Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: PotBS как пример ММО и PvP
Форумы Seaward'а > Прочие игры > Новый проект Seaward-Games
Kunla
Что касаемо якобы не успешности PotBS то это мягко говоря не так, вот APB был не успешный и сразу прекратил своё существование, а PotBS живет и здравствует уже 3 года и кормит своих создателей, и я думаю уже 10 раз окупил вложенные в себя деньги.
Цитата(KLOUN @ Apr 7 2011, 10:14) *

И делать MMORPG действительно не осбо выгодно будет, т.к эльфы, гномы, гоблины и прочая нечисть действительно захватила умы большшинства геймеров MMORPG , к тому же мы в России, где онлайн рпг не так пользуются спросом

по моему Мир Танков всех эльфов в России уже заткнул за пояс. Отличный пример. Кто сказал что корабли будут менее востребованы если это качественно сделать??? Сейчас это "не востребовано" потому что онлайн игр на эту тему кроме PotBS нет, и уж поверь мне если бы в ФЛС прислушались бы к поклонникам своей игры и выпустили пару внятных патчей(а предложений как улучшить игру им отправили тонны) то снова был бы взрывной рост численности на их серверах. У них с менеджментом и креативом проблемы а не с тематикой.

--------------------
полегче на поворотах
контрабандист
Цитата(Kunla @ Apr 7 2011, 11:38) *

или ты претендуешь на роль местного цензора


А вы сударь походу претендуете на роль местного адвоката laugh.gif

Я никого не предергивал и уж тем более не оскорблял.

=======

PotBS - не окупилась как это не прискорбно. Когда онлайн игру делают бесплатной - ЭТО ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ. Аудитория игроков на столько мала - что чтобы её привлеч приходится идти на что угодно (Даже в ущерб прибыли)
Нехватака игроков - Целевой аудитории, просто добило разрабов и вы уверяеете, что ММО про пиратов - это единственная перспектива.

Я же не говорю что пираты онлайн это плохо, я просто озвучиваю факт - не выгодно и не рентабельно.

Можно конечт но сделать орков на палубах и добавить островную магию с драконами в пещерах
(Тогда да - всем понравится) А парусники 17 века , увы нынче не в моде sad.gif

Ах да чуть незабыл! ММОРПГ должно ориентироватся на игроков с Запада. У Seward много там фанатов и геймеров?
(Да и еще тематика не модная)

А в России никто платно играть не будет! Небольшая часть фенов с форума , все остальные либо на пиратский сервер либо лесом.

И как найти издателя? Найти издателя в условиях Российского рынка проще для сингл игры на DVD.
Чем людей которые соглася издавать и еще создавать серверы для игры и поддерживать их.

О каких перспективах ММО развития проекта идет речь?
Вместо передергивания, лучше дайте внятный ответ и четкую концепцию развития проекта Seward в направлении MMORPG. А то только и слышно - ох ! Онлайн это круто и это здорово smile.gif А как это реализовать?
Что бы и волки сыты-(Разрабы) и овцы целы-(Целевая аудитория)
Kunla
Цитата(контрабандист @ Apr 7 2011, 11:54) *

PotBS - не окупилась как это не прискорбно. Когда онлайн игру делают бесплатной - ЭТО ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ. Аудитория игроков на столько мала - что чтобы её привлеч приходится идти на что угодно (Даже в ущерб прибыли)
Нехватака игроков - Целевой аудитории, просто добило разрабов и вы уверяеете, что ММО про пиратов - это единственная перспектива.

Я же не говорю что пираты онлайн это плохо, я просто озвучиваю факт - не выгодно и не рентабельно.

Можно конечт но сделать орков на палубах и добавить островную магию с драконами в пещерах
(Тогда да - всем понравится) А парусники 17 века , увы нынче не в моде sad.gif

Ах да чуть незабыл! ММОРПГ должно ориентироватся на игроков с Запада. У Seward много там фанатов и геймеров?
(Да иеще тематика не модная)

А в России никто платно играть не будет! Небольшая часть фенов с форума , все остальные либо на пиратский сервер либо лесом.

О каких перспективах ММО развития проекта идет речь?
Вместо передергивания, лучше дайте внятный ответ и четкую концепцию развития проекта Seward в направлении MMORPG. А то только и слышно - ох ! Онлайн это круто и это здорово smile.gif А как это реализовать?
Что бы и волки сыты-(Разрабы) и овцы целы-(Целевая аудитория)

лол, а как ты это себе представляешь "игра не за деньги"? т.е ты хочешь сказать что тематика вообще никому не интересна, деньги за неё платить не будут, и наверное нам всем стоит прекратить эту дискуссию так как она бессмыслена а Эдди посоветовать сделать игру про эльфов, так что ли? Или ты хочешь сказать что на сингл проекте можно заработать больше чем на ММО, трудозатраты те же только сингл ты продаешь 1 раз, а ММО продаешь каждый месяц.

ЗЫ: окупился или не окупился PotBS, откуда дровишки, ты их бухгалтер что ли, или финансовые отчеты читал, не будут 3 года тратится на содержание серверов если это не приносит прибыли, там тоже не идиоты сидят, хоть дело и в Америке происходит
контрабандист
Ага только сингл ты все таки продаеш, а онлайн игру все качают с офф сайта (Как клиент)

Уж лучше по чуть чуть тянуть свои деньги с продажи дисков чем рассчитывать на прибыль - которой все равно не будет (По выше перечисленным причинам)

Согласен - кстати, надо флудилку отдельную создавать, а то мы не даем людям высказывать предложения)
Kunla
Цитата(контрабандист @ Apr 7 2011, 12:12) *

Ага только сингл ты все таки продаеш, а онлайн игру все качают с офф сайта (Как клиент)

я лично платил в течении 2ух лет абонентскую плату за PotBS а в некоторые периоды времени и за 2 акка одновременно платил, и не считал что трачу очень много, есть люди из моих знакомых которые по 1000 рублей в месяц тратили на игру, оплачивая 3 аккаунта. То что ты не готов платить это не значит что другие тоже не готовы. Готовы, но надо дать им качественный и интересный "электонный наркотик". То что будет держать очень долгое время, с постоянно обновляемым контентом, интересными патчами, групповой боевкой и т.п. Не надо говорить о том о чем не имеешь представления, откуда тебе известно какие деньги имеет ФЛС со своего проекта, ты к ним в карман заглядывал? И играют в PotBS по всему миру, зайди на сервер европейский в прайм тайм и ты поймешь насколько это не востребовано, народу там более чем тех, кто до сих пор гоняет в ГПК и развлекаются тем что пытаются утопить Мановар на тартане. Вот под Сингл на Морскую тематику ребята точно финансирования не найдут, пример тому до сих пор замороженный К4.
контрабандист
Цитата(Kunla @ Apr 7 2011, 12:34) *

я лично платил в течении 2ух лет абонентскую плату за PotBS а в некоторые периоды времени и за 2 акка одновременно платил, и не считал что трачу очень много, есть люди из моих знакомых которые по 1000 рублей в месяц тратили на игру, оплачивая 3 аккаунта. То что ты не готов платить это не значит что другие тоже не готовы. Готовы, но надо дать им качественный и интересный "электонный наркотик". То что будет держать очень долгое время, с постоянно обновляемым контентом, интересными патчами, групповой боевкой и т.п. Не надо говорить о том о чем не имеешь представления, откуда тебе известно какие деньги имеет ФЛС со своего проекта, ты к ним в карман заглядывал? И играют в PotBS по всему миру, зайди на сервер европейский в прайм тайм и ты поймешь насколько это не востребовано, народу там более чем тех, кто до сих пор гоняет в ГПК и развлекаются тем что пытаются утопить Мановар на тартане. Вот под Сингл на Морскую тематику ребята точно финансирования не найдут, пример тому до сих пор замороженный К4.


Пойми электронный наркотик не всем нравится. А вот старых игрокой у Seaward куда больше новичков наркоманов.
Я же задал вопрос как сохранить старую аудиторию и приумножить её новой - даже в MMORPG. Но кроме лязгов никаких мыслей не слышу smile.gif

Ага заметно! Сравни количество играющих в Potbs и количество игроков в WOW или Lineage - разницу чувствуеш? (Отсюда и выводы о кармане и о их решении сделать игру бесплатной)

Финансирование нашли уже smile.gif Так, что все тип-топ. Осталось только сделать основной материал.
Kunla
Цитата(контрабандист @ Apr 7 2011, 13:13) *

Ага заметно! Сравни количество играющих в Potbs и количество игроков в WOW или Lineage - разницу чувствуеш? (Отсюда и выводы о кармане и о их решении сделать игру бесплатной)

ты пытаешься сравнить только доход не учитывая затраты, Близарды своим ВОВ затыкают все дыры в бюджете и на вырученные деньги содержат огромный штат сотрудников которые параллельно занимаются разработкой СтарКрафта, Диабло и прочих своих разработок, можешь себе представить что это за затраты, у ФЛС параллельных разработок нет, им нужно оплачивать небольшой штат поддерживающий в работоспособном состоянии сервера и занимающийся созданием доп. контента, ну и затраты на оборудование, всё остальное чистая прибыть. Да масштаб разный это факт, но я не думаю что сотрудники ФЛС и их продюсеры бедствуют smile.gif

Цитата(scor @ Apr 5 2011, 21:33) *

... Ну скажем "два или более корабля, управляемых игроками, стреляют друг в друга пытаясь утопить противника, либо захватить его корабль взяв на абордаж." И такой ответ, в принципе, будет верным и достаточным. Остальное детали: сколько пушек, чем стреляют, умирает ли команда и т.д. Но, тут нет ответа на, как мне кажется, основной вопрос: "по какой причине они начали стрелять друг в друга?". В чём, так сказать, суть происходящего? А без сути и результат подобной битвы становится менее значимым.
...

вот это важный момент, согласен полностью, над мотивировкой игроков надо думать и думать очень хорошо и серьезно. Как пример, в PotBS крупные битвы происходят за порт, и игроки играющие за разные нации очень мотивированы в битве, потому что в случае проигрыша их ждут относительно неприятные последствие, потеря города, увеличение налогов в нем и в конечном итоге проигрыш войны. Единственная фракция которая напрочь лишена мотивировки это пираты, город захватить "навсегда" они не могут только на время, и так же потерять его тоже не могут, через некоторое время он к ним возвращается, как следствие за долгое время в нациях сформировалась целая традиция портовых битв, на битвы ходят, вызванивают друг друга по аськам и скайпам, собираются, для них это важно, пираты наоборот на битвы часто не ходят, или относятся к этому не серьезно, в итоге в следствии изолированности игровых сообществ в каждой фракции формируется своя школа/тактика/этика и т.п. Британцы помнится брали тем, что здорово строились и выдавали слаженный фокус, испанцы предпочитали маневр и хорошо выбирали позицию и пользовались ветром и рельефом местности, у французов сложилась своя тактика они разделялись на 2 группы и т.п. и только минимально мотивированные пираты так за всё время игры не научились совместно воевать и в 9 случаев из 10 дело для них заканчивалась массовым суицидом, и банальным приемом "кричим банзай, прем на пулеметы". Т.е от мотивировки зависит очень много, грамотно замотивированный игрок будет играть дольше, т.к для него игра представляет больший интерес.

может подумаем на эту тему?
SimonJons
POtBS плохой пример, рулила та нация, которая была немногочисленна и как следствие приходили одни и теже люди на битву 24 на 24. Как уже было сказано, играло там человек 150 на РУ сервере из которых человек 30 хардкорщиков. Это количество варилось в своем болоте. Не думаю что данный путь ведет к успеху. Уж лучше фановый мир танков на кораблях, чем POtBS с 30 человеками черпающих силы в форумных срачах.
texaspacific
potbs окупился.

продажи около 100 тыс были.. это по $49 + подписки..
да свалило много народу сразу изза некоторых ошибок в дизайне и геймплее
но проект окупился

но мог стать крутой игрой если бы разработчики слушали игроков, а не делали жаб в пальто в патчах и не меняли постоянно то что уже работало
DedAn
Цитата(texaspacific @ Apr 8 2011, 23:42) *

... и еще ...можно послушать что в боевке "бесило" в потбс?...


Меня, например, бесит полная беспомощность меньшинства в боях 1vs2+ и 2vs4+. Не сам gang как таковой, а отсутствие возможности что-либо противопоставить.

Сначала тебя тупо расстреливают книпелями и выносят паруса в ноль. Потом занимают удобную позицию и цинично расстреливают через корму в 3-4 залпа.

В чем тут проблема, по моему?
Грубо говоря, роляют несколько характеристик: скорость, урон и толщина брони (у парусов тоже есть своя "толщина"). Когда противник выедает тебе половину брони, это никак не сказывается на других важных характеристиках - сохраняется и скорость, и способность к урону. Когда же съедают толщину паруса, ты теряешь сразу все характеристики - корабль просто перестают быть кораблем.

Само собой выпирающее решение - порезать силу повреждений, наносимых книпелями. Что повредит боям, проводимых в равных составах. Там-то степень наносимых парусам повреждений как раз что надо.

Другой выход - штрафы в характеристики. Если в пушках книпеля, значит в тушке тра-ля-ля - получаешь двойной урон по корпусу. Но тут страдает реалистичность - не представляю себе игрового отыгрыша такой зависимости.
scor
Цитата(DedAn @ Apr 9 2011, 11:45) *

Само собой выпирающее решение - порезать силу повреждений, наносимых книпелями. Что повредит боям, проводимых в равных составах. Там-то степень наносимых парусам повреждений как раз что надо.


Как варианты:
1. Сделать повреждения парусам нелинейными. Т.е. чем меньше парусов осталось, тем сложнее в них "попасть" (ну или повредить, как пожелаете). Ну скажем, в оставшеся процентов 30-40 попасть ну совсем сложно. Вроде и скорость упадёт, но и манёвр совсем уж "в ноль" не уходит. Групп.бою не должно сильно повредить, имхо.
2. Вёсла:))) Как правило в "битвах" против мелкой гопоты как раз и не хватает манёвра при скошенных под ноль парусах. Если дать возможность хоть как-то вертеться, то шансы гопоты на победу начинают быстро таять.smile.gif
Shamane
Цитата(DedAn @ Apr 9 2011, 10:45) *

Меня, например, бесит полная беспомощность меньшинства в боях 1vs2+ и 2vs4+. Не сам gang как таковой, а отсутствие возможности что-либо противопоставить.

Сначала тебя тупо расстреливают книпелями и выносят паруса в ноль. Потом занимают удобную позицию и цинично расстреливают через корму в 3-4 залпа.

В чем тут проблема, по моему?



ГЛАВНАЯ И ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА _ Это ИГРОКИ lol.gif , живые люди с интеллектом wink.gif , вот чем онлайн игра даст фору синглу, здесь ты не чувствуешь себя суперменом, люгером мановар не захватишь lol.gif , добро пожаловать в реализм wink.gif

Да, насчет меньшинство vs большинство, эт на кого нарвешься cool.gif , сам раз присутствовал, когда один утопил троих 1.gif , я был в их числе, утопленников lol.gif
Kunla
Цитата(Shamane @ Apr 11 2011, 14:11) *

Да, насчет меньшинство vs большинство, эт на кого нарвешься cool.gif , сам раз присутствовал, когда один утопил троих 1.gif , я был в их числе, утопленников lol.gif

Химик? 1.gif
DedAn
ну, ни химиком единым жив ПотБС.

Я и другие примеры знаю. А в последнее время на Карибах сам не раз участвовал как на стороне большинства (и тонул), так и на стороне меньшинства (и топил).

Говоря о меньшинстве и большинстве, веду речь о модели, в которой прочие условия признаются равными. То есть такой бой, где сражаются: на одной стороне - я, а на другой - я, еще я и снова я smile.gif

Нет, пожалуй отредактирую: для победы надо мной достаточно двух меня.
Shamane
Цитата(Kunla @ Apr 11 2011, 13:39) *

Химик? 1.gif


не, то был брит, бург 1.gif , я был очень зеленым, двое со мною опытными игроками. но один почему то протупил, и такое бывает lol.gif , получился итог...
dshad
Мужики, я конечно уважаю ваш выбор, но извините - это не Корсары, это нечто иное, где-то близко, рядом, НО не Корсары.
Kunla
Цитата(dshad @ Apr 30 2011, 19:48) *

Мужики, я конечно уважаю ваш выбор, но извините - это не Корсары, это нечто иное, где-то близко, рядом, НО не Корсары.

"корсары" это или не "корсары" но ничего лучшего пока в этой области не сделали, если у сивардов получится сниму шляпу, а пока играем в КО и получаем удовольствие.
контрабандист
Цитата(Kunla @ May 1 2011, 09:07) *

"корсары" это или не "корсары" но ничего лучшего пока в этой области не сделали, если у сивардов получится сниму шляпу, а пока играем в КО и получаем удовольствие.


Говори за себя wink.gif Некоторых подташнивает от Potbs )

То что у Seaward что-то, да получится я не сомневаюсь. Но думаю прийдется подождать подольше чем требуется.
SJR
Цитата(контрабандист @ May 1 2011, 13:52) *

Говори за себя wink.gif Некоторых подташнивает от Potbs )

То что у Seaward что-то, да получится я не сомневаюсь. Но думаю прийдется подождать подольше чем требуется.

Даже если ты из этих самых некоторых, говори только за себя wink.gif
ИМХО никого из мучающихся тошнотой в КО никто не гонит, нагибайте непись, получайте удовольствие =)

Хорошо, что Seaward продолжил работу и какой бы путь они в конце концов не выбрали, с интересом буду ждать игру.

Цитата
Гонит? Здесь такими вещами не занимаются (Наверное ты что то перепутал)


Я имел ввиду, что если кому-то не нравятся КО то бишь Potbs, просто не нужно в них играть (ведь никто их туда не гонит) и все, тошнить не будет =)
контрабандист
Цитата(SJR @ May 1 2011, 15:32) *

Даже если ты из этих самых некоторых, говори только за себя wink.gif
ИМХО никого из мучающихся тошнотой в КО никто не гонит, нагибайте непись, получайте удовольствие =)

Хорошо, что Seaward продолжил работу и какой бы путь они в конце концов не выбрали, с интересом буду ждать игру.


Читай лучше - Некоторые - это не все, а лиш небольшая часть из общего числа.

Гонит? Здесь такими вещами не занимаются (Наверное ты что то перепутал)
Kunla
Цитата(контрабандист @ May 1 2011, 15:43) *

Читай лучше - Некоторые - это не все, а лиш небольшая часть из общего числа.

у меня разве было слово ВСЕ в посте, перечитай внимательно, я сказал что на данный момент в данном сеттинге(море, карибы, парусники) ничего лучше КО нет, и это объективно, можем если хочешь разобрать весь список игр, их не так много, тем более в онлайне, я знаю есть жуткая корейская ММО "Пираты Онлайн" и целый выводок браузерок и всё. Игры типа ГПК и пиратов Сида Майера я в расчет не беру, обе древние, и чистый сингл. Да и даже если их можно было бы сравнивать предпочел бы КО, с людьми играть в разы интереснее чем в 10 раз перечитывать генераторные квесты.
TEST
Из этой беседы понятно одно, что товарищ Kunla яростный адепт Pirates of the Burning Sea. Поэтому смысл, что-то доказывать и о чем-то спорить ?
Kunla
Цитата(TEST @ May 1 2011, 18:15) *

Из этой беседы понятно одно, что товарищ Kunla яростный адепт Pirates of the Burning Sea. Поэтому смысл, что-то доказывать и о чем-то спорить ?

можешь поспорить если хочешь, чего так быстро сдаешься? biggrin.gif
TEST
Цитата(Kunla @ May 1 2011, 19:10) *

можешь поспорить если хочешь, чего так быстро сдаешься? biggrin.gif

Да, сдаюсь на милость ммо задрота и флудера.
Как не зайду, во всех темах твой бред. Читать противно уже.
Изображение
Kunla
Цитата(TEST @ May 4 2011, 12:56) *

Да, сдаюсь на милость ммо задрота и флудера.
Как не зайду, во всех темах твой бред. Читать противно уже.

(вешая на пояс очередной скальп, очередного юного тролля)бросай все эти игрушки, ты на правильном пути, могу пожелать тебе только удачи в твоем будущем социальном развитии, спорт, литература, семья, детишки, карьера 1.gif Хочешь обсудить ещё что нибудь, по мимо игр? Тогда лучше переместиться в другой раздел форума.
Ещё есть что сказать по теме?
DedAn
Вы, дорогие друзья, меня, конечно простите, возможно, я лох и нуб, но объясните мне как трехлетнему, в чем заключается разница между ММОRPG, Multyplayer и SINGLE? Скажем, на примере не раз упоминаемых здесь Корсаров онлайн - КО (как образчик MMORPG), World of Tanks - МТ (multyplayer) и Корсарами: Врозвращение Легенды - КВЛ (как single).

Нет, разумеется, почитав тут разные посты, где-то в глубине души, на уровне интуиции я понимаю - разница:
А. в КО есть и ПвП и соло-миссии; кроме того, требуется выход в интернет и (условно)регулярная оплата;
Б. в МТ есть ПвП, но нет соло-миссий; кроме того, требуется выход в интернет и (условно)регулярная оплата;
В. в КВЛ нет ПвП, но есть соло-миссии; выход в интернет и (условно)регулярная оплата не требуется.

Далее по дискуссии, копья ломаются вокруг чего?
1. С одной стороны сингл, с другой - мморпг + мультиплеер и
2. С одной стороны пианино скиллов, с другой - этакое "чистое" владение навыками морского боя - почти цитирую, умение подобрать ветер, не дать противнику поменять борт, умение держатся вне секторов и в нужном наклоне, использовать свой корабль на все 100 и т.д. и т.п.

Вторая тема, на самом деле, - вопрос привычки - все что считается в КВЛ "чистым навыком морского боя" справедливо и для КО. К тому же, всё ПвЕ в КО можно пройти и не играя на пианино: W, A, S, D для маневров, V, B, N для парусов и Пробел для залпа.

Читаю, читаю и не понимаю о чем люди спорят - в КО ЕСТЬ ВСЕ ТО, ЧТО НРАВИТСЯ СТОРОННИКАМ одиночных игр + ПвП (но это по желанию), даже больше - не хочешь ПвП, не хочешь миссий можешь лягушечек, кошечек, собачек коллекционировать, а скоро и рыбку на пирсе половить.

И вот какой я делаю вывод - вся разница между КО и КВЛ в том, что в последнем случае не нужен доступ в интернет. Неужели суть дискуссии именно в этом? Как-то это не серьезно, господа, в эпоху-то постиндустриального информационного общества-то... Скоро раритетными станут чайники без онлайн-выхода.
Kunla
Цитата(DedAn @ May 5 2011, 00:00) *

И вот какой я делаю вывод - вся разница между КО и КВЛ в том, что в последнем случае не нужен доступ в интернет. Неужели суть дискуссии именно в этом? Как-то это не серьезно, господа, в эпоху-то постиндустриального информационного общества-то... Скоро раритетными станут чайники без онлайн-выхода.

сейчас даже сингл игру без интернет активации надо поискать, ну разве что ломанные пиратские, а так все лицухи уже давно активируются через steam и тому подобные системы smile.gif
Klint
Цитата(контрабандист @ Apr 7 2011, 11:54) *

PotBS - не окупилась как это не прискорбно. Когда онлайн игру делают бесплатной - ЭТО ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ.

Ерунда. "Бесплатные" игры зачастую приносят больше прибыли, чем игры с абонентской платой. Более того, существует куча успешных ММОРПГ, которые с самого начала были бесплатными и прекрасно себя при этом чувствуют..

Цитата(контрабандист @ Apr 7 2011, 13:13) *

Ага заметно! Сравни количество играющих в Potbs и количество игроков в WOW или Lineage - разницу чувствуеш? (Отсюда и выводы о кармане и о их решении сделать игру бесплатной)

Lineage 2 в Америке и Европе имеет ровно столько же серверов, сколько и PotBS на данный момент, если что. То есть всего 2 осталось.

Совсем другое дело русские сервера Инновы - там да, 13 серверов и все на плаву. Только вот беда - они изначально бесплатные, то есть по твоему определению "полностью провальные". smile.gif
Kunla
http://forums.akella-online.ru/showthread....510#post1278510
интересное обсуждение на форуме КО, о судьбе жанра и КО, а также критика менеджмента.
контрабандист
Klint - Сам себе противоречиш smile.gif Читай мои посты получше.

POTSB изначально был платным (Это к твоему сведению)

Бесплатные MMO живут за счет инвестора - который платит разрабам за работу, а вместо денег рассчитывает на рекламу (Ниша поменьше, но и рисков мало)

У Potbs может быть серверов хоть в 1000 раз больше чем у Lineage и WoW вместе взятых. Игроков на этих серверах больше не станет laugh.gif Я говорил про количество пользователей а не серваков ))
Kunla
Цитата(контрабандист @ May 16 2011, 21:47) *

Бесплатные MMO живут за счет инвестора - который платит разрабам за работу, а вместо денег рассчитывает на рекламу (Ниша поменьше, но и рисков мало)

а причем тут "реклама вместо денег"? blink.gif А про условно бесплатные игры ты никогда не слышал? Они такие же платные только схема оплаты другая, ты платишь не за доступ, а за сервис и плюшки. Про бесплатные игры, финансируемые добрым дяденькой инвестором, с принудительной рекламой вместо оплаты я даже и не слышал, может приведешь пару примеров (чтобы не быть голословным)? Так то PotBS не бесплатные конечно, хотя лично я давно туда деньги не вливал.

Цитата(контрабандист @ May 16 2011, 21:47) *

У Potbs может быть серверов хоть в 1000 раз больше чем у Lineage и WoW вместе взятых. Игроков на этих серверах больше не станет laugh.gif Я говорил про количество пользователей а не серваков ))

у любой игры есть свой срок жизни, есть игры на излете, старички - тот же PotBS, есть игры молодые развивающиеся, при новых движках и технологиях а так же при новых идеях (например World of Tanks), есть игры уже умершие, при этом это не мешало в прошлом быть хитами, просто в них уже никто не играет, кроме 10тка ценителей (например вся серия Корсаров), и т.п. Хороша ли или плоха была игра, не определяется количеством людей играющих в данный момент, как ты думаешь много ли ещё народа шпилит в первую Диаблу, я думаю не много, но игра была хорошая.
контрабандист
Цитата(Kunla @ May 16 2011, 23:22) *

а причем тут "реклама вместо денег"? blink.gif А про условно бесплатные игры ты никогда не слышал? Они такие же платные только схема оплаты другая, ты платишь не за доступ, а за сервис и плюшки. Про бесплатные игры, финансируемые добрым дяденькой инвестором, с принудительной рекламой вместо оплаты я даже и не слышал, может приведешь пару примеров (чтобы не быть голословным)? Так то PotBS не бесплатные конечно, хотя лично я давно туда деньги не вливал.
у любой игры есть свой срок жизни, есть игры на излете, старички - тот же PotBS, есть игры молодые развивающиеся, при новых движках и технологиях а так же при новых идеях (например World of Tanks), есть игры уже умершие, при этом это не мешало в прошлом быть хитами, просто в них уже никто не играет, кроме 10тка ценителей (например вся серия Корсаров), и т.п. Хороша ли или плоха была игра, не определяется количеством людей играющих в данный момент, как ты думаешь много ли ещё народа шпилит в первую Диаблу, я думаю не много, но игра была хорошая.


По первому:

Море браузерных ММО которые вабще не требуют оплаты и покупать дополнительно там нечего.
(Зато рассплачиваешся тонной рекламы на почте и прочей ненужной рекламой)

То что ты имееш ввиду правильно, но это немного другие игры - расчитанные на платные плюшки взамен абонентки.

По второму:

Во первых Diablo это не MMО игра, а во вторых Lineage и Wow намного старше Potbs - так что тут дело не в старости, а в банальной востребованности на рынке и популярности среди геймеров.
Shamane
Цитата(контрабандист @ May 16 2011, 22:32) *

так что тут дело не в старости, а в банальной востребованности на рынке и популярности среди геймеров.


и специфике игры wink.gif , чтобы играть в КО полноценно, надо чтобы 6 (шесть) задротов собирались вместе в одно время и в одном месте 1.gif , какая еще игра может похвастаться такими требованиями ? 1.gif
ТенеЛов
Цитата(Kunla @ May 16 2011, 21:25) *

http://forums.akella-online.ru/showthread....510#post1278510
интересное обсуждение на форуме КО, о судьбе жанра и КО, а также критика менеджмента.

Нет там интересного...одна мысль, цитирую,
"Сань, кончай .......маяться, эта игра труп и никакие свежие идейки не выведут её на должный уровень..."
которая отражает действительность.
Даже если завтра реализуют все "хотелки", то это ничего не изменит для КО. Такова судьба жанра...
Kunla
Цитата(контрабандист @ May 16 2011, 23:32) *

По первому:

Море браузерных ММО которые вабще не требуют оплаты и покупать дополнительно там нечего.
(Зато рассплачиваешся тонной рекламы на почте и прочей ненужной рекламой)

браузерки не в счет, понятное дело что за подобный шлак никто абонентку платить не будет, да и плюшки за деньги никто покупать тоже не будет, по этому реклама там единственный двигатель. Я говорю про нормальные ММО, на своём движке с полноценной клиентской частью, они все платные, просто схемы оплаты разные, где то абонентка где то фри2плэй.
Цитата(контрабандист @ May 16 2011, 23:32) *

То что ты имееш ввиду правильно, но это немного другие игры - расчитанные на платные плюшки взамен абонентки.

Ну так о чем и речь, КО как раз такая игра, просто изначально она была заточена под абонентку, но это на мой лично взгляд была фатальная ошибка менеджмента, именно по этому многие игроки так в неё и не поиграли. Надо было сразу под ф2п затачивать игру, и народу изначально было бы в разы больше, просто догадались до этого поздно, и сама реализация перехода была бездарная.
Цитата(контрабандист @ May 16 2011, 23:32) *

По второму:

Во первых Diablo это не MMО игра, а во вторых Lineage и Wow намного старше Potbs - так что тут дело не в старости, а в банальной востребованности на рынке и популярности среди геймеров.

А у игр как и у людей, продолжительность жизни зависит от многих факторов, это и генетика(технологии которые использовались) и питание(обновляемый контент) и вредные привычки(ошибки менеджмента), тут на одних идеях даже супер передовых не вылезешь, в 2008 году эта игра была передовой(хотя это и жуткий долгострой) идеи использованные были хороши, а вот технологии уже на момент выхода были устаревшие, прибавь к этому отсутствие внятного развития и крайне скудые добавки нового контента и ты получишь то что получилось. Дело тут не в тематике, дело в реализации. Потбс это творение Франкинштейна, делали его разные компании по частям в течении 5-6 лет, и сделали плохо, но даже при всём при этом игра прожила 3 года, будучи платной и до сих пор живет, хотя думается мне это не надолго, если разрабы не включат мозги и не начнут делать внятные патчи.
(по повду Diablo, то там был мультиплеер, как и во втором 1.gif)
контрабандист
Если взять Diablo 2 с Battle.net + сложить игроков на пиратских серверах = получится игроков больше чем в Potbs (Сравнение не удачное - но ты сам настоял) smile.gif

Potbs по сути как массовый онлайн проект уже сдох... И дело не в старении, а в том что разрабы изначально сделали неудобную игровую механику и зарубили на корню, нормальное развитие в игре.
Kunla
Цитата(контрабандист @ May 17 2011, 11:49) *

Если взять Diablo 2 с Battle.net + сложить игроков на пиратских серверах = получится игроков больше чем в Potbs (Сравнение не удачное - но ты сам настоял) smile.gif

пиратские сервера как и пиратские копии не в счет, они денег не приносят
Цитата(контрабандист @ May 17 2011, 11:49) *

Potbs по сути как массовый онлайн проект уже сдох... И дело не в старении, а в том что разрабы изначально сделали неудобную игровую механику и зарубили на корню, нормальное развитие в игре.

то ты говоришь что тематика не та, то механика не та, а какая механика по твоему удобная? задрот кач аля линейка? пошпилил я как то в ла2 на пиратском серваке несколько лет назад, это был мой первый опыт общения с ММО, буквально через неделю я понял что смысл в этой игре простой, бей мобов собирай уровни, бей мобов больше и т.п. и так бесконечно, бессмысленно и бесцельно. unsure.gif и я очень быстро забил на это дело. Проблема PotBS в том что там практически ВСЕ аспекты игровые заточены на групповые действия, ты не можешь крафтить в одиночку(если конечно у тебя не 3+ акка) ты не можешь воевать в одиночку, потому что велика вероятность что тебя гопнут группой в ПвП зоне, для захвата города так вообще в идеале надо собрать внятный адекватный состав с голосовой связью на 24 человека. и т.п. По этому все индивидуалисты, не способные или не желающие играть в команде прошли лесом, очень многих по крайней мере в России отпугнула абонентка на 300-350р. в месяц, вот это был реальный косяк и ФЛС и Акеллы, ф2п нужен был сразу. Вообще не было рекламы, практически никакой, об этой игре люди узнавали от знакомых, как результат крайне низкий приток игроков, многие кто пришел в игру и остался в ней надолго, узнали о ней случайно, ну и далее полное отсутствие внятного развития, т.е люди приходили выигрывали пару карт и уходили, так как более им ничего не предлагали. Так вот если взять во внимание всё вышеперечисленное, то срок её жизни даже удивляет. Потенциал то был, но его специально подрезали на корню. Когда только проект запустили в начале 2008, серверов было много и они ломились от людей, где то в сети даже видео есть со статистикой по серверам, просто ФЛС бездарно просрала всю свою аудиторию.
Gun
Цитата(Kunla @ May 17 2011, 16:28) *
Потенциал то был, но его специально подрезали на корню. Когда только проект запустили в начале 2008, серверов было много и они ломились от людей, где то в сети даже видео есть со статистикой по серверам, просто ФЛС бездарно просрала всю свою аудиторию.


Вот с этим я согласен. Элементарное неумение работать с аудиторией. ТАкая же история как с "Юнкером" для страйкбола. Идея хорошая, а реализация никакая. ПОТБС могла бы быть популярной, если бы не грубейшие ошибки допущенные организаторами.

Есть куча онлайн проектов на заезженные темы, попросту неинтересные. Но в них играют толпы людей. Тот же Perfect World с его многотонной аудиторией(сам играл, знаю). В ней же ничего нет. И тем не менее цепляет, и надолго. Что мешало разрабам учесть опыт этой игры?
Luciolla
Жалко конечно, что ПотБС так быстро сдулся... хотя начинали они неплохо... ИМХО тут люди правильно говорят, что без правильного менеджмента и разработчиков, у которых есть уши - игру ждет крах...
Опять же опираясь на опыт игры WoT - разработчики замутили просто идеальный баланс по части доступности игры и её окупаемости!..
Что мешает сделать тоже самое в игре по Пиратской тематике?.. Конечно скажу глупость, но есть проект Пираты Онлайн, и хотя там баланс и дух игры далек от того, что бы многим фанатам серии Корсаров хотелось видеть в подобной игре, но она тоже неплохо окупается... Однако, в отличие от ВоТ, в ПО донат жутко влияет на баланс...
За сим подведу итог:
Игра на Пиратскую тематику, на хорошем "живом" движке с широкими возможностями - будет популярна априори!.. Если внутри игровой менеджмент будет ориентирован на получение дохода от продажи всякого рода "уникальных", но временных расходников, окупаемость будет на достойном уровне, а баланс от этого не пострадает.
Ну сами подумайте, какие вещи, снаряжение и пр. "стафф" не помешает балансу, но и даст стабильный приток средств?..
Всяческие "временные" торговые лицензии, для свободного проплыва во вражеские вашей нации города, взятки береговому братству, покупка "сухого трюма", повышающие на время прибыль с перевозки зависимых от влажности товаров (сахара, табака и пр)... Или сухого пороха, "ровных" ядер, громкого свистка для Мастера-Канонира повышающие кучность и точность стрельбы... Премиумные аккаунты, дающие игрокам небольшой прирост к добыче с судов и опыту, премиумные корабли. Без завышенных характеристик, но с какими то дополнительными "скилами", вроде безпрепятственного прохождения шторма или моневра на мелководье...
В общем можно придумать массу подобных идей... который, опять же повторюсь, не будут сильно сказываться на балансе, но дадут возможность иметь стабильный доход для возможности последующего и стабильного усовершенствования...
Souvenir
Тема про век парусников более богата наполнением чем танки. В танках тупо бой и все. Да в игре грамотный менеджемент, четкий баланс по донату. Как уже писали ранее игра про корабли это 2 разных игры. Одна-парусники, вторая-развитие персонажа, путешествия,локации, береговые приключения, квесты, клады, рукопашка и т.д. Если что-то недоделать боюсь будет пролет. Но в тоже время нужен такой баланс, что бы играть можно было на всех уровнях. И на бермудах и на линкорах.
Luciolla
ну это понятно всё... что линейный ВоТ даже с натяжной, совсем не тоже самое ПотБС... Я не говорю, что надо сделать то же самое и с пиратами... (хотя я бы на это посмотрел... этакий средневековый "НавиФилд"... biggrin.gif )
Просто применить успешную модель "выкачивания денег" из клиентов, которая не влияет на баланс...
Я могу вам сказать довольно много ФрииТуПлей игр, которые неплохо развиваются за счет всяческих подобных систем и в которых не страдает баланс...
Это совсем не касается, допустим идей и воплощения их в Морской и Сухопутной частях игры про пиратов... и там и тут нужен насыщенный, интересный и, что самое главное, не кривой и не линейный геймплей...
Короче говоря сначала нужно сделать игру достойную серии Корсаров, а потом уже на нее накладывать сверху адекватную систему "дойки"...
И вот в этом то как раз и нащупывается проблема современных разработчиков:
У западных компаний не хватает творческого подхода, но часто даже то, что есть, они реализовывают неплохо...
У наших - творчества хоть завались - но хромает реализация... из-за чего всё творчество летит в... трубу smile.gif
В общем как бы, нет смысла говорить о том, чего у нас сейчас нет smile.gif)) Ждем достойную игру, а потом молимся, чтобы авторы прислушивались к мнению игроков... хотя бы частично...
Судовой Врач
Цитата(DedAn @ May 5 2011, 00:00) *

копья ломаются вокруг чего?
2. С одной стороны пианино скиллов, с другой - этакое "чистое" владение навыками морского боя - почти цитирую, умение подобрать ветер, не дать противнику поменять борт, умение держатся вне секторов и в нужном наклоне, использовать свой корабль на все 100 и т.д. и т.п.

Вторая тема, на самом деле, - вопрос привычки - все что считается в КВЛ "чистым навыком морского боя" справедливо и для КО. К тому же, всё ПвЕ в КО можно пройти и не играя на пианино: W, A, S, D для маневров, V, B, N для парусов и Пробел для залпа.

ПВЕ -да, а в ПВП победит игрок, использующий пианино (в качестве основного аргумента smile.gif ).
Лично я - за то, что названо "чистым навыком морского боя", где и ПВП (ради чего большинство и играет в ММО) построено на умении игроков "подобрать ветер, не дать противнику поменять борт, умение держатся вне секторов и в нужном наклоне, использовать свой корабль на все 100 и т.д. и т.п."
corsar95
Цитата(Судовой Врач @ Nov 3 2011, 21:48) *

ПВЕ -да, а в ПВП победит игрок, использующий пианино (в качестве основного аргумента smile.gif ).
Лично я - за то, что названо "чистым навыком морского боя", где и ПВП (ради чего большинство и играет в ММО) построено на умении игроков "подобрать ветер, не дать противнику поменять борт, умение держатся вне секторов и в нужном наклоне, использовать свой корабль на все 100 и т.д. и т.п."

Полностью поддерживаю! Если будет пианино скилов и "банок" а-ля +500% к точности на 10 секунд(покупается за реал деньги), то это будет...капец sad.gif
SettleR
Если честно говоря, то я не уверен в успехе такой игры именно онлайн. Для России это.. Сложно это больно. Надо не мало денег. Вот на сколько реально сделать такую большую онлайн игру, именно по деньгам? Скажу от себя. Мне очень нравиться проект Корсары и даже были мной куплены игры. Хочу очень увидеть это всё в Онлайне. Если это у России выйдет, то славу богу... smile.gif Как уж было сказано выше то, что на такую тему игр мало и уж точно онлайн игр. Может задам глупый вопрос. Но если вот и выйдет игра эта, то как она именно будет? Оплачивать подписку или бесплатно? Каждый онлайн проект не дешевый и если он идет как бесплатно, то там как правилом идет покупка игровых ценностей за реальные деньги и спокойно может быть в продаже то, что игровым путем не достать. На мой взгляд, если такое вот будет, то многие уже интерес потеряют. Но без таких ценностей будет не окупиться с игрой наверное. Если подписка, то не велика уж беда. Если будет что-то, что не уступит зарубежным играм, то я даже рад буду купить подписку. smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.