Легко.
=================================
Пока надежда есть, рано говорить о коллапсе. Хотя вся наша отечественная игровая индустрия погрузилась в хаос. Западная погружается - она больше, тонуть будет дольше.
Пока мы тут выжить пытаемся продажи дисков с играм упали в ноль. Все берут пиратки. Индустрия, не приносящая не то что прибыли, а даже дохода - обречена.

Нам бы их бюджеты западные, поделенные на 5-10 хотяб. Глядишь, и халтур бы меньше было. Тока где их взять, если никакой инвестор даже близко затраты не вернет?


Перенесено с сохранением оригинальных постов в топике анонсов К4.

вы правы, в Росси сложна приучить человека покупать лицензию!))
я надеюсь корсары 4 всетаки выйдуть, вопреки этому лютому кризису!

Чего и следовало ожидать, раньше 1 CD стоил 100р, теперь под 200, 2 - стоило 200-230, сейчас 300-400, DVD 400+...
Не надо по ценам стремиться к западу, у нас уровень дохода в разы меньше...

Но не будем о плохом:) Радуйте нас новостями, мы в вас верим:)

P.S. Юрий, огромный + за искрометный юмор

Раньше молоко было вкуснее и деревья зеленее. Цены растут практически на все и постоянно, и на диски с компьютерными играми в том числе (хотя, если мне память не изменяет, 100 рублей стоил и стоит сейчас пиратом записанный CD, а лицензия была от 250 рублей - это года 2 назад, при этом стоит отметить, что тогда же стал происходить тотальный переход на DVD-носители, на которых распространялись лицензии как раз по 400-500 рублей).
Давайте рассудим честно: вас никто не заставляет покупать все сразу - читайте игровые журналы, посещайте сайты и порталы игровой тематики, где есть рецензии, система оценок издательств, редакции и самих игроков. Делайте на базе полученной информации собственные выводы о том, или ином продукте и покупайте то, что вас действительно заинтересовало.

Насколько мне известно версию ГПК 1.2 до сих пор еще не взломали торрентщики (пользуются кряком для 1.1, хотя могу ошибаться) - поэтому обладателей лицензии ждет наиболее стабильный вариант игры. У многих других популярных проектов (не всех, конечно же) свои преимущества перед взломанной пираткой, например, мультиплеер, быстрый и "бесгеморройный" запуск с ярлыка и т.п.).

Сам я поддерживаю цифровую дистрибьюцию продуктов, чем занимается сейчас легальная система Steam (хоть она еще и очень сырая, тем не менее). Мне бы хотелось скачивать бесплатно контент с тех же локальных городских торрент-трекеров, а потом оплачивать цифровые ключи и т.п. легальные активаторы. Вот за это я бы еще поборолся и поспорил с несогласными. Но есть такие люди (школьники не в счет - с ними все ясно и без того), которые абсолютно не признают факт воровства цифровой продукции, и злоупотребляют этим.

Отвлекся от темы. Ругаться на стоимость дисков - все равно, что ругать финансовую систему в целом. Поэтому возмущения стоимостью PC-игр необоснованы (чего конечно не скажешь о стоимости консольных игр на российском рынке, но оно тоже объяснимо многими сложными факторами, связанными с родиной этих игр, и экономическим отношением оной с рынком РФ). Сейчас везде рулит коммерция, бизнес и экономическая выгода.

Так что, лично мое мнение, что если проект "Корсары 4" дойдет до стадии завершения разработки - это будет чудо. Ведь за такие небольшие деньги разработать такой масштабный по отечественным меркам проект - действительно чудо (даже, может, и подвиг). На одном энтузиазме сегодня делаются только инди-игры.

Да простят меня модераторы, вот статья в тему - почитайте, особенно будет интересно тем, кого волнует вопрос - почему же у нас игры не такие качественные, как у буржуев?

И разделите на показатель покупки который в среднем снизился из за кризиса.



Нас вообще никто не заставляет ничего покупать. А если какой то продукт не продается, не стоит искать проблему в потребителе, а стоит свой товар пересмотреть.
Серия корсаров, как товар - просто отличный (не считая к3), вот только издательства много требуют за свои услуги. Пора бы им апетит сбавить.
имхо.

Конечно берут пиратки, кому хочется покупать лицензию за 700р - 800р? Пока лицензионные диски будут столько стоить, или пока пиратки не исчезнут как вид, их (пиртаки) будут брать.

Справделивости ради скажу, что я последние лет пять брал только лицензию

Так же я, конечно, очень хочу что бы у разработчиков всё получилось и проект не умер в зародише, ведь К4 одна из 3-4 игр, которые я собирался покупать в ближайшие 2 года

Только цена не спасет от нашествия пиратской продукции. У нас в городе вообще закрылся самый лучший магазин, где можно было лиц. продукцию покупать.
Помимо всего прочего, нужно тем, кто имеет авторские права, давить на власти. Как только более-менее начинают с пиратами бороться, сразу появляются результаты. Разгоняют лотки - просто негде эту бурду покупать. И идут покупают лицензию.

А такую тему, как пиратство, да и то, что Сивард сейчас практически монополисты, нужно продавать по всему миру. Тогда и доход будет и прибыли. Да и кризис нипочем. Люди играли, играют и будут играть.

Только. если все будет сделано в стиле ГПК, т.е. посрисованные сюжеты (за редким исключением), стандартные решения, плюс страндартный набор атрибутов (чертовщина, ходячие мертвецы и т.д), то не будет никакого успеха, а значит и хорошей прибыли...

Зато в питере наоборот, одни тока лицухи почти везде)

KLOUN

Москвой и Питером Россия, а тем более СНГ не заканчивается=) У нас в городе только 2 магазина, где продаются лицензионные продукты! И то это 1 магазин, просто 2 точки есть.

Есть аксиома в экономике "Спрос рождает предложение", пока есть спрос будет и пиратская продукция, а спрос есть только из-за любителей халявы, коих ещё очень много, к сожалению.

И вопрос тут не в цене за лицензионную продукцию, а в нас в вами.
Думаю на много логичней заплатить за то что работает, а не то что сломанно .

P.S. простите, неудержался.

А может ктонибудь идиоту объяснить, почему не выпускают лицензии стоимостью 150р? За счет оборота окупится, а пираты сразу курить пойдут

У меня вообще в голове не укладывается, как такой проект одной из самых лучших игровых серий в стране и не только мог оказаться под угрозой...

Вот делов-то.. Денюжка.. Ты свои вложи...и потребуй доход. Фсе поймешь. А с М Траксом согласен. Фирма, специализирующаяся на определенном виде деятельности...и не умеет выбрать главное направление....не следит за спросом.....Не делает прогнозов.... Получается..течет по течению... Это не гуд.


Да это не кризис... Кризис - катализатор. Есть схема: Инвестор - Издатель - Разработчик. В эту схему давно вкралась наша россейская ошибка. Никто не получает того, что хочет. Законы и их исполнение, в обчем.


Опять глупости... Все там четко посчитано. Чего можно, и чего низзя. Инвестор - не дурак. Но он заказывает музыку. И отсюда вся пляска идет..

Да я не постесняюсь сказать, что не только в стране, а и в мире. Даже если я ошибаюсь, то мне, как фанату, это простительно. Досадно, что какой-то кризис может уничтожить такой проект, которого ждали и продолжают ждать многие. Даже судя по треку, можно сказать, что это подлинная жемчужина среди игр пиратской тематики.


Это называется - кризис в головах. Не слишком ли много, господа, в наше время погони за прибылью? Это, конечно, понятно, каждый добывает свой хлеб как может, но в нашей стране это принимает подчас размеры совершенно несопоставимые даже с западными, хотя у них кризис нисколько не слабее.

P.S. Возможно, я не прав, но мое личное восприятие именно такое.

Пляска слишком затянулась. А музыка не та была все эти годы. Невпопад и фальшивала иногда по -крупненькому!
И кого теперь винить ?

Твои слова, да Богу в уши бы.
"Инвестор - не дурак", говоришь?
"Знал бы прикуп - жил бы в Сочи"
Воробей, ты там живёшь, даже не попытавшись узнать прикупа...

А инвесторы ошибаются часто.
Они вкладывают деньги в "беспроигрышные" проекты...
... в результате, мы все потребляем попсовое дерьмо.
Ума, смелости и дальновидности, вложить деньги в будущий шедевр, хватает очень немногим.
... нет-нет, я не пытаюсь заявить, что К4 - будущий шедевр(хотя, очень на это надеюсь)
Но то, что "Инвестор - не дурак" весьма спорно... обычно он дурак.
И только в некоторых, исклчительных случаях это не так.


Может быть себя

Исчо адын "умный" вэсчь...и фсе. Больше не буду.

Это не они ошибаются... Они и не обязаны всех тонкостей знать. Их дело денюжку отслюнявить ну и получить потом. Все, как на стройке. Заказчик, Генподрядчик, Субподрядчик. И это Генподрядчик обязан убедить первого как его смутную хотелку надо строить. Потом потратить баблосы так, чтобы по максимуму выжать все из субчиков, по-меньше им заплатить и оставить себе по-больше.
Вобчем в Игрострое кажись напряг щас именно с первыми. Не хотят люди денюжку вкладывать, выгоды не видят. Уходят в другую сторону...

Жжошь!
У инвестора совсем другая цель, нежели "че там будет потреблять потребитель". И цель эта - окупить вклад + БАЛШОЙ %.
В условиях кризиса вкладывать деньги в такие товары как игры, не выгодно. Имея большую суммы их можно более выгодно вкладывать. Вот даже цены на акции в биржах упали, по этому для инвесторов было бы более выгодно вкладывать эти денги в акции, нежеле в играх.
Надежда есть найти инвестора-фаната, который будет готов вкладывать деньги в проэкт и по другим причинам нежели прибыль (но таких вроде как нету), или может о иностранном капитале стоит задуматся..

ИМХО, вообще давайте завязывать оффтоп с инвесторами, по крайней мере в этой теме. Это никакое отношение не имеет к анонсам.

Ищите западного издателя! Тот Кто может оплатить ваш труд.

Это не варинат вообще. Когда выходии Корсары 2 именно западный издатель их спонсировал под конец. В итоге вышло то что назвади "Пираты карибского моря", игра не плохая и именно благодаря ей появилась замечательная команда Seaward, но игра получилась совсем нитакой как хотели разработчики и ждали геймеры.
Как бы так же не получилось и с К4.
ИМХО тогда лучше вообще игру не выпускать потому как народ до сих пор вспоминает Корсары 3 и ассоциирцет с ними К4. Если К4 так же искромсает западный издатель то народ не простит и отвернётся от серии.

Не знаю, флуд это или оффтоп, но меня искренне удивляет подход издателя:

"Евлампия Романова. Нежный супруг олигарха Adventure\Quest 3 квартал 2009г.
Архивы НКВД: Охота на фюрера. Операция "Бункер" Adventure 3 квартал 2009г.
Postal III Action 3 квартал 2009г.
Клуб Simulator\Life 3 квартал 2009г.
Алиса в Стране Чудес Adventure\Quest 3 квартал 2009г.
Кот Леопольд. Приключения в Лесу Family\For Kids 3 квартал 2009г."

Скажите пожалуйста, это я один такой дурак?
Или разработчики указанных игр смогли убедить издателя в офигенных тиражах продаж этих поделок?
А может это супервостребованные жанры???

Вот поэтому на нормальную игру денег и не хватает. ИМХО.

Увы, Это Голая Правда!
тем более сейчас в условиях кризиса!
Вытащить серию на уровень успеха (в плане денег) невозможно.
см. методику расчета потенциала сериии Тимофея!

Это ты о чем? Разработчика никто не трогает. А флуд и офтоп - есть понятия мешающие нормальному обсуждению темы, и захламляющие топик. Как если бы кто-то вмешивался в беседу с замечаниями о космических кораблях бороздящих просторы большого театра.

Поэтому завязываем с этим.


Видимо таки да. Это мегапроекты на которых можно срубить бабло. По качеству думаю будет соответствовать последним творениям от издателя.

Это все равно, что сравнивать игру в "очко" с шахматами...

перечисленные проееткы не требуют таких начальных капиталовложений, какие нужны для реализации намеченных К4...

...А тираж в СНГ (а значит и прибыль) будут соизмеримы (100К против 200-300К штук ДВД), при меньшем бюджете (раз в 10-20).
Закон рынка - лучше продать 10 фиговых игр, чем 1 с суммарным их бюджетом, тк так ты получишь 10 прибылей вместо 1
Ну и они могли уже быть готовы на 70-90% на начало года (кризиса).

Например, там висит Дисайплс3 - тот еще бюджетный жрун (бездонная яма для денег, тк игра должна была выйти в 2006году, а сча она даже себя не окупит по тиражу в СНГ - токо на западе). Но бросить ее низя, тк уже 5 лет деньги инвестируются.
А к4 не прошел точку невозврата, там вообще затраты копеешные (зарплату не давали и все). Потерь у Акеллы с к4 нет - это Сивард в ... полной.

А двиг?
Разве это не львиная доля бюджета? Соизмеримая, разве что, с суммарной зарплатой за весь период разработки?

Я так понимаю, что ответ на этот вопрос кроется здесь:

Я ответил тут, тк это уже офтоп
http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s...st&p=290504

Да я вспомнил ...
В 2002 - 03 гг. многие разрабы очень были рады повышению стоимости разработки игр.
Чему вы радуетесь? - спросил я их .

Зарплатам?

1. Их мечты умерли

- кто-то мечтал купить Феррари, кто-то домик в Альпах и кататься с горы на лыжах и гл. все хотели Эти самые зарплаты.
Речь о тех кто в это время работал в Российском Геймдеве.

2. Страусиный покемон
Удивительно другое, никто(многие кто мечтал) не хотел даже думать, кто за это согласен был платить!
Все были уверены Лохов полно и на их век хватит.
Теперь ситуация до боли знакома - У разбитого корыта , заламывая руки .....не буду зaострять ваше внимание на детали.

3. Мы еще вернемся
Кто -то верит ИХ обещаниям - вы парни сколько лет по Земле бегаете?
Может они в это и сами еще верят, только есть такая метастаза - реальная жизнь....
Со своими гадскими законами - и эти законы так несправедливы к тем, кто пытается зарабатать деньги честным трудом...

4. Выбор за них сделают ЖЕНЫ!
Обратите внимание на их возвраст в принципе у всех у них должна быть семья
Если вы еще не являетесь главой семьи - вы счастливый человек, вы просто не понимаете своего счастья....
Нашим разрабам повезло меньше - жены (три года ждать не будут ) это такие люди, кот. ради защиты своего гнездышка согнут ИХ в бараний рогГГГ!
И пустят на фарш с кровьЮ!!!!

5. Прощайте Корсары....

Честно говоря, те кто бабло поставил прежде качества игры - таки вполне себе неплохо зарабатывали. Именно, что называется, с "лохов". БОльшая часть этих самых "лохов" (я бы их все же другим словом называл, но придумывать это другое слово пока лень) мигрировала на приставки и кормит своих "лоховодов". Но и на ПК существуют элитные "лоховоды". Главное - наплевать на собственно игру и делать игры не "для души", а для бабла. Если совесть мучает - можно по очереди Вот, например, Вальве делала для души Халф-Лайф, а для бабла - Лефт4Дед. Не то чтобы Лефт4Дед плохая игра, или натурально для лохов, но вот смотришь на нее - и сразу ясно, что игра для стрижки бабла. Повторюсь, "лохами" называю то, что имел в виду Инки, а не лохов.

Ты, Инки, как-то смешал в кучу тех и этих.

Валве приложило свои ручки к гонке вооружений. теперь их толстый сам же пожинает плоды - не знает как деньги собрать на Новый шедевр.
И знаешь как-то Он очень даже проникся идеей - собрать деньги в качестве авансов с Геймеров!

Эти. Фор ю Тони.
Эти - сильны. Они есть. И мы не забыли друг друга. А дважды я на одни и теже грабли наступать не хочу!
Кстати, на КРИ - каждый год кто-то из них выступает с докладами.
,

Какой смысл призывать кого то к подвигам, на которые сам не способен ...
Предъявлять гамбургский счет, который сам оплатить не в состоянии ...
--
Россия - страна чудес. Они тут частенько случаются, вот только те, кто в них не верят, предпочитают их не замечать.
Если все игроделы подадутся на приставки, тот, кто останется на PC последним, может стать монополистом (шютка)

Инки как всегда алегоричен, хотя уже и не так путанно как раньше, но он прав в основном:

Давайте вспомним что было во времена строительства ВМЛ, КВЛ. Какое было основоное слово??? ИГРА!!!
Теперь основное слово - БЮДЖЕТ. Это говорит само за себя. Что бы делать что-то для души, нужно желание и свободное время. И при наличии того и другого получается то, что ты хочешь. Но когда ты этим зарабатываешь на жизнь, во главу угла становятся бабки, которые надо заработать, что бы прокормить себя и семью. И тут уже встает филосовский вопрос остаться честным по отношению к себе и ходить с голым задом, или делать так, как скажет тот кто платит, а как известно кто платит, тот и заказывает музыку.
А платят разрабам далеко не фанаты и даже не просто покупатели игр. Им платит издатель. Такой гадский посредник, который всегда имеет свое мнение что нам, фанатам и геймерам надо и интересно, и что нам не сильно надо. И самое главное сколько с нас можно снять бабла, чтоб при этом не сильно потратиться самим. А если разрабы вдруг решат быть честными и выполнять все обешания, то проектик сворачивается и дружбе издателя и разраба конец, ибо невыгодно вбухивать в проект много денег, ради того чтоб разрабы остались честными с фанататми и не потеряли свое лицо. Из последних примеров: Пиранья байтс и Джовуд, Атари и СиДиПроджект.
А уж в нашем бизнесе по-беспределу ситуация куда как запущеней.

И что же в конечном итоге??? А в итоге есть группа людей, которые горят и болеют своей игрой, но их боление и горение до лампочки издателям, и тут либо делать как прикажут, либо не делать совсем, т.к. см. выше: надо кушать!!!

В общем удачи, конечно, и все надеются и верят!!! НО скорее всего

И вам не хворать

У меня дежавю...

Не думаю что нам пора прощатся, только лишь потому-что у проекта и у проверенного временами брэнда осталось так много ярых поклонников...

Кто нибудь да и продолжит традицию...

Да, что с вами? Прощания тут устроили. Всё в порядке будет!

Оптимизм это конечтно хорошо! Но я вот например привык не доверять никому и ждать худшего

Тяжкая ситуация ... но честно говоря и разработчиков можно понять. Всё таки игра игрой,а деньги нужны всегда и везде .. Да и серия корсаров будет не та если сеавард забросил это дело

Инки достаточно понятно выразился, хотя другого от него ничего не ждали. Корсары выйдут, но эта игра будет не тем проектом, который вы когда-то ждали.

Насчет того проекта которого МЫ ждали - Вопрос весьма спорный. Кто то ждал корсаров на подобие ВМЛ, кто то ждал наподобие К1, а кто то, что то вроде ПКМ.

Мне лично всё равно КТО будет делать К4, главное что бы игра была хорошая

Я лично не считаю концепцию Корсаров от Seaward - ЭТАЛОНОМ! По моему скромному мнению в ней есть свои существенные недостатки (Но это уже мое мнение) Сколько людей, столько и мнений...

Поддерживаю ваше мнение.

Полностью согласен. Для меня, у этих ребят, в их корсарах, не хватает романтики... Слишком глубокое стремление к реализму. И если какая-либо другая студия решит сделать свою рпг на тему корсаров - буду рад в нее поиграть.

Однако, разумеется, это нелепо - обвинять seaward в чем-либо.
Уж в чем-чем, а в желании им точно не откажешь.

(А на движке они должны были тока научиться - все школа-) (насколько я понял проблема в том что им дали готовый интерфейс без возможности дописывать сам код движка), чтож, надо было его дизассемблировать-) - шучу)

О, первый человек, говорящий что реализм не главное, обычно все требуют строгого соответствия реалиям....

Ну это смотря что понимать под романтикой! Ведь реализм и романтику можно связать!!?

Я по этому поводу читал лишь то, что для воплощения романтики у движка нет возможностей.
В это я могу поверить.
Но, когда вырезают ранее воплощенное и прекрасно работающее - этому даже дипломатичное название подобрать сложно.



А вот тут я не согласен напрочь!
Сколько реализма в том, что нет возможности хозяйничать в захваченных ГГ же колониях?
Сколько реализма в том, когда, не глядя ни на что, не на то, что ГГ капитан, не на то, что ГГ главный эскадры, не на то, что ГГ поднялся в звании, не на то, что ГГ владелец колонии, ГГ шпыняют как юнгу или бродягу?
Сколько реализма в том, что ГГ всегда всем должен и во всем крайний и все решают за ГГ?
Сколько реализма в том, что все действия ГГ, освещаются на всю карту, даже если эти действия происходят на необитаемом острове и никого нет вокруг?
Сколько реализма в том, что даже выпадение/нахождение того, что и так явно видно и обязательно должно быть, делается рандомным, да к тому же уродуется ГГ так, что некоторыми простыми вещами он владеть не может?

зы: что то я увлекся... пустословием.

.

Никоим образом. В пиратах не было романтики. Вообще. Тут нужен баланс.

Сейчас я вам объясню что такое РОМАНТИКА

Романтика - Это СЮЖЕТ - Длинный, интересный, с качественными видеороликами, пусть даже линейный - но СЮЖЕТ!!! Которого ни в ВМЛ ни в КВЛ ни в ГПК нет!!! Эти линейки за нации полная фигня, а не сюжет Ага - вот вот вспомнили как интерестно было проходить К1 и ПКМ ))) Именно проходить а не тупо КАЧАТСЯ...

Романтика - Это Побочные Квесты - Которые не должны нести супер глубокий и философский смысл, которые не должны длится годами и взрывать мозг и нервы Эти квесты должны быть в меру сложными и в меру длинными и еще в них должны быть ИНТЕРЕСНЫЕ диалоги, которые запоминаются и красят прохождение игры! Вот именно таких квестов нехватает ВМЛ - КВЛ - ГПК. И еще этих увлекательных, пусть даже коротеньких квестов должно быть МНОГО. --------> Вот это РОМАНТИКА
А не то как в серии от Seaward - Несколько штук квестов на всю игру! Которые тупо взрывают переодически мозг и сильно напрягают.

Вот чего нехватает Корсарам от Seaward! Игра должна сводится к прохождению, а не к КАЧАЛОВКЕ

Ко всему остальному претензий нет - Система прокачки, Система торговли и даже РЕАЛИЗМ - Всё нравится