Турнир в версии 0124, Орг. вопросы и правила проведения Опции

[Dir]

Итак,господа,свершилось!Канувшее в лету, по причине множества нестыковок,турнирное движение,с благословления Алексуса,возрождается в совершенно новой ипостаси.Вся информация по турниру будет содержаться в этом посте.
=================================================
Судейская коллегия: navy, Dir, Sailer, lis+
Список принятых заявок:
Destynar,Скат,Миротворец,Old Rat,хан,Barmalei,Piroman,Барбосса,fix 73,Командор Норрингтон,Моль,Luz,скелет,Joruba,Женёк,Санитар Моря,Слепой Пью,blad,Rock,Rybak,Chess,Джек бешенный Кот,Boat's-man,Metall Head,Шторм,Alex_S,Jacques,Артемидий,simon,Avdenago,Shamane.

Турнир стартует с четверга на пятницу в 0:00 22.09.06. Прием финальных сэйвов и приложений к ним прекратится с понедельника на вторник в 0:00 03.10.06. Время старта и финала - московское. Стартовые сэйвы, задания к ним и калькулятор будут выложены в четверг 21-го ближе к полуночи. Таким образом, все, кому надо, смогут скачать, а затем и отправить материал в рабочее время. В распоряжении игроков будет 11 суток, в т.ч. четыре выходных...
Адреса для отправки итоговых турнирных материалов в судейскую коллегию будут опубликованы позднее.

Правила проведения:
Дополнительные правила, действующие во время проведения турнира, вплоть до окончания приема итоговых сэйвов:

ЗАПРЕЩЕНО:
1. Досрочная публикация участниками и неучастниками турнира турнирных материалов (выкладывание сэйвов и скринов).*
2. Использование участниками сэйвов, полностью или частично пройденных другими участниками или неучастниками турнира (незаконная кооперация).
3. Описание тактики прохождения задания и подсказки, оказывающие помощь в решении турнирной задачи.**

Примечание:
*В соотвествии с п.5.4 Общих Правил участники не имеют право на самостоятельное опубликование итоговых или промежуточных сэйвов.
**Правило относится только к данному топику.


Стартовые сэйвы для турнира, калькулятор и ридмишку можно будет найти здесь.

Пояснения к заданиям 1, 3, 4:

Задание 1.
...
- все генерируемые квесты должны быть обязательно завершены. При этом важно, чтобы у ростовщиков и торговцев не оставалось обид на ГГ за невыполненные задания;

Под генерируемыми квестами понимаются также и кредиты ростовщиков, отражаемые в кассовой книге, и кредит от Фила. Таким образом, обидами ростовщиков являются любые обиды. В итоговом сэйве не должно быть ни обид, ни долгов.

Задание 3, 4.
...
- корабли из эскадры ГГ должны быть готовы к выходу на карту и иметь минимальную команду;
- корабли, на которые не хватает минимальной команды, игрок обязан потопить.

Обращаем внимание на то, что флагман ГГ не обязательно должен иметь мин. команду для выхода на карту. Эта легальная фича разрешена.

Адрес для отправки турнирного материала: lis_plus@inbox.lv
Не забывайте указывать свой ник. Тема для сообщений: Турнир ВМЛ.

Результаты турнира и итоговые сэйвы финалистов можно найти тут

[МОлЬ]

В плане судейства одному Диру будет сложновато. Авторитетные люди есть - предлагаю Барбосу, Нави и Сейлера, если они согласны!!!

Выставляю на ваш суд проекты наград:


Поясню, сам орден реальный, только он единственного достоинства и на планке а не на ленте, серебряный, т.е. тот что в центре, ну 0124 - это ясно, номер версии аддона, Цвета как мог передал золотой и бронзовый, серебряный, как уже понятно - это натуральный цвет, на орденских лентах звезды в соответствии с табелем о рангах в ВМФ: *** - капитан 1-го ранга, т.е. победитель турнира, ** - капитн 2-го ранга, ну и * - кап. 3 соответственно.

Хм...
я бы то же присоединился, возьмете?
Хочется вернутся к морской жизни после подготовки к экзаменам:
развеять поруса, из пушек пару залпов дать.

[Barmalei]

Dir, сходил я по твоей ссылке, там всё запущено и нихрена не поймешь. У меня такое впечатление, что в предыдущем турнире вообще никакой ясности и никаких правил не было.

Для начала, предлагаю чётко установить:
1)понятия "чит", "дыра" и "взлом", какие известные дения относятся к сим понятиям(?).
? - здесь вопрос спорный, так как оглашение дыр (если они есть) не есть хорошо, однако одна и та же вещь для одних людей может причисляться к дырам, а для других вовсе нет. Зато не будет по окончанию неурядиц по сему вопросу.
2) простой набор действий, которые делать запрещено и в силу каких причин. Ежели таких нет, то в правилах так и написать.
3) Установить (по пунктам) цели и задачи (и доп. правила, если необходимо) для каждого сейва.
4) Определить возможные наказания за нарушение правил. Т.е. за то-то то-то - вечный бан, за другое ридонли месяц, или может пожизненный статус читера и запрет на участие в турнирах вообще.

Всё это позволит разумно оценивать присланный результат, также как и судействовать, ссылаясь на конкретные моменты в правилах.

[Sailer]

Ребята, кто-нибудь давайте выкладывайте в качестве шаблона нужные нам выдержки из правил по запрету абусинга и т.д. с других турниров, где эти правила уже обкатаны. Их следовало бы обсудить, отредактировать и проголосовать. А голосование уже предполагает какой-никакой регламент, т.е. официальный порядок принятия коллективных решений в нашем случае.

===============
Мое возможное судейство зависит от моего участия-неучастия в турнире. Я по-товарищески обещал Диру всестороннюю помощь в случае своего неучастия.

[МОлЬ]

2 Сайлер я так думаю, что 2 орден под аву не влезет.

[Nadosha]

Dir Дата Сегодня, 21:06 Заявка обязательна,она дает право на участие-неучастие и получение приглашения.

т.е не отправив заявки я не смогу даже сэйвов скачать ?
на участие в турнире у меня просто времени нет , но пройти все задания я бы хотел
я думаю надо или "регистрацию" упразднить , или хотябы после завершения турнира задания в открытый доступ

[Dir]

Скачать сэйвы сможет любой желающий и участие тут не обязательно.Очень хороша мысль о слизывании готовых правил и их адаптацииИзобретать велосипед нам не катит.Моль,награды супер,но не будет видно номера версии,как бы поменять ленточку,по типу прошлых наград.Кстати,как дословно переводится английская выдержка из правил о невероятном результате(см пост Грея из достижений лучших).

[Sailer]

2 Сайлер я так думаю, что 2 орден под аву не влезет.

Я в свое время предлагал ордена маленькие - типа звезд на фюзеляжах истребителей, или как на коньяке - это на случай повторных турниров .

Что касается наград: предложенные медали все равно надо менять до неузнаваемости, уменьшать в размере, а номер версии - наоборот, увеличивать до читабельного вида и помещать в центр медали...

Теперь о серьезном. Я участвовать, скорее всего, не буду из-за нехватки времени - спринт я могу не успеть - это первое. Второе: если честно, я вообще не считаю правильным участие в турнире игроков, обладающих тестовой версией ВМЛ. Такой версией обладают АТ, БТ и некоторые мемберы. Тестверсия - сродни оружию массового поражения - в хороших честных руках она может делу послужить, а в нечестных может стать супероружием. Прошу понять меня правильно, я не думаю, что ее обладатели используют ее в своих интересах для решения турнирных задач. Я уверен, что такого не будет, но до начала турнира нужно расставить многие точки над и, и чем больше точек будет расставлено, тем лучше. Еще раз подчеркиваю, это лишь мое ИМХО, тем более, что игровых задач я не знаю...

[Dir]

Кандидата на медаль терять не хочется:(.Я потому и запостил о переводе про невероятный результат,что в этом суть правил.Один за 2мес дорос до 15лев,потопив 5кораблей и настриг 100 ушей.Другой за это же время дорос до 10лев,потопил 20 кор и добыл 200 ушей.В 1ом случае результат не реален,был лом.Один за 3мес заработал 5 лямов и переместил при этом кучу товаров по архипелагу.У другого товары почти не тронуты,а денег 10лямов.Во 2ом случае явно юзалась дыра.Бесследно ничего сделать нельзя.С нереальными результатами мы и будем бороться.

[Sailer]

Кандидатов много ... Хотя, как скажешь...
Когда я говорил о тестверсии, я имел ввиду вовсе не халявную прокачку...

[G3S3R]

Чтож надо будет попробывать себя в этом деле, авось получится .
Примите на борт ??

[Dir]

Пока мы принимаем всех желающих.

"ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ ПРАВИЛ Вообще, действия, которые используют в своих интересах особенности игры и ограничения кода, чтобы произвести невозможные результаты или заставить людей сделать маловероятные вещи, НЕЗАКОННО."
Как это лучше(по-русски) сформулировать?
Всяческие ломы,читы,баги и тд описывать нет смысла.Правило должно быть всеобъемлющим.К примеру,использующееся многими геймерами заманивание кораблей под скалы или прятки с целью выманивания боекомплекта,относится именно к использованию в своих целях особенностей игры,а следовательно- к незаконным действиям.
Жёстко трактовать можно лишь некоторые условия,но ведь всё предусмотреть нельзя.

[TAHAT]

2 Сайлер я так думаю, что 2 орден под аву не влезет.

Я в свое время предлагал ордена маленькие - типа звезд на фюзеляжах истребителей, или как на коньяке - это на случай повторных турниров .

Хочу вам сообщить, что для каждого победителя (индивидуальная картинка под аватар) на форуме придется отдельную группу заводить... 2 ордена влезут, если их объеденить фотошопом в одно изображение... Это так, к слову...

Что же до орденов - Сайлер прав, номер версии будет нечитабелен...

[МОлЬ]

Что же до орденов - Сайлер прав, номер версии будет нечитабелен...

Это я уже и сам понял, кода на скрин форума под аву положил орден, соотв. уменьшив. Я решил делать вообще другие, т.к. в этом основной прикол - это надпись "За морские заслуги" А она при соотв. уменьшении тоже нечитабельна
Нашел др. орден, красивый, буду извращаться

.К примеру,использующееся многими геймерами заманивание кораблей под скалы или прятки с целью выманивания боекомплекта,относится именно к использованию в своих целях особенностей игры,а следовательно- к незаконным действиям.

Я конечно не спец., но ИМХО это вполне можно оставить, это типа фичи, а не дыры. К тому же заманивание противника на мель - это старый военно-морской прием, при уходе от более мощьного судна на более легком!!! Кстати Черная Борода частенько этот прием юзал, да и не только он. Так что тут, ИМХО, все законно!!!

[navy]

К примеру,использующееся многими геймерами заманивание кораблей под скалы или прятки с целью выманивания боекомплекта,относится именно к использованию в своих целях особенностей игры,а следовательно- к незаконным действиям.

Это пожалуй не из той оперы можно оставить, т.к. тоже фича.. а времени на это уйдет.... мама не горюй. Условия же у нас жесткие в плане времени... т.ч. выбор будет осознанный, либо хитрости-уловки, либо честный бой.

[Sailer]

Мда уж, под такое всеобъемлющее правило:

"ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ ПРАВИЛ Вообще, действия, которые используют в своих интересах особенности игры и ограничения кода, чтобы произвести невозможные результаты или заставить людей сделать маловероятные вещи, НЕЗАКОННО."

можно хоть что подогнать. Нечеткость данной формулировки не решит ни одного вопроса, связанного с сомнительным итоговым сэйвом. Опять же, как правильно отметил Дир, расписать детально, что можно, а что нельзя, тоже нет никакой возможности.

Думается мне, что придется поступить проще:
1. Определить и четко запретить некоторые действия:
а. Редактирование сэйвов и любые изменения игры с помощью посторонних программ - лом.
б. Любое использование иных версий Аддона ВМЛ - запрет использования тестверсий.

2. Все незапрещенное разрешить.

Предлагаю это обсудить и пополнить список действий в 1-ом пункте, если есть, что добавить. Всякие игровые баги, особенности двига, дыры и т.д., легально присутствующие на данный момент в версии 0124, - разрешить. Будет суровая борьба, как и должно быть на турнире, но зато не будет скандалов в финале.

Если такая концепция общих турнирных правил будет принята, то настанет пора определяться с судейским корпусом и регламентом судейства.

[МОлЬ]

Товарищи медали готовы, но никак не могу найти достойную ленту, если у кого есть фотки, текстурки или еще чего киньте мне в личку линк или архив.

[Dir]

В прошлый раз все хлопнули друг друга по рукам, договорившись играть по-джентльменски, и многие из нас прекрасно помнят, что из этого получилось. Причиной тому были неоформленные до конца правила и полное отсутствие определенности в части судейства.
...дабы не наступать на старые грабли, когда недовольные турнирщики были не согласны с вердиктом АТ, но апеллировать им было не к кому.

Мда уж, под такое всеобъемлющее правило:
можно хоть что подогнать. Нечеткость данной формулировки не решит ни одного вопроса, связанного с сомнительным итоговым сэйвом.

Мы не в проф спорте,где крутятся огромные деньги,а судьи при большом желании подкупаются,потому вправе рассчитывать на простейшую бесспристрастность выбранных судей.Когда нельзя сформулировать чёткие правила,расскрывающие суть каждого спорного вопроса,вполне мб сформулировано некоторое "всеобъемлющее" правило,позволяющее судейскому корпусу проявлять хоть какую-то гибкость в принятие решения.Для прошлогоднего турнира вообще не было никаких,даже самых размытых правил,а потому даже снятие Алексусом каких-то очков с Пиро было нарушением того(полностью отсутствующего) регламента.Не cнимись DEM,победу следовало присуждать ему.

Не хотите гибкости и всесторонности,будут выдающиеся результаты на основе особенностей движка и кода,а судьи,даже видя,что человек ничего не ломал,но получил быстрый и потрясающий результат,ничего не смогут с этим поделать.
Зная условия и цели первого задания,а ограничений там будет не мало(в том числе,запрет на Фила-вот,выдал ещё один секрет:)),мяня менее всего волнует элементарный лом и использование тестверсий для оного(это всё будет достаточно очевидно и просчитываемо),но что бы никому не думалось и не было упрёков за участие б-т в турнире,пункты по запрету оного следует принять.
Беспокоит вот это:

Я конечно не спец., но ИМХО это вполне можно оставить, это типа фичи, а не дыры. К тому же заманивание противника на мель - это старый военно-морской прием, при уходе от более мощьного судна на более легком!!! Кстати Черная Борода частенько этот прием юзал, да и не только он. Так что тут, ИМХО, все законно!!!

Это пожалуй не из той оперы можно оставить, т.к. тоже фича.. а времени на это уйдет.... мама не горюй. Условия же у нас жесткие в плане времени... т.ч. выбор будет осознанный, либо хитрости-уловки, либо честный бой.

Буду цепляться руками и ногами за запрет для турнира этих псевдофич и "безобидных" шероховатостей движка,ну нет у компа глаз,хоть тресни.
Всё дело в том,что я видел и знаю как за 1,5-2ч реала(15-20 игровых дней,тк ветер роляет) 6 классом выносится очень грозный форт+добиваются бесспомощные сторожевики и сколько с этого капает экспы.А всё отработка совокупности фич+ещё кое-что,углубляться не будем.
Закроем это,хардкором сделаем не сильно реальной быструю прокачку фехта от внезапно всплывшего респавна и явных проблем не останется.
Но,повторюсь,кинуть в правила общую всеобъемлющую фразу и добавить к ней в качестве примеров пункты по лому,тестверсии и тд,будет не лишним.

Заинтересовали вы меня, тож штоли поучавствать, хоть ради интереса.

[LexaLloyd]

Дир! Я как раз был в профессиональном спорте (правда, советских времен) достаточно высокого уровня, поэтому подтверждаю твою правоту. Известные и прозрачные правила игры с четко прописанными запретами и примерами быстрее наведут порядок в умах и придадут деловую атмосферу турниру, чем 150 самых мудрых постов и советов.