Кондиционер дома, Спасение от жары по мотивам лета 2010 Опции

[ALexusB]

Решил создать тему, тк озадачился установкой кондиционера в кв. тк она и в обычные годы летом прогревается из-за южной стороны, а в "то лето", вообще в духовку превратилась.
Что лучше выбрать, пока есть из чего выбрать?
Имею опыт использования Panasonic CS-E9GKDW
В принципе, все ок с ним, но в продаже уже нет

[N.tony]

Известный сетевой писатель и вообще смешной человек Леонид Каганов не раз подымал в своем блоге тему кондиционеров. Думаю, полезно будет ознакомиться:
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2010/08/03-KONDICIONER.html

[ALexusB]

Поисследовал тему, пришел к тому, что "если нет разницы, зачем платить больше"
То есть, именитые тошибы и панасоники в младших моделях "сделаны в китае" и уже не разнятся от ноунайма, а более старшие имеют ряд технических недостатков или стоят уж оч круто.
Сама установка по Москве может стоить как сам кондер, то есть 9-12К руб

При этом Самсунги и ЛЖи идут по уровню даже ниже честного китая, то есть форменное Г по той же с ними цене.

Открыл для себя фирмы
http://www.lessar.ru/
и
http://www.jax.ru/
Оба китайца, хотя про джакс пишут "Австралия".
У лессара нашел модельку в 2.5 раза дешевле панаса при том же функционале - буду брать. Шума скорее всего будет больше, но беру не в спальню, так что этим можно пренебречь. А 12Кр против 28-36Кр это разница.
Инвертер стоит дороже на 30%, но экономит электричество и типа живет дольше, тк меньше пуско-стопов.
Но меня не проперло в панасонике, может я разницу не знаю. Но сейчас решил и на этом экономить.

Что забавно - более старые модели при одинаковой мощности с новыми жрут в 1.5 раза меньше кВт на работу, то есть их КПД выше прилично.
Либо раньше врали и писали некое среднее потребления, а сейчас мах.
То есть, было 590 Вт, стало 750-900Вт при прочих равных.

То есть по ТТХ мне вообще идеально подошла модель 2006 у Шарпа , совпало почти 1 в 1 с приведенным выше панасоником по сути того же года.

[Serginio]

Товарищ держит бизнес - импортирует из Китая кондиционеры.
Проконсультировался у него. Говорит - "Midea" - лучшая марка по цене-качеству.
Это государственный китайский завод с контролем качества на выходе. Там же выпускается эконом-вариант "Idea" (у меня в зале стоит уже 2 года).
По Украине 9-кубовая "Midea" может стоить 300-350$. В Москве, скорее всего, гораздо дороже, но если брать через инет-магазин (Московский), то разница в цене должна быть незначительной (нет розничной накрутки, которая в столице доходит до 200%).

Шума скорее всего будет больше, но беру не в спальню, так что этим можно пренебречь.

Дело не в шуме, а в том, что находиться (а тем более спать ) в комнате с включенным кондёром категорически не рекомендуется.
Хотя и шума от моего эконом-варианта практически нет никакого.

А технология использования любого кондёра следующая:
1. Нужно иметь (установить) металло-пластиковые окна, иначе будешь охлаждать весь двор.
2. Балконы и лоджии тоже должны быть застеклены - уменьшается поверхность стены, которая непосредственно нагревается прямыми солнечными лучами.
3. Утром, пока собираешься на работу, интенсивно проветриваешь всю квартиру. Т.е. распахиваешь все окна-двери, чтобы сменить весь воздух в квартире. Утром - потому что это самая прохладная часть суток, в идеале - перед восходом солнца.
4. Потом закрываешь все окна и двери и ставишь кондёр на таймер. Он должен включиться часа за 3-4 до вашего прихода с работы. При интенсивной работе, этого времени должно хватить, чтобы охладить воздух внутри всей квартиры до заданных 20-24 градусов (ниже охлаждать тоже не рекомендуется, 18 - это минимум).
5. Придя с работы, закройте дверь в спальню (если кондёр в спальне) и установите средний или слабый режим работы (зависит от температуры на улице - слишком жарко или обычное лето).
6. Перед тем, как лечь спать кондёр выключаете.
7. Спокойной ночи.

[navy]

Я покупал Mitsubishi. Моделька не новая, но вполне себя оправдывает. Брал за 23к - установка "бесплатно" Собственно примерно в этом ценовом сегменте стоит нормальный сплит 12-ка (по Мск конечно может сильно отличаться ).
Панасоники дешевые и хитачи точно не стоит брать. Лучше за те же деньги самсунг или лыжи.. будет надежней и функционала поболе. Ну и конечно надо самому почитать описания отзывы и прочее. Чтобы сформировать свое видение.

[Vaska]

Мне со съёмок достался какой-то переносной BORK. Ящик такой пластмассовый, на колёсиках, с трубой, можно катать по квартире. Ну, дарёному коню в зубы-то не смотрят... Но, честно говоря, пока у меня такой портативный вариант сомнения вызывает.

[Captain Flint]

Ящик такой пластмассовый, на колёсиках, с трубой, можно катать по квартире.

Судя по описанию, это - охладитель воздуха, понижающий температуру воздуха за счёт теплоты парообразования. То есть тёплый воздух прогоняется через влажный фильтр и охлаждается вследствие испарения воды, заодно и очищаясь при этом. Перепад температур на входе и выходе где-то 6-10 градусов. Чем суше воздух на входе, тем больше перепад.
Главный минус этого агрегата в том, что он может довести влажность в помещении до некомфортных значений, при этом теряя производительность.
Рекомендуется также почаще менять воду в баке охладителя. Именно менять, а не доливать! Это поможет снизить солеобразование на фильтре.

[ALexusB]

если ящик с трубой - гофрой 10-12см, то это переносной кондей - полезная штука. Но по размера дура та еще (80х50х40 см)
Трубу в окно, желательно через фанерку-картонку, чтоб эффект был.
Это сплит система в едином корпусе, потому отвод гор воздуха у нее прямо по трубе.
По эффективности обычный кондер.
В офисах часто юзают, при этом выводя тепло в общий коридор всем на радость (особенно тем, у кого нет такого)

[Vaska]

Звучит очень обнадёживающе. Да, по описаниям подходит. Ну, летом расскажу, как и что.
Съёмки проходили где-то в пыльных степях нашей необъятной Родины, и когда мы его попытались включить, он нас таким облаком пыли обдал. Ну, это отмоем, отмоем, ничего... Лишь бы толк был, а то хоть живи на работе с кондиционером...

[Dir]

С кондеями ещё с 1997 года завязан(как пользователь).Друзья тогда этой техникой занимались-установка,ремонт,обслуживание.С тех пор что мало изменилось.Наиболее надёжные машинки-мицубиси хэви и хитачи(работают на тепло даже в не паспортных условиях-ниже -10С).Их можно ставить без раздумья,главное-не дешёвые модели этих производителей,сделанные в Китае.
Какой там нафик контроль качества у китайских государственных заводов,если брендовые модели качества должного не дают.От них открещивается любая нормальная контора,занимающаяся реальным обслуживанием и дорожащая своим имиджем.
Маломощные модели ставить никуда не рекомендую.Машинки имеют свойство забиваться всяческой грязью и терять мощность.В зависимости от наличия в близи тополей и прочих грязевыделителей,конец нормальному охлаждению придёт,начиная с 1 сезона эксплуатации.Разбирать и чистить наружный блок-та ещё песня,но былая мощь всё одно не вернётся.Потому нужен запас.3.5кВт по холоду-оптимально почти для любых помещений в квартире.Сомневаюсь,что у многих залы по 40м,но и их такая машинка прокачает,но уже с натягом.
На чём можно сэкономить: не брать инвертор(прилично дороже,но экономней по свету),взять узкую машинку только холод(если до сих пор не испытывали проблем с отоплением в переходные периоды).
По другим японским брендам путного ничего не скажу.Те,что обозначил выше-нормально работают 3-4 года без дозаправок и чисток в экстемальных условиях-наружный блок на солнцепёке и под дождём,машинки включаются при повышении температуры(за бортом) выше 18 градусов,те тарабанят по 5 месяцев в году.
Сейчас срочно понадобилась ещё одна машинка.2 года ничего не ставил нового,ценник прилично взлетел,особенно на монтаж(с конца апреля).Живых нормальных машинок сложно найти,где есть-загибают ценник.В итоге,нашёл для себя оптимальным тошибу на 3.7кВт(только холод).Из-за узкой специализации она есть во многих местах и цена 28К(без установки)-более-менее реальна.

[Serginio]

Какой там нафик контроль качества у китайских государственных заводов,если брендовые модели качества должного не дают.

Не скажите.
Те кто занимается импортом из Китая хорошо знают, что Китай Китаю - рознь (и не только в быттехнике).
Чужие (японские, корейские американские) бренды, сделанные в Китае по лицензии - это заведомый шлак, т.к. держатель бренда озабочен лишь снижением цены для китайского потребителя, поэтому вопрос об имидже китайского производителя этого бренда не стоит в принципе.
Но свои, китайские, продукты на государственных (повторяю) заводах они (китайские власти) контролируют чётко.
Если кто не знает - в Китае до сих пор существует партийная система контроля руководящих кадров в народном (принадлежащем государству) хозяйстве.
Я был очень удивлён, когда с этим столкнулся.

Извините, что не по теме.

[Dir]

Я то же наслышан о этом качестве,на примере автопрома.Анологии тут широки,сердце кондея-компрессор(двигатель машины).Нормальные движки у китайцев-лицезионные от старых японских моделей.
Компрессор в кондее менять не имеет смысла,потому сколько он работает-столько и работает агрегат с самым передовым видом и электронной начинкой.
От китайцев в любом случае стоит воздержаться,лучше уж взять корейца,если агрегат не очень сильно эксплуатировать.

[ALexusB]

корейцы тоже в КНР делаются

Я в итоге взял ноунайм по остаточному принципу (за 11тыр + 9тыр установка), тк тупо не было нужных. Взял китайца, евронорд (хз чей брэнд изначально) 07, тк 09 уже не было.
Но у мя это второй на кухню.
Сегодня заюзал первый раз - работает, нормуль.
А ежели два, вообще хорошо
По функциям аналог дорогого панаса (который тоже вовсе не жапан, а малазия).

Это к слову, о младшие модели - кнр, а старшие неКнр
Да, не КНР - малазия и филипины
А совсем старшие стоят уже под 60-80к денег - это уже не спортивно.

[Dir]

Малайзия,Филиппины,Тайвань-старые производители брендовых марок.Чистых японцев у нас не было и в 90х,когда ценник на 07 доходил до 1200$.Чистый японец у меня был лишь оконник шарп.Зверь,лет 6 отпахал.Менять пришлось от того,что какая-то хрень попала в крыльчатку и найти подходящей замены не удалось.
На мой взгляд,зря не прислушался к наводке по тошибе.Хотя возможно,что по нормальной цене её уже не найти:
http://gipermarketnika.ru/gm_nika/product/...s-ras-07s2a-es/
Месяц назад,за 16К найти было абсолютно реально.
Будем надеяться,что тебе повезёт с нонеймом и он хорошо поработает несколько лет.
Я в своё время поигрался в "подешевле",отхватив чистокровного француза Electra.Друзья говорили-не бери...компрессор сдох ч/з год,а так вроде нормально работал и симпатишный был.

[Shamane]

Малайзия,Филиппины,Тайвань-старые производители брендовых марок.Чистых японцев у нас не было и в 90х,когда ценник на 07 доходил до 1200$.Чистый японец у меня был лишь оконник шарп.Зверь,лет 6 отпахал.

У товарища на даче "бакинец" (был такой оконный кондер) , ему уже третий десяток, а никак не поломается
так что твой пример не вдохновляет
По кондерам, грамотная установка очень влияет на их долгую жизнь, поэтому оконники в процентном соотношении более живучи
Приобретение бытовой техники _ это рулетка в нашей жизни, рассчитанная на личное везение, как и все другое

[Serginio]

Приобретение бытовой техники _ это рулетка в нашей жизни, рассчитанная на личное везение, как и все другое

+1.
И автомобилей в т.ч.

[Dir]

У товарища на даче "бакинец" (был такой оконный кондер) , ему уже третий десяток, а никак не поломается
так что твой пример не вдохновляет

Я расшифровывал выше,что значит "отпахал",а не поработал 10 дней в году.
БК был достаточно хорошим кондеем,но маломощным.Как малоприменяемый фен он и 50 лет легко протянет .Вопрос в том,что выглядит он монстром с пожелтевшим пластиком.

По кондерам, грамотная установка очень влияет на их долгую жизнь, поэтому оконники в процентном соотношении более живучи

Если грамотность заключается в хорошей пайке каналов,то да.Каждый год заправлять систему или тратиться на определение и устранение утечки-дело не благодарное.А так,всё во многом определяется имеющимися условиями и пожеланиями клиента.Чем меньше трасса,тем лучше.
Оконники надёжнее,тк там трассы нет почти и сплошной аналог-ломаться не чему,если компрессор нормальный.

Приобретение бытовой техники _ это рулетка в нашей жизни, рассчитанная на личное везение, как и все другое

Не совсем так,скорее русская рулетка,где некоторые производители пихают более одного патрона в барабан .

[Nathaniel]

С переносимостью нашей, запорожской жары всегда были страшные проблемы... Ещё несколько лет назад, в студенческие годы, было жутко тяжело во время летней сессии сидеть дома и готовиться к экзаменам. Терпел изо всех сил, что называется. Но ни о какой покупке кондиционера тогда и речи быть не могло: жизнь студента такая...
Лето 2010 года, вероятно, запомнили все.... Если и не все, то очень многие... Если Москва и другие крупные города России стояли несколько недель в дыму от горящего природного топлива, то тут, на Украине, тоже было весьма увлекательно. Те студенты-иностранцы, приехавшие к нам из Эфиопии, Индии и Кореи, ходили все грустные и едва дышали. Говорили, что там у них такого не было никогда!..

В общем, летом 2010 года у меня тоже появился свой собственнный кондиционер. Не скажу, что самый продвинутый в то время, ибо в стране творилось жуткое, цены росли по часам, а склады были уже почти пусты. Удалось приобрести кондиционер Midea. Простой, без таймера, без особых функций, не особенно мощный (охлаждает только одну комнату), но удобный. После этого жизнь стала совсем другой! Уже не приходилось спать те недолгие ночные часы перед работой в мокрой постели, кошки, наконец-то, смогли жить летом полноценной жизнью, а работать на ПК и играть в компьютерные игры в то время, когда на улице было +42 в тени, стало приятно и удобно!

За два года работы только раз вызывал мастера для проведения профилактических работ: чистки и замены выгоревших на солнце (тени тут не бывает нмкогда, 13-й этаж) частей внешнего блока. В прошлом году почти такой же кондиционер (тоже сплит-система) был установлен во вторую комнату. С тех пор и родители также могут жить летом спокойно!..