Seaward.ru

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Корсары 4 (КорсарыЧ): Research and Development, Быть или не быть - не вопрос. Вопрос: Какими быть?
Irinel
сообщение Dec 28 2007, 18:03
Сообщение #1


боцман
****

Заслуженный Корсар
Группа: форумчанин
Сообщений: 130
Регистрация: 12-January 06
Пользователь №: 2,258



ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ТЫЦ

===


Вместо необходимого предисловия.
Оказалось, что у меня есть очень хороший знакомый, работающий в «Акеле». В разговоре с ним было выяснено, что студия занимающаяся «Корсарами» распущена. Но думаю, что «Корсары» и Карибы 17-го века настолько благодатная почва – что будут и 4-е и 5-е и…
Но вот какими они будут? В своем эссе я ни в коей мере не хочу претендовать на «истину в последней инстанции» - упаси Бог от должности пророка. Но вот не проанализировать недостатки предыдущих «Корсаров» и не пытаться представить, какими будут/должны быть грядущие, будучи горячей поклонницей серии, и проведшей в этом чудесном игровом мире серии «Корсары» десятки сотен, а может и тысячи часов времени – не могу.
Это эссе родилось вначале в виде тезисов, где я в сжатом виде записывала все моменты, которые в процессе игры в КВЛ вызывали у меня недоумение. Потом, помня, что критика «а мне вот это вот не нравится» без обоснования «а почему собственно» - мало конструктивна, начала расписывать подробнее. Ну а там и до «а вот так, на мой взгляд, будет лучше» уже было рукой подать.
Ради удобства чтения и последующего обсуждения (а я на него надеюсь) эссе разбито на главы, которые посвящены тому или иному аспекту жизни главного героя (далее в тексте ГГ) в игре.



Глава I. Интерактивность. Взаимодействие с игровым миром.
Эпиграф: «По делам им воздастся».


Чего пока, увы, в игре не наблюдается. Какие-то аспекты конечно уже реализованы, к примеру, те же «Награда за голову» (далее в тексте НЗГ), «охотники за головами» (далее ОЗГ), отношение нации персонально к игроку (кстати – в чем выражается конкретно и чем принципиально отличается от НЗГ, я так и не поняла). И еще такой интересный параметр как «Репутация», при чем быть «плохим парнем» гораздо интереснее чем «хорошим», и то, что ты «плохой» - ни как по игре не ограничивает, за исключением получения квестов на «транспортные услуги», и то – при желании это ограничение с легкостью обходится. Собственно - вот и все, на этом реакция игрового мира на действия игрока заканчивается.

Можно сидеть годами на одном острове и резать бандитов и грабителей в джунглях каждый день по две банды, а по воскресениям – по четые, и все одно – при каждой встрече с бандитами будут приставать «Дай денег», пытаться в присутствии ГГ напасть на девушку – в общем всячески провоцировать свою быструю кончину. Прямо не бандиты – а какой-то «Клуб Самоубийц».

Можно сколько угодно топить Золотой Флот, ограбить весь Мэйн, но от этого ничего в отношении известности ГГ среди жителей Архипелага и капитанов других кораблей не изменится, как не изменится и само отношение персонажей-NPS – ни в сторону дружелюбия ни в сторону враждебности. Можно хоть до бесконечности топить эскадры осаждающие колонии, но все равно - ни один губернатор патента не предложит, извольте вначале половить мышей, тьфу – то есть бандитов по лесам, и ни один гражданин острова в благодарность даже стаканчиком рома не угостит.

Можно пройтись по всему Мэйну огненным штормом, от Белиза до Куманы и обратно, а потом прийти к испанскому губернатору – и лишь бы денег хватило на снятие награды за голову – еще и улыбаться тебе будут. И отношение нации к ГГ – дружественное. Ну ладно «власть имущие» - они такие, за деньги на все готовы, но люди, обычные люди, как они могут забыть «подвиги» ГГ? Ну хорошо, купил себе ГГ прощение у короны, но в городе он должен быть чужим! Да - владелец магазина продаст товар, а бармен выпивку, бизнес есть бизнес и «деньги не пахнут», но разговаривать и пить в таверне с ГГ, который на прошлой неделе (месяце, пол года назад) брал со своими корсарами этот город штурмом, положив кучу народа, вряд ли кто будет. И в команду его кораблей в этом городе пойдут одни маргиналы, которым уже все одно кому служить и что при этом делать. С соответствующими моралью и умениями. Конечно, и это должно быть поправимо, но добрыми делами на благо нации, долгой и преданной службой. А у нас – да ради Бога, денег дал – и «святее папы римского».

Можно перетопить весь суммарный тоннаж военных и торговых флотов всего мира за всю историю мореплавания – но игрока все одно NPC-капитаны бояться не будут. Как пытались нападать ОЗГ и Джентльмены удачи (ДУ) – так и будут пытаться, еще и в купе с мелочью всякой типа патрулей на бригах и пиратов на шхунах. Вот на моменте атак на глобальной карте хотелось бы остановиться поподробнее.
Я не буду рассматривать ОЗГ-ов. Алгоритм их действий мне абсолютно не понятен, и смысл в них для Его Католического Величества то же не ясен – это ж одни чистые убытки. Была у меня НЗГ от Испании в районе 35 тысяч. Получена по совокупности добрых дел: три защиты от испанцев французских колоний, штурм Куманы в составе французской эскадры и уничтожение Испанской Карательной Эскадры. Поймали меня ОЗГ-и Его Католического Величества, и испанская корона обеднела еще тысяч на 250. Потом пришли следующие «охотнички» – беттлшип, варшип и пара фрегатов, и тоже частично на дне морском, частично проданы на французских верфях, то есть - еще минус пол миллиона из казны испанского короля. Пару захваченных возле Гваделупы испанских офицеров из патруля отвезла и высадила почти у Сантьяго с поклоном к генерал-губернатору и мягким намеком, что мол война со мной для Испанской Короны слишком накладна. Не доходит, опять гоняются – что ж подожду, пока Король Испании обанкротится. Судя по темпам, с которыми я топлю испанских ОЗГ-ов, испанские патрули и Золотые Флоты – Испания скоро останется без населения, кораблей и золота. Но как говорится – у Монархов свои причуды.
А вот ДУ – они-то не за высокую идею о правой мести, они-то люди практичные, атакуют наживы ради. Осведомителей в портах держат, кто куда идет, с каким грузом и в море перехватывают. Только вот на этапе получения наводки на груз их практицизм почему-то и заканчивается. И начинается полное дилетантство. Нет, чтобы разузнать – а кто капитан, вспомнить, сколько до этого этот кэп таких вот «до чужого добра жадных» на дно отправил, уточнить, а какие корабли в эскадре, пересчитать количество пушек и вес залпа, сравнить со своими, и подумать – а может ну его, пусть плывет, не очень то и хотелось. Не а! На Архипелаге теперь очевидно новое экстрим-развлечение: догнать ГГ и утонуть. Причем мне не понятно - в чем сложность элементарного уравнения: данные по потопленным кораблям от рук ГГ (они есть в статистике и учитывая с какой скоростью мне начисляют НЗГ, известны всем) множатся на условный боевой коэффициент текущей эскадры ГГ и множатся среднее значение корабельных умений и сравнивается с аналогичными данными ДУ. Если у ДУ полученное значение больше – еще шансы есть, а если меньше – то даже дергаться не стоит! Разумеется – этот алгоритм весьма примерный, могут быть и другие варианты, и является своего рода «костылями», которые, на мой взгляд, не слишком сложно встроить в уже имеющуюся игру без особых изменений и трудозатрат. Более правильным решением было бы введение дополнительного параметра ГГ – «Известность». Параметр практически аналогичен «Репутации», так же со временем снижается, только если репутация зависит от дел по отношению к окружающему миру, то «Известность» - от боевых результатов. Алгоритм примерно следующий: каждый тип корабля имеет свой индекс в баллах, разумеется, чем тяжелее корабль, тем выше индекс, по результатам потопления или захвата корабля противника вычисляется значение - этот индекс умноженный на коэффициент из соотношения индекса корабля оппонента к индексу корабля ГГ. Полученный результат множится на какой-то коэффициент, который чем выше «известность» - тем меньше. Право же – если «Гроза морей» в очередной раз пустит на дно какую-то очередную эскадру, в этом нет ничего удивительного, а вот если это сделает никому не известный шкипер – об этом событии не один месяц будут говорить во всех тавернах Архипелага. Если был бой и корабли противника не потоплены, а ГГ просто смог повредить оппонентов и уйти (что тоже требует умения) – то в «Известность» даются какие-то небольшие бонусные балы. И растет известность у ГГ от «торговый шкипер» до «гроза морей». Чем выше известность – тем меньше желающих с ГГ связываться, даже среди ДУ.
Теперь перейдем к встречам на глобальной карте. На форуме не однажды проскальзывали высказывания уважаемых разработчиков что мол, соизмеряйте свои силы - чем крупнее значок корабля оппонента на глобальной карте, тем значит серьезнее корабли в этой эскадре. Как бы, эмуляция наблюдения мачт на горизонте, если видишь что их «лес» и не маленький – то значит и кораблей много, и сами корабли крупные, вот и иди себе стороной. Все логично. Вопрос в другом – а почему NPC-капитанов это не касается? Почему им начхать на соотношение сил, и тяжелую эскадру из фрегата, мановара и беттлшипа пытаются атаковать чуть ли не на баркасах? Не думаю что «прикрутить» вражеским NPC проверку на соотношение сил очень сложно, а тянется этот баг еще с первых «Корсаров» и говорилось о нем не однажды. Только не воспринимайте мои слова, будто мне очень трудно и я жалуюсь, что враги меня убивают! Когда я в игре была «маленькая и слабенькая», ходила на шхуне, и каждый выход в море начинался с исповеди в церкви, а войдя в порт назначения - первым делом бежала туда же и «свечку ставила» путем пожертвования (ну мало ли – а вдруг помогало, да и антураж соответствующий), а сами плавания больше походили на прыжки между бухтами соседних островов – я получала истинное удовольствие от этих атак, а ДУ вызывали просто щенячий восторг! Это ж надо – отследили, знают, заразы, что я легкая добыча! Успех плавания определялся тем, смогу ли я ускользнуть и войти в порт под прикрытие форта, до того как меня зажмут всевозможные любители легкой наживы или нет. Свое первое плавание на фрегате, когда я вела свой караван, состоящий из пинаса и флейта, груженный золотом и серебром из Сент-Джонса в Порт-оф-Спейн, вспоминаю до сих пор с огромным удовольствием – всю дорогу отбивалась от пиратов. Зажали – компаньонам «уплыть», а сама за канонира и по парусам от первого лица, и сразу убегать – с моими тогдашними корабельными умениями и плюс штрафами за навигацию, серьезный бой с кораблями был противопоказан, а абордаж, с навыком легкого оружия аж в 16 при минусе в 12 штрафа, был этакой формой самоубийства. А когда уже у самого Тринидан-и-Тобаго таки зажали конкретно, и пришлось принять ночной бой с пиратской эскадрой из двух «военников», двух фрегатов и корвета, в результате которого все вражины были потоплены, а один военный корабль захвачен – это было нечто. До сих пор – считаю этот бой лучшим из всех проведенных. Это - как бы мое собственное «Маракаибо капитана Блада». А вот теперь – когда счет на потопленные тяжелые корабли первого-второго класса уже перевалил за сотню, а корветы и бриги - вообще со счета сбилась – эти атаки просто начинают раздражать. Все таки, не самое веселое дело - гонятся за атаковавшими меня пиратами на шхунах и люггерах, от Ла Веги почти до Тортуги, чтоб проучить наглецов. Я понимаю, что они «увидели» на что они нарвались, обалдели от такого счастья и решили сбежать. Но раньше они что, не видели? Не «понимали», что им на их люггерах цель, мягко говоря, не по зубам? Ладно бы просто сбежали, но они же еще и стреляют, при этом нанося повреждения моим кораблям, пусть и маленькие. А это – уже безнаказанным остаться не может.



Глава II. «Непись» - тоже человек, и ничто человеческое ему не чуждо.

Эта глава посвящена взаимодействию ГГ и NPC. Хотелось бы чуточку разнообразить взаимоотношения с с ними. Начну с офицеров. Хотелось бы иметь возможность добровольно им повышать жалование. Потом – есть на корабле такое чудное место как кают-компания. Хотелось бы его использовать. Играть там с офицерами в карты, общаться, да просто распить бутылочку-другую вина (за одно и найдется применение моему винному погребку в 200 с чем-то бутылок отличного французского вина). За одно и «объяснить» своим офицерам свой поступок, к примеру, почему я этого мерзавца-капитана казнила или сдала властям (повышение лояльности путем совместной пьянки). Или узнать от них какие-то новости или информацию (ведь они тоже «сходят на берег» и общаются с другими жителями архипелага), выслушать от боцмана жалобы и претензии команды или на оборот – хорошие слова в свой адрес, получить совет от казначея – куда нам лучше направится, что бы продать свой груз. В общем, хочется нормального человеческого общения с офицерами, что бы они на людей были похожи, а не чисто человек-функция. Теперь о жителях Архипелага – все таки хотелось бы, чтобы отношение «ГГ - нация» хоть в чем-то проявлялись внешне, что бы при хороших и выше взаимоотношениях, жители сами подходили, здоровались, спрашивали, как прошло плавание, выражали благодарность за какие либо действия (за защиту колонии к примеру, да за тех же бандитов-грабителей), приглашали в таверну на стаканчик и что-нибудь рассказывали, хотя бы там о подвигах и достижениях тех же псевдо-ГГ, где их видели в последний раз, куда те направлялись, давали наводки на выгодные контракты, сами просили о каких-нибудь «мелких услугах», вплоть до – «кэп, в городе шелка нет, а я дочь свою замуж выдаю, не могли бы вы хотя бы пару штук шелка в город завести». Причем – это должно быть только в тех городах, с нациями которых у героя хорошие отношения. Что бы эти отношения ценились, и было бы неприятно их портить. К примеру, теми же дуэлями. Задумка прекрасная – но реализация не совсем хороша. Во первых – почему грубияна невозможно вызвать на дуэль? Уж он то, хам такой, заслуживает быть убитым куда больше, чем несчастный пьянчужка, которому чего-то там показалось, да и еще в результате совместного распития крепких напитков. А во вторых – как-то не логично, когда 30 дуэль подряд в одной таверне, и без всяких последствий со стороны властей и населения.
Я не претендую, чтобы у NPC был псевдо-интеллект. Это, наверное, не скоро будет возможно. Просто чуть больше разнообразия в типах скриптов и диалогах.


Глава III. Корабль.

Эпиграф: «Корабль – это независимость. Корабль – это свобода» (с) Капитан Джек Воробей. ПКМ

Эпиграф: «Корабль – это неотъемлемая часть капитана и корсара. Это его дом, оружие, способ заработать, его гордость и надежды» (с) Мануал к КВЛ


Корабли… Красивые, легендарные парусники... Фрегат, бригантина – у кого из нас в детстве (да что таится-то – и сейчас, когда мы уже взрослые дяди и тети) эти названия не вызывали необъяснимое волнение? Расцвет утверждения человека как Мореплавателя. Да, нынешние суда на механическом движителе более безопасные, скоростные, комфортные, экономически выгодные – но, право же, с их появлением в море и уходом в небытие паруса, ушла какая-то романтика. По крайней мере – тот, кто в пятибалльный шторм стоял вахту даже на маленькой парусной яхте, кто слушал скрип фалов и хлопанье грота и кливера - меня поймет. Но оставим лирику, вернемся к нашим игровым кораблям.

На мой взгляд – есть несколько моментов, требующих корректировки.
Момент первый – классификация боевых кораблей и их количества в море. Сейчас (на момент выхода КВЛ и ГПК) эти моменты несколько нелогичны. Игрок стремится (а игровой мир ему в этом не просто всячески потворствует, а даже толкает в этом направлении) обладать большим-больше-еще-больше-просто-огромная шаланда о не мерянном количестве пушек. По архипелагу ходит просто какое-то безумное количество тяжелых и сверхтяжелых кораблей, в разы превышающее весь наличный тоннаж оных всех европейских держав вместе взятых. Не знаю, какими соображениями эта гигантомания вызвана, но она настолько противоречит реализму и портит впечатление об игре, что не могу этот вопрос не затронуть. Попытаюсь обосновать свою точку зрения. Думаю, что следующая классификация боевых кораблей будет более интересной и в плане приближения к реализму и в смысле играбельности.
- Первый класс – сто пушечные (мановары) и восьмидесяти пушечные (беттлшипы) линейные корабли. Это должны быть очень редко встречающиеся корабли, которые являются флагманами больших «тяжелых» эскадр - либо главной эскадры нации на Архипелаге, либо эскадры усиления из Метрополии. Захват такого корабля игроком должен быть просто необъяснимой удачей, а обладание ним - непередаваемой головной болью, как по содержанию его, так и по использованию. По крайней мере – весть о том, что вы вышли в море с таким кораблем в эскадре в считанные дни облетит весь архипелаг, и, разумеется, все задумаются – а на кой ляд вам не спится? И, конечно же, немедля примут меры – форты усилятся, караваны разбегутся кто куда. Спрятаться в море будет очень сложно – любой встречный - поперечный корабль вас заметит, и соответственно разнесет весть о вашем курсе. А ремонт такого монстра должен занимать не одну неделю игрового времени и стоить не один десяток тысяч пиастров. И комплектование тренированной, подготовленной командой тоже должно быть изрядной трудностью – а не набором салаг в первой попавшейся таверне. То есть, обладать такими кораблями игрок, конечно, может (если сможет их себе достать, что должно быть проблемой), но это должно быть оправдано, только если у него высокий ранг по национальной линейке или пара-тройка собственных колоний.
- Второй класс – от 50 до 70 пушек. Варшипы и Линейные корабли – основной состав тяжелых эскадр, их боевое ядро. Или флагманы средних эскадр. Тоже, не очень часто попадающиеся в море корабли. В принципе, в плане использования игроком, и проблем с этим связанных, от первого класса не особо должны отличатся.
- Третий класс – 30 – 40 пушек. Фрегаты и корветы. Боевое ядро средних эскадр, корабли одиночного плавания, флагманы «легких» (вспомогательных) эскадр, корабли боевого охранения тяжелых эскадр, эскорт богатых караванов, патрульные корабли. В общем – самый распространенный тип боевого корабля (как это и было в реальности). Предел мечтаний свободного капитана, владельца небольшой эскадры торговых кораблей, капера и пирата.
- Четвертый класс – бриги, бригантины, щебеки. Исключительно вспомогательные боевые корабли, а так же корабли не очень известных пиратов, начинающих капитанов, каперов, охрана каравана из кораблей торговцев средней руки.

Галеоны, тяжелые галеоны, пинасы, флейты, каравеллы – хоть и относятся к третьему – четвертым классам, но боевыми кораблями не являются в силу своих характеристик.

- Пятый и шестой класс – шхуны, барки, люггеры, шлюпы. Боевыми кораблями не являются и в эскадрах наций не встречаются. Быстрые, маневренные, с минимальной осадкой, не прихотливые в обслуживании и ремонте, условиях базирования и выучке команд - выбор пиратов всех мастей, мелких торговцев занимающихся каботажем и контрабандистов.

В принципе – с четвертым – шестым классами в игре все нормально, единственно – странно выглядят шхуны и люггеры в качестве кораблей боевого охранения форта. От кого они могут защитить? Хотя, может как корабли ОВР и годятся, контрабандистов гонять.
Ну а первый – третий классы нужно немного перегруппировать. В результате получится три, достаточно сбалансированных, класса боевых кораблей, в каждом из которых по два типа, с парой отличающихся показателей и приблизительно сходными остальными характеристиками. К примеру, пара Корвет-Фрегат: преимущество корвета в скорости и маневренности, при этом уступает однокласснику по весу залпа и численности команды. Кроме того, необходимо и конкретное уменьшение численности кораблей второго и первого класса в море. Разумеется – пиратов на первом-втором классе быть не должно – ну где они будут базироваться? Все острова с удобными бухтами захвачены нациями. А ремонт и содержание? А подбор команды? Да и непонятно – как они на них будут пиратствовать, все просто разбегутся, только услышав, что этот монстр вышел в море и увидев на горизонте мачты. Как и не ясен вопрос, зачем тогда пиратствовать - продать этот мановар-варшип - и обеспеченный человек до конца своих дней! Не из любви ж к искусству. Ну, возможно, сделать исключение для легендарных личностей – Морган, Олоне, Тич… У них, в качестве флагмана, вполне может быть что ни будь этакое. Все таки - легенды! Само собой разумеется – что корабли первого и второго класса нельзя купить на верфи, ибо их строительство дорого и в колониях экономически не целесообразно.

Момент второй – команда. Даже самый превосходный корабль сам по себе – еще только пол дела. Ибо его душа – команда. И в КВЛ и в ГПК у команды есть опыт, который нарабатывается и потеря даже двух-трех десятков «морских волков» и замена их «салагами» – достаточно критична. Вот о команде мы дальше и поговорим. В игре способность ГГ «навигация» привязана к классу корабля. А почему такого нет для команды? Чем выше класс корабля, тем больше должна быть выучка его матросов. И если для люггеров и шхун хватит и «салаг», а для фрегатов «опытных», то мановар, набитый «салагами» должен быть, прежде всего, опасен для своей же эскадры! Замедленное маневрирование, долгое перестроение, нескоординированный с маневром залп, да еще и не точный – все это значительно осложнит жизнь игрока, который таки решится на использование тяжелого корабля, не обеспечив его соответствующей командой. То есть – капитан получает штраф не только за не соответствие своего уровня навигации требуемому, но еще и минусы за низкий уровень опыта команды. Плюс постоянные «не боевые» повреждения – то фал порвут, то парус, то корпусом оботрутся об причал или другой корабль – «салаги», что с них взять! И именно воспитание команды, причем достаточно продолжительное по игровому времени, ибо за пару месяцев из почти тысячи «салаг» «морских волков» не воспитаешь, и будет одним из тех «регулирующих» факторов использования ГГ тяжелых кораблей, а не банальный дефицит продовольствия.
А уж вырастив таки эту самую ораву, будет жалко ее распускать, сходив в один поход. Пройдется уже содержать, тратится на зарплату, снаряжение…
Кстати о роспуске команды, и почему останавливаюсь на этом. Дело в том, что у меня в игре вот такая же ситуация – 1,5 тысячи человек, «морские волки»/ «мастера», мораль «героическая», аж повышать некуда. И в результате очень много вкусного в игре проходит мимо меня… Потому что - поставить корабли на прикол и распускать команду, а потом опять с «салагами» мучатся и воспитывать их, да ну его! Вот и – испанские порты закрыты, хоть и скрытность 100.

А отсюда еще один момент, третий – разделение эскадры.
Говоря о разделении эскадры, я отнюдь не предлагаю «одиночных плаваний» компаньонов. За чем эти сложности? Все предельно проще – иметь возможность на короткое время оставить своих компаньонов на стоянке. Для ремонта, к примеру, или вот – была у меня эскадра: мой фрегат + пинас и флейт, с весьма посредственными капитанами, молодыми они тогда еще были, неопытными. Да и боевые возможности данных кораблей, мягко говоря, не впечатляли – чистые торговцы, даже большая часть пушек снята, ради прибавки в перевозимом тоннаже, а из БЗ – одни книппеля и то на десять залпов. Наторговалась я, просто хочу поразвлечься, всего на пару-тройку дней, охотой, на кого подвернется. Ну на кой ляд мне эти красавцы в бою?? Все одно – первая же команда – уплыть, прикрываю отход, и уж потом, когда эти грузовые калоши вне зоны боя – отвожу душу. Конечно, мне скажут – мол, оставь в портовом управлении – так мне ж не денег жалко! А команда? Тренированные до уровня «мастер» матросы и канониры, да с героической моралью – и что мне через неделю делать, когда вернусь из рейда и опять пойду по торговому маршруту? Где команду брать? Салаг из таверны – ну и в чем смысл? А сдача на пару дней, максимум на неделю мановара и беттлшипа – в следующем же бою вообще в самоубийство превращается. А мне – всего-то на денек в испанский порт заглянуть на трофейном бриге. Что хотелось бы – после захода в дружественный порт или бухту какую ни будь – шлюпка на корабль компаньона, диалог: так мол и так – постой пока здесь, указывается количество дней, сколько ждать. Этот срок не может превышать количество дней обеспеченных провиантом на корабле компаньона за минусом дней пути необходимых для достижения ближайшего дружеского порта. Разумеется, не все так просто – после месяца стояния на якоре – мораль начинает падать на уровень за каждый месяц, а после трех месяцев стояния – начинают и навыки команды снижаться на уровень за каждый месяц. Да и лояльность кэпа к ГГ тоже снижается. В принципе – от уровня сложности периоды могут варьироваться (но, разумеется, в разумных пределах). Все это время выплата содержания корабля, разумеется, идет по полной ставке По окончанию оговоренного срока, если ГГ не возвращается – компаньон выходит из эскадры и становится типа ПГГ, еще какое-то время его можно выловить по архипелагу и он с радостью вернется к игроку в эскадру, ну а потом – все.. уплыл, в Европу.

И последний момент в этой главе - количество кораблей в эскадре. Тоже животрепещущий вопрос. В принципе я понимаю – что эти «ноги» растут еще с первых «Корсаров». Но, на мой взгляд – количество собственных кораблей в эскадре ГГ может ограничиваться только количеством офицеров-штурманов ГГ. А подопечных – вообще исключительно рандомом, генерирующим попутчиков. Не думаю, что для теперешних компьютеров даже десять-пятнадцать кораблей эскадры – проблема. Как и бой такой массы кораблей, с аналогичной вражеской. Не такие уже и сложные расчеты идут для боя.


Глава IV. Бой

Эпиграф: «Воевать не числом, а умением» (с) А.В. Суворов.


Вот мы и плавно перешли к боевой составляющей игры. Сразу хочу отметить, что собственно личные навыки ГГ в фехтовании и стрельбе из пистолетов я не рассматриваю вообще, в силу их второстепенного значения с точки зрения игры посвященной флибустьерам Карибского бассейна второй половины XVII века. Меня интересует тактика боя кораблей. Несколько раз пыталась обдумать эту главу, разделить ее на «бой корабль vs корабль», «бой корабль vs форт», «в одиночку», «в составе эскадры» - ничего не вышло. Типы боя вроде и разные, а проблемы – одни и те же. По мимо характерных для каждой игры такого рода проблем с AI (Искусственный Интеллект) эти проблемы можно условно разделить на «стратегические» и «тактические». Но не зависимо от того, какие они, у них одна причина – забыт основной принцип ведения боевых действий, который приведен в эпиграфе этой главы. Я вот все размышляю, все таки - откуда этот «гигантизм», зачем игрокам нужны эти тяжелые, неповоротливые монстры? Ведь в море мы все вполне обходимся вполне нормальными кораблями – бригами, корветами. И нам их вполне хватает, так как воюем «умением», грамотной тактикой, правда, заметим в скобках – в большинстве случаев и когда у нас один корабль ГГ, а почему так рассмотрим чуть ниже. Так зачем тогда эти утюги? Для штурмов фортов, вот за чем. Хотя, перечитываю Рафаэля Сабатини и мысленно облизываюсь: атака Бриджитауна – один единственный «Синко Льягас», 40 пушек и около 250 человек личного состава; атака Маракаибо – тот же «Синко Льягас», 26-и пушечная «Элизабет» и около 400 человек. Может дело в уникальном «Синко Льягас»? Ан нет – Дон Мигель собрался атаковать Антигуа на 40-пушечном галеоне, двух 30-ти пушечных фрегатах и десяти пушечном шлюпе. И очевидно рассчитывал на успех. И затея дона Жуана де ля Фуэнте – штурм Мари-Галанте на единственном 44-х пушечном галеоне "Эстремадура", тоже вполне удалась. И что главное – все они обошлись без стопушечных мановаров, без команд в полторы-две тысячи человек. Обошлись потому, что воспользовались стратегическим преимуществом – внезапностью, выждали время, когда в порту не было ни одного боевого корабля, застали врасплох защитников и первыми же залпами перемололи форты вместе с гарнизоном на щебенку. Обошлись малой численностью команды, потому, что грамотно атаковали – огнем пушек одновременно прорежали ряды не в меру ретивых защитников острова и прикрывали собственный десант. Вы пробовали с двух-трех залпов, разбить форт в КВЛ? Хотя бы подойдя в упор, стреляя бомбами, с канониром «Все по сто»? А поддержать десант огнем орудий? В первых «Корсарах» был один забавный глючок – если после «разрушения» форта не нажимать на «высадить десант», а сохраниться и загрузится заново, то форт продолжал быть враждебным но уже не стрелял, и можно было, потратив достаточно картечи и бомб, выбить гарнизон. Полностью, «в ноль» мне, да и по моемому никому из моих знакомых, это не удавалось. Но свести гарнизон к приемлемому минимуму, а следовательно в разы уменьшить потребность в числе атакующих и потери среди них – это делалось регулярно. Может это был и баг игры, но, на мой взгляд – так было правильнее. Кстати – есть у Сабатини и описание неудачных атак фортов – взятие Картахены под предводительством де Ривароля. Потеря стратегического преимущества - внезапности, тактические ошибки и как результат потеряны два французских корабля, равных по мощности «Арабеле», приличные людские жертвы, да и повреждены все четыре корабля корсаров. А если бы не энергичные действия Блада – вообще не известно, чем дело бы кончилось. И так вроде бы вот она, первая причина – форты. А учитывая, какие у нас в игре форты... Но, о них - в следующей главе, уж больно объемный о них текст получился, да и уводящий в сторону от основной мысли этой главы. Пока же возьмем себе на заметку – ни каких стратегических преимуществ при атаке форта мы в игре получить не можем, тактических, впрочем, тоже.
Но, на мой взгляд – не в фортах дело, точнее не в них одних. По крайней мере, у меня в эскадре беттлшип и мановар появились задолго до того, как я атаковала Куману. Просто с компаньоном на мановаре гораздо проще выжить в ситуациях «внезапного» боевого контакта с противником, а если быть точнее – гораздо проще выжить компаньону. Внезапного - взято в кавычки по причине того, что внезапный этот контакт только из-за непонятной логики игры. И случается эта «внезапность» всего в четырех ситуациях – атака кораблей игрока «Джентельменами удачи», атака в море ОЗГ-ами, атака игроком торгового конвоя враждебной нации. Их мы рассмотрим подробнее ниже. А пока кратко о еще одном, четвертом случае - всякие квестовые задания, в основном по линейкам, плюс контрабанда, с «разборками на море», когда по задумке авторов игроку будет гораздо интереснее материализоваться в море «борт о борт» с кораблями противника. Вот такой вот он, наш ГГ, слепой, глухой и очевидно тупой – не видит вражеские корабли в упор, а если и видит, то видать ломает голову: «и зачем они здесь? надо поближе подойти - спросить».
Теперь о первых двух – столкновение в море с ОЗГ-ами и ДУ. Разумеется, как всякий нормальный человек, я стараюсь этих встреч избежать, по вполне понятным причинам: в первом случае – ну зачем мне увеличение НЗГ; а во втором – как правило, я иду с грузом, корабли тяжелые, неповоротливые, еще и «подопечный», а бывает что и не один. В общем – лишние, ненужные хлопоты. Но, к сожалению, уйти далеко не всегда удается, зажимают, и альтернативе кнопке «напасть» нет. И материализовываются мои корабли в море на расстоянии дистанции действительного огня от противников. И приходится принимать бой, причем всей эскадрой сразу. Вот только в случае, когда компаньоны на мановарах-беттлшипах, вести его куда проще, чем когда они на пинасах-фрегатах. По крайней мере, за них голова не болит – не потопят их точно, а уж если повезет, так и они кого-то отправят на дно морское. По крайне мере у меня так пару раз случилось – мановар компаньона при появлении в море рядом с каким-то кораблем ДУ разрядил в него борт (а заряжен был бомбами), я только успела прочитать, что «имярек потопил корабль такой-то». Ну а в случае атаки вражеского каравана, когда почему-то вместо иконки «кошки» появляется иконка «кораблик», хотя караван испанский и мы вроде как враги и по нациям и лично – там вообще в упор дуг с другом. Так что – чем больше пушек и крепче корпус у компаньона – тем на душе за товарища спокойнее.
Теперь о использовании преимущества ветра. Точнее – невозможность использования этого преимущества – сколько не выстраивай подход к противнику с выгодного направления на глобалке – все одно, куда будет дуть ветер в бою – одному рандому известно. Слава Богу, что хоть дистанцию начала боя с обычными (не ОЗГ-и и не ДУ) вражескими кораблями можно подобрать – иначе было бы вообще печально. Ну вот, вроде как с «использованием» стратегических преимуществ мы разобрались, перейдем к тактике. Говоря о тактике – я, прежде всего, имею в виду бой эскадры. Когда игрок один – там все ограничивается лишь типом корабля, степенью повреждений, типом орудий и задумкой игрока, в общем - море возможностей и вариантов. А вот когда у игрока компаньоны – вся тактика упирается в предельно бедное управление этими самыми компаньонами в бою. Что мы имеем? В принципе нам доступны всего четыре команды: «Атаковать», «Абордаж», «Защищать» и «Уплыть». Из них только одна «Защищать» в общем-то не вызывает никаких вопросов – все просто и логично, «защищать», «кого». А вот остальные команды мы рассмотрим поподробнее. «Атака» - ну то, что указывается, кого атаковать, а не как рандом ляжет, уже хорошо. А вот как и чем атаковать – компаньон решает исключительно сам, со своим маниакальным пристрастием к ядрам и близким дистанциям. Ни тебе паруса сбить книппелями, ни команду выбить картечью, ни отойти подальше. Я согласна, это трудно запрограммировать, когда, как и что применять – так дайте игроку, в конце концов, возможность четко указать – кого, чем и до какого состояния (хотя бы когда прекратить атаку) обрабатывать! А также перечислить, кого не трогать (может мне этот кораблик целым нужен). Неплохо бы так же выделить отдельно команду – атака с предельного расстояния, по которой компаньон сделает залп, отведет свой корабль на максимальную дистанцию выстрела, и уже с этой дистанции будет работать по цели.
«Абордаж» - тоже не все гладко. Компаньон хоть и пытается работать картечью, но вот сообразить, что идти на абордаж при соотношении 10:1 куда выгоднее чем 2:1 ему мозгов не хватает, но в принципе, если бы была возможность указать вид боеприпаса при атаке – с этим можно было бы мирится, вначале приказать атаковать картечью, а уж потом послать на абордаж. Куда печальнее другое – абордированный корабль компаньон топит, или того хуже – топит свой тюнингованый, после долгого поиска подобранный, корвет или пинас, беря взамен какой-нибудь стандартный утюг типа тяжелого галеона или варшипа. Для решения этого вопроса тоже много не нужно – подробное указание «абордаж», «кого» и «утопить», «обменять», «захватить». Ну и разумеется для захвата – офицеры у компаньона на корабле, которые кстати были в ВМЛ. Хотя бы парочку, что кстати решило бы еще один вопрос – боевая эффективность корабля компаньона, все таки найти что бы и мореплаватель опытный, и проф.канонир, и врач, и боцман, и проф.защиты корабля – не реально. Да и вырастить своего такого «универсала» – тоже сложновато. Ну и наконец-то «Уплыть». О, это самая моя любимая команда, я ней чаще всего пользуюсь. Хотя бы потому, что проще с четырьмя варшипами справится на своем фрегате, чем потом ремонтировать корабли компаньонов, и заново комплектовать их командой. Ну да ладно – команду «уплыть» я даю, а вот куда мои компаньоны поплывут – вот это уже вопрос, бывало, что и в сторону противника, или параллельным курсом. А если рядом с островом – то обязательно к нему и будут там биться об берег до потопления. Но в любом случае – в начале я даю им команду уплыть, потом жду, куда ж они поплывут, а уже потом строю бой исходя из этого. На мой взгляд - это не правильно. Это я должна определять, исходя из состава нападающих, дистанции до них, силы и направления ветра, степени загруженности своих кораблей, куда им плыть. Учитывая, что радио тогда распространено не было, остаются флажные сигналы. Разумеется, передать флагами курс с точностью до угловой минуты возможно, но в бою несколько затруднительно. А вот команда «Уплыть», и дальше «На север», «На юг», «На запад», «На восток» и «По ветру» - вполне реально сделать.
Даже эти скромные дополнительные возможности уже значительно улучшат тактику боя в составе эскадры. А если еще и добавить возможность выбора и быстрой смены порядка построения кораблей (их очередность за флагманом) и вида самого построения (хотя бы стандартные – колонна, шеренга справа, шеренга слева), и компаньоны будут этот строй держать, с возможностью быстрых разворотов – управление эскадрой станет куда интереснее, и с широким полем для тактических изысканий. Пока же, на данном этапе – боевые действия на море в составе эскадр проходят по принципу каменного века: «у кого пушек больше и борта толще – тот и папа».
Хотелось бы так же, что бы противник научился сдаваться. Причем не только при абордаже (о чем дальше) но и в процессе боя, когда ситуация уже безнадежна - паруса и мачты сбиты, помощи ждать не откуда и идет просто расстрел с дальней дистанции. Ведь уже все ясно и через сколько корабль противника пойдет ко дну – исключительно вопрос меткости моего канонира. А так подняли белый флаг - глядишь, и не только живы будут, но еще и отпущу, то ли на корабле, то ли на шлюпках, то ли на берегу. Теперь немного об самом абордаже – бой на палубе мне очень нравится, сделан красиво и с хорошим «эффектом присутствия», а вот последующая «дуэль двух капитанов» - это какая-то глупость. Во первых – а почему капитан не возглавил свою команду при отражении атаки? А во вторых – если он такой трус, что отсиживался в каюте – то «собаці собача смерть» - за борт или на рею. Ну и в третьих – некогда в бою выяснять «кто больше Д’Артаньян» капитану корабля, а тем более – командиру эскадры, да и не к лицу, есть заботы и поважней.


Глава V. Форты

Пришлось выносить этот вопрос в отдельную главу, так как, на мой взгляд, форты в игре заслуживают детального рассмотрения.
Для начала – немного из своего любимого Сабатини: «Пролив охранялся фортом, расположенным на небольшой возвышенности в северной части мыса. Это было квадратное приземистое сооружение с навесными бойницами, сложенное из серого камня: вся его артиллерия состояла из дюжины допотопных пушек и полдюжины кулеврин, бивших самое большее на две тысячи ярдов» (с) ХКБ. Это описание форта Сент-Джона на Антигуа. Судя по всему, форты Мари-Галанте и Бриджитауна, учитывая их судьбу, первый потерял боеспособность с четвертого залпа "Эстремадуры", а второй с третьего залпа «Синко Льягас» - тоже не являлись венцом искусства фортификации.
Наши игровые форты – это прямо «линия Мажино» какая-то, правда, перенесенная по какому то недоразумению на забытые Богом острова. Я даже и не знаю – в Метрополиях хоть где-то были в те времена укрепления такого уровня? В среднем 100 пушек, и личного состава – около двух тысяч с копейками. Что тоже не слабо – это почти численность современного мотострелкового полка. Откуда столько солдат в заштатном городишке на краю света? Или имеется в виду все мужское население колонии, которое способно носить оружие? Тогда понятно, но возникает другой вопрос. У Р.Сабатини есть высказывание, что «один корсар стоит в бою трех солдат». А во сколько раз корсар превосходит лавочника вооруженного мушкетом и кортиком? В пять? В десять раз? А если учесть, что именно солдат, как профессионалов, может быть – ну две, ну три сотни (а больше-то в колонии и не нужно, не стоят перед ее гарнизоном боевые задачи, для которых нужен хотя бы батальон, да и потом эту ораву нужно кормить, поить, платить жалование, да и занять, в конце концов, хоть чем-то, чтоб дурью не маялись), а остальные - ополчение, те самые «лавочники с ружьем». Если сделать грубый расчет по коэффициенту Сабатини, то на триста солдат нужно сто корсаров, на остальную толпу из расчета 1:5 триста, и следовательно после обработки форта и артиллерийского обеспечения десанта – вполне хватит команды в 300-350 человек, причем со значительным перевесом сил в пользу корсаров. А у нас? А у нас в игре в фортах годами безвылазно сидят от полутора до двух с половиной тысяч отмобилизованных, великолепно подготовленных бойцов, в придачу пребывающих в постоянной готовности № 1 во главе с проницательнейшим командиром. Этот командир умудряется с 1,5 -2 тысяч ярдов узнать ГГ, в не зависимости от того видел ли он хоть когда-то раньше этот корабль, и флага, под которым ГГ идет и в считанные минуты привести форт в полную боевую готовность. Ну не иначе как телепат, ей-богу. И начинается – прямо сражения при Вердене и на Марне какие-то – многочасовая артподготовка, а потом рубка трех-четырех тысяч стенка на стенку.
Кстати, интересен вопрос – а зачем игроки вообще атакуют форты? И добыча там (в основном) не самая большая, по крайней мере, в море многие караваны «жирнее» будут и с меньшими затратами, и возни с атакой форта – не на один час, и потери в ЛС – тоже не маленькие. Так зачем? На мой взгляд – исключительно из-за того, что отрицательные последствия взятия города настолько низки – что ними можно пренебречь. Ну в самом деле - ну что такое для игрока каких-то 50-100 тысяч НЗГ? Тьфу, да хоть пол миллиона! А больше в игре никаких «пряников» и не предусмотрено! Вот и пытаются разработчики хоть как-то защитить города, встраивая в игру чудеса фортификации из совсем другого исторического периода. Да только толку от этого – ну никакого, всего лишь очередной виток «гигантомании» - эскадра из пяти мановаров – и вуаля, город взят. А учитывая количество уничтоженных пушек – еще и не слабая прокачка навигации, пушек и меткости. И значит – желающие пострелять по форту опять найдутся. Типик-с. На мой взгляд, что можно сделать – привести форты в соответствие с реалиями, как по пушкам, так и по гарнизону. Значительно уменьшить кол-во очков за разбитый форт, не много то и умения нужно на то чтобы разбить неподвижную цель, и увеличить отрицательные последствия – как ухудшение (причем значительное) отношений с нацией, чей форт штурмовался, так и с союзниками этой нации. К примеру – Испания в союзе с Голландией, я взяла испанский форт – значительно ухудшились и мои личные отношения с Голландией, и несмотря на то что Голландия с моей нацией в мире – голландские порты для меня должны быть закрыты и помирится с ними я могу только двумя путями: примирение с Испанией, или у самой Голландии испортились отношения с Испанией и союзные договора больше не действуют. Исключение – если форт взят по долгу службы.


Глава VI. На службе Короля

Эпиграф: «Наша служба и опасна и трудна…» (с) Известная песня

Эпиграф: «…Вы с вашими людьми поступили на службу к королю Франции. Вы
имеете звание капитана первого ранга и, согласно этому званию, получаете
жалованье, а ваши офицеры имеют звание лейтенантов. С этими рангами связаны не
только обязанности, которые вам следует хорошенько изучить, но и наказания за
невыполнение этих обязанностей, что вам также не мешает знать. Наказания эти
иногда довольно суровы. Первейшая обязанность офицера – повиновение…» (с)
Барон Де Ривароль, ОКБ, Р.Сабатини.


В нынешнем виде в игре королевская служба легка, приятна и необременительна. Я не имею в виду сами квесты линейки – тут как раз все в порядке с трудностями, а иногда даже и перебор, на мой взгляд. Но вот большие промежутки между заданиями линейки и полная свобода действий во время оных, убивают все впечатление о службе, как о таковой – чего хочу того и делаю. Хочу – зайду к губернатору, не захочу – не зайду. Хочу - буду защищать колонию, не хочу – пусть сами отбиваются. У меня был случай, когда, будучи уже офицером, имея фрегат и беттлшип в эскадре, всю испанскую осаду Форт-Де-Франс я пропьянствовала в таверне этого самого Форт-Де-Франс, играя в карты и мне ничего за это не было. На мой взгляд, эту «казацкую вольницу» нужно ломать. По крайней мере, с момента получения офицерского звания, выше «приватир» - точно! После получения звания (а первое офицерское звание дают то ли после третьего то ли после четвертого задания линейки) – корабль/корабли ГГ получают статус вспомогательной эскадры и приписываются к какому-то острову, куда отбыть немедля. А там - быть на службе, ежедневно являться на доклад (а не явишься пару дней – так и под конвоем приведут). И никуда без позволения губернатора не уплывать - выход на глобалку без разрешения – приравнивается к самовольной отлучке, а там как повезет, могут просто поругать, а могут и дезертирство впаять с лишением патента и получением статуса персоны нон-гранта! Чем заниматься - выполнять всевозможные квестики, типа – поймай шпиона, если есть, а если нет заданий – испросить разрешение на выход в море для осуществления патрулирования прибрежных вод, может губернатор и позволит (если настроение у него хорошее), но с обязательным указанием даты возврата. Кроме того - форс-мажоры – нападение эскадры нации на вражеский форт или защита собственных колоний – в этом случае ГГ отряжается на помощь (если корабль ГГ от 3-го класса и выше). А в качестве «пряников» (а они по определению маленькие – служба-с) - жалование в размере содержания корабля/эскадры + 2500 -3500-4500 пиастров (в зависимости от звания ГГ) в месяц, и бесплатно – ремонт кораблей (по возвращению в порт приписки), припасы (порох и боеприпасы - сколько нужно – перед выходом в море, лекарства, оружие – по численности ЛС, и провиант - на 31 день – по израсходованию). Ну и доля от добычи от «свободной охоты» – 1/10, 1/8… 1/5 – опять же в зависимости от званий (возможно, что при высоких скрытность + авторитет можно будет и замутить часть добычи – но если узнают, то не поздоровится). Периодически – обратно к генерал-губернатору (по его, разумеется, вызову). А там – от Великого Рандома зависит – то ли новое задание по линейке, то ли какое-то генерируемое задание генерал-губернатора (перевозка важных грузов/лиц/почты/все вместе, охрана важного конвоя и тп.), а может и просто ротация на другой остров (а чтоб не засиживались на одном месте).
Разумеется – чем выше звание, тем больше степень доверия, ну и дружеских отношений с «сильными мира сего» – тем меньше всяких заданий типа «поймай контрабандиста» и больше срок, на который отпускают на «свободную охоту».
Предвижу шквал возражений – скучно будет! Дорогие мои – а служба ни веселой, ни легкой не бывает! Правда, возможно, стоит пересмотреть конечные награды по линейкам.
И еще один момент – при достижении определенной известности (высокая репутация, высокие параметры корабельных умений ГГ, хороший уровень команд, большое кол-во потопленных/захваченных кораблей, отношения с нацией хорошие) поступить на службу должны предлагать сами губернаторы. А торговлю патентами дипломатом – вообще прикрыть, или оставить – но фальшивыми, что будет еще интереснее.

Глава VII. Немного обо всем

Ну и на последок понемногу о всем, что напрямую не относится к предыдущим главам но тем не менее оказывает значительное влияние на игру.
Немного о абордаже. Сдача команды при абордаже – лично мне не выгодна. Во первых – в трюме куча рабов, которые превращаются в головную боль, так как отпустить на волю не могу. Приходится совершать потом достаточно сложные манипуляции. Во вторых – лишаюсь возможности обыскать каюту и палубы, а следовательно денег и возможности найти какие-нибудь интересные вещички. Какое вижу решение – при сдаче капитана хоть при абордаже, хоть поднятием белого флага (надеюсь, что эту возможность добавят) – сценка встречи с вражеским кэпом на палубе, и следующий диалог между капитанами: «Мы сдаемся, вот моя шпага, надеемся на христианское отношение к пленным». Дальше можно обыскать палубы, потом перейти в каюту и обыскать ее, причем не в карманы все запихивать, а иметь возможность «перенести в свою каюту» (для меня с моей «грузоподъемностью» в 122 «попугая» из которых 75 уже занято снаряжением – это очень критично). После чего следует стандартное окно грабежа корабля и его можно отпустить, потопить и захватить. Но если захватываем или топим – матросы не становятся рабами, а добавить новый вид - «пленные матросы». Их можно отпустить на берегу вместе с капитаном путем выбора в диалоге пункта «Я отпускаю тебя и твоих людей», тогда капитан уходит и забирает свою команды, через иконку «Мысли в слух» зачислить в команду или просто отпустить самих по себе без капитана, или при диалоге с губернатором сдать властям. Или – превратить в рабов – тогда они из пленных перемещаются в рабов. Желательно – что бы пленные матросы через диалог «Мысли в слух» и с губернатором были рассортированы по названиям кораблей, на которых захвачены. Тогда можно будет – врагов сдавать, а корсаров или случайных попавшихся под горячую руку – отпускать.
Немного о гуманизме. Нужно дать возможность отпускать рабов на волю. То ли просто так через «Мысли в слух», то ли через церковь путем диалога со священником о доле несчастных. Возможно, следует сделать так: просто отпустить на волю можно будет только в пиратских поселениях, вряд ли жители европейской колонии будут благодарны за 500-600 оборванных и голодных негров на улицах. А в городах европейских наций будет работать только через диалог со священником «поручить заботам церкви». Но тоже с ограничениями – во первых не все священники будут такими добрыми, часть из них будет советовать продать «язычников» во благо «добрых христиан» (особенно среди испанцев и англичан), а во вторых – ограничение по количеству – сдать в одну церковь пол тысячи рабов невозможно. Придется покататься по архипелагу - хорошие дела требуют жертв.
Немного о долге службы. Находясь на службе, пленных офицеров и матросов нации, которая враждует с нацией которой ГГ служит, сдавать губернатору своей нации. Денег за это не дают – служба-с, но и минуса в репутацию тоже. Кроме того, даже не обладая патентом, нужно иметь возможность сдать врагов своей нации своему губернатору и отказаться от денежной награды, так сказать «выполнить гражданский долг». А вообще – все что делает ГГ по долгу службы и во благо своей нации, на его «личном деле» особо отражаться не должно – как говаривал Кузьма Прутков «Порядочный человек это тот, кто не делает подлостей по собственной инициативе. А если делает – то только по долгу службы и без удовольствия».
Немного о торговле, а точнее о торговых квестах. Хотелось бы иметь возможность получать еще один вид квеста: «Поставка товара в этот магазин», по нему между ГГ и владельцем магазина заключается договор что на протяжении какого-то времени ГГ обязан поставлять в магазин столько-то такого вида товаров, партиями по столько-то единиц, а владелец магазина оплатить его по такой-то цене. Кроме того – при получении стандартного квеста на перевозку груза хотелось бы иметь возможность указать сколько груза я хочу взять. А не под самые комминги. Сейчас я это обхожу следующим образом: либо перед входом в магазин забиваю трюм своего фрегата товаром с кораблей компаньонов, продаю остатки груза из их трюмов, беру квест, и после этого – допродаю груз с фрегата. Если же груз у меня квестовый – тогда после сдачи квеста, закупаю полный трюм ядер, получаю очередной квест на перевозку и сдаю ядра назад. В общем – обойти желание торговца «затарить тебя по полной программе» вполне можно, мороки много. Так зачем тогда она нужна?
Хотелось бы так же получить возможность вносить собственные записи в корабельный журнал, а то у меня уже блокнотик заканчивается.
Теперь, когда вроде уже все основное сказано – немного о фехтовании. Как я не хотела затрагивать этот вопрос, а все равно – обойти его не получается. Сложилась странная ситуация: играть ГГ хорошим фехтовальщиком и посредственным капитаном значительно легче чем если отличный капитан и слабый фехтовальщик. И это в игре, посвященной морю, кораблям. Странно как-то. Абсолютно все линейки завязаны на «убей всех, причем лично». Не желаешь пачкать руки кровью, испытываешь личную неприязнь к проделыванию дополнительных отверстий в теле человека без обезболивания и дезинфекции - и все, квесты, линейки просто непроходимы. Ну не ужели действительно разработчики считают, что капитаны тех времен были все поголовно как минимум КМС по фехтованию? Парадокс – будучи отличным фехтовальщиком можно в одиночку взять на абордаж корабль, но если у твоего ГГ фехтование «все по пять» - ничего не получится, не зависимо от того сколько вражин зарубила твоя команда – все одно в своей каюте вражеский кэп тебя «зарЭжЭт». А эти поиски бандитов в джунглях по заданию губернатора? Смешно ей-богу, на палубах полторы тысячи личного состава, а капитан эскадры идет бандитов ловить лично.
Да и вообще – честно говоря, куда-то «Корсары» не в ту сторону начали двигаться, простите уж за такую ересь и критику. Все дальше и дальше эта игра похожа на какою-то квестовую бродилку, посвященную искателям приключений а-ля «Индиана Джонс со товарищи». Где главная цель и смысл игры: «Найди десять золотых ключиков и сломай себе мозг, в какую ж..елтую шкатулочку их засунуть». Прошу прощения за резкие высказывания, возможно я чего-то не понимаю, или не нахожу интереса в этих «Аскольдовых бродилках по Архипелагу», «Поисках сокровищ Майя» и долгих и упорных стремлений в Город Пропавших Кораблей, что бы потом на всех форумах доставать народ воплями «ая-яй, как отсель выбраться!». Но вот в том, ради чего я запускаю эту игру – корабли, море, морские баталии, каперы на службе Короны и благородные пираты на службе себе, служба губернаторам, и противодействие им – особых подвижек со времен «Корсары. Проклятие дальних морей» не наблюдается.

*******************************************
Вместо послесловия.
Я не претендую на оригинальность идей – вполне допускаю, все то, что написано выше, всем понятно и десять раз обсуждалось. Я не претендую на: «сделайте так как я вот хочу» и немедленно / в следующем патче / в аддоне. – что-то наверняка сделать на этом движке не возможно, что-то и так в планах, а что-то – просто времени не хватило. Но если хоть какая-то из идей понравится разработчикам, и будет включена в какой-нибудь аддон, или в Корсары-4 – значит уже писалось все это не зря. Я старалась писать максимально корректно, что бы никого не задеть и не обидеть, если у меня это не получилось – прошу прощения. И еще раз прошу обратить внимание – писалось все это исключительно как личные заметки со своими впечатлениями об игре. Но они читались моими друзьями, знакомыми, которые тоже играли в эту игру. В принципе – у них возражений по затронутым темам не было.
Если же модераторы посчитают данное эссе некорректным, или оскорбляющим чье-нибудь достоинство, или просто – пустой писаниной, не заслуживающей внимания и места на форуме – бога ради – убейте тему. Только не баньте автора: «Джентльмены! В пианиста не стреляйте, человек играет, как умеет».


=======================
P.S.
Примечание - все вышенаписанное, обдумывалось и писалось не один день, что-то добавлялось, что-то менялось, а что-то просто удалялось. Так же прошу прощения за массивный, объемный текст, изначально планировала по сообщению на каждую главу, чтоб и читать легче и обсуждать, но не рискнула - вдруг заподозрят модераторы в желании накрутить счетчик постов. Если кто-то из уважаемых админов возьмет на себя труд разбить текст на глава - отдельный пост - буду признательна.
======================
P.S.S. Просьба ко всем участникам дискусси!
Я не претендую, на то что только я могу в этой теме писать о, кхм, "хотелках" (скажем так, для избежания спора по терминологии). Но я хочу, что бы эта тема осталась на плаву, для диалога с разработчиками и заинтересованными в развитии "Корсаров" людьми.
А посему - перед тем как написать "а я вот хочу вот "это"... " просто подумайте; можно ли "вот это" сделать вообще (причем - для этого абсолютно не нужно быть программистом - здравый смысл и логика вам в помощь), видели ли вы "это" хоть в какой-то игре и о чем была эта игра, и как "это" будет гармонировать со всей остальной игрой, не получится ли перекоса.
Еще раз - я не указываю что и как вам писать! Я не имею на это никакого права на этом форуме. Просто прошу, как автор темы, и надеюсь, что вы все тоже заинтересованны в том, чтобы тема жила и разработчики сюда заглядывали.

Сообщение отредактировал dark toster - Nov 17 2010, 23:45
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
99 страниц V « < 6 7 8 9 10 > »   
Reply to this topicStart new topic
Ответов(140 - 159)
Dark Angel
сообщение Feb 1 2008, 19:35
Сообщение #141


redruM
*******


Группа: модераторы
Сообщений: 2,086
Регистрация: 3-April 07
Пользователь №: 6,883



Dr. Gerzaurich, напоминаю, что тема не является топиком для публикации хотелок.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SJR
сообщение Feb 3 2008, 11:30
Сообщение #142


капитан
*****


Группа: форумчанин
Сообщений: 342
Регистрация: 9-January 07
Пользователь №: 4,762



Не так давно наткнулся на это тему, осилил мега пост автора и не очень понял, при чем здесь к4? Анализ недостатков сегодняшных "Корсаров" очень подробный и в целом справедливый, но недостатки эти очевидны не только игрокам, но и разработчикам и много раз упоминались в разных темах, разными авторами. К тому же их перечень может значительно расширить любой игрок, благо претензии у каждого свои. Хотелось бы конечно избежать уже известных ляпов в последующих проектах, но это не превратит игру в нечто новое. Декларированной автором в предисловии попытки представить, какими будут/должны быть К4 я не увидел, в прочем, как и в последующем обсуждении (да и как это сделать, если "хотеть" нельзя даже в таверне wink.gif ).
Согласен с Бродягой, мне тоже хочется, кажется чтобы что К4 были д.б. ДРУГИМИ. Какими, решать будут разработчики, нам остается только гадать, оправдаются - не оправдаются собственные ожидания. Некоторый оптимизм вселяет то, что делать игру собираются не равнодушные исполнители, которым по штату положено, а энтузиасты, знающие все сильные и слабые стороны игры, "чаяния народа" и уже получившие определенный положительный опыт в игростроении.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergo-kon
сообщение Feb 4 2008, 01:46
Сообщение #143


официальный представитель КОН
*******

Ветеран ТРЁПаВетеран Форума
Группа: форумчанин
Сообщений: 4,501
Регистрация: 11-March 07
Из: Саратова
Пользователь №: 6,063



Цитата(SJR @ Feb 3 2008, 12:30) *

Не так давно наткнулся на это тему, осилил мега поста автора и не очень понял, при чем здесь к4? Анализ недостатков сегодняшных "Корсаров" очень подробный и в целом справедливый, но


Если я правильно понял автора этой ветки, разговор не о К-4 а о доведении до ума того что уже сделано но так как это представляют себе фанаты без расчёта на комерцию.
И так же не о реалистичности а о разумности в геймплее. Хотя в заголовке её сообщения написано именно то что ты пишешь.

Вот уже четвертый час сижу и читаю эту тему и в конце концов дойдя до последнего сообщения растерялся от не последовательности автора при кажущемся на первый взгляд достаточно чётком изложении своих мыслей.

Irinel вразуми меня,не шипко сообразительного, что ты хочешь сделать? Решить какой будет К-4 или переделать ГПК когда раскроют код?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Al-Exal
сообщение Feb 4 2008, 19:38
Сообщение #144


матрос
***


Группа: форумчанин
Сообщений: 84
Регистрация: 28-March 07
Пользователь №: 6,687



Что касается мечтаний на тему когда откроют код, то лично я тут же брошусь выяснять как изменить количество и качество кораблей в архипелаге. По этому пункту я полностью согласен с Irinel. Такое количество кораблей 1-3 классов просто из области научной фантастики. Тогоже Эксвемелина почитайте. Там пираты раздобыв корабль в 20-30 пушек прыгали от радости. Да что там пираты достадочно заглянуть в любой мало-мальски исторически достовеный приключенческий роман (тот же Патрик О'Брайен) и сразу видно что такие кораблей были еденицы у каждой нации. Их все знали по именам.

Что касается баланса графики и содержания: не соглашусь с утверждением что прибавление одного означает убыль другого. За примерами думаю далеко ходить ненадо. Лично мне от графики ничего особенного ненадо: модель моря меня вполне устраивает, вот только не помешало бы привести впорядок сушу, а то остроугольные острова выглядят страшновато. Более приличные спецэффекты + модель повреждений. Хит локейшн то биш. Ядра должны иметь возможность пробивать обшивку, крушить фальшборт и надстройки, отсюда и критические пробоины на уровне и ниже ватерлинии. Затопление отдельных частей корабля отсюда крены, увеличенная осадка, потеря ходовых качеств, мачты и реи ломаются не только от книппелей, но и от излишней нагрузки.
Вобщем прибавили бы морским боям зрелищности чуточку достоверности и было бы мне счастье)

Не могу обойти вниманием кошмарные пожары. Мало того что тушаться за щитанные минуты, так ещё и толку от них никакого. Хотя пожар на деревянном корабле был страшным делом. В игре пожар мого бы быть значительным элементом морского боя. К примеру как только на корабле начинается пожар, то начинаесть уменьшаться "здоровье" корабля. Разумеется команда принимается за тушение пожара и тут уменьшаются ходовые качества (скорость, маневренность) и скорость зарядки орудий, точность стрельбы падает ну и т. д. Если команда опытная, то пожар наверняка в скорости потушат, если салаги то вполне вероятно, что корабль может взлететь на воздух.

Есть несколько идей по более детальному управлению кораблем:
  1. возможность стрелять из орудий по одиночке.
  2. корабельная обслуга только на один борт. То есть два борта не могут одновременно стрелять и одновременно перезаряжаться.
  3. у больших военных кораблей должно быть разделение калибров орудий. То есть на нижней палубе самые крупные, а выше в порядке убывания.
  4. усложненный менеджмент корабля (особенно военного). Можно ввести два режима: боевой и походный.
Что касается вопроса РПГ или хардкорсимулятор пиратской жизни, то мне конечно очень милы рпгшные квесты и сюжетные линейки, но в то же время хотелось бы побольше реалий той жизни. Да и конце концов думаю вполне возможно органично совместить оба этих начинания.

Вот вроде и все мои мечтания на тему "Какими могли бы быть К4" smile.gif

P. S. Господи, как меня достали эти пираты. Конечно я сам виноват: поставил частоту событий на "часто", но все таки, нельзя же так. Ну что взять с моего нещастного брига. Кроме кучки боеприпасов и нескольких мешков продовольствия. Я ведь даже рому не держу) Особенно раздражают всякие нахальные люгеры и шлюпы. Нападают, а потом тут же удирают. Это здорово что ввели нормальную оценку противника на тактике. Теперь жду пока введут аналогичную фичу для стратега.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DinGrey
сообщение Feb 5 2008, 15:04
Сообщение #145


юнга
**


Группа: форумчанин
Сообщений: 39
Регистрация: 1-March 07
Из: Москва
Пользователь №: 5,612



Прочитал все мнения и думаю, что...
Несмотря на всю бесперспективность данной темы, она, пожалуй, одна из самых интересных на форуме. Вообще, предпологается что этот топик - это вопросы по продукту из серии "циплят по осени считают" и "делить шкуру не убитого медведя", причем по вопросу геймплея... Ну, ладно, ещё и обсуждение возможности движка к4 прикрутили. Бог с ним. Но цель обсуждения какая? Если суммировать всё цельное и не рассматривать как "хотелки", всё сводится к одному - "очень нравятся ПКМ, ВМЛ, КВЛ, ГПК, но ХОЧУ чтоб к4 нравились ещё больше!" Каким образом? Выразить можно одним, уже упомянутым словом - они должны быть ДРУГИМИ.
А что, собственно, подразумевать следует по поводу "другими"? Если посмотреть все пиратские игры данной серии, получается одно и тоже, таже схема, стратегия, суть и т.д. та же кортошка, только жаренная, а здесь варенная, а здесь вообще сырая... все любят игру, но каждый под собственным соусом. Чтобы игра стала ДРУГОЙ, её надо и подавать соответственно как ДРУГОЙ продукт, не как кортошку smile.gif , а как помидор, который в свою очередь породит свою серию продолжений: кетчупы, томатные соки, салаты и т.д. tongue.gif А это уже более грандиозная задача и не только технического характера, но и филосовского. Приэтом не надо забывать, что это и коммерческий продукт. А смогут ли всей своей огромной массой игроки и фанаты принять этот новый, совершенно отличный продукт от того, что все уже расспробовали и сказали, "да - это съедобно". Получается, что ворпос то стоит не о к4, а о той же кортошке, квл+гпк v.3.14, где-то подкорректировать, где-то подкрасить, что-то добавить, что-то убрать. Но не смотря на свои одежды, это не новая игра! ГДЕ собственно представления о к4 как о ДРУГОЙ игре?! Т.Е. конкретные вопросы и предложения в ответ "быть какими?"
А теперь мое ИМХО. Какими? Да хоть такими, как сказал Алексус и часть других геймеров про реал. Пускай это будет, грязь, кровь, выбитые и гнилые зубы и триппер в придачу. Где во главу угла поставлена не пиратская романтика в стиле Джека Воробья, а холодная жажда наживы - безжалостной, холодной, расчётливой. Игра о пиратах? Так будте пиратом или будте прокляты! И тогда и интерактив игры соответственно повернётся реализмом к игроку. ГГ ненавидим, его боятся, практически всё что движется, хочет его убить. Чтобы от часа игры было ощущение, что руки по локоть в крови... И триппер в бореле с понижением статов))
А в дополнение ко всему - другой реализм - будет ли в таком случае продукт "съедобен", подразумевая при этом необходимость его коммерческого успеха?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SJR
сообщение Feb 5 2008, 21:00
Сообщение #146


капитан
*****


Группа: форумчанин
Сообщений: 342
Регистрация: 9-January 07
Пользователь №: 4,762



Надеюсь, что я не правильно понял пост уважаемого DinGrey, и ему вовсе не хочется, чтобы в игре были
Цитата(DinGrey @ Feb 5 2008, 15:04) *

грязь, кровь, выбитые и гнилые зубы и триппер в придачу. Где во главу угла поставлена не пиратская романтика в стиле Джека Воробья, а холодная жажда наживы - безжалостной, холодной, расчётливой.

При том, что все мы играем в одну игру, каждый отыгрывает свою собственную роль и далеко не всегда (очень хочется верить) это роль пьяного больного на всю голову и внутренности ублюдка, коими в основном и были пираты. Разве реализм мы ищем в игре?
В определение ДРУГАЯ игра каждый тоже вкладывает свой смысл. Море - паруса - приключения, конечно обязательны, но вот какими они могли бы быть? Должно ли место, в котором будут разворачиваться события соответствовать реальности: ИМХО - скорее нет. Нужно ли, что бы корабли строго соответствовали какой бы то нибыло эпохе: мне кажется - вовсе не обязательно. Разве морское приключение, это только всех ограбить и зарезать: думаю вряд ли. В конце концов открыть новый остров (к примеру) гораздо интересней, чем украсть потаскуху-любовницу для похотливого губернатора, убив при этом ни в чем не повинного мужа и в придачу всю его родню.
Ну и т.п и т.д. Фантазировать на тему "Какой бы могла быть моя любимая морская РПГ" можно сколь угодно увлеченно и долго, только вряд ли имеет смысл (тем более в данной теме). Авторы реализовывают прежде всего свои собственные идеи, в этом как раз и есть смысл и притягательность творческого процесса, и вдохновение, я так думаю, черпают вовсе не в чужих мыслишках на заданную тему - это их безусловное право. Ну а у нас со временем, появится право по достоинству оценить плоды их творчества smile.gif.
ЗЫ Прошу не расценивать как хотелки или оффтоп.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Pr1L
сообщение Feb 7 2008, 09:14
Сообщение #147


юнга
**


Группа: Members
Сообщений: 10
Регистрация: 11-December 07
Пользователь №: 13,088



Здравствуйте!Вспомните первых "Корсаров",это был шок,упоенеие и бессонные ночи,хотя и графика и квесты на сегоднешний день не ахти какие.Играя в К1 думали что следущая игра будет именна та какую мы все хотили бы.Но следущие игры,патчи,адонны,если позволите,как части от очень вкусного пирога,который тебе дают не целеком а разными ингредиентами в надежде что в желудке все смешаеться.Наконец появился конечный продукт-ГПК!Но наевшись по отдельности маргарина и теста вкуса,в полной мере,не ощущаеться...зажрались:)Теперь мечтаем о какой то супер пиратской игре с своими хотелками и фантазиями,порой бредовыми,извените.Талантлевый продукт по заказу НЕ БЫВАЕТ!!!Надо ждать когда появиться ВДОХНОВЕНИЕ потвержденое достойной оплатой за труд.Это мое мнение.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
flinti
сообщение Feb 13 2008, 21:58
Сообщение #148


боцман
****

Создатель Модов к игре Корсары III
Группа: форумчанин
Сообщений: 144
Регистрация: 28-June 06
Пользователь №: 3,483



Цитата
По этому пункту я полностью согласен с Irinel. Такое количество кораблей 1-3 классов просто из области научной фантастики. Тогоже Эксвемелина почитайте. Там пираты раздобыв корабль в 20-30 пушек прыгали от радости. Да что там пираты достадочно заглянуть в любой мало-мальски исторически достовеный приключенческий роман (тот же Патрик О'Брайен) и сразу видно что такие кораблей были еденицы у каждой нации. Их все знали по именам.


Согласен и всеми клешнями за. Но смотрим скажем в игре есть 2 убер корабля (64 и 72 орудия) и десяток средних (20-30). И вот что ГГ делать? Нет первые часа 4 ему будет интересно (пока дорастет там до брига в 16 орудий), а вот дальше? Дальше он таки победит компьютерный ИИ и захватит 64 или 72 пушечный корабль.. И все тотальный армагедон на выбраном архипелаге cool.gif . ИМХО идеальный вариант кораблей был в К1, а может это как всегда раньше травка была зеленее и солнышко ярче..

Цитата
Хит локейшн то биш. Ядра должны иметь возможность пробивать обшивку, крушить фальшборт и надстройки, отсюда и критические пробоины на уровне и ниже ватерлинии. Затопление отдельных частей корабля отсюда крены, увеличенная осадка, потеря ходовых качеств, мачты и реи ломаются не только от книппелей, но и от излишней нагрузки.
Вобщем прибавили бы морским боям зрелищности чуточку достоверности и было бы мне счастье)


То есть затопление с креном и с реалистичным потоплением. Тоже за идею всемя клешнями за. Но имея симулятор пирата с уклоном в РПГ и экшен это мало значимо..
Например есть такая современная игра Стальные Монстры союзники.. Там есть куча параметров и игрок все видит! Но вот например получает наш ямато 2 торпеды и 1 бомбу.. Народ ломиться делать контрзатопление, а линкор гибнет от пожара который добрался до погребов с снарядами 205 мм:unsure: . Тоесть толку от хит колекшена для игрока мало, только более наглядно видим как погиб корабль. В СМ (там небыло даной вещи) тоже были криты и линкоры тоже иногда взрывались с 1 бомбы. Другой подход реализван великом Greet naval battles, там у нас есть спец экран и мы сами направляем работников на борьбу за живучесть, во множестве вариаций. Но пойдет ли это в игре про пиратов врятли.. То варгейм, а это явно не варгейм..

ИМХО тут само то система из салент хантера, но опять же это лишний геморой на голову игрока и еще больший на разработчиков.. А трудочасы очень ограничены всегда, даже если игру делают 5 лет! wink.gif

Цитата
P. S. Господи, как меня достали эти пираты. Конечно я сам виноват: поставил частоту событий на "часто", но все таки, нельзя же так. Ну что взять с моего нещастного брига. Кроме кучки боеприпасов и нескольких мешков продовольствия. Я ведь даже рому не держу) Особенно раздражают всякие нахальные люгеры и шлюпы. Нападают, а потом тут же удирают. Это здорово что ввели нормальную оценку противника на тактике. Теперь жду пока введут аналогичную фичу для стратега.


а вот тут да.. Для меня опять же идеал К1, там частота энкаунтеров была самая нормальная.. Ведь по существу задача разработчиков создать игру в которой игрок бы не скучал. И скажем если уменьшить пиратских камикадзе раз в десять, то игрок в дальнем плавание мог пойти пить чай 1.gif . Но все же в данном случае это в большей мере геморой на голову игрока, что не есть хорошо.

По будущей игре Корсары 4.. Ну не знаю если мы хотим что бы игру смели с прилавков и издатель заработал денег на как минимум еще 5 игр серии на движке ээээ в общем Кризиса 4 laugh.gif . То надо ориентироваться на зарубежного покупателя, а у них там мерки несколько иные.. Им графику подавай, юзабилити что бы шкалил и что бы игра была ненапряжная. Ну и реклама само собой должна быть мощная.
Если сделать игру для нас словян и еще между прочим на запад, то нам подавай всего и побольше и посложней, и что бы квесты нелинейные, и что бы кровищщаа литрами, и что бы обязательно пореалистичней (при чем у каждого игрока свое понятие реализма).

В общем нам надо пожелать всем разработчикам огромной порции "натхнення" (вдохновения по русски), удачных решений и хорошего финансирования.. Остальное само придет rolleyes.gif . Удачи, ждем первых прес релизов, надеемся в этом году на ближайших выставках cool.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Serginio
сообщение Feb 26 2008, 13:33
Сообщение #149


инопланетянец
*******

Заслуженный КорсарСоздатель Модов к ГПК
Группа: форумчанин
Сообщений: 2,018
Регистрация: 7-August 07
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 11,632



Здравствуйте все, кто отважился прочитать тему, включая первый пост.
Цитата(Pr1L @ Feb 7 2008, 10:14) *

Талантлевый продукт по заказу НЕ БЫВАЕТ!!!Надо ждать когда появиться ВДОХНОВЕНИЕ потвержденое достойной оплатой за труд.Это мое мнение.

А где черпать ВДОХНОВЕНИЕ разрабам, как не в отзывах и мнениях преданных поклонников?

Я внимательно изучил пост Irinel, даже набросал план обсуждения (с чем согласен, с чем нет).
Но, прочитав все 8 страниц темы, понял, что незачем. Во-первых, потому что обсуждение К 4 закрыто; во-вторых боюсь сползти в хотелки; в-третьих я ходил по ссылке Старого Воробья.
Но некоторые соображения изложить считаю необходимым.
По реалистичности игры…
Если поднимать вопрос об отношении игрового мира к ГГ, то, наверное, нужно говорить об отношении геймера к игровому миру. На мой взгляд игре (как продукту деятельности команды Seaward) не хватает харАктерности. Природа, погоды, модельки шипов, прорисовка оружия на НПСах – всё в норме. Даже фразы и голоса некоторых квестовых НПС (Аскольд, Атилла, Альбермаль) впечатляют харАктерностью. Также голос вахтенного и тавернщика, пьяные голоса и звуки в таверне – чувствуется РЕАЛИСТИЧНОСТЬ. Также хочу отметить заставку при переходе в локацию «дом ростовщика» – лицо человека с проницательным прищуром, другого ростовщика и представить тяжело. Но модельки и их анимация (кроме Альбермаля и Джекмена) просто плоские и никакущие. Представьте себе мультфильм, в котором пираты – кровавые убийцы, коварные, беспощадные, алчные, вероломные выглядели и двигались бы, как модельки в Корсарах. Чистенькие, аккуратные, стройные, с изящными движениями. Да их и убивать жалко! После абордажа какого-нибудь французского фрегата, в каюте завалишь кэпа и сам чувствуешь себя кровавым убийцей и мародёром. Впору расплакаться, как над тельцем случайно раздавленного цыплёнка.
Мне, как геймеру, тоже не хватает реалистичности. Но мне глубоко пофиг соответствует ли костюм ГГ, его оружие и форма паруса его шипа реалиям той эпохи. Я не прошу пририсовать Бладу усы или вставить серьгу в нос. Меня напрягает другое: явные алогизмы отношений окружающего игрового мира к ГГ. После недели геймплея игрок перестаёт читать стандартные строчки субтитров, но озвучку он слышит безусловно. Пока ГГ маленький, всё воспринимается нормально. Но, когда в порт заходит эскадра из 5 шипов (2 из которых первого класса), её капитан сходит на берег и его останавливает стража для проверки лицензии словами «Стой, собака» blink.gif huh.gif mad.gif Или в пиратском поселении каждый второй оборванец требует не загораживать ему дорогу… Не знаю во что одевались пираты и какое имели здоровье, но живыми таких выскочек не оставляли.
Теперь насчёт кровищи и триппера… А на какую аудиторию, собственно, рассчитана игра? Мы знаем много игр, где кровь и прочее содержимое виртуальных организмов (в том числе и не совсем здоровых) разлетается на весь скрин… Это интересно? Пожалуйста, могу присоветовать. Только серия Корсары не про это. Если и добавлять в игру больше реальной грязи, то не по отношению к ГГ.
Вопрос плавно переходит к философии игры. С чего она начинается и чем, по идее, должна заканчиваться? Что ищет геймер в игре? Ответ банален: каждый ищет своё.
Но все (без исключения) хотят одного – морального удовлетворения от потраченного за игрой времени. Отсюда и предложения типа: «хочу, чтоб ГГ уважали, оказывали почести», «хочу, чтоб не было геморроя типа: найди то, не знаю что, ищи там, не знаю где», «хочу, чтоб было логическое завершение игры», «хочу подробный СЖ, с намёками на решение квестов»… Для того, чтоб заморские геймеры массово хавали игру нужна чёткая концепция: ГГ – хороший, весь мир – плохой. ГГ идёт по миру и насаждает справедливость. Предвидя скептицизм геймеров, скажу, что всё это уже есть и работает и в КВЛ и в ГПК, если её отыгрывать за героя.
Представьте такое начало игры: ГГ – сирота, без ничего (в карманах пусто, шипа нет, все статы 0). Зарабатывает денег на оружие (работая в городе, напр. грузчиком (посыльным, короче понятно…)), прокачивается в джунглях (пещерах), покупает шип – плавает, топит пиратов, перевозит грузы. При этом за отрицательные (с точки зрения современной морали (напр. грабёж союзников)) действия получает не только понижение репы, но и понижение в авторитет (если ниже 0, то и минусы в остальные статы). Бордели, дуэли, контрабанду и пр. оставляем в игре. Мало того, в борделях прописываем нехилые квесты. Запретный плод всегда сладок: хочешь квест – жертвуй авторитетом. Линейные квесты и нац линейки оставляем. НО по мере уничтожения пиратов, их должно становиться реально меньше – архипелаг очищается. Каким образом? По окончании нац линейки захватываем пиратские поселения одно за другим, по мере захвата пропорционально уменьшается вероятность встречи пиратов и ДУ на глобалке. Далее (или параллельно) захватываем поселения вражеских наций, их нужно будет укреплять или защищать (количество энкаунтеров врага и ОЗГов уменьшается). По окончании процесса, когда нападать на ГГ больше некому плывём к Генерал-губернатору своей нации (которая давала патент). В зависимости от того оставляли мы захваченные колонии себе или отдавали нации, получаем скипетр Генерал губернатора Карибского архипелага или приглашение ко двору Его (Её) Величества в Европу. В обоих случаях – финальный ролик и Главное Меню. При этом геймер остаётся добрым и пушистым борцом за справедливость и очищение виртуального мира от грязи, насилии и прочего триппера.
Вы скажете БАНАЛЬНО! Отвечу – конечно. Вы спросите играбельно? Отвечу – ещё как!
При этом нужно учесть несколько психологических моментов: рабов нужно отпускать на волю (почему этого не сделали в патче 1.2.3. к КВЛ ума не приложу, это же очевидно); соответственно учесть в диалогах положительный статус ГГ и враждебность к нему окружающего мира; модели отрицательных персов должны иметь соответствующий вид ((грязь, кровь, выбитые и гнилые зубы) (с) и прочий триппер), голос, построение фраз. В этом случае геймер подсознательно ощущает, что творит благое дело, уничтожая дисгармонию мира. Это вариант для романтиков под голубыми парусами.
Всё вышенаписсанное является субъективным мнением автора и не претендует на обязательное исполнение.

Для тех, кто не ходил по ссылке СВ
Ниже я привёл несколько цитат, да прстят меня их авторы, но авторство в данном контексте не имеет значения. В процессе их прочтения попробуйте догадаться когда они были написаны.

Цитата


Цитата

Именно, именно, господин, … давайте будем рыться в исторических справочниках, вспомним, что корабли не у vt.n плавать против ветра, давайте добавим в игру реалистичносьи, (в конце концов есть заявка на режим реалистичный) - и только тогда мы получим ту самую российскую игру - Корсары … - всместо диснеевского Pirates of thу Carribian - А вы господин … - рассуждаете как тот самый американский ребёнок, которому подавай не реалистичную игру в которой подумать надо, а простенькую аркаду...


Цитата

Согласен что у всех вкусы разные - одному нужно одно другому другое - меня нарпимер в играх очень реализм привлекает - например по Корсарам (ред.Serginio) - если я плаваю на фрегате - то хочется думать что именно такими фрегаты и были и именно такие у них были характеристики (кстати именно по этому поводу мне понравилось что есть корабли одного класса и типа но по характеристикам тем или иным они слегка отличаются - мол одинаковых кораблей не было), если я плаваю на шхуне - да мол такие шхуны и были - хочется такого реализма.(как только стар форс взломают сяду скрипты править)


Цитата

Вопросы к мода писателям и Ангелу, если можно, хотябы да или нет:
1) Можно ли сделать чтобы на прямоугольных парусах корабль не мог плыть в бейдвинде (против ветра) и чтобы сделать как было в SeaLegends, 3 уровня паросов 2 как в корсарах и один на треуголках только против ветра.
2) Чтобы корабль НЕ разворачивался без парусов, для сохранения парусов сделать им хитов побольше чтобы сложнее было их сбить
3) Поставить на корабли разные пушки и изменить время заряжания - тобы корабль на 90 градусов разворачивался быстрее перезарядки орудий борта
4) Количество матросов у ботов активнее влияли на управление парусами и скоросто перезарядки пушек
5) Нормализовать порядок цен и перевозимого кораблями NPC товаров - ну не может 50 тон черного дерева стоить 500 уе когда пистолет стоит 12 а корабль 18 а БРОНЗОВОЕ кольцо 700 это моразм пираты бы с голодухи подохли.





Все приведённые посты были написаны на форуме в июле 2003 года. lol.gif
А воз и ныне там.
Потому, что это невозможно исправить или применить? Нет. Потому, что всем не угодишь. (См. басню "Свинья и жёлуди".)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A_De
сообщение Feb 26 2008, 16:16
Сообщение #150


боцман
****

Заслуженный Художник
Группа: форумчанин
Сообщений: 189
Регистрация: 5-October 07
Из: а то вы не знаете!
Пользователь №: 12,159



Цитата
Талантлевый продукт по заказу НЕ БЫВАЕТ!!!Надо ждать когда появиться ВДОХНОВЕНИЕ потвержденое достойной оплатой за труд
Может и так, только в этом случае ждать бесполезно, ИМХО wink.gif
Цитата
Представьте себе мультфильм, в котором пираты – кровавые убийцы, коварные, беспощадные, алчные, вероломные выглядели и двигались бы, как модельки в Корсарах. Чистенькие, аккуратные, стройные, с изящными движениями. Да их и убивать жалко! После абордажа какого-нибудь французского фрегата, в каюте завалишь кэпа и сам чувствуешь себя кровавым убийцей и мародёром...
Не могу согласиться - кому-то может и жалко, а для кого-то это насущная необходимость - закон джунглей. И потом, когда эти изящно движущиеся полигоны пытаются проделать в тебе дополнительные дыры, вся жалость куда-то исчезает. Особенно после нескольких С/Л wink.gif
От К4 многого не жду, если честно. Скорее всего, будет игра с навороченной графикой, сюжетом, где "все плохие, один ГГ хороший, будет наставлять всех на путь истинный", а все сложности не в том, чтобы думать, а в том, что надо жать нужные кнопки в нужный момент, ИМХО, более чем банально. Может и играбельно, но каждому свое, меня например, такое не прельщает - корчить из себя героя и учить всех, что делать.
Цитата
Откуда инфа?
Ну вот, стоит забыть написать "ИМХО" (хотя это не совсем ИМХО), как тут же попадешь в ряды клеветников huh.gif Ладно, в следующий раз буду думать лучше...
PS: у меня такое ощущение, что мои посты кому-то не дают покоя, как кость в горле... Почему бы в таком случае в личку не предупредить?
Да, а навороченная графика - это тоже искажение фактов ? 3.gif

Сообщение отредактировал A_De - Mar 2 2008, 18:46
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ursus
сообщение Feb 26 2008, 17:46
Сообщение #151


Корсарыч
******

Seaward Team
Группа: Seaward.Ru Team
Сообщений: 889
Регистрация: 2-February 07
Из: г. Минск + г. Сморгонь
Пользователь №: 4,945



Цитата(A_De @ Feb 26 2008, 16:16) *
От К4 многого не жду, если честно... ...где "все плохие, один ГГ хороший, будет наставлять всех на путь истинный", а все сложности не в том, чтобы думать, а в том, что надо жать нужные кнопки в нужный момент...
Откуда инфа? Линк на интервью, обзор, или анонс К4 с такими предпосылками, или недвусмысленные обещания разработчиков - в студию! Иначе - будет обвинение в непредумышленном наговоре, и в публичном искажении фактов. rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergo-kon
сообщение Feb 26 2008, 17:48
Сообщение #152


официальный представитель КОН
*******

Ветеран ТРЁПаВетеран Форума
Группа: форумчанин
Сообщений: 4,501
Регистрация: 11-March 07
Из: Саратова
Пользователь №: 6,063



Честно говоря, не смотря на то что считаю себя поклоником серии Корсаров, всё таки меня лично как игрока сильно напрягает несусветное количество, существующих в игре условностей, из за которых страдает восприятие целостности мира.
К примеру взять начало линейки за Блада. Когда на город нападают Испанцы, ГГ должен пойти на верфь, где его ждут единомышленики. ГГ должен зайти в воду и проплыть в определёное место.
Но при этом до высадки Испанцев, ГГ не может войти в воду и заплыть туда же. После чего разработчики подсказывая игрокам, указывают на шаблонное мышление. Но при подобном построении окружающего мира избежать шаблонного мышления практически не возможно. Просто по логике, присущей всем людям, механически делаются выводы что, если я сейчас упёрся лбом в стену то это значит что, я всегда буду в неё упираться при попытках пройти сквозь неё. И таких моментов и в КВЛ и ГПК более чем достаточно.
Мне совершенно не известно почему разрабы так делают. Может это движок, может это прикол, может ещё что то. Но факт остаётся фактом, восприятие целостности окружающего пространства сильно страдает.
Что касается внешности ГГ и НПС это уже дело личного вкуса. Одним по душе одно, другим что то ещё. Но пространство в игре должно быть целостным. На что и надеюсь в будущих работах на тему Корсаров.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Serginio
сообщение Feb 27 2008, 10:35
Сообщение #153


инопланетянец
*******

Заслуженный КорсарСоздатель Модов к ГПК
Группа: форумчанин
Сообщений: 2,018
Регистрация: 7-August 07
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 11,632



Цитата(Ursus @ Feb 26 2008, 18:46) *
Откуда инфа?
Во-первых хочу извиниться за свой предыдущий пост, он носит несколько провокационный характер.
Во-вторых, мне кажется, что народ всё-таки воспринял концепцию, как само-собой разумеющееся, отсюда и непонятки.
Я предупреждал, что такая концепция воспринимается на подсознательном уровне, не потому, что она верна, а потому, что проста, логична и созвучна тому, каким сам человек (геймер) себя виртуально представляет.
Цитата(sergo-kon @ Feb 26 2008, 18:48)
Честно говоря, не смотря на то что считаю себя поклоником серии Корсаров, всё таки меня лично как игрока сильно напрягает несусветное количество, существующих в игре условностей, из за которых страдает восприятие целостности мира.
Но при этом до высадки Испанцев, ГГ не может войти в воду и заплыть туда же.
Полностью согласен. Ещё пример: Ключ от сундука на столе. Пока Пит не скажет, что идут Испанцы, ключа нет. Если геймер в начале игры обследовал фойе первого этажа и ключа не обнаружил, то будет считать это геморроем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergo-kon
сообщение Feb 27 2008, 15:36
Сообщение #154


официальный представитель КОН
*******

Ветеран ТРЁПаВетеран Форума
Группа: форумчанин
Сообщений: 4,501
Регистрация: 11-March 07
Из: Саратова
Пользователь №: 6,063



Цитата(Serginio @ Feb 27 2008, 11:35) *
Полностью согласен. Ещё пример: Ключ от сундука на столе. Пока Пит не скажет, что идут Испанцы, ключа нет. Если геймер в начале игры обследовал фойе первого этажа и ключа не обнаружил, то будет считать это геморроем.
Нет, я не имел в виду генерацию предметов. Это можно списать на то что, пока мы тут трещим на какую то тему, в это время кто то может что то добавить в другой теме. А вот подобные фокусы с пространством в игре это уже серьёзное противоречие в неприрывности восприятия как в вертуальном так и в реальном мире.


Долго думал стоит писать или нет и решил что всё таки напишу.

Какими бить К4?
Вот моё представление о том какими они должны быть.

ГГ должен иметь возможность выполнять следующие действия или функции.

1). Красться
2). Идти
3). Бежать
4). Бежать с ускорением
5). Прыгать
6). Лазить- перелезать (на что бы то ни было и через что бы то ни было)
7). Ползать
8). Садиться (на скамейку или землю)
9). Плавать
10). Нырять
11). Драться (рукопашный бой, бой с холодным и огнестрельным оружием. дать пощёчину)
12). Карманная кража
13). Брать предметы
14). Вести диалог

Мир должен быть цельным.
Если есть острова то до них можно дойти не выходя на глобальную карту (не важно сколько это займёт время.глобальная карта лишь как альтернативный способ ускоренного путешествия)
Если это поход на другой берег, должна быть возможность встретить или увидеть в дали другие корабли.(при быстроходном судне,возможность догнать)
Если это джунгли то можно с разбега больно врезаться в пальму.
Если это цветочек или травка, то это не станет препятствием для движения ГГ.
Если это дверь, значит она должна открываться. Если она заперта, значит должен быть ключ(где бы то ни было) если нет ключа то возможность взломать.
Если это море, ГГ может в плавь отправиться в путешествие. ( если нет перка "держаться на воде" или чего то плавучего типа бревна то по истечении времени ГГ от усталости тонет)
Если это море должна быть модель "розы ветров"
Если это ветер то он не должен разниться направлением в открытом море и на глобальной карте.
Если это море, там должен быть не только ветер но и течение.
Если это море , то должны быть определённые маршруты торговых и военных флотов
Если это море , то должна быть возможность точно рассчитывать своё место положения и маршрут следования.(при наличии определённых навыков)
Если это гора, то можно на неё забраться или обойти вокруг.( не важно сколько это займёт время)
Если это диалог то должны быть варианты фраз, соответствующие данной ситуации а так же откровенная чушь, (что бы думать кому и что говорить).
Если это пушечная палуба монaвара, пушек должно быть столько сколько на монaваре.
Если это пушка значит из неё можно произвести выстрел лично самому ГГ.
Если это предмет лежащий на столе или полу, то это не декорация а то что ГГ может взять в руки (книги, чернильницы, сабли и палаши на стенах, заколки, броши и т.д.)
Если это трупы то они не должны исчезать на глазах изумлённого ГГ.
Если это диалог он должен быть полностью озвучен вплоть до чмоканья губами.

Обязательно должно быть подобие сил тяготения, без несуразных зависаний в воздухе во время прыжка, подобно тому как ГГ зависает в Обливионе.

Вот в общем и всё, если коротко. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Пират Джек
сообщение Feb 29 2008, 18:24
Сообщение #155


боцман
****


Группа: форумчанин
Сообщений: 135
Регистрация: 28-August 07
Из: Одесса
Пользователь №: 11,865



Прочитав пост выше создалось впечатление что человек хочет что бы сделали настоящий Обливион или Готику 3 в К4.В принципе по всем пунктам я согласен,но этот реализм может просто надоесть.К примеру я играл в Обливион 5 дней,по началу вроде как прекрасная игрушка,но потом этот реализм мне просто надоел.Так что всего должно быть в меру:реализма,уклона в сюжет,свободы действий,графы(ну графу можно улучшать сколько угодно).Лично мне кажется,что К4 должен стать чем-то похожим на PotBS ИМХО.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
flinti
сообщение Feb 29 2008, 20:26
Сообщение #156


боцман
****

Создатель Модов к игре Корсары III
Группа: форумчанин
Сообщений: 144
Регистрация: 28-June 06
Пользователь №: 3,483



sergo-kon Могу сказать К4 разачаруют тебя, какими бы они не вышли, ты ждешь от игры слишком много.. Я только покажу на паре пунктов:
Цитата
Если это диалог он должен быть полностью озвучен вплоть до чмоканья губами.
Отлично, а известна ли тебе часовая стоимость одного актера? Поверь лучше тебе ее не знать smile.gif . А с твоим подходом каждый персонаж должен говорить своим голосом.. Вот тут тока на озвучку у тебя годовой бюджет всех игр в маде ин СНГ уйдет..
Цитата
Мир должен быть цельным.
Все это отлично, но еще никто не создавал ЦЕЛЬНЫЙ МИР. НИКТО.. Почему? А потому как не у всех еще стоит 20-30 гигов оперативы и 64 ядерный проц с 24 Слаями 8800ГТС. Требования для цельного мира просто гигантскии, в Обле мир бьеться на кусочки локации/уровни/свой вариант названия и когда ГГ выходит из локации то новая загружаеться на лету с тормозом (в ГПК активируеться картинка, а после новая лока).
Цитата
Если это джунгли то можно с разбега больно врезаться в пальму.
То есть весь архипелаг замоделен на 100% с точностю до каждого цветочка? Долой копи-паст? Это всех китайских и индийских модельеров если привлечь, то за пять лет не управяться... А игра будет выходить на 60 блу рэй дисках lol.gif . К примеру самый захудалый барбадос в норм масштабе примерно равняеться всему Обливу cool.gif.

В общем люди будьте более реалистичны, я на 2000% уверен что 99.9% того чего хотят самые горячие головы в Корсарах 4 небудет, да и вообще в играх в ближайшии 15 лет врятли будет.

Эх можно мне одно ХАЧУ высказать???
Сделайте анимацию не хуже чем в Асассин Крид, пажалусто unsure.gif .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ursus
сообщение Feb 29 2008, 21:52
Сообщение #157


Корсарыч
******

Seaward Team
Группа: Seaward.Ru Team
Сообщений: 889
Регистрация: 2-February 07
Из: г. Минск + г. Сморгонь
Пользователь №: 4,945



Люблю сюда заглядывать, видя как люди фантазируют о том, о чём уже конкретно известно узкому кругу людей. Польза от посещений - придаёт силы в работе. Иногда улыбает. Так как проект реально не лёгкий. Хотя и жутко интересный. Всё ещё сожалею, что модераторы косят отсюда иногда лишнее. Хотя уже можно было бы и оставлять.
Цитата
то за пять лет не управяться
Многое из того, что перечилсляют здесь, зачастую не то что нереально, а просто не нужно. Не стоит в интересном кино показывать подробную жизнь героев, как они чистят зубы, или картошку, как стоят в очередях в аэропорту, или тупо листают журнал. Так и игры.
Ну и о бизнесе тоже нельзя забывать. Есть правило: "Если одна новая фича привносит в проект 10% дополнительных покупателей-игроков, но это стоит лишних 20% бюджета, то эту фичу надо отправить в топку". Поэтому зная об этом, приходится не то что ваши фантазии скипать, но и зачастую свои.
Цитата
Сделайте анимацию не хуже чем в Асассин Крид, пажалусто
К слову сказать, стоимость анимации Ассасина стоила годового бюджета всех игр русского игрогеймдева за 2007 год...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Черный Корсар
сообщение Feb 29 2008, 22:24
Сообщение #158


боцман
****


Группа: форумчанин
Сообщений: 228
Регистрация: 18-February 07
Пользователь №: 5,149



Эх, была бы возможность покурить. А то стыд пират ром пьет, в бордель ходит, а трубку не курит.))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Джафар
сообщение Feb 29 2008, 23:47
Сообщение #159


Вольный капер
*******

Заслуженный КорсарНаставник КорсаровСоздатель Модов к ГПК

Группа: форумчанин
Сообщений: 2,066
Регистрация: 25-April 07
Пользователь №: 8,627



Уважаемые господа спорщики! (мысль вслух: если прочитать все посты разработчиков, то можно примерно понять о чем будет игра) Путешествуя по сети напоролся на форум, где в числе прочего обсуждалось "Что больше всего вы цените в играх?".
Инфомация для размышления :

Сообщение отредактировал Джафар - Mar 1 2008, 09:29
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vinnie
сообщение Mar 5 2008, 14:42
Сообщение #160


MusicMan
*******

Заслуженный КорсарСоздатель Модов к ГПК
Группа: форумчанин
Сообщений: 1,069
Регистрация: 1-April 07
Из: Москва
Пользователь №: 6,815



Цитата(flinti @ Feb 29 2008, 20:26) *
Отлично, а известна ли тебе часовая стоимость одного актера? Поверь лучше тебе ее не знать smile.gif . А с твоим подходом каждый персонаж должен говорить своим голосом.. Вот тут тока на озвучку у тебя годовой бюджет всех игр в маде ин СНГ уйдет..
Ну не настолько все плачевно, конечно smile.gif , хотя суть передана.
Цитата
Уважаемые господа спорщики! (мысль вслух: если прочитать все посты разработчиков, то можно примерно понять о чем будет игра) Путешествуя по сети напоролся на форум, где в числе прочего обсуждалось "Что больше всего вы цените в играх?".
Фига се музыку со звуком опустили ohmy.gif . А это, вообще-то, если не половина, то добрая треть той самой атмосферы, если честно. 5.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

99 страниц V « < 6 7 8 9 10 > » 
Reply to this topicStart new topic
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th April 2025 - 11:59

Блок рекламы
Яндекс цитирования Rambler's Top100
Rambler's Top100