особого нет?
Взять в команду - так нафиг мне они нужны.
Взять в рабы... Так работорговля еще больше должна понижать репутацию.
Ну и за борт. О чем уже сказано.

Да ну? И часто пиратов щадили когда брали в плен? На рею... А уж отпустить...

Каждый борется с пиратством по мере сил. Показательная и прилюдная казнь пирата - первое дело для губернаторов.

Навариться на казни... А добавить в диалог фразу типа "желаете получить деньги за пирата?" и при отказе от денег по крайней мере НЕ понижать репутацию?

Тут следует, наверно, добавить:
"С точки зрения современной морали".
Ибо ТОГДА, я думаю, отношение к казням ПИРАТОВ было несколько другое.

Может добавить в таких случаях, при сдаче корабля, сообщение типа "У капитана корсарский патент такой-то" Или "патент отсутствует".
При казнях пиратов репутация повышается (или остается нейтральна), при казнях корсаров - понижается.

Автор: SJR Apr 17 2007, 12:04

А мне их жаль. Сентементальным стал, беру в команду, а в таверне "увольняю" . От этого правда ни холодно, ни жарко, зато моральное удовлетворение. Хотя конечно, борьба с пиратством должна вызывать симпатию к ГГ у любой нации, в т.ч. и у враждебной, например уменьшение НЗГ.

Автор: bullet Apr 17 2007, 12:54

2Smith

Есессно, с точки зрения современной морали, тк если вводить в игру средневековые моральные принципы - вопросов "что такое хорошо и что такое плохо?" будет еще больше

Спорить можно, вопрос - что будет являться конечным результатом? Ответ - правила, по которым репа вверх или вниз. Тк поступки ГГ - действия, влияющие на то, как его воспринимают, те на его репу. Репа - атрибут геймплея, соответственно нужны инструменты/правила по ее изменению. И лучше, чтобы всегда была возможность получить "+" или "-".
Здесь правила этого изменения прописаны, может, упрощенно и наивно, но, тем не менее, фифти-фифти выбор есть.
Их можно сделать более сложными и запутанными, а соответственно, более спорными и, возможно, ограничивающими геймплей ( тк оправдать "+" в игре, где на кажном шагу пираты, хапуги, "правильные" власти итп всегда легче. А за "-" придется культивировать в игре образ реального пАдонка, что имхо не есть гут), но... Но... Рез-т будет тот же: репа либо вверх, либо вниз. Существенно ли это усложнение разнообразит геймплей ? Или стоит сфокусироваться на более существенных аспектах игры и вносить доп разнообразие в боевки, квесты, шмот итп

Автор: Nobody Apr 17 2007, 13:13

Ну, игра-то заявлена как ролевая, а репутация как раз атрибут ролевой игры.
Сейчас в игре репутаций по сути две – собственно Репутация и Репутация у наций (отношение нации лично к ГГ, НЗГ и все такое). Собственно Репутация влияет на 1) устрашение врага – здесь берется, видимо, модульное значение, и Герою и Кровавому Убийце сдаются по ощущениям одинаково охотно – т.е. здесь уместнее название Слава или Известность и 2) возможность получения квестов – здесь уже важен знак репутации, как и для Репутации у наций – т.е. это Репутация и есть, но ведь любой поступок может трактоваться заинтересованными сторонами по-разному, что для русского хорошо, для немца - смерть.
Не лучше ли было бы разделить эти функции, т.е. прикрутить вторую функцию Репутации к Репутации у наций. Тогда уничтожая врагов своей страны и сдавая пленных вражеских капитанов властям мы бы становились Героями для своих сограждан (в т.ч. и квестодателей) и Грозой только для враждебной нации, а наша Слава умелого капитана закономерно бы росла (и узнаваемость тоже). Соответственно, “наши” квестодатели озадачивают нас квестами, вражеские – не желают с нами общаться (только принимают квесты с учетом проверки на скрытность/везение/узнаваемость), а те, кому мы не сделали ни плохого, ни хорошего продолжают с нами общаться в обычном режиме. Так было бы и реалистичней и логичней.

Автор: mpiglet Apr 17 2007, 14:33

Это очень непростой вопрос.

Отношения с нациями, отдельными группами лиц и отдельными лицами, т.е. глобальное и локальное - очень важно для игры как РПГ, как уже отметил Nobody (и я специально воздержусь от использования РПГшных терминовв типа alignment). Нынешнее состояние дел с репутацией, скажем так, мало того что условно (это как раз не есть плохо и условность, очевидно, сохранится в любом случае - а как иначе?), но еще и неочевидно и очень казуистично. Имеется хотя и подчиняющийся некоторой понятной логике, но все равно пестрый и не до конца осознаваемый набор правил. Я не считаю это "недоработкой" игры - всё-таки учитывается очень много факторов (одна смена флага какой конфуз вносит), просто мне кажется это можно улучшить и углубить, но, черт дери, я не знаю, как именно и предложения Nobody тоже приблизительные.

Очевидно, в игре задействованы и могут быть по-разному скомбинированы -
(1) Известность (хоть она и со знаком + или -, но работает вроде действительно модульно);
(2) Репутация у наций (в частном смысле, вне зависимости от флага, иногда ее преподносят как репутацию в уголовно-правовом смысле у отдельной нации);
(3) Репутация у наций глобальная (в зависимости от флага - друг, нейтрал, враг) (кстати, неочевидно отношение пиратов, но они и не нация - в море могут приветить по-разному, а в поселения всегда пускают) - и здесь же применение разн. флагов
(4) Карьера по линейке как частный случай п 2
(5) Репутация у отдельных групп лиц (контрабандисты обижаются, например)
(6) Репутация у отдельных лиц, как частный случай п 1 (например, совместимость/несовместимость с офицерами + перк внушающий доверие).

Как это все совместиь рациональнее и очевиднее, чем сейчас - вопрос. Наиболее близкое в данном случае решение, на мой взгляд, оставить известность (без квалификаторов +/- ), а отношения +/-определять применительно к отдельным группам (а нации, соответственно, разделяются на соответствующие группы) - так это было сделано в игре Freelancer и работало неплохо. Например:
ВМФ и ВС (по нациям)
Торговцы (по нациям)
Губеры (по нациям)
Ростовщики (по нациям)
Мэры (по городам)
Горожане (по городам)
Контрабандисты (по городам)
Аскольд (персонально)
Морган (персонально)

принцип, надеюсь, понятен

но все еще не уверне, что именно так оно будет лучше

С другой стороны, мне кажется, что добавление в игру количественных улучшалок (больше кораблей, квестов а ля Остин, предметов и т.п.) даст куда лучшую и очевидную отдачу на сегодняшний день - чего тут говорить.

Автор: bullet Apr 17 2007, 16:22

2Nobody и mpiglet

Безусловно, во всем, что вы пишете есть несомненная логика. И было б прикольно, если все работало так. Единственно у меня, все же, остаются три серьезных опасения: если это ввести, то

1. Все силы уйдут не на новые квесты, корабли и шмот, а на увязку непростых взаимоотношений репы ГГ с нациями, городами, социальными группами и пр.
2. Описание этих отношений займет офигенное кол-во места в мануале
3. Нагрузка на двиг по проверке фсех этих причинно-следственных связей будет такая, что игра превратится в пошаговую стратегию

Автор: ТенеЛов Apr 17 2007, 21:07

Много серьёзных размышлений тут...
Ну вот честно скажу...уже не один год мы все тут играем....и положите руку на сердце и скажите...кто нибудь серьезно был озабочен лояльностью офицеров?)))...или ( о что случилось) уход офицера на что нибудь повлиял?
Скажу просто..я на этот параметр вообще не гляжу...потому что уход офицера событие крайне редкое...и проблемы найти нужного офицера никогда нет...а к моменту когда офицер вдруг захочет уйти его параметры вообще уже никому не нужны...так что лишь абордажники на тот момент могут иметь значение.

А вот в каком бы случае я стал бы на лояльность обращать внимание...

Если бы была предусмотрена возможность в кают компании посидеть выпить со своими офицерами...ну хоть какой бы мини диалог был бы...и этим оказывалось бы влияние на лояльность (ну ведь логично ..капитан не сноб..сел попить рома с командой)
И соответственно в противовес к этому -за деяние которое не понравилось кому то из офицеров он подходит ко мне( в каюте или кают компании) и говорит не о том что пора ему на покой и денег берет...а именно о том что ему не нравится данное деяние.и бла бла бла..установить это можно поскольку лояльность как параметр снижается и значит проблем тут быть не должно.
При этом если перед выходом в море мы не зашли в каюту мы и не узнали ничего...и рано или поздно нас поставят перед фактом (что то типа ...знаете капитан..вы мне не нравитесь так что я пошёл) что мы погорячились не общаясь с экипажем.

вот что то в этом духе. причем я еще за то чтобы офицер уходя забирал бы с собой часть команды....при определенном значении лояльности бунт бы поднимал ,возглавив его.

а пока лояльность параметр не заслуживающий внимания....вообще.

Автор: Nobody Apr 17 2007, 23:57

Собственно, эта тема является следствием отсутствия описания этих отношений в Мануале, там лишь констатация факта их существования в игре.

Именно поэтому я предложил некий промежуточный вариант, не столь шикарный как вариант mpigletа, здесь даже менять почти ничего не надо - враждебные отношения с нацией (уже есть) закрывают возможность взятия квестов у квестодателей этой нации, нейтральные или дружественные - позволяют брать квесты. Ну хотя бы так.
С одной стороны возникнет меньше вопросов, с другой - позволит избавиться от абсурдных ситуаций, когда восхищенный (как представитель нации восхищенной ГГ) торговец восхищенным шепотом отказывает ГГ в квесте, восхищенно называя его подлым убивцем за действия, по сути, являющиеся причиной его восхищения - сейчас такого положения вещей, на сколько я понимаю, вполне можно добиться (на всякий случай, во избежание, в Героях хожу).
Но если это создаст непосильную нагрузку на двиг , то тогда, конечно, не надо.
Лучше больше новых квестов.

Я был в ВМЛ. Оченно Данек люблю!!! Всех сразу!!!
В КВЛ, без Данек - согласен.

Автор: sandman Apr 18 2007, 10:59

Мне показалось, что лояльность "хороших" падает (реально разбежались), а "плохих" наооборот повышается только от плавания по Веселым Роджером. Было замечено пару раз, когда я повадился заходить в пиратские порты под пиратским же флагом. Кто-нибудь замечал подобное?

Автор: Smith Apr 18 2007, 17:43

Лично меня бы устроило более понятное изменение репутации.

1. Если ГГ положительный - избавление мира от пиратов (а не от корсаров) по крайней мере не должно ухудшать ее. Сдача пленных ПИРАТСКИХ капитанов властям - тоже (это не относится к капитанам и командам захваченных торговцев).

2. Если ГГ отрицательный - все наоборт.

Автор: R. Grey Apr 24 2007, 18:34

Предлагаю универсальное объяснение репутации
1. Есть слава земная - насколько хорошо думают о тебе люди, судя по твоим поступкам. Она легко вычисляется, и ее мы видим в виде синей полосочки. Только пользы от нее немного...
2. А есть нарушение природы бытия, категорического императива, 10 заповедей - короче, любые поступки, которые априори плохие - убийства людей, воровство (контрабанда) и т.д. Их совершение отягощает карму. И эту "божественную карму" не колышет, что вон того дядьку я убил, защищаясь, эти 10 - пираты были, а 3 корабля потоплены вообще по квесту - нехорошо поступать так, и все тут!
И лояльность близких к нам людей (оффов) зависит от оценки всех наших поступков по "категорическому императиву": все плохое привлекает мерзавцев, а доброе - героев.
Пытаться модифицировать эту систему с учетом лояльности оффов к нации, вредного воздействия пиратов, пользы каперства и пр. - все равно что подменять божественную справедливость SMS-голосованием. Лучше сразу сделать ей кирдык. Но для этого милости просим в "хотелки"...

Автор: Perforattor Apr 26 2007, 17:41

Люди, хочу начать игру заново и быть не белым и пушистым, а кровавым убивцем. Как я понял плюсы из этого такие: порабощение сдавшихся, нападение на торговые вараканы, продажа пленных капитанов... какие ешё плюсы и какие минусы у убивцев?

Автор: lllypuK Apr 27 2007, 09:03

Ты, наверное, имел ввиду: что нужно делать чтобы стать Кровавым убийцей, так?
Чтобы загнать свою репу в минус, можно также отказываться спасать девушек в джунглях, заниматься контрабандой, если сдавшихся матросов не обращать в рабов, а выкидывать за борт, то тоже репа в минусе, с офицерами такая же фигня; грабеж фортов (если не пройдена линейка) также снижают репутацию и пр.
Плюсы у ГГ с негативной репой:
в джунглях грабители после того как ты говоришь им, что не отдашь свои деньги без боя, пугаются и оставляют тебя в покое (хотя можно записать и в минусы, т.к. теряешь прокачку фехта);
в тавернах и магазинах чаще дают наводку на корабль Такой-То, который вышел из одного города в другой с трюмом полным такого-то товара --> грабеж и доп. деньги.
Минусы:
если не открыт перк "вызывающий доверие", то в тавернах и магазинах давать квесты на перевоз товаров и доставку пасажиров (сопровождение кораблей) давать не будут;
также если ГГ с крайне негативной репой, то ты, скорее всего, успел насолить вражеской державе --> НЗГ --> ОЗГи. При достаточно большой НЗГ (макс = 100 000) ОЗГов на суше по 8 человек (достаточно неплохие бойцы), а в море целые эскадры (тоже примерно кораблей по 8). Хотя тут тоже (как и в ситуации с грабителями) палках о двух концах: с одной стороны они тебе докучают, с другой - неплохой кач ... Правда, НЗГ вполне может быть, если у тебя герой с положительной репой.

Плюс ко всему - при разной репутации некоторые квесты могут идти по-разному.

Автор: Perforattor Apr 27 2007, 13:46

Спасибо. Стал кровавым убийцей, репа офицеров растёт, как на дрожжах и минусы уже прочувствовал: как-то на моей эскадре из 3-х кораибилей кончилась провизия, да и рабов 2500 было, а торговец не хотел со мной базарить на протяжении трёх дней и у меня матросы дохли, грил, что у него другие клиенты. И мне показалось, что у убийцы плюсов больше - больше вкусной наживы и врагов=опыта.

А на счёт рабов - тут же писали, что выкидование за борт опускает репу у пушистиков меньше, чем порабощение, я всех порабощаю и мне это нравится.
P.S.: 10 лвл, а уже 1.500.000 на капитане. Когда начинал пушистиком, у меня 200.000 где-то было.

Автор: Golden Hind Apr 27 2007, 22:53

Лояльность офицеров можно несколько усложнить тем, что ввести как в К3 нации офицеров. Так вот тогда если ГГ атакует скажем испанцев, то его испанские офицеры с соответствующими флажками становятся менее лояльными к своему капитану. Однако если ГГ атакует пиратов, то лояльность таких национальных офицеров к ГГ увеличивается. При атаке других не родственных наций результат нейтрален. Офицеры с пиратскими флажками болезненно реагируют на нападение на корабли берегового братства, но получают удовольствие, когда рвут нормальные нации. Все это привело бы к тому, что ГГ более осмотрительно относился бы к найму своих будущих офицеров.

Автор: TAHAT Apr 28 2007, 05:53

Кхм... разве этот пост относится к вопросам по игре ??



С хотелками - в хотелки... Устное предупреждение...

Автор: Dir Apr 28 2007, 09:34

Это не от репы,а именно,другие клиенты-ПГГ затаривались.Провианта хоть немного оставили:)?Им тоже команду кормить надо...

Автор: Perforattor Apr 28 2007, 20:34

Странно, у меня такое было первый раз и я почему-то подумал, что это из-за репы.
Нет, они ничего не оставили, я с этого острова еле выбрался - плыл и валил всё, что движется, чтобы команду прокормить, мне нужна была ЕДА-А-А!

Автор: Ros Apr 29 2007, 22:22

Вроде все прочитал(что нашел), но так и не понял отчего понижается репутация. Просто так, на ровном месте. Взял задание отвезти груз, пока плыву появляется сообщение "репутация снизилась до...". Договор не просрочен,все идет своим чередом...

Автор: naezdnick Apr 29 2007, 22:36

Репутация сама постепенно возвращается к уровню нейтральной. Ее нужно поддерживать на желаемом уровне соответствующими поступками...

Автор: Данилыч Apr 30 2007, 18:38

Господа корсары помогите!
У меня команда ни с того ни с сего подняла бунт. Мораль была повышенная, а когда вышел на глоболку они у меня подняли бунт. После бунта осталось две третьи команды, а мораль стала-плохая. Зарплату всегда платил вовремя, продовольствие и лекарства есть. Репа-герой, авторитет-26.
Заранее спасибо.

Автор: ЗмеёнышЪ Apr 30 2007, 19:06

Если высокая сложность и есть перегруз, то 2-3 дня в море и от морали ничего не останется.

Автор: Hummel91 Apr 30 2007, 20:12

Помнится на земнле потребовали зарплату, а я не выплатил. Потом когда вышел в море, устроили бунт. Пытался перезагружаться и после этой невыплаты поднимать мораль деньгами, но когда выходил на карту всё равно бунтовали.

P.S. Как прокачать скрытность?

Автор: Reserved May 1 2007, 15:57

Катайся на карте под вражескими флагами, мимо фортов вражеских под чужим флагом, делай задания губеров на проникновение во вражеский город.

Автор: хан May 1 2007, 15:58

Мораль команды лучше поднимать в борделе - дешевле.
Скрытность качается во время сбыта контрабанды, при проникновении во вражеский город, при встрече с ОЗГ, если удастся выдать себя за другого.

Упс, опередили.

Автор: Данилыч May 5 2007, 19:39

У меня такое было. Если ты им не выплатил зарплату вовремя, то им твои деньги нафик не нужны.
P.S. Иногда спасает ром.

Автор: Golden Hind May 10 2007, 05:19

Завербовал я двух ПГГ - Хорнбловера и еще одного. Так вот проблема состоит в том, что хоть Хорнбловер обычный моряк, но у него лояльность падает на поступках, которые ведут к повышению лояльности у других обыкновенных офицеров, также являющимися обычными моряками. Так вот отпустил я корабль после ограбления, так у Хорнбловера лояльность упала, а у офицеров наоборот повысилась. Или скажем отпустил я пленного капитана, то там тоже самое. Ну а засадил я капитана и рабов в трюм, так лояльность у Хорнбловера поднялась, а у других офицеров упала. Тоже самое и с перевозками кораблей, пассажиров и фрахта и по контрабандным делам.

Так в чем причина? Почему квестовый офицер (обычный моряк) - отрицательный, а обыкновенный офицер (обычный моряк) положительный?

Автор: TAHAT May 10 2007, 05:33

Тебе не помешает освежить в памати ФАК по ВМЛ...

У меня вот по дороге на работу стоят электронные часы с термометром на столбе... иногда они показывают "+ 0" градусов Цельсия, а иногда "- 0"...

Автор: R. Grey May 10 2007, 06:13

где-то уже писали, что нейтральных оффов не бывает. Обычные оффы при этом вычисляются просто - если он хвастает, что лучший - нехороший человек, а если скромно говорит, что неплох - белый и пушистый.

Автор: ГеМаТоГеН May 15 2007, 11:55

У меня тоже так в начале было,но ничего,даже немного прокачался...Хе-хе

Автор: Данилыч May 15 2007, 15:06

Я уже на этот вопрос писал. Если вы мотроса вовремя не заплатили деньги (зарплату) то хоть им миллионы дари они всё равно бунт поднимают. Если мораль команды была достатачно высока, то в этих случиях иногда спасает ром.

Автор: Reserved May 27 2007, 06:25

У кровавого убивцы один минус, который начинает доставать потом. Ему хамят безбожно все и в основном безнаказанно.
Лучше когда команда все мерзавцы, а ты один Д'Артаньян. Что весьма удобно.Грабь,режь и продавай кого и куда хочешь, лояльность гут--репа минус. Потом приехал квестики на острове сделал губер-рост + мона девушек поискать и пару драк в тавернах и все репа ок -- лояльность высокая, ты геройский герой. А с самого начала быть убивцем непрактично. Самое начало это самое время для накачивания авторитета на островных заданиях и перевозках пассажиров, золотое время ни тебе офицеров, ни команды...шабашки

Автор: Crazy FF May 31 2007, 12:29

Хелп ми плииииз пиплы!!))))))))) где найти город "Гетчатлан"?
весь архипелаг оббегала! нинашла((

Автор: MiB May 31 2007, 12:32

Кстати обратил внимание что репа поднимается после дуэлей с алкоголиками в таверне... Три боевки и ты уже снова герой прикольно!!!

Автор: Fantom May 31 2007, 12:40

Это не город, это храм ацтекский.Находится на материке, высадка в бухте Аматике.

П.С. Место высадки отмечено на карте красным квадратом.

http://img174.imageshack.us/my.php?image=1ab488ca56f5po1.jpg

П.П.С. Сейчас влетит обоим .Для вопросов есть тема "Вопросы по игре "Корсары: Возвращение Легенды" http://www.seaward.belweb.by/forum/index.php?showtopic=7326

Автор: -=VIKING=- Jun 5 2007, 11:56

У меня бунтов штук 15 в начале игры было, потом начал покупать им ром и стало всё хорошо, им теперь по-барабану вообще на всё, хоть провианта нет, хоть денег не плати. Им для счастья больше ничего не надо кроме рома

Автор: Sailor Jun 9 2007, 19:53

мне больше нравится играть с отрицательной репой, особенно контрабандой торговать, патруль пугать

Автор: naezdnick Jun 9 2007, 20:22

Ну так отпускай плененных кэпов... моим офам это оччень нравится, да и геройской репе это весьма способствует...

З.Ы. Чтобы не сдавались, абордируй шипы старших классов... (как вариант...)

Автор: Джимми Хокинс Jun 9 2007, 20:35

Репутация геройская. Просто... как бы это сказать... хочется пиастров, да побольше побольше. Мечта у меня в каждой колонии архипелага иметь депозит у ростовщика на 1 миллион каждый. Попробую за них выкуп получить, за всех, интересно посмотреть за какой ранг сколько дают.

Автор: naezdnick Jun 9 2007, 20:41

Жадина значит... понятно, понятно...(шутка )... только на кэпах много не нашабаШИШЬ:), они, имхо, для найма и репы полезнее... вот содержимое их "лошадок", эт другое дело... просто, я предпочитаю комбинировать грабеж и повышение репы...

Автор: chih-pih Jun 19 2007, 17:55

Странно почему так сильно падает репутация, когда плеников за выкуп обмениваешь, ты же не геноцид совершаешь, а репутация падает как буд-то ты гитлер какой то!

Автор: Dark Angel Jun 19 2007, 18:41

потому, что благородным пиратам полагается отпускать пленных просто так, а не использовать их с целью наживы

Автор: Uljana Di Jun 20 2007, 00:01

Где это ты слышал про благородных пиратов если что и расказывали то это средневековая реклама была, так и репу поднимали

Автор: DenDy Jun 20 2007, 05:44

если в каждой, то переодически будете огорчаться и возмущаться

Автор: chih-pih Jun 30 2007, 05:00

Благородные пираты?! Гм.......А что есть такие, у меня даже язык не поворачивается сказать такое, значить беспощадно, убивать расстреливать топить тысячи моряков это нормально, а вот воздать по за слугам капитану это не хорошо получается так? Может быть, и были такие пираты, как мы видим в некоторых фильмах благородные и справедливые, но это не относиться к КВЛ. В реале пираты вешали , терзали своих проигравших противников выкидывали за борт и всё им было с рук и даже репу поднимали, а тут сдал 10 пленных, мораль у твоих змеёнышей и по нулям, так лучше их за борт выкинуть, или в трюме заколоть эффект одинаковый, выходит что убить и отпустить за вознаграждения это позор тебе!?

Автор: Dark Angel Jul 1 2007, 00:31

КВЛ даёт возможность побыть именно таким пиратом. поддержание геройской репутации т.е. помощь девушкам в джунглях, освобождение пленных без выкупа и т.д. это разве не благородные поступки?

а кто мешает быть кровавым убийцей и совершать соответствующие поступки?

нет, не позор, а почёт при офицерах-головорезах. соратников стоит подбирать подстать себе.

Автор: chih-pih Jul 1 2007, 02:51

Ты хоть сам веришь, что бывают благородные пираты? Как пират может быть благородным?
Одно слово пират это что-то связанное с нехорошим,.
Отлично выглядит ты спас несколько девушек в джунглях отпустил пару капитанов оборванцев, а взамен когда вышел в море совершил геноцид убив несколько тысяч моряков, после этого ты гордо расхаживаешь по палубе или по городу и говоришь что ты благородный пират ,
Да и потом если скажем такая ситуация у меня 2 офицера один герой другой кровавый убийца, я сдал 5 пленных офицеров за выкуп, у героя лояльность упала до минимума, а у кровавого убийцы поднялась совсем чуть-чуть, это нормально?
Да и потом я не скажу, что я как бешеный маньяк ношусь по архипелагу, топлю корабли просто порой за сдачу кэпов можно не плохо подзаработать!

Автор: Dark Angel Jul 1 2007, 03:50

если желаешь обсудить личное восприятие терминов, то предложу переместиться в ЛС.

атака враждебного корабля/эскадры это нормальное событие в игре, оно не влияет на репутацию ГГ и лояльность оффов, устрой ты там хоть трижды "геноцид" и потопи все шипы орудиями, либо вырезая весь экипаж вместе с кэпом не сдающегося в плен судна - это не повлияет никак ни на репутацию, ни на лояльность. отказ в помощи или приравненное к нему игнорирование той же девушке в джунглях по игровым меркам является плохим поступком, помощь ей же - хорошим. с капитанами точно так же. я к тому, что не надо додумывать того, чего в игре нет (про "геноцид" моряков).

выше написал - соратников стоит подбирать подстать себе. в случае разношёрстной команды стараться совершать примерно одинаковое кол-во хороших и плохих поступков. за скоростью повышения/падения лояльности оффов не наблюдал, предположу, что падает лояльность быстрее чем повышается.

крохи имхо.

Автор: chih-pih Jul 1 2007, 06:02

будет время, обязательно поговорим!



А вот тут то ты не прав братец, если у тебя есть офицеры "герои" при абордаже или даже просто атаке они огорчаются в тебе я уж не говорю о том что будет если команду убить, а кэпа выкинуть за борт, она даже падает если ты в трюме просто даёшь по "морде" пленнику.


Помощь дамам это святое по крайней мере для меня, Кстати в Квл не все девушки честны некоторые говорят что её подруга спустилась в колодец и ей нужно помочь ты лезешь туда, а там бах несколько головорезов жаждущих крови!


Не всегда иногда, когда у тебя офицеры с разными репутациями, бывает такое, что за считанные минуты лояльность кровавых убийц просто падает непонятно почему, а лояльность героя повышается( ничего не делая), вот и приходиться выходить в море и искать жертву



Да не сказал бы если за каждого дают по сто косарей это не так уж и плохо, почти что не за что!

Автор: Davie Jul 1 2007, 16:54

Да зачем так потеть, лучше пойти в церковь и выложить там 150000. Репутация от честного капитана до героя спокойно поднимается.

Автор: chih-pih Jul 1 2007, 17:11

Чувак, да ты только заметил вот ты вообще зоркий сокол!
Об этом уже несколько раз говорили, в этой теме насколько я помню!


Потеть? ты, что шутишь что ли? Сколько нужно денег отдать, чтоб репы от нейтральной до героя поднять я уж не говорю о том, сколько нужно времени на то чтоб все эти деньги всучить попу, а в таверне несколько убил пьяндылыг и вот тебе репа героя. В начале игры лучше всего сразу в таверну, можно прокачаться немного, заработать и репу поднять, а в начале игры, где ты финансы возьмёшь для поднятия репутации? нигде!
Да и потом мотыляться по архипелагу торговать или грабить, пока ты это будешь делать репа, и упадёт и тебе придется отдать все заработанные деньги монаху, ну это разве нормально?

Автор: DenDy Jul 2 2007, 06:07

Да и поупражняться в фехте тоже не лишнее! правда клофелинщики частенько попадаються но могучий s/l рулит

Автор: lllypuK Jul 2 2007, 08:32

Репа после дуэлей не поднимается, а усиливается!!!
Все, наверное, очень правильные и отыгрывают за героев, поэтому такие выводы. А если начинать репу в минус загонять, то после очередной дуэли она еще ниже упадет.

Автор: Uljana Di Jul 2 2007, 08:43

Чет такого братец не замечала а у меня герой вечно из кровавых убийц не выходит !

Автор: PAG Jul 2 2007, 08:58

Так он же об этом и пишет. Если герой положительный - репутация повышается, отрицательный - понижается. Все очень логично: Пришел всем известный Герой и отпинал грязного алкаша - стал еще известней. И наоборот пришел гнусный Кровавый убийца и зарезал мирно отдыхающего обывателя - стал еще гнуснее.

Автор: chih-pih Jul 2 2007, 09:07

Да я такое тоже замечал, если у тебя нейтральная репа, то после драки она повышается, а если репа отрицательная после драки она становиться ещё хуже!

Автор: Davie Jul 2 2007, 10:08

Лучше всего оставить бабки у попа, или девушку в джунглях спасти от голодранцев. Когда денег немеренно лучше делать пожертвования.

Автор: chih-pih Jul 2 2007, 11:59

Бродить по джунглям в поисках девушки, а если её там вообще не будет, пока будешь бегать по джунглям можно парочку пьяндылыг отправить на тот свет, а деньги церковнику отдавать долго, очень долго, но все способы принципе хороши вопрос только в каком состоянии находиться герой: прокаченный ли он, богатый ли он.

Автор: Тэв Дорга Jul 7 2007, 17:51

Ситуация - отношение Франции ко мне (англичанину) - Восхищение. Джон Сильвер предложил сплавать к бухте, где потерпели крушение французы с серебром. Сплавали, вырезали, поделили 186 с хвостиком тыщ добычи. В окошке нации - всё тоже Восхищение (хотя в диалоге с Сильвером были опции отказа с аргументом "не хочу портить отношения с Францией")
Вопрос - отношения испортились (и просто не настолько сильно, чтоб опустить до Отличные) или нет?

Автор: Dark Angel Jul 7 2007, 17:59

под пиратским флагом отношения не портятся.

Автор: str1ker Jul 8 2007, 14:28

я плавал под пиратским флагом наткнулся на английский торговый караван,я англичанин,отношения со всеми нациями нейтральные,напал на них и Франция обьявила НЗГ
Поэтому вопрос причем тут Франция? я на Францию не нападал точно

Автор: Миротворец Jul 8 2007, 15:19

А не надо вести огонь с палубы , если не хочешь осложнений

Автор: lllypuK Jul 9 2007, 08:18

Нет, отношения не испортились. По данному квесту (предложение пирата) отношения с нациями не портятся, даже если ты грабишь свою же родную нацию .

Автор: Uljana Di Jul 9 2007, 09:29

Ты уверен братишка??? Помоему если флаг не менять, то всё таки отношение родной нации меняеться!?

Автор: lllypuK Jul 9 2007, 09:56

Отыгрываю за испанца. Вчера ко мне в таверне подошел пират: все как обычно - встретились, поговорили. Он предложил грабануть испанский караван с рабами, который потерпел крушение Там-То и ждет подмоги. Я согласился . Поехали, высадились в указанной бухте, порубили соотечественников, забрали рабов, все! Изменения отношения нации или тем более пропажу патента я не заметил.
Думается мне, что если регулярно по таким вот заданиям грабить нацию родную, то все же отношения ухудшаться. Только пираты предлагают нападать на случайную нацию, и шанс, что тебе будут предлагать постоянно грабить одну и ту же нацию очень низок. Да и на крайняк - s/l есть.

Автор: Ramis Jul 12 2007, 08:47

В таверне подошел чел, предложил на дело сходить - недалеко от Гаваны караван с серебром остановился - запасы пополнить. летим туда, гасимся. кореша этого валят, я забираю груз - в отрыв от охраны. В итоге:у меня куча деньгов (делиться ни скем не пришлось) и потопленный "друг". Вопрос - повлияет ли такой исход дела на возможность дальнейших предложений подобного рода от коллег по профессии, ну и на репу (что впрочем не особо существенно)?

Автор: motros Jul 12 2007, 09:13

Нет. Предложения будут полюбому.

Автор: Капитан BiteDark Jul 18 2007, 18:04

Незнаю чо уменя такое, но монахи меня котнкретно разводятъ, скока я из золотом не кормлю - нефига они мне репу не возвышают, канальи!!!

Вобще после патча 1.2 для мну главный способ поднятия репутации (лояльности офицеров в особенности) являются квесты губеров, к тому же я всяких - пройдох, негодяев, кровавых убивцев (нужное подчеркнуть) в офицеры не беру.

Вот такой йа белы и пушысты.

Автор: lllypuK Jul 19 2007, 07:49

А не пробовал играть "черным и ершистым" . Ходить самому в кровавых убийцах намного проще . Понанимал офицеров таких же и можно заниматься всем, чем угодно - грабеж, работорговля, контрабанда, сдача капитанови и т.д. и т.п. Лояльность "плохих" офов поднимается быстрее и проще .

Автор: R. Grey Jul 19 2007, 10:37

Это смотря как поднимать. Если сунуть в зубы 100 монет - нафиг пошлют, от штуки - тоже толку не будет. Даже 5000 погоды не сделают. Даже если нескоьлко раз будешь подходить - неэффективно.
Правильный способ: подходишь к рясоносцу, и начинаешь заваливать его дарами по 5 штук. Не прерывая разговора. И не оскорбляя его при этом. Репутация растет. Деньги убывают. Все как в жизни.

Автор: Schwarz Kaiser Jul 29 2007, 16:58

Я давно уже перестал следить за лояльностью набрал мошенников, негодяев да кровавых убийц и играю. Ещё ни один не ушёл
Абрордажники кровавые убийцы рубятся вообще классно - испанскую военную эскадру из 6 кораблей потопили вместе (у меня мановар и военник был) там 3 мановара 2 линейника и боевой.
Кстати жесткий прикол с оффами у которых низкая лояльность была делал - набираю их в абордажников, покупаю кинжал, слабый пистолет с 1 патроном (застрелиться) и иду на абордаж или в пещеру - ещё ни один не выжил!
Пленников пиратов беру на мясо (без оружия) при захвате фортов - прикольно смотреть

Автор: Uljana Di Jul 30 2007, 10:17

Вот и я также делаю...



А какая разница, кровавые убийцы или герои, или даже среднии, все одинаково дерутся!




А в чём прикол , уж лучше сразу нормальных набирать!

Автор: Тэв Дорга Jul 30 2007, 11:19

Бывает - у оффа статы приятные, а репутация - противоположная отыгрываемой ГГ, вот и падает лояльность...

Автор: Uljana Di Jul 30 2007, 11:31

А я S/L. пользуюсь, поэтому у меня и со статоми всё отлично и с подходящей репой у офов!

Каждому своё естественно...

Автор: Shre Jul 31 2007, 11:10

БЛИН ПОМОГИТЕ
как можно избавиться от охотников за головами ИСПАНИИ а то они меня уже доставать начяли на каждом углу подстерегают
может от них можно както откупиться ???

Автор: DenDy Jul 31 2007, 11:13

я стораюсь не брать только радикалов, т.е. "убийц" и "героев" ну и близких к ним. При моём стиле игры лояльность растет у всех , хотя сам Герой. Правда приходиться приглядывать и при необходимости коректировать с помощью пленых.


можно! у дипломатов в пиратских поселениях.

Автор: Uljana Di Jul 31 2007, 11:14

Можно заплатить через агента в пиратской таверне, тому госудаоству которому ты не понравился

Автор: Тореро Jul 31 2007, 11:18

Только это сработает если нет каперского патента какой-либо нации.

Автор: lllypuK Jul 31 2007, 11:18

А можно еще губеру этой самой враждебной нации бабла накинуть . Тогда отношение нации сразу прыгнет до "хорошего" .

2 Тореро
по-мойму, патент тут не играет никакой роли

Автор: Leha Jul 31 2007, 11:50

Если на руках патент, ГГ отказывается от услуг, мотивируя тем, что состоит на службе... и это ни к чему.
По крайней мере у меня так.
А вообще, читай Мануал (он есть в папке с игрой). Там все написано

Автор: Shre Jul 31 2007, 11:59

ну так неочень с испанцами договариваться о мире
кого потом я буду грабить ???

Автор: Leha Jul 31 2007, 12:07

Чуть страсти поутихнут, тряси идальго дальше

Автор: DenDy Jul 31 2007, 13:44

Чего-то новенькое Вы в какую игру иргаете? КВЛ?

Автор: Leha Jul 31 2007, 14:30

Если честно, могу ошибаться . В ВМЛ давно не играл. Возможно квазивоспоминания
Прошу прощщеня тогда

Автор: pON Aug 6 2007, 01:15

народ хелп а конкретно какими поступками можно поднять лояльность а то как была лояльность плохая так и остается. я и отпускал сдавшиеся корабли на милость победителя и квесты выполнял но лояльность не поднимается . только офицеры уходят и уходят

Автор: Uljana Di Aug 6 2007, 01:28

Старайся меньше делать "плохих" дел...
1. Отпускай пленных капитанов, от этого лояльность растёт очень быстро..
2. Выполняй задания губеров...
3. Делай пожертвования в церкви(много раз и в больших кол-вах)


P.S. Есть и другие способы, но мой тебе совет. выгони "хороших" офов со службы и найми "плохих", от этого ничего плохого не будет, зато избавишься от заморочки с лояльностью офоф навсегда...


У меня просто с плохими вобще никогда проблем не было, и он указал, что стремился отпускать абордированные корабли, вот я и подумала..

Автор: Shaman Aug 6 2007, 05:49

2Uljana Di: А кто сказал что у него "хорошие" офицеры?
2pON: Для "хороших" делай хорошие дела, а для "плохих" - -плохие. Второе, как известно, как всегда, легче.

Автор: DenDy Aug 6 2007, 06:49

Да судя по вопросу там именно плохиши.
2 pON: если так, то контрабанда + сдача пленных губерам, но у положительных лояла пойдет в минус

Автор: almosthuman Aug 6 2007, 08:27

С "плохими" офицерами, в частности, гораздо проще накачать скрытность - ни при контрабандных сделках ни при распознавании флага проблем никаких. А без скрытности ни туды и не сюды, и квест во французской линейке с проникновением на Кубу становиться проблемой...

И, кстати, вопрос: процент в банке зависит от репутации или от уровня ГГ и лояльности к стране, на территории которой находится банк?

2Shaman: а может от "абордажа"?

Автор: Shaman Aug 6 2007, 08:33

2almosthuman: По-моему это зависит от личного умения ГГ "Авторитет". Ну или от "Торговли".

Автор: Uljana Di Aug 6 2007, 08:43

Зависит только от торговли! Когда торговля будет 100% - будет капать по 6% в месяц.


Ни разу, не замечала такого...

Автор: DenDy Aug 6 2007, 09:42

от личного умения ГГ торговать.

да уж...вовремя я

Автор: Gomer Simpson Aug 7 2007, 07:53

Офицеры от меня периодически уходят... уж и не знаю чего им надо, в таверну уже боюсь заходить. Только абордажнику всякого барахла накупишь, лечилок всяких, пистолет четырехзарядный, испанскую кирасу, - так он, собака, в таверне подходит и говорит что я ему видите-ли надоел. Сволучь. И ведь не вернешь потом всего барахла что ему по доброте душевной надавал. Один, гад, вообще с мушкетоном ушел. Че им надо-то??? Одним не нравится видимо что я корабли граблю и на дно пускаю, - так они сами напрашиваются! Эти корабли сами за мной гоняются! Другим не нравится что наоборот на торговцев не кидаюсь. А "Золотой караван" грабанешь - так и ваще по двое-трое уходят! Авторитет у меня 100%, че им надо-то? И ведь что самое паршивое: в тавернах офицеров нет! Иногда одного подцеплю где-нить - радости полные штаны! Вот, хожу уже почти месяц без абордажников. Одного замочили, двое слиняли в тавернах. У каждого по 15 лечилок больших, по испанской кирасе, и по четырехзарядному пистолету было. Сволочи... а я им еще сабли крутейшие отдал...

Автор: PAG Aug 7 2007, 08:04

Чтобы проблем не было выбирай офицеров соответствующих твоей репутации. Играешь Героя - выбирай положительных, Кр. Убийцу - отрицательных. От меня никто еще не ушел, так иногда - денег поклянчат, получат подачку и дальше работать
Если нет оффов в таверне (хотя с помощью S/L они есть всегда) - бери пленных пиратов. Со 2 класса - классные парни.

Автор: kao Aug 7 2007, 09:06

И за полоской лояльности под портретом следи, если она=0 прежде чем в таверну зайти подними)

Автор: lllypuK Aug 7 2007, 09:18

Еще прикол: если видишь, что в таверне оф к тебе зачем-то идет, то от греха подальше лучше завести диалог с тавернщиком, тогда оф просто тупо остается в сторонке стоять . Сработает, правда, не везде - только там, где появляешь почти перед барной стойкой (Порт-Ройял, например).

Автор: SYA Aug 7 2007, 09:35

Если у офа лояльность на нуле просто не ходишь какое то время в таверну. Пока лояльность не поднимешь девушками или вражескими капитанами. Или на тартану его и в отстой в доке если некогда этим заниматься.

Автор: DenDy Aug 7 2007, 09:53

При чем значение репы ГГ здесь не причем у меня ГГ всегда Герой (лублю в таверне подраться), а лояльность растет в основном у плахишей , с положительными приходиться меры принимать.

Автор: PAG Aug 7 2007, 10:04

Значение репы очень даже причем, только я говорю не о твоей искуственно поднимаемой дуэлями, а о стиле поведения ГГ. Кроме дуэлей поднимающих тебе репу в плюс ты очевидно играешь плохиша. (Причем если бы ты начал свои дуэли при отрицательной репе, то и дошел бы очень быстро до Кровавых убийц). При выборе же оффов в соответствии с репутацией ГГ никаких искуственных мер предпринимать не требуется.

Автор: DenDy Aug 7 2007, 10:26

именно на это я и обращал внимание ! и ещё хотел бы сказать, что стиль поведения ГГ по ходу игры может меняться и то, что набрать подходящий офицерский корпус (и по статам и по репе) занимает достаточно много времени... так что меры приходиться принимать.

Автор: lllypuK Aug 7 2007, 10:39

сколько людей - столько манер игры . Никогда не меняю Как начинаю отрицательным, так до конца и остаюсь им - и офов не меняю после взятия перка "обмен опытом". И все всегда с преданной лояльностью .
---
2 Тигр-тигр
Отлично пишешь . Прочитал с удовольствием

Автор: Тигр-Тигр Aug 30 2007, 15:48

Вчера дело было... Будучи человеком чести, честно пограбил испанский караван. Кровь лилась рекой. Потом приплываю на Невис. Местный губернатор жалуется мне на контрабандистов, мол достали. Я берусь разобраться с этим вопросом. Забиваю стрелку с конрабандистами у маяка и при свете солнца, у всех на виду плыву к ним. Толкаю им всю контрабанду, а у испанцев её было немало. У меня от этих действий репутация понижается до честный капитан. И тут от маяка к нам бежит с десяток солдат во главе с офицером, в засаде сидели похоже. Я еще подумал, зачем меня то подпрягли, эта кодла всех контрабандистов в капусту бы пошенковала и без моей скромной персоны. В общем подруливают и интересуются, а чего это мы делаем. Как будто не видно! Я им решил подыграть, включил дуру, мол отдыхаем тут, маяк и все такое... Эти ребята юмор не оценили и схватились за сабли. Чего тут началось... Свист сабель и жужжание пуль... В общем отбежал я подальше, а то еще шкурку попортят. А контрабандисты вместе с моими офицерами с ними дружно схватились. Ведь по одной статье все проходим. А за убийство солдата её величества при исполнении, висилица полюбому светит.
Каюсь, одного своего офицера, я к тому же подставил еще. Мне его сабелька очень уж понравилась, а он не отдает. Он же герой типа. Я ему говорю, что я главный, чего о нас команда подумает. Нет уперся и все. Мне то эта сабля не махать нужна была, я же не герой, просто на стенку хотел повесить и любоваться ею. В общем отнял у него все лечилки и патроны, по сути дал шанс одуматься. Но в той стычке он геройски погиб, земля ему пухом... Как я потом выяснил у мертвого героя пальцы разжать легче, чем у живого. Ну да ладно...
И вот когда последний британский солдат упал на землю, я забежал сзади и одному особо шустрому конрабандисту загнал пулю в затылок, остальных мои ребята тут же прикончили. Зачем нам свидетели?
Сели на корабль, а тут на нас еще два корабля английских навалилось, мы напряглись и оба корабля зачистили, причем лично убил еще двух британских офицеров, тоже при исполнении.
Возвращаюсь в порт, а оттуда все это можно было наблюдать прямо с пристани. Так вот торговцу загоняю снаряжение, а на верфи пушки и сами английские корабли, на которых даже названия не успели перекрасить. Сам понимаю, эти ребята уже считай сообщники...
Затем иду к губернатору и с улыбкой докладываю, что с контрабандистами все нормуль. Сказал честно. Он мне улыбается в ответ, отваливает кучу денег и я опять становлюсь человеком чести. От умиления я чуть не прослезился. Еще посещу пару островов и меня причислят к лику святых. Буду прикосновением руки лечить юродивых...

Автор: William Turner Aug 30 2007, 16:40

Это, на мой взгляд, маленький подарок разработчиков, по отмыву больших денег и кораблей.

Автор: PAG Aug 30 2007, 20:47

Герой тут не причем. Дело в рангах ГГ и офицеров. Не отдают если ранг больше или равен рангу ГГ.
А довести репутацию ГГ до Героя проще всего вырезая пьяниц в таверне.

Автор: Тигр-Тигр Aug 31 2007, 08:16

Я не задавал вопроса, почему он не отдает саблю, сам все отлично понимаю. Читал руководство к игре, ФАК, эту тему полностью, да и сам уж способен был догадаться. Вы просто не оценили художественного стиля.

Автор: TAHAT Aug 31 2007, 09:42

оценили... устное предупреждение за оффтопик... впечатления постим в другом подфоруме...

Автор: Serginio Aug 31 2007, 17:56

Прочитал всю тему с большим удовольствием.
Лояльность персонажей в игре ИМХО вещь крайне необходимая. Она вносит в жизнь ГГ реалистичность социальных отношений. Считаю, что заморачиваться насчёт прописанных правил снижения-повышения лояльности нестоит. Я играю героя (причём культивировал его не специально, так вышло по ходу жизни), у меня был суперсовместитель Негодяй -- лучший офф на то время в моей команде, самый нужный. Ушёл, зараза, и дарёный шотландский меч унёс. Вопрос жалко-нежалко не обсуждаю -- лажа однозначная... Но зато сколько реализма!!! Всё как в жизни, не нравлюсь я ему как начальник, хоть ты тресни (я воспринял это как "не сошлись характерами"). Из-за жлобства своего я попытался переиграть, вернулся в сейв до таверны, забежал во французский город (сам испанец, а он абордажником был) порубали мы сним солдат немеряно... Ну, думаю, успокоился мой негодяй. Хрен там -- только в таверну -- он снова на лыжи... Больше переигрывать я не стал, только лечилки перед таверной забрал
ИМХО если подстраиваться под лояльность каждого оффа, можно мозгами двинуться, или вообще не понять кто ты есть в этом мире (я имею ввиду не только виртуальный)...
Вот сейчас решаю другую психологическую задачу: Сдался мне вплен пират с люггера 3-й ранг у него, репа "Человек чести" -- у пирата!!!. Для себя я это расшифровал следующим образом: человек из бедной семьи, наследство не получил, детей кормить нечем, делать ничего не умеет, вот и подался на разбой...
Команду его я сразу (ещё в каюте) к себе зачислил, т.к. потери были реальные (к тому времени я уже своим люггером шхуну и бриг абордировал). А он на моё предложение должности офа говорит: "Как я-преступник пойду к Вам известному герою?, лучше уж акул кормить" (стесняется типа)... ну и дальше по сценарию. Сколько я его ни уговаривал, уже и бить пробовал, хотя неудобно как-то безоружного...
Вторую неделю в трюме вожу.
Вот кто из ветеранов подскажет, как склонить его к сотрудничеству пока он нужен позарез?
Когда надобность отпадёт -- убью этого тупого осла собственноручно, никаким понижением репы не побрезгую, достал он меня своим упрямством Так господа разработчики, ему и передайте при встрече... Жаль фамилию не запомнил, нужно будет записать на будущее...

Автор: shturmanOff Aug 31 2007, 18:21

Если у тебя репа - Герой, а он - человек чести,
и нет никаких малусов в статах, и нет перебора в оффах - он должен согласиться.
Только длительность уговоров от рандома зависит, других вариантов не знаю.

Автор: Sailer Aug 31 2007, 18:47

Serginio, а нет ли у тебя "полного комплекта офицеров" (лидерство*2)? Нет ли малусов при вербовке этого офа?...

Автор: Reserved Sep 4 2007, 03:06

Если нет минусов и не полный комплект оффов, то рано или поздно согласится. Я одного пирата целый месяц возил и тупо по много раз кликал на него. Это как и торговаться с офами в тавернях, как рандом решит

Автор: Serginio Sep 4 2007, 11:31

To ShturmanOff, Sailer, and Reserved.

Малусов нет, комплект не полный. Взял в плен другого пирата со шхуны -- негодяй, так он к вечеру виртуального дня согласился!!! Я его сразу поставил компаньёном, чтоб линейник трофейный в порт дотащить, а штурмана с линейника вернул себе, а то у меня нава не прокачана ещё. Вот такие дела. А этого придурка упрямого я на Терксе высадил.
К стати не понятно -- остров необитаемый, а в диалоге ветка, что мы находимся близ города. Ну да ладно, не стал я его убивать, просто он стал абсолютно неинтересен...

Автор: Skamarysh Oct 17 2007, 08:45

Извините за дурацкий вопрос однако есть ли Гроза Морей? Раньше был а теперь скока ни гамаю, скока не топлю, не убиваю лучше Кровавого убийцы так и не стал. Убрали чтоли ГМ?

Автор: lllypuK Oct 17 2007, 12:57

Да, самая негативная репутация теперь это Кровавый убийца.

Автор: A_De Dec 4 2007, 20:54

Вопрос: мне кажется или так и есть, что после абордажа, если вражескую команду брать в рабство (или убить всех вместе с кэпом), лояльность хороших оффов не падает, если вражина сильно потрепала посудину и команду ГГ? А то после такого поведения врагов, да еще их мушкетного залпа хочется их кому-нибудь скормить, не оффов, конечно, а врагов.

Автор: Франсиск Дубуа Dec 11 2007, 17:56

Был у меня кэп, посадил я его на мановар - его нава не соответствовала кораблю. Раскачался он до 100 навы а я линейку проходил за голландию. Раскачался и ущел. Внимание вопрос: какие поступики считаются плохими а какие хорошими. Думаю что туда пишу. Ps кэпы входят в лимит офов?
----------------------------------------------------------------------
Простите если вопрос задавался но все-таки спрашу: какие поступики считаются хорошими а какие плохими. А то у меня все офы сильные и кэпы на мановарах и я не знаю как чередовать поступики : прохожу линейку за голландию и топлю англ и исп.

Автор: Nobody Dec 12 2007, 08:41

С точки зрения лояльности офицеров: хорошие поступки - отпускать корабли врагов после абордажей, отпускать пленных кэпов; плохие - убивать/обращать в рабство команды и кэпов сдавшихся судов, сдавать пленных кэпов властям, заниматься контрабандой. Национальные отношения оффов не торкают.
В общем экономически выгодней нанимать в офицеры отморозков.

Автор: Франсиск Дубуа Dec 12 2007, 09:09

отморозков в смысле по репутации? Или как? То есть надо чередовать хорошие и плохие поступки чтобы никто не уходил? И как определить при наиме офа кто хороший а кто плохой?

Автор: Nobody Dec 12 2007, 09:20

Ага, по репутации, у офицеров она не меняется. При найме можно посмотреть характеристики офицера, в том числе и его репутацию (там же где и репа ГГ), кроме того можно определить по тому как он представляется: если говорит, что "неплохой" - положительный, если "лучший" - отрицательный. Соответственно, если в команде офицеры разных моральных качеств - надо чередовать поступки в соответствии с их лояльностью (если не хочешь их терять), но выгоднее просто сколотить банду плохишей и не заморачиваться с этим.

Автор: Vinnie Dec 12 2007, 12:44

Если говорит, что он неплохой специалист, значит репа будет положительная, если лучший, то отрицательная.

Автор: GENN_NN Dec 13 2007, 14:47

ну можно еще раз 10-15 "сказать-молчать" и процесс ускорится

ЗЫ при контрабанде ответил "просто гуляю", мне сказали "нехорошо, ну да ладно -вали отсели" и репа с героя в негодяя

Автор: Irinel Dec 13 2007, 15:49

Интересная тема, спаибо, многое стало понятно.
Из своих наблюдений за офицерами - играю персонажем Даниэль Брин, Герой, все офицеры - с положительной репой. Большинство - почти с самого начала игры (ну стиль у меня такой - жалко человека на улицу выгонять - проще из него толкового спеца сделать, уже четвертый игровой год пошел и у меня с этх салаг такие морские волки получились). Ни каких проблем с подением лояльности не было. Хотя счет на потопленные и захваченные корабли уже пошел далеко за сотню, из них захваченых почти 90. Отпущено после абодпже кораблей - 12. Всех кэпов выпускала на берегу. Рабов - в трюм захваченного, зачислить в команду и - продаю комплектом . Возможно падения лояльности нет из за того что почти все пираты и сами за мной гнались? Торговые караваны я не атакую. Хотя после моего подвига по захвату ЗФ - тоже лояльность не упала. И когда испанцы начали за мной гоняться и поличили по полной - тоже самое. Единственное что реально достает - это то что клянчат денег. Я уже в таверну боюсь заходить!

Автор: Reserved Dec 16 2007, 02:45

Я как то, когда первые разы играл, тоже денег жалел офицерам дать, сейвился перед тавернями, чисто рефлекторно жаба душила , а потом таки увидел, что денег то мне девать некуда , их всегда в квл гораздо больше чем можешь потратить ... не жалейте пиастров, пусть приносят радость живым, а не лежат с мертвыми

Автор: Irinel Dec 16 2007, 03:31

Дык я денег с сбой не ношу! Тем более в таверну!!

P/S/
ну почему этим "нехорошим людям"-офицерам неимеся!? Сдала губернатору 3 пленных кэпов-испанцев - упала лояльность . Это кэпы с кораблей эскадры, которая штурмовала Мартинику, я на службе у Франции И на тебе . Лучше я бы добила эти корабли...

"нехорошим людям" - исправлено мной, там было другое слов, за которое мне влепили три дня бана. Кстати - это надо отметить! Первый бан за 7-и летний стаж активной интернет-жизни!!


"+" и три дня бана за брань.

P.S. Сорри.. Ну не уследила за эмоциями и корректным их выражением "Огрубела-с в Азиях-с" (с), точнее - шляясь по тавернам пиратских поселений . Да еще и поздно было, устала. А проснулась - уже бан и даже исправить - ни как

Автор: Dark Angel Dec 16 2007, 04:30

Irinel, давно баню не посещали? Я бы рекомендовал подвергнуть пост цензуре.

Автор: jupiter Dec 16 2007, 08:20

Репы у твоих офицеров какие? Положительные? Вот и мучайся теперь с такими офицерами, т.к им плевать каких кэпов ты сдала, главное что сдала.

У некоторых лояльность к тебе хорошая, но ведь, только скажи честно. Ты бы хотела получить лишние 13тыс пиастров?

Автор: Irinel Dec 19 2007, 12:33

Честно? Нет, не хотела... И не 13 тысяч, а поболее 18-20 за кэпа (на сколько помню).
Но в любом случае - мне не нужны эти деньги.. А вот отпускать на волю "испанских мерзавцев", которые пришли, заметьте! сами пришли, не на аркане, "убивать, насиловать и грабить" моих "соотечественников" (разумеется в игре!!, а поведение испанцев при захвате острова - это не ко мне, а к Сабатини!) - вот это извините - увольте. Так что, единственное снисхождение которое я могу проявить во имя человеколюбия - это передать этих, ...., кхм (помню о бане!), губернатору острова, дабы уже власть свершила правосудие, со всякими там адвокатами, присяжными, in dubio pro reo (презумпция невиновности) и прочей лабудой. Мой суд был бы гораздо короче - на рею негодяев.
Но я все поняла - расстрел с предельной дистанции (то есть пребывая в абсолютной безопасности и соответственно пользуясь полной безнаказанностью) абсолютно беззащитных кораблей (мачт нет вообще на кораблях противника, да и пушки у них то ли 16 фунт толи 24, уже не помню) и соответственно убийство (sic!) на каждом корабле 500 -700 человек и превращение их в корм для акул, вот он - истинный подвиг настоящего героя!
А чего - лояльность-то не падает, и даже растет!
То то я смотрю - акулы какие на Архипелаге, холеные, откормленные!

В догонку:
А на счет брать с отрицательной репой себе офов - боюсь с ними проблем будет еще больше так как: торговцев не граблю, а на оборот - защищаю, как по квестам так и на глобалке; губернатору - служу; в церковь хожу; девушек вот спасаю в джунглях; контрабандой, работорговлей - не занимаюсь принципиально. Да и слабо себе представляю: значит казначей-Мошенник, лекарь-Кровавый Убийца, а компаньены - Негодяи (типа Истерлинга и Левасера описанных Сабатини)? Ну и кто им помешает после захвата ЗФ, будучи на почти неповрежденных кораблях с трюмами набитыми золотом и серебром под самые комминги, пустить мой потрепаный кораблик ко дну, учитывая их пятикратное превосходство в весе залпа и шестикратное по людям??

Автор: jupiter Dec 19 2007, 14:27

Им не позволит сделать это аи игры А вообще лучше как я и говорил разных офоф нанимать и не заниматься одним видом деятельности. Я имею ввиду только хорошей или только плохой.

P.S: Смогла золотой конвой найти?

Автор: Irinel Dec 19 2007, 15:05

ИИ игры (искуственный интелект, а правильнее было бы сказать Искуственные Идиоты) им не позволит потопить мой потрепаный фрегат, даже в случае если бы они этого захотели! Даже пользуясь выше указанными преймуществами в весе залпа и живой силе, увы , но таковы реалии текущего состояния AI.
Но! А где фантазия?? Которая и добавляет красок, оттенков, которая позволяет разнообразить и раскрасить Мир Игры? Право же - без фантазии, без "додумываний" диалогов (исходя из ситуации), событий - игра стала бы гораздо скучнее!
А на счет - так я ничем и не занимаюсь - просто будучи в Мире Игры, в предложенных Игрой ситуациях я всегда поступаю так как поступила бы в реальности, и все! То есть, я не сознательно отыгрываю "Героя", просто так получается

А то!! Регулярно! Почти как на работу - так я на этот ЗФ, все одно - это одно из трех моих основных развлечений которыми я занимаюсь будучи верной заветам капитана Блада, http://legend.seaward.ru/forum/index.php?act=ST&f=39&t=8029&st=1580#entry212283

Автор: Jeck Aubrey Jun 25 2008, 13:54

Блин, как повышать лояльность у простых офицеров??? А то надоело, нанимаешь хорошего офицера, а через некоторое время либо денег просит, либо уходит... Нехорошо, как то.

Автор: Bravo Jun 25 2008, 13:59

Хорошими и только хорошими поступками если берешь на абордаж корабль и враг сдался отпускай их с миром, помогай церкви, помогай народу и всем.
У самого такая проблема, ну ни как не получается быть героем на 100%

Автор: Serginio Jun 25 2008, 15:02

Если денег попросит - дай. Это с лояльностью мало связано, но не дашь денег - уйдёт.
Подбирай оффов не только по статам, но и по репе. Репа наёмного должна максимально соответствовать репе ГГ. Для злого ГГ нужны кровавые убийцы или всё, что ниже порйдохи. Для героя - соответственно не ниже славного малого. Лояльность таких офов к ГГ будет расти (или падать) от совершаемых им поступков (соотв. - убийства или спасения дамочек).
Больше всего мороки с офами, имеющими среднюю репу типа обычный моряк, непонятно как им угодить .
У своего ГГ поддерживаю репу героя и в офицерах имею героев или человеков чести (только один честный кэп затесался, но он у меня из ранних), других при найме даже не рассматриваю - всё равно уйдут (и деньги не помогут), только время на их кач зря потратишь.

Автор: Джафар Jun 25 2008, 16:07

После того как лояльность поднимиться до максимума офицеры все равно начинают требовать деньги, поэтому приходиться лояльность держать в районе "выше среднего", но не на "максимуме". Тут высокая зависимость и от репутации ГГ и от его текущих поступков.

Автор: DarkAngel Jun 27 2008, 09:32

Репутация "обычный моряк" всегда подразумевала положительную ориентацию офицера (еще со времен ПКМ:ВМЛ), так что угодить таким офицерам очень просто

Автор: Jeck Aubrey Jun 27 2008, 12:30

Ща нанял оффа, репутация - славный малый. У меня была мошенник (ну ясно же, пират), поднял до честного кэпа. И лояльность у этого оффа стала преданной.
В чём прикол не пойму?

Автор: Reserved Jun 27 2008, 15:57

Да ни в чем. Когда ты себе репу поднимал, то естественно всякими хорошими и полезными с точки зрения разрабов делами. Потому и у положительного офицера лояльность от твоих положительных поступков к тебе возрастает. Также как если бы ты грабил и убивал всех направо и налево, то лояльность разного рода "кровавых убийц и мошенников" тоже бы к тебе росла.

Автор: DarkAngel Jul 2 2008, 07:58

В последней версии (1.2.3HE) наметилась интересная тенденции - заработать "положительную" репу стало очень легко (просто торгуй, выполняй мелкие поручения и пр.), зато "отрицательную" репутацию заполучить крайне сложно . Можно например вырезать несколко десятков мирных горожан, а репутация ГГ при этом практически не пострадает, да и за отказ в помощи девицам (с последующим их зверским убийством) репа падает очень медленно.... Спасает положение только контрабанда и выбрасывание за борт пленных капитанов, но то же достаточно медленно. Не представляю, что теперь надо сделать, чтобы заполучить репутацию "Кровавого убийцы" - прослыть негодяем стало на удивление трудно

Автор: m-traxx Jul 2 2008, 10:11

Взять сундуки у ростовщика и не доставить. Репа падает в миг с "обычного моряка" до "кровавого убийцы", но поддерживать её всё-равно не просто.
"Героя" я получаю за первые 5-7 дней, а "кровавого" минимум за месяц.
"Героя" поддерживать просто, даже если постоянно брать в плен и контрить.
Три мелких "отрицательных" поступка, компенсируются двумя мелкими "положительными".
Явный дисбаланс в репах наблюдается.

Автор: DarkAngel Jul 2 2008, 11:37

Вот-вот и я это заметил - в новой версии как ни старайся, все равно ГГ стремится стать розовым и пушистым. Первый раз играя в 1.2.3 я этого не замечал, поскольку набрал в команду только положительных ПГГ и меня все устраивало, только удивляло, что лояльность офицеров стала так быстро расти. А когда решил сыграть за ГГ - "плохиша" очень удивился такому дисбалансу в положительную сторону - трудно стало жить злодеям . Да и репу "Гроза морей" убрали, несолидно как-то стало - максимальный уровень "Кровавый убийца" . Это звание скорее подойдет настоящему киллеру, чем настоящему корсару...

Автор: InkyFreeman Jul 3 2008, 15:19

Читать Это без смеха невозможно!
Сделайте Покер - возьмите у ростовщиков (троих) деньги (не отдайте в срок) плюс задание у Губера(и забудьте о нем) и сложностей с отрицательной ркпутацией у Вас не будет!
А для полного счастья - откажитесь от услуг телохранителей и не заплатите зарплату своих корешам!
Вам так будет весело на архипелаге!
Это не плюсы расставлять, а потом народ смешить! Здесь Играть надо!

Автор: Старый Воробей Jul 3 2008, 16:01

Кстати очень просто. Начиная или с мошенника или даже обычного моряка в этом вопросе помогают дуэли в таверне. Я когда решил данек нанимать Герой был. Приготовился как следует ну благополучно утопился возле ЛГ, чтоб не забыть потом. А потом полуживой в Сан-Доминго кажись благополучно поправлял здоровье и опускал репу. Все равно надо же было где то это делать. Режим одного дня: поход в бордель(репа минус), дуэль в таверне(тоже), сейв в церкви И баиньки(здоровье плюс) Итак несколько дней. Стал здоровеньким кровавеньким и сразу за злой данькой.

Автор: Dir Jul 3 2008, 16:54

Грозу как таковую не убирали,а лишь переименовали в связи с абсурдностью ношения столь почетной репы отморозком,совершающим самые серьезные преступления.С репой особых изменений в 1.2.3 не было,она всегда стремится к обычному моряку,при отсутствии поступков,те к забвению.

Автор: Little s Dragon Jul 5 2008, 10:49

С героя до обычного моряка можно скинуть за 1 деяние - достаточно "попасться" "своему" патрулю на контрабанде. там есть соответствующий диалог, где тебя "пристыдят" и отпустят, если проявишь раскаяние. Дальше 6-7 девиц оставленных "озабоченным" парням и готово. Я Беньку 2-го января нанимал ... так что отрицательная репа тоже легко зарабатывается.

Автор: Reserved Jul 9 2008, 19:45

Вообще не вижу в игре каких то сложностей с репутацией у гг. Можно крутить ее, куда хочешь и в недолгие сроки.
А вот, чисто субъективно конечно, в игре какой то засилье "положительных" офицеров. Это я про хард эдишен. Прямо беда, в пиратских тавернах полно "гламурных" ператоф, в море пираты в своем большинстве тоже "судьи дреды"...Ну и скажите есть ли игра про корсаров, а не про гламурных покемонов? Это риторический вопрос, отвечать на него здесь не стоит, так как офтоп.

Автор: Томас Бойл Jul 9 2008, 20:03

Как правило, я на свою репутацию не смотрю. И на лояльность офицеров не обращаю внимания. Когда у меня 100 тысяч накапливается, то если офицер попросил уволиться, расстаюсь с ним без сожаления. И сразу нанимаю нового. К тому же в абордажах много их помирает.

Единственная загвоздка в том, что офицер с ужасной, мятежной моралей опасен. Если надо призовой корабль взять после абордажа, то отдав такому офицеру судно, есть вероятность, что на этом корабле будет мятеж, и посудина, соответсвенно, вместе с грузом хорошим выйдет из эскадры.

Автор: m-traxx Jul 9 2008, 20:37

Это твоя личная пруха/непруха. Мне наоборот сплошные мерзавцы попадаются.
У меня сейчас очень крутой штурман с репой "обычный моряк", но с отрицательным уклоном, а это вообще редкость "Обычный моряк", который обожает контру, пленение кэпов и пр.
Тебе бы такой очень понравился
А я бы его уволил, но у него нава=100 и абсолютно все штурманские перки



Ты путаешь некоторые вещи Когда офф просит уволиться - это он прибавку вымогает. Это делают любые оффы, кроме квестовых и ПГГ. От лояльности это вообще не зависит.
Офф у которого индикатор лояльности пуст, т.е. мятежный ниже плинтуса, уходит при первом же посещении таверны. Он не конючит и не просит прибавки. Просто говорит:"Кэп, ты козёл, наши пути расходятся".
А если это проф. канонир с меткостью=100 и орудийным навыком=100, где ты такого сразу наймёшь?
Я виж,у ты под оффами только абордажников имеешь ввиду.


Корабль выходит из эскадры только при 100% мятежности кэпа, назначенного компаньоном, если лояльность "ужасная", то не выходит.

Автор: InkyFreeman Aug 16 2008, 23:07

Проблема - наминаю офицера. Репутация нормальная - Обычный моряк. Славный малый. и так далее.
Проходит время и офицер относится к ГГ - мятежно-ужасно .
что делать и почему Это происходит?

Автор: Dir Aug 17 2008, 00:45

Выдержка из мануала:
"Лояльность и зарплата
Лояльность офицера определяется его репутацией и поступками, совершаемыми героем.
«Хорошие парни» будут становиться менее лояльными, если герой совершает «грязные дела» и
наоборот. Если полоса лояльности на форме F2/Персонажи упала до нуля, то такой офицер уйдет
от героя при первой же возможности, и остановить его не получится.
Каждый месяц начисление зарплаты включает в себя и плату офицерам, независимо от
текущей должности. Чем выше умения офицера, тем больше он будет требовать денег.
Иногда, после некоторого времени пребывания с героем, офицер может «взбрыкнуть» и
захотеть уйти от героя на вольные хлеба. Небольшой разовый денежный приз может остановить
такого «страдальца».
Рекомендация: Внимательно следите за лояльностью ваших офицеров, планируйте свои
поступки, если офицеры вам дороги, но действия героя идут вразрез с их мировоззрением."

Автор: InkyFreeman Aug 17 2008, 13:10

Так в этом все и дело. Пока я лично только прокачиваю ГГ.
Да , беру на абордаж корабли а как же иначе - зарабатываю деньги. Время идет - плачу зарплату у команды статус - Герои!
Вдруг Эти Герои устраивают мне бунт. с чего бы это?
Я им что деньги не плачу? Непонятно. а если Офицеры гибнут - извините, с их скилсами - уцелеть , почти невозможно.
В мануале одно в реалии другое.

Автор: Belphegor Aug 17 2008, 13:16

Вот берешь ты корабль, он тебе сдался, а ты команду пускаешь на корм рыбам. Или в рабство.
Это и понижает лояльность "хороших" оффов.
Аналогия со светлой и темной сторонами Силы.

Зарабатывай деньги хорошими методами. Отпускай кепов.
Или нанимай кровавых убийц и мошенников.

Автор: m-traxx Aug 17 2008, 15:01

Не... тут глумление полное... самое странное действие в игре:
1. Берём кэпа в плен - репа в минус.
2. Отпускаем его в порту - репа в плюс
3. Как-будто воще ничего не делали. Белые и пушистые

Автор: InkyFreeman Aug 17 2008, 17:54

В этом все и дело. странно как -то все это! П.и.р. а.т.ес. корчоче одним словом.

Автор: Dir Aug 17 2008, 21:35

Ничего подобного,каждое действие при захвате шипа имеет определённый минус в репу:кэпа-выкинуть/посадить в трюм,команду-выкинуть/взять рабами.
Осознание своей вины,нормальное отношение к пленному и его освобождение лишь частично поднимают репу,а если просто выкинуть за борт,то сами понимаете...
Не надо забывать,что это всего лишь игра,пусть и с продвинутыми псевдо отношениями и абсолютно точно воспроизвести все жизненные ситуаци,а также дать им оценку достаточно сложно.
Я не вижу никаких проблем с репутацией в игре,её можно повернуть как угодно.
Касаемо минусов Инки,так может девушек в джанглах спасать не стал,а там сразу в минуса уходишь .

Автор: InkyFreeman Aug 17 2008, 22:48

А зачем сверестелка по 'джуглам' на ночь глядя разгуливает в гордом одиночестве_?
Нормальная баба после 10 -ти вечера дома сидит. а почему собственно я ради нее 'должон ' все бросить, да еще жизнью рисковат?
Не хочу. Видел я в жизни всяких сверестелок и в джунгли меня не тянет.

минусы рабы мне создавли - ну, не выбрасывать их заборт, они больших денег стоят (850 - штук в трюмах отсиживаются и ждут часа продажи).
На бермудах торг устрою. А команда )=в найм пошла остаток всего 10 - чел. ,пусть они у меня побунтуют. я им...фалы пообрываю.
ГP.s. лавное нашел разгадку.

Автор: kulak Aug 18 2008, 10:24

Репутацию конечно можно повернуть как угодно только вот офицерам с положительной репутацией это все до лампочки.Будь ГГ хоть трижды героем Карибского бассейна удержать их не получается.

Автор: Dir Aug 18 2008, 10:41

У каждого офа имеется шкала лояльности,выполняйте подряд несколько положительных действий и наблюдайте за изменениями.

У нас нет "сверестелок".Исключительно добрые и порядочные девушки,списанные со зказок известных классиков .Вышли от бабушки ещё засветло,залюбовались цветами и бабочками,а тут эти мерзавцы...

Автор: Little s Dragon Aug 24 2008, 07:34

К перевозке пассажиров офицеры с положительной репутацией ОЧЕНЬ благосклонно относятся.
Их лояльность можно пассажирами поддерживать запросто.

Автор: Томас Бойл Aug 24 2008, 09:39

Зачем тратить время на перевозку? В игре денег - ну просто завались. Девать их некуда. Легче к священнику прийти и по 5000 отстёгивать на пожертвование несколько раз. И поднимай репутацию до желаемого результата.

Автор: RIZIY Aug 24 2008, 15:56

А вот как раз офицерам глобоко пофиг, кому и сколько ты отстёгиваешь - они на твои дела смотрят.

Автор: Enclave Sep 12 2008, 21:39

К:ВЛ 1.2.3 НЕ
Есть задача максимально быстро поднять лояльность положительных офицеров до небес, желательно не поднимая при этом репутацию, а потом опустить репу ниже плинтуса без понижения (или с минимальным понижением) их лояльности, всё из-за женщин как обычно
Как поднять лояльность + оффов без особого подъёма репутации чего-то не соображу признаться
В К:ГПК есть возможность разом похоронить своё доброе имя, порывшись в паре сундуков))) Другое дело - я не посмотрел, падает ли при этом лояльность + оффов и не знаю, есть ли вообще та же фича в К:ВЛ, поиск не рулит чего-то. Неохота тупо туда плыть и проверять, дел и так по горло)))
Подскажите пж, как оптимально это всё проделать
Это как раз те моменты, которые совсем неохота отслеживать, достаточно того, что Беа не могу найти пока что и буду сам искать)

И, кстати, иногда приходится отказываться от сотрудничества с достойным (а порой и очень крутым) по рангу и статам кэпом из-за его "неправильной ориентации"
Интересно, можно ли какими-либо событиями в разной пропорции подействовать на разноориентированых оффов и тем самым в итоге сделать всех преданными, как псы, было бы интересно и круто - мне не всё равно, что думают обо мне парни, которые мне спину прикрывают)
Я попытался отчитать 15 стр. - не осилил, много воды, хотя и интересной

Автор: Dir Sep 13 2008, 08:18

Плохих здать в ПУ и делать хорошие дела вместе с хорошими офами,затем наоборот.

Автор: Enclave Sep 13 2008, 14:39

Да, уже подумалось, но из-за одного, даже очень приличного кэпа, затевать возню с 4-5 тартанками...
Не, не стоит того да и совсем уж не жизненно)))

Да, кстати, а даньки-то ведут себя как обычные оффы? При потере лояльности уходят?)

Автор: Dir Sep 13 2008, 17:00

Почему с тартанами,в игре много шипов,в тч квестовых,кои сейчас не нужны,а продавать жалко.Надо понимать,что и в жизни всех преданными не сделать: или попытка балансировать,или определиться с приоритетами.В игре балансировать с лояльностью не так сложно.Достаточно при найме выбирать офов с текущей лояльностью не совсем близкой к нулю.Далее чередовать плохое и хорошее без особых перекосов.

Автор: Patriot63 Nov 10 2008, 18:06

Какие действия нужно предпринять,чтобы офицеры не покидали ГГ?А то смысл их качать как-то пропадает.

Автор: kulak Nov 10 2008, 18:25

Смысл один набирать в команду оффицеров с отрицательной репутацией.Им по барабану какая репа у ГГ.Даже если будет не большое падение морали пара захваченных кораблей это дело поправят.А с положительной репой все равно не удержишь хотя всегда можешь поддерживаешь репутацию героя благо в этом нет ничего сложного.

Автор: Golden Hind Nov 10 2008, 23:14

Как раз с положельной репой легче всего удержать офицеров. Абсолютно все мои офицеры (11 человек) имеют максимальную лояльность. То есть у них балки полные до конца. Секрет тут такой: Вначале игры - сопровождение торговцев, доставка товаров в магазины и доставка золота ростовщика в место назначения, выполнение заданий губера, спасение девушек в джунглях. Далее: после абордажа отпуск всех кораблей на свободу за исключением ценных призов или кораблей, трюмы которых набиты первоклассным товаром. Ну и отпуск на волю пленных капитанов, которых всегда надо подбирать, если они после затопления своего корабля садятся в шлюпку. Естественно, что я также занимаюсь и контрабандой и очень часто, но на этот случай у меня в трюме всегда находятся пленные капитаны, которых я при снижении лояльности офицеров, отпускаю на волю. Kапитанов губерам за плату обычно не сдаю. Только раз сдал оптом кажись штук пять губерам их национальности, когда у меня испанская лицензия была. А там могут и более тридцати тысяч заплатить. Испанцев сдал, а потом ещё трех пиратских капитанов отпустил на волю, чтобы репутацию ГГ и лояльность офов подровнять.

И ещё вот что. Когда у вас уже нанят штат офицеров, имеющих прекрасные способности и таланты, которых обычно качают аж до конца игры, то в таверне желательно не разговаривать с сидящиму там офицерами, а если разговаривать, то стараться не смотреть без надобности его характеристики. Иначе уже нанятые офицеры скоро начнут шантажировать ГГ бабками: мол уйду, если не заплатишь. Обычно после 25-30 уровня ГГ я смотрю в таверне характеристики только абордажников. Да и то после предварительной проверки его кнопкой F-12. Если там большие пункты жизни, то смотрю дальше в характеристики, где меня интересует лишь количество его энергии (не менее 120) и его репа. И если его значения ПИРАТЕС в реакции не менее 9 и в выносливости не менее 8, то могу нанять такого офицера. Но при условии, что у него ранг не более 30-35. Иначе я не смогу открыть ему перки растущая энергия и растущая жизнь. Из ПГГ наилучший вариант Чадр. В конце игры он прокачивается по полной. Ещё может быть Эдвард Тич, но его нанять невозможно, ибо он видимо кровавый убийца. Все остальные ПГГ кроме Даньки не годятся. А вообще чтобы все знали, то самый лучший офицер в игре - Дезире Брез. Так кажется его зовут. У него самые мощные характеристики - в ПИРАТЕС почти все десятки. Это лысый оф с обнажённым торсом, который является компаньоном Д`Олоне. Только вот нанять его никак невозможно.

Автор: rog Nov 11 2008, 02:55

нанимается на раз. честный капитан он у меня. к моему 17 уровню уже прокачался до 25 и заимел неплохой фрегат. но тут видимо рандом все-таки. я какчаю пол. репу выполнением губеровских заданий в каждом городе, куда захожу и спасением девиц, их почему-то полные джунгли))) кста, у меня они всегда деньги дают, если обещали, уже по 2 000 за штуку.

Автор: kulak Nov 11 2008, 03:31

Вы мне только одно скажите есть ли среди ваших архаровцев люди с положительной репутацией и как долго вам удается их удерживать.Очень с трудом могу себе представить если все 11 оффицеров имеют положительную репутацию именно ее а ни как не лояльность к ГГ.У меня вот к примеру офицерский состав исключительно состоит из законченных либо начинающих(мошенник) отморозков а лояльность к ГГ преданная и ни один не сваливает до конца по своей воле.Хотя всегда поддерживаю репутацию героя всеми теми старыми добрыми способами что вы указали постом выше за исключением отпуска пленных капитанов,а зачем если можно выкуп получить.Даже если происходит падение репы то это очень легко поправить.Пару девок в джунглях или драка в таверне(важно на момент драки иметь положительную репутацию тогда идет рост если иметь отрицательную то соответственно идет падение морали несколько таких выходок и можно стать отьявленным мокраделом).А оффицеров с положительной репой удержать никак не удается даже в том случае если офф имеет статус Обычный моряк

Автор: rog Nov 11 2008, 03:57

тут дело не в репутации, а в действиях. даже если иметь кровавого убийцу, но делать добрые дела постоянно, никуда они не денутся. а если брать всех подряд на абордаж, да еще и обращать в рабов и выкидывать за борт, то и герой не поможет, поскольку лояльность от таких дел падает быстро. да еще ИМХО и со временем тоже уменьшается.

Автор: kulak Nov 11 2008, 04:05

Интересно как это можно делать хорошие дела оставаясь при этом кровавым убивцем.
Разве после добрых дел репутация не повышается.