Я решил отдельную тему выделить, так как в кучу с моделями, текстурами и прочим теряется возможность повлиять на содерживое аддонов уже не по арту, а по дизайну.

Несколько команд имеют код и в подполье разрабатывают уже не один месяц свои творения продолжений, изменений, фич.

Уместно, как и темой по К4, пообсуждать и проанализировать изменения, благо это не игра с нуля и понятно, что можно сделать и доделать более конкретно.

2. Ты же на невозможном играешь, а частоту генерации вкусных статов просишь, как матрос - непоследовательно однако...

3. Нормальная частота, не парься. У них ещё и статы гуляют, так что ищи самые красные или самые синие, чтоб интерес не пропал.
По катане - ты не прав. Читай специальную литературу...

2. и на невозможном хочется пряников ДО того как наработаеш 30-40 лвл и тебе пофигу на чем плавать.

3. статы оружыя гуляют не существенно и 3-5 штук красносиних перекрывают все возможные конфетки. А когда их у тебя десятками то о какой радости находки мы говорим? Я болше радовался даге когда вместо 2 дмг получил 3, чем красносинему дождю когда даже на статы ужо не смотрю.

А по катане хм.... Я могетбыть везде не прав , но по катане, извини ты не попал. надо не только литературу читать, но и хоть раз потрогать "жывую" катану. Если ты мне покажеш европейский клинок способный разрубить 3-4 трупика одним ударом, или противостоять пуле ( даже крупнокалиберной ), или хотяб один любой "жывой" клинок той эпохи дожывшый до сих дней в рабочем состоянии - поверю что ошыбаюсь. А пока что, знаю то что знаю и чем интересуюсь. Катане равных небыло тогда (да и нету до сих пор). Но ето ужо другая дискусия

NOIDEA лист есть и сейчас, просто в него мало кто смотрит

Ну в общем-то, как награда корабль идет всего по трем квестам - линейка Блада(причем здесь жесткое ограничение лит.канвой), ГПК и "Зачарованный город". Во всех остальных корабль можно захватить призом в процессе выполнения квеста - или утопить после абордажа. Если "крутые" статы квестовых кораблей мозолят глаза - просто продавайте/топите; и будет вам счастье

Желающим усложнить игру порекомендую включить Hardcore режим, дозарядку и начинать новую игру после каждой смерти. Ах да, еще можно оставить силу/реакцию по 3 и использовать только тяжелое оружие - с минимальной скоростью набора опыта, ес-но . Еще можно не пользоваться "читовыми" предметами вроде фламберга или Морганаты

Особая ценность квестовых кораблей заключается не в их сбалансированных статах, а в том, что для их получения(в отличии от обычного дерева, плавающего по архипелагу), нужно станцевать целую кадриль(иногда с бубном - "Солей" как пример ). А брать фрегаты на абордаж пачками для поиска "идеала"... просто скучно.

P.S.: все вышескаазанное - исключительно ИМХО
P.P.S.: и модельки у корабликов-квестовиков красивые - еще раз спасибо художникам

И для минимизации оффтопа)): можно ли "Стреле" присвоить статус бригантины? Уник-бриг уже есть(МВ), причем гораздо лучше; а вот бригантинами нас обделили (хотя кораблик явно заслуживает отдельной модели )

То Zona
По статам случайных кораблей - ты пытаешься отрицать очевидное и толчёшь воду в ступе. Хочешь найти случайный энкаунтер со статами лучше квестовых - ищи его в игре, а не на форуме. Здесь его тебе никто не нарисует и в игру не засунет.

- Ты суслика видишь?
- Нет.
- А он есть. (с)

По сине-красному ХО - просто вспомни на каком лвл тебе попалось первое синее и первое красное ХО и сразу успокоишься.

По катане - ты не ту литературу читаешь. Это современная псевдоисторическая литература, которая призвана рекламить новоделы.
Сделанная хорошим мастером кавалерийская сабля того времени ничем катане не уступала (длинне только была).
А против доспеха ничего грознее Фломберга не было.
Другим вот ещё Танат нравится.
Но это всё совершенно разные клинки для разных целей и способов ведения боя.

И тема эта уже не актуальна. Для ККС разработана совершенно иная модель расчёта дамага и привлекательности ХО.
В ней кроме всего прочего учитывается и балансировка каждого вида ХО, и его длина.

Это тоже не актуально. Патчей и модпаков к ГПК больше не будет, а в аддоне (ККС) будут совершенно иные квестовики, да и корабельный парк претерпит кардинальные изменения.
Уберов больше не будет (чего и добивается Zona).
Кораблики станут чётче дифференцироваться по назначению (торговля, война, рейдерство).

Хм .. 35 лет занимаюсь БИ. Видел и трогал не одну катану. Друг, японец, колекцыонер катан, даже привозил свою колекцыю ( а ето поверь не просто ). Это ты читаеш псевдоисторическую хрень про народных умельцев.. только вот беда нихрена от их работ не осталось...только сказки .. А я трогал реальные японские клинки 400 летней давности и они как новые, без всяких мех повреждений, хотя их вряд ли пачками хранили в солидоле столько лет для впариваня нам рекламы.
К слову техника работы катаной позволяет работать не только в открытых пространствах но и в неболшых помещениях где болшинство европеиских рубящих клинков не потянут так как нету места для работы от плеча. Катана удобна и универсална и при етом непревзаиденно долговечна. а потому best of the best.

Жаль только, что этого не знали карибские пираты 17-го века, а потому катаны не использовали и владеть ими не умели.

Не путай современные школы фехтования с исторически возникшими в регионах.
the best для абордажных боёв был дюсак.

Ты хвалишь катану, потому, что не имеешь инфы об альтернативных клинках. Т.е. не объективно сравниваешь.
И как чел неглупый должен понимать, что любая железяка за 400 лет в сырой земле заржавеет. Т.е. твой экземпляр явно "коллекционный" (подарочный) и хранился на стенке (мобыть, и в деле ни разу не был). Это если не подвергать сомнению её происхождение...

А вообще в БМС есть ребята, которые знают о разных типах ХО поболее моего, так что выглядит даже некорректно с моей стороны защищать их позиции в этом плане. Мобыть у них и на этот вопрос точка зрения не сходится с моей...

Это в основном потому, что на Карибах такое оружие днем с огнем было не сыскать(разве что в коллекции какого-нибудь губернатора ). А техника владения катаной - отдельная тема, которой тут явно не место

Ммм... если "железяка" коллекционная, то это как раз и доказывает тот факт, что в земле она не валялась - что отнюдь не исключает, что оружие побывало в деле. Японская катана(да и не только катана) всегда являлась экзотическим оружием на Западе, соответственно всякие "поделки местных умельцев" туда не попадали; Японию покидали исключительно шедевры мастеров. Многие европейские мечи тоже отличаются завидным качеством выделки, но в силу своей прозаичности не имеют и десятой доли популярности катаны.

Вот об этом речь и веду.
Популярность и достоинства катаны раздуты уже в наше время, т.к. выгодная экзотическая тема - ушедшие традиции, самураи, экзотическое оружие....
Это больше заслуга современных литераторов и историков-популистов, чем действительные достоинства катаны, как практического холодного оружия 17-го века.

Аа... ну если так .
Хотя саму тему популярности начали раздувать с того момента, как первые катаны попали на Запад; т.е. пожалуй даже пораньше 17-го века - из-за уникального внешнего вида, совершенно непривычного для европейских воинов и оружейников. То же самое относится к другим "экзотическим" клинкам - крисам, катарам и т.д.

Серж, спасибо!

Я молчу, т.к. не хочу объяснять очевидное.

Сообщение отредактировал Tymofei - Dec 21 2010, 15:19

Как говаривал один мой учитель "зеркало прекрасная весчь - если смотреть на него прямо".
Я конечьно об "алтернативных" клинках не знаю да и не слыхал об таких.. но вы то уж об катане знаете все. флаг вам в руки
Вам пытаюсь донести понимане того, что японцы ценили свое оружые и в землю не бросали. Мы можем говорить о "коллекцыонном" или "подарочьном" оружый когда речь идет о еденицах но не о сотнях и тысячах. Катана очень дорогое ОРУЖЫЕ а не безделушка. и дорогое оно именно потому что функцыонално и качественно. И не стоит думать что делалось оно тысячами в рекламных целях для тупых европосов через 400-600 лет . Самим то не смешно?

Кажется нигде не высказывал мнения или хотелки чтобы чтоб на каждом трупе валялось по 7 катан..
оно РЕДКОЕ и ЕКЗОТИЧЕСКОЕ оружые и не для каждого. Просто Хотел чтоб статы были под стать оружыю ( редкому и ценному). То как вы реагируете на сие кажется мне странным... чтото личьное? Ведь можно сказать НЕТ и все тут. А разводить полемику о дермовости катаны по моему не достоино для неглупых челов. имхо

Мне никто так и не ответил, 2 - 3 опонента в каюте капитана это ноидеа или как?

Или как


Недостойно ИМХО, уважая собеседников, коверкать родной язык безо всякой надобности, да и полемику пытаетесь развернуть именно вы.
Никто катану и японских оружейников не хаял. Все проще.
Катана - средневековая японская сабля. Эксклюзивная катана - эксклюзивная японская сабля. Вот, собственно, и все.
Редкое и ценное оружие не означает автоматически его адекватность конкретной ситуации.
Катана была оптимальна для противостояния с ... катаной и максимум кожаными доспехами с нашитыми на них металлическими пластинами.
В той же средневековой Европе супротив рыцаря с полуторным мечом и в пластинчатой броне от нее было бы мало толку. Кстати, меч в умелых руках шинкует циновки ничуть не хуже катан. Просто в Европе за давностью лет и стремительным калейдоскопом событий эти техники давно позабыты. Арсеналы обновлялись по несколько раз за век. Менялись техники и системы подготовки бойцов для решения актуальных времени задач.
Для 17 и тем более 18 века катана уже практически раритет. Потому как ее "универсальность" с большой долей вероятности проиграла бы в каждом конкретном случае применения обширному европейскому ассортименту. Шпаге в пешем поединке, сабле в конном бою, тесаку в абордаже и т.д.. Не говоря уже об огнестрельном оружии, которое свело требования к владению клинком к необходимому, но эффективному (безо всяких философий) минимуму.
Эти выводы подтверждаются объективными экспертами-оружейниками, редкими зафиксированными случаями противостояния европейского строевого оружия с катанами самураев, а также формальной логикой и законами исторического развития.
Так что утверждение "катана - самый совершенный меч всех времен и народов, а самураи - лучшие фехтовальщики" не более, чем экзотичный миф, раздутый во второй половине 20 века кинематографом.
Это не означает, что мастер катаны не смог бы справиться со среднестатистическим сикхом, тамплиером, сарацином, киевским дружинником, мадридским бретером, гусаром, казаком, джигитом и т.п. Но с таким же основанием можно утверждать что мастер меча, шпаги, сабли, шашки и т.п. мог бы легко справиться со среднестатистическим самураем. Утверждать обратное было бы весьма опрометчиво, и 30-летний опыт лапания катан в данном случае - слабый аргумент. (шютка).
___
НО учитывая, что подверженных этому модному заблуждению среди поклонников серии достаточное количество, мы в ККС оставили катану в топе сабель. Т.е. не ради торжества реализма, а исключительно для разнообразия. Опять же сюжетец, объясняющий ее появление в регионе наклевывается
---
Ну и опять же никто и не утверждает, что японские оружейники не умели делать сабли для своих островных нужд. А также то, что они не смогли бы сделать чего-то другого, если бы у них была в этом необходимость. Ее просто не было как раз на протяжении всего упомянутого выше исторического периода. Т.е. никто на поклонников японских традиций не "наезжает". А вот обратная тенденция периодически забавляет.
---
Катаны в 20 веке - уже просто ритуальное оружие и дань вековым традициям. В условиях реального боя обычные строевые шашки наших казачков (лето 1945) оказались не только не хуже, но и во многом более адекватными обстоятельствам. Это я со слов непосредственного участника тех событий. Мужики их даже трофеями не брали, т.к. не произвели они на них никакого впечатления. А вот германские штыки и кинжалы с войны у многих сохранились.

То, что катана - это очень дорогое оружие - это верно. Но верно лишь для Японии тех времён. Катана могла быть самой дорогой вещью во всём доме самурая, потому что зачастую это был единственный стальной предмет из всего имущества японца, поэтому он ценился, хранился в особых условиях и передавался по наследству, а не из-за его псевдо-совершенных боевых свойств, увы...
И по себестоимости и ценности она не дороже любой шашки (стальной пластины, заточенной с одной стороны). Только шашки производились тысячами, поэтому раритетом не считались, как уже объяснил уважаемый metazot

И ещё нужно понимать, что самурая от простого работяги (быдла) отличало именно право ношения оружия (читай катаны, как единственного в Японии адекватного ХО того времени), что делало её атрибутом социального статуса. Самураи были потомственными кланами охранников феодалов...
Короче - читайте литературу и не уподобляйтесь чукче-писателю.

Смешно конечно, как вы нашинковали винегрет из своих же фантазий и пытаетесь приписать эту точку зрения мне.

Странно когда о кулинарии глаголят повара не стоявшые у плиты или о стрельбе из лука не держав при етом оного. Ну да ладно бог с вами "читатели".

Качество любого оружыя определяют ТТХ . А ТТХ высчитываются путем проведения тестов, где и определяются параметры оружыя.
Для рубящего ХО имеется тест "Tameshigiri" - т.е. разрубание пучков соломы с бамбуковым сердечником.. И катана, и мечь, и палаш и многие другие клинки ето делают... НО, катана ето делает быстрее и более короткими траекториями т.е. она быстрее других клинков при заданном дмг.
реторический вопрос: если два одинаковых клинка а разница в скорости - 2 раза то какой из них луче и более перспективен в быстроходной драке, иногда и с несколькими противниками? Я уже не говорю о енергетических затратах.

http://www.youtube.com/watch?v=fxYvwEnKRjA...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=z02sG3GcVyI...feature=related

Для качества можно исползовать и такой тест

http://www.youtube.com/watch?v=YdFmVZ0aAWo
http://www.youtube.com/watch?v=uXRqmoFhcuE...feature=related

Имеете что возразить? ФАКТЫ а не белетристику в студию.

П.С. русский язык не являетса мне родной так что претензии к правописяню и стилю не принимаются. не нравится ? на то есть админ и бан.

И к стати о дермовости трофеиных катан. уж знатоки должны знать что мечи наподобии катаны производились в предвоенной японии путем штамповки и катанами не являются, исползование того факта как доказательства некоректно по сути. Ну а " чукча писатель" и вовсе образчих хамизма что вовсе не красит форум.

Действительно, в абордажи ходить не приходилось. Как и отбиваться от спесивых идальго на узких мадридских улочках. Так ведь и вас там не было. Вся ваша катанная практика прошла в спортзале или на газоне возле дома.


Я вам уже исчерпывающе возразил, на мой взгляд. Да и опровергать любительские японские же агитки нет никакого желания. Там же, кстати, есть и другие ролики. На одном из них (европейском ) катана ломается о кромку обычного лонгсворда, и на том остается лишь зазубрина.
Ваша практика однобока и потому некорректна для объективного сравнения. Вы не знаете техник владения европейским оружием того времени, а беретесь судить и сравнивать.
Коэффициенты ваши взяты от балды. У меня под рукой книжка Томаса Лайбле. так там совсем другие выводы озвучены.
Да и сравнивать, если всерьез, нужно со всем арсеналом евроклинков (и эксклюзивные варианты нужно сравнивать с такими же редкими), а не только с полуторными мечами. Они, кстати, делались, против и для мощных латников, а не для тщедушных островитян.
А в том арсенале за три то века хватает всяких вариантов. В том числе и таких, которые позволяют сделать из самурая дуршлаг раньше, чем он справится со своими "короткими" траекториями.
Ни испанцы, ни португальцы, ни голландцы имевшие дела с японцами в 16-17 веках нигде не упоминают о каких-либо преимуществах самурайского боя. Более того, именно европейцы малым числом гоняли там туземцев и друг дружку. А наоборот получалось только при подавляющем (на порядок) численном превосходстве.


Глубокая мысль
Вот только эксперимент должен быть объективным, как и сами тестеры.



Вот как? А чем же они являются? Рапирами что ли? Нравится вам это или нет, но они тоже были катанами по формфактору.
У однополчанина моего деда тоже тогда не гурда была на поясе. А эта эксклюзивная шашка (тоже, кстати, очень редкая и ценная), говорят, ружейные стволы перерубала. У каждого народа свои мифы.


Зато он родной для меня в достаточной мере, чтобы отличать специальное искажение от простых очепяток. И мне лично глубоко плевать, что вы там и куда принимаете.
Просто если хотите, чтобы вам отвечали на вопросы. А вопросы задаете именно вы. То не стоит специально пытаться выглядеть глупее, чем есть на самом деле.
Кстати, если уж взялись рассуждать про "оружые" на русском сайте, то оно пишется через "и". Это все равно что писать "kotana" типа от слова "кот".
===
Да и предмет спора у нас как-то потерялся. Я согласен, что катана - хорошая сабля. Особенно, если это качественная сабля, сделанная с соблюдением технологии.
Я (и далеко не только я) не согласен с тем, что это лучшее ХО ближнего боя, что пришло на ум земным оружейникам со времен средневековья и по сегодняшний день. Если вы не пытаетесь доказать нам именно этот вульгарный тезис, то и спорить собстно не о чем. Не хочется участвовать в споре типа кто сильнее каратист или боксер, мастер спорта или бретер из 17 века и т.п.
Формальная логика подсказывает, что нации добившиеся куда как более весомых результатов в плане завоеваний обладали никак не менее адекватным клинковым оружием и умели его использовать достаточно эффективно. Речь идет о веках, когда клинки решали исход боя.
"Не сотвори себе кумира" ©

Можно спорить до посинения, но в ККС Катана будет "одним из", но никак не "the best of".

= = = = =
Возможно, в другой игре, или другом аддоне, или чьём-то моде она и станет лучшей, но не у нас.

Тут идейка одна появилась.

Скажем так - у персонажа есть параметр здоровья. А почему такового нет у корабля(само собой не здоровье, а "Прочность")? Со временем деревянные корабли(да и любые по сути, но говорим о деревянных) становятся менее прочными, изнашиваются. Основное падение прочности - от боевых действий и штормов, но корабль теряет ее и в процессе плавания; поврежденный корабль теряет характеристики(за исключениемм постоянных - вроде емкости трюма и калибра орудий). Лечить это можно на верфи(причем далеко не на всех), при этом корабль ремонтируется не мгновенно, а становится на кап.ремонт - 1-2месяца в зависимости от класса и степени повреждений. После ремонта характеристики возвращаются к норме(как вариант возможно небольшое рэндомное улучшение/ухудшение одной из характеристик - типа ремонт дал неожиданные результаты; причем вероятность можно привязать к верфи - скажем на Бермудах ниже, где-то выше). У мастера Алексуса добавить новый вид апгрейда - "Увеличить прочность корабля" во избежание износа.

Квестовым кораблям можно убрать износ со временемм вообще или сделать его минимальным.

Мы в ККС как раз озадачились этим вопросом. Т.с. мыслим в одном направлении

Имею. В игре у катаны могут быть любые характеристики, какие пожелает разработчик. Мы играем в игру, а игра это не реальная жизнь. Это факт.

Добрый день, друзья! Страницу назад, Jak Solovey упомянул про модели кораблей для ГПК, вот хотел по этому поводу спросить.
Наткнулся на такой мод: http://korsary4.ucoz.ru/load/3-4-0-71 - добавляет 40 новых кораблей на версию 1.2, с изменением скриптов. Некоторые модельки очень даже хороши - 2 с вооружением брига( "Перехватчик" из фильма "Пираты", и на основе его же вторая, но пушек побольше), марсельная шхуна, линейный корабль..и если покапаться, наверное еще можно найти.
Учитывая, что в игре бриг уже есть, подумал добавить в игру два класса - торговый бриг(на основе"Перехватчика" - там орудий 10 кажется) и военный бриг, добавить марсельную шхуну..корабль "Баунти",точнее, его модель - как торговый транспорт..НО! тут же выяснил, что на 1.3 Adventure Tales такие манипуляции не прокатят
Поэтому просто поменял то, что можно - линейный корабль и заменил баркентину на торговый бриг - просто модель поменял.
КОроче говоря вот что хочу спросить:
1. Как можно добавить новые корабли в игру? Solovey прав - модели новые есть, старые ГПК-шные, например, барки, баркентины - просто ужас, внешний вид отбивает желание ходить на ней, на бриге я стал ходить, только когда поменял модель на один из квестовых..бригантина тоже иногда бесит текстурой обитого железными листами бочонка мусора.
Если в 1.3 невозможно создать папку PROGRAM (это правда невозможно?) - то, кто может добавить новые корабли? Было бы здорово расширить линейку кораблей 6 - 5 класса, добавить несколько вариантов брига.
2. Заменил некоторые модели, и они стали "провисать" в воде - как поменять осадку? Тоже скрипты в PROGRAM, т.е. надежды нет?
Спасибо