Игроки КВЛ разделились на новичков и ветеранов ВМЛ. У вторых (позвольте причислиться) своё видение игры и её проблем. И нас достаточное количество, чтобы иметь вес.

Этот топик для играющих на верхних уровнях сложности. Достаточно забивать все темы заявлениями и простоте КВЛ. Нас уже поняли (надеюсь) и в дальнейшем мы можем обсуждать наши проблемы отдельно. Мы же культурные разбойники

Нам необходимо сформулировать и выдвинуть общий список пожеланий к сложному уровню игры.
Тч. прошу всех заинтересованных составить 5 коротких "хотелок" и отправить мне письмом в личку.(форумную). я составлю ТОП 10 пунктов, который буду обновлять раз в неделю. И через месяц-два мы сжожем выставить наши предложения как результат голосования . Они будут интересны АТ.
ЗЫ: Только не просите совершенно нереальных вещей -чем проще, тем перспективнее.

_________________________ТОП 10 усложнений после патча 1.1(пожелания ветеранов) _______________


1. МЕСТО: Корабли первого ранга и суда ОЗГов и ДУшегубцев НИКОГДА не сдаются.

2. МЕСТО: Вторая палуба при абордаже кораблей 1-ого ранга. И ,возможно, Варшипа с Тяж. галлеоном

3. МЕСТО: Начало без корабля и денег - всем надоело за это голосовать,и пункт сполз вниз .

4. МЕСТО : Меньше золота в морских энкаунтерах. Имеются в виду простые купцы на барках и шхунах. Сейчас очень часто и полные трюмы.

5. МЕСТО: Не давать топового оружия в викторине, только средненькое. Ответы хардкорщикам известны давно.

6. МЕСТО: Плату за перевозку пассажиров во вражеские города уменьшить ещё. Или сделать этот вариант квеста-перевозки более редким. Чтобы нельзя было по 100 тыс. набирать с ходу.

7. МЕСТО: Усиление таможенных патрулей в зависимости от суммы сделки. Чтобы при миллионных операциях там Траффальгар был.

8. МЕСТО: Нехватка минимального экипажа делает плавание по глобалке очень медленным

9. МЕСТО: Поднять порог невыбиваемости солдат на кораблях, что бы нельзя было просто всех картечью положить. (Это как продолжение первого места видимо)

10. МЕСТО: Пересмотреть количество призов во 2ом квесте испанской линейки. Или поднять уровень скелетов-хранителей.

Сообщение отредактировал ALexusB - Feb 11 2008, 21:38

Угу, при помощи эскадре их десант помогает только в городе и джунглях. Там это даже из диалога с флагманским кэпом понятно. Он говорит: "Как только форт будет захвачен, мы сразу начнем высадку десантных групп..."

Именно "захвачен", а не разрушен.

А Моргановцы в форте высаживаются. Их помощь сразу чувствуется.

Коллеги, а может, чтобы обсуждать храдкорную игру, в неё сначала хардкорный режим надо зашить, чтобы нельза было хардкор отключать. Не к лицу храдкорщикам фразы:"...ясный красный солдеры рубят нас в капусту..."...?

Разрешите по интересоваться а это как зашить в игру??? И как можно патч1.2.3 и уровень"Невозможный" отключить в самой игре???

Для начала хотя-бы поиграл с патчем 1.2.3, а потом учил всех на форуме что к лицу а что нет.

Во-первых, патч 1.2.3 - это патч для всех категорий игроков, а не только для хардкорщиков. Уже говорилось, что с этим патчем каждый игрок вполне может играть на привычной для него сложности. Просто так уж случилось, что некоторые идеи, нашедшие свое воплощение в патче, предлагались любителями сложной игры, да и тема, выбранная для обсуждения обновок, имеет соответствующее название. Но, здесь интересны мнения об игре на разных сложностях от всех игроков.

Во-вторых, если уж на то пошло, то хардкор - это не только галка в начале игры, это прохождение очень сложных игровых моментов на высокой сложности, что сродни спорту высоких достижений. Такое прохождение, как и установка рекордов в спорте, требует многих тренировок. Вот здесь-то галка сохранения только в церкви мешает воссозданию сложного игрового момента для новой попытки.

Так что, вкл/выкл и зашитие галки - это очень спорно - можно, пожалуй, даже и не обсуждать...

А сама фраза:Вполне достойна помещения в подпись

Молодец, Biven, не унываешь! Мы ещё возьмём этот форт на корвете! И ЛГ на баркасе потопим!

P.S.Поддержку своего собрата флудом не считаю

А что, в этой ситуации, нельзя пробраться в город ночью через джунгли???

Уважаемый Sailer, требуется Ваша помошь!
Извините (сразу) за тупость!

Три последних дня пытаюсь настроить дележ добычи, уже весь калькулятор в экселе забил. Не могу разобраться.
Как бы не менял настройки, доля ГГ все равно на вкладке "долг" в игре составляет не менее 50%. Может, подскажете, как ее выставить на уровень 10-12%.
Вводные данные: корабль - люггер\шлюп\шхуна (по обстоятельствам).
Экипаж\команда - 60-100 человек.
Офицеры: 5 фактических индивидов, в том числе: 3 совместителя-универсала, 2 запасных (для транспортировки призовых судов). Итого: 9-11 офицерских должностей.
Настройки:
Part_Complex=0 {нам льготы не нужны};
Part_HeroPart=25 {как у Кидда};
Part_CompanionShipPerClass=5 {маленькая "плюшка" за призы};
Part_Companion=25 {типа, тоже капитан};
Part_Officer=20 {как у Кидда};
Part_Crew=1 {база, она база и есть}.

Калькулятор пишет - 11%. В игре (там даны деньги, но сопоставить можно) ~50%.
Возникшие вопросы:
1. Число долей экипажа для расчета доли команды принимается исходя из числа команды в начале абордажа или по выходе из него (я прочитал правила, однако на вкладке "долг" уж больно мизерная сумма написана)?
2. Число долей офицеров для расчета доли команды принимается по числу занятых должностей или по фактическим индивидам (исключая пассажиров-офицеров)?
3. Число долей компаньонов для расчета доли команды принимается на начало абордажа (т.е. назначенный компаньоном пассажир в дележе не участвует)?

Учитывая, что все заработки ГГ (а именно: премии губернаторов, торговцев, ростовщиков, денежные выигрыши, доход от продажи пушек на призовых кораблях (не видел изменений на вкладке "долг" после их продажи), доход от продажи "лута", включая клады) достаются только ему, то, возможно его долю вообще стоит снизить до 5-6 (%). В калькуляторе - легко. Запускаю игру - все равно не ниже 30%.
Подскажите нужные настройки (Ваш вариант тоже пробовал - тоже получается много), пожалуйста!

=================
Дабы не выглядеть истеричкой (перечитал готовое сообщение - бред какой-то), вынесу на рассмотрение конкретный вариант (расчет от желаемого результатата), которому хотел бы получить подтверждение.
=================

Предположения (наиболее вероятные ответы на вопросы в первой части моего поста):
1. Да. Число долей экипажа для расчета доли команды принимается исходя из числа команды в начале абордажа [для расчетной модели примем усредненные\типовые значения, базируясь на вводных] QtyCrew=100;
2. Число долей офицеров для расчета доли команды принимается по числу фактических индивидов в составе основного экипажа ГГ [в моем случае] QtyOff=3;
3. Да. Назначенный компаньоном пассажир в дележе не участвует [в моем случае] QtyComp=0;

Формальный вид модели в моей трактовке:
Hero:0 25 + 0 + (7-5)*5 = 35 {18%}
Crew: 20*3 + 0 + 1*100 = 160 {82%}


Остаток («хвост расчета») текущего/отчетного периода понятен. Начисления по измененной модели будут отражаться в пересчете в пиастры с начала нового учетного периода. Этим я и руководствуюсь.

Информация из игры:
Доля капитана: 39.883,0
Доля офицеров: 18.483,0
Доля матросов: 18.271,0

Руководствуясь совпадением долей матросов и офицеров разумно предположить, что:
1а: алгоритм берет нанятых офицеров на борту (3 СУ + 2 ПО = 5 бенефициаров);
1б: для расчета доли офицеров берется число фактических индивидов в составе основного экипажа ГГ, а для расчета доли матросов остаток экипажа после абордажа (3 СУ ~= 57 моряков после абордажа), тогда:

2а: (при раскладе [1a] получается):
Hero:35 {15%}
Crew: 20*5 + 0 + 1*100 = 200 {85%}

2б: (при раскладе [1б] получается):
Hero:35 {28%}
Crew: 20*3 + 0 + 1*57 = 117 {72%}

2: в любом случае, капитану досталось 52% ?! Почему?

Сообщение отредактировал Tymofei - Mar 3 2008, 16:16

Tymofei, я ответил Вам в главной теме, т.к. вопросы относятся к суппорту.

- это пиастры, которые начислились Вам ранее, до Ваших новых настроек. Иначе это не объяснить.

1. Да
2. Да
3. Если на начало боя (вход в режим моря) у Вас был один корабль, то назначенный потом на приз компаньон (один из трех офицеров/пассажиров) будет участвовать в дележе как офицер, т.к. он был офицером на начало боя.

Новый учетный период начинается сразу после новых настроек - "на лету". Т.е. после новых настроек у Вас будет так:

Hero: 25 + 0 + (7-5)*5 = 35 {18%}
Crew: 20*3 + 0 + 1*100 = 160 {82%}

На вкладке Долг при новом условном доходе 100.000,0 будет примерно так:

Доля капитана: 39.883,0 + 17.949 = 57.832,0
Доля офицеров: 18.483,0 + 30.769 = 49.252,0
Доля матросов: 18.271,0 + 51.282 = 69.553,0
======
Расчет был приведен для общего числа офицеров и пассажиров, равного трем, а не пяти. Для пяти будет немного по-другому:

Hero: 25 + 0 + (7-5)*5 = 35 {15%}
Crew: 20*5 + 0 + 1*100 = 200 {85%}

Sailer, огромное спасибо!
С учетом поступивших данных продолжу построение модели.

==============
Типовая ситуация
==============
Протагонист [Hero] на шхуне [ClassShip=5], экипаж 160 человек [QtyCrew=160], офицеры - 5 фактических индивидов (NPC), в том числе: 3 совместителя-универсала, 2 запасных (для транспортировки призовых судов) [QtyOff=5]. Убыл в рейд из Форт-де-Франс.
Исходные данные:
ClassShip=5; QtyCrew=160; QtyOff=5

Спустя 7 дней в море встретил торговый караван: флейт с грузом и шхуна сопровождения (эскорт). По итогам схватки\сражения оба корабля взяты призом. Караван прибыл в Бас-Тер спустя 12 дней.
Состав эскадры:
Протагонист на шхуне, экипаж 30 человек, офицеры - 3 NPC, занято 9 штатных должностей.
Компаньон на шхуне [ClassShip=5], экипаж 30 человек.
Компаньон на флейте [ClassShip=4], экипаж 40 человек.

==============
Регистр (правила раздела) добычи (в моей трактовке):
«Каждому члену экипажа (включая получивших ранения, увечья, а равно наследникам умерших\погибших) полагается 1 доля [Part_Crew=1];
Каждому офицеру полагается 20 долей [Part_Officer=20];
Каждому командиру призовой команды (капитану приза) полагается 25 долей [Part_Companion=25];
Капитану (протагонисту) полагается 25 долей [Part_HeroPart=25], и премиальные от взятых призом кораблей по 5 долей в зависимости от класса корабля».
Т.е. я хотел бы уравнять по доле капитанов судов, пришедших в ближайший порт (место дележа), и учесть оплату всех офицеров (согласно занятым штатным должностям), нанятых протагонистом для «работы». Оплата на месте по прибытию.
Кроме того, хотел бы видеть пенальти\пеню капитану за увечья (2 доли каждому матросу, 35 долей каждому офицеру) и потери «живой силы» (4 доли и 50 долей сответственно). Пеня увеличивает долю команды {Crew}. Но это при существующей схеме не реализуемо (игра не учитывает увечья, алгоритм не учитывает потери), следовательно, этим желанием можно пренебречь.
Становятся понятны разночтения между алгоритмом и моими представлениями о справедливости (выпад в мой адрес, а нисколько не имеющейся схемы).
Исходные данные:
Part_Complex=0; Part_HeroPart=25 ; Part_CompanionShipPerClass=5; Part_Companion=25; Part_Officer=20; Part_Crew=1
==============

Все данные для расчета имеются.

==============
Моделирование
==============

1. Как посчитает алгоритм:
Hero: Part_HeroPart + (10 - Complex)*Part_Complex + (7 - ClassShip)* Part_CompanionShipPerClass^QtyShip
Crew: Part_Officer * QtyOff + Part_Companion*QtyComp + Part_Crew * QtyCrew

Hero: 25 + 0 + (7-5)*5 + (7-4)*5 = 50 {16%}
Crew: 20 * 5 + 25 * 0 + 1 * 160 = 260 {84%}

2. Как выглядит расчет в соответствии моим желаниям:
Hero: 25 + 0 + (7-5)*5 + (7-4)*5 = 50 {11%}
Crew: 20 * 9 {согласно штату} + 25 * 2 {по числу призов} + 1 * 160 = 390 {89%}

Из расчета видно, что увеличение команды снижает долю капитана. Класс взятых призов – увеличивает. По моему, все справедливо.

3. Оптимизация:
Долю протагониста не меняем – соответствует желаемым условиям.
Долю команды не меняем – по тем же основаниям.
Пересчитываем\реструктурируем долю офицеров:
(390 – 160) / 5 = 46
Part_Officer=46

Ограничения модели:
1. При изменении числа занятых штатных должностей из числа нанятых NPC, требуется пересчет и внесение изменений в значение [Part_Officer];
2. При каждом последующем сражении протагонисту назначается пенальти в размере доли компаньона (на начало сражения имелись компаньоны).


Sailer, я прав?

P.S.: посмотрел указанные мной ранее цифры (откатился на сейв перед сражением). Сражение не укладывалось в модель: экипаж меньше минимума, шлюп по результатам абордажа поменян на флейт. После было сражение, аналогичное изложенному в разделе «Типовая ситуация» , однако я делал выводы по денежным начислениям по результату обоих событий.
Про пушки понял. Думал изменение\увеличение «долга» вызывают любые операции с призовыми элементами (товаром, кораблем, пушками). Корю себя за невнимательность.

К сожалению, от ограничений никуда не уйти. Разные там ранения и увечья мы считаем в зарплате. Это ладно.

1. Не понял. Зачем новый пересчет и внесение изменений в значение [Part_Officer]? Ты нанял себе лишнего офицера. Ему положена своя доля. Общая доля игрока немного уменьшится, общая доля команды увеличится. Все само собой получится.

2. И да и нет. Повторный бой при наличии компаньонов на начало боя даст пенальти игроку на разницу между долей компаньона и офицера - это немного. Но зато даст и бонусы к общей доле игрока за корабли-призы. Потому, если лишняя халява не нужна, то желательно снивелировать это долями. Но есть и другой аспект. Полупустые призы можно и потерять в повторной боевке, но долг команде к этому моменту начислен и не компенсируется.

Да, это вообще игра не считает. Просто я читал про Кидда, и читал его регистр. Там за все пенальти были: за потерянный глаз (оказывается, артиллеристы их часто теряли из-за вылета пороха из запальных отверстий), за утраченную конечность и т.п.. Дабы капитану неповадно было нападать на сильные корабли. Так сказать, защита\блок от жадности.

Я имел ввиду освобождение штатных должностей при сохранении NPC в составе команды.

Согласен со всем. Только пираты не шибко любили после удачного сражения ввязываться в новое без швартовки. Именно потому и думаю установить в этой ячейке значительное пенальти - на уровне 200-250, чтобы соизмерять "журавлей в небе" и фактический "хабар".

В предыдущем своем посте в тексте "Ограничения модели" я имел ввиду ограничения построенной мной модели для устранения несоответствия с имеющимся\используемым алгоритмом и моей трактовкой регистра. К общему алгоритму я эти ограничения не применяю. Это, так сказать, "мои" ограничения.

Сообщение отредактировал Tymofei - Mar 3 2008, 18:39

Ну, нет такой возможности. Считаем в ЗП - и всех дел. Ты же будешь помимо долей платить ЗП - это и есть разные прочие расходы. Размер ЗП зависит от опыта команды. Тут есть своя логика: потерянный глаз опытного канонира стоит дороже глаза канонира-салаги.

Да, я уже уловил твою мысль потом, когда ответил. Тут все сводится к оценке полезности/эффективности офицера для игрока. Система не может учитывать полезность с такой же точностью, как и игрок в конкретный игровой момент времени. Тут возникает масса непоняток. Сегодня ты используешь офа на трех должностях, а завтра ты найдешь еще одного-двух с лучшими отдельно нужными тебе умениями. Сделаешь кадровую перестановку - расклад изменится. Потом в бою потеряешь одного компаньона, а на захваченный приз поставишь запасного, который был на отдельной офицерской должности. На его место назначишь другого, который и так уже на должности - снова станет офицер-супер-совместитель. Затем с таким раскладом вступишь в повторный бой - расчет станет иным. И так до бесконечности, в самых разных комбинациях. В игре, где всеми делами и кадрами рулит игрок приходится применять упрощенные методики.

Пираты-то не шибко любили, но у нас в игре карибы кишат другими пиратами, ОЗГ-ами, ДУ и прочими нацменами, которые тебя не спрашивают о желании вступить с ними в бой, а просто нападают ...

Пробуй искать свою модель. А вообще, сколько не делай себе пенальти - все равно денег много накапливается. Я для себя пришел к выводу, что мне моих сухопутных и прочих "налогонеоблагаемых доходов" вполне хватает, даже если отдавать команде долю 100%. А если еще и продать барахло из каюты (клады, черный жемчуг и т.д.), то опять куча лямов будет. Пока не продаю. Пригодится в конце игры на содержание ЛГ и штурмового самовара впридачу ...

Улыбнуло. Конечно это не посчитать даже с супер-пупер алгоритмами. Это я так, мнение выразил.

+1.
Не стоит доводить хорошую идею до маразма: удерживать у офицеров деньги за экипировку, пенальти\бонусы за перки и т.п. А то ведь всегда так - только начни, а идеи-то прут!

Сейчас две схватки отыграл с новыми настройками - все как ожидал (еще раз спасибо за помощь)!
А "лут" дорогой (как то: сокровище, сундук с деньгами, ЧЖ) сам в сундук складываю (благо "бездонный") по тем же причинам.
Кстати, спасибо за наводку - я не подумал, что придется мановары эскадрами гонять...
Я все больше на люггере\шлюпе\шхуне пиратствую, а квесты - постольку-поскольку. Мне само море нравится.

Приветствую всех!
У меня предложение немножко внести в игру реальности! К примеру Есть перки смены флага! Но нет сигнальных обозначений! Нет портного! Если ввести Портного то Игра может стать еще реалистичней! Одежда в трюме есть а форма одежды команды и изготовление флогов было бы относительно простым решением при относительно простом программировании! Введение в игру Условных сигналов через простой судовой журнал к примеру флагманского корабля в кают компании или капитан сундуке было бы реалистичней для того времени! Возможность допросить сдавшегося Копа перед решением его судьбы было бы тоже очень интересным нововведением! Карты сокровищ почему то может иметь только ГГ, а карт и кладов было гораздо больше! И поскольку уже есть опыт погружений! То обыск затонувших кораблей и даже возможность произвести взрыв борта обыскиваемого корабля при соответствующем товаре будет Очень свежим решением для решения вопросов с многочисленными картами сокровищ! Установка разнокалиберных орудий между бортовыми и кормовыми! Для усложнения игры ввод пресной воды! И еще много всякого другого! А так сама по себе игра на данный момент это лучшее что я видел в подобных RPG!

Если данное пожелание было не по теме то укажите мне Плиз куда мне с моим Воспаленным воображением!?
Заранее спасибо!

Помоему я все же не по теме! Можно меня перенести? Плиз!

Всё это давно обсуждалось в теме хотелок Тебе что, провианта, пороха и пр. мало? Модераторы могут. Например на нок-рею или карцер, за нарушение правил (Сорри за флуд

Мда... На форуме уже больше месяца, а NoideaList до сих пор непрочли Я думаю, крест на грудь Вас простимулирует к действию


Нет. Останетесь тут. В назидание другим

в целом хардкор эдишн очень понравился жаль правда что приходится игры вл и гпк по очереди включать. но кое что меня всетаки удивило. джентльмены, при всем уважении, ну как же можно за один залп 2 видами ядер стреляться? научите )
я не против сильных соперников, да и тактика сида мейера мне самому не чужда. но всетаки неприятно когда противник за один залп, охаживает корпус моего корабля и картечью и бомбами. (неужели это у него скорость перезарядки такая =О?)

Это вы в подзорную трубу видели, что соперник заряжен бомбами+картечь, или визуално разглядели в залпе картечины среди бомб???
Бомбы наносят сильный урон любой части корабля, в том числе и команде.
По корпусу, конечно, сильнее шарахают.

настаивать не буду. может и почудилось. на тот момент таких подзорных труб в наличии не имел, но насклько помню, разглядел визуально картечины среди бомб. да и звук у картечи особенный.
---------
кстати. впервые попробывал поиграть на адмирале, и опять же на вскидку мне показалось что пешие противники на этом уровне сложности слабее чем даже на капитане. в то время как морские бои остаются на должном уровне.

Элементарно можно сравнить нажав F12 возле персонажа. Будет показан его левел и кол-во хитов.
На высших сложностях противники всё же сильнее, чем на низших. Скорее всего "левел" геймера поднялся.

Тут есть ещё один нюанс. Постараюсь его объяснить для уровня "Невозможный", т.к. на других уровнях в КВЛ 1.2.3 не играл.
Для примера возмём скелетов в подземелье:
При первом вызове появляются какие-то лохи, даже F12 не нажимал.
При втором вызове, скелеты до 25 уровня.
При третьем - уровень 25-35.
При четвёртом - уровень 35-45.
Пи пятом - частенько попадаются выше 50-го уровня.
Думаю на "Адмирале" происходит всё тоже самое, только уровень скелетов растёт чуть помедленнее и начальный уровень, возможно, поменьше.

P.S. Эти данные очень приблизительные, но здесь важна суть, а не точный ап костлявых