Я решил отдельную тему выделить, так как в кучу с моделями, текстурами и прочим теряется возможность повлиять на содерживое аддонов уже не по арту, а по дизайну.

Несколько команд имеют код и в подполье разрабатывают уже не один месяц свои творения продолжений, изменений, фич.

Уместно, как и темой по К4, пообсуждать и проанализировать изменения, благо это не игра с нуля и понятно, что можно сделать и доделать более конкретно.

Ещё насчёт команды: когда нападаешь на какова-нибудь торгаша у него команды обычно как штабелями сложили чуть не вываливаются , но ведь им надо платить зарплату,кормить и всё тоже, что ГГ и к тому же получать прибыль и наверное они должны экономить(что важно для любово торговца). Как мне кажется команды должно быть по любому меньше перегруза и если для ГГ сделать труднрсти по набору команды (что писал ранее) то такие карабли не будут лёгкой добычей
также странно видеть по середине моря, где до берега min 5 дней пути перегруженые корабли торгашей с 1000 рабов без провианта лекарств и оружия, и обычно при абордаже это никак не влияет на них.
кстати если корабли должны преналежать кому-либо не могут ли они пренадлежать торговым кампаниям(месть со стороны одной или вербовка состорны конкурента , на счёт предыдущего предложения по поводу торговых компаний)

На счёт денег - лишние мутки, которые испортят игру ( P.S. нече искать проблемы где их нет)

Меня это тоже смущает.
В команде процент гибели экипажа зашкаливает, а волонтеры дурнинушкой валят.

Я также - "за" ограничение числа желающих в тавернах.
Но есть один нюанс: а если взят квест, по которому нужна большая команда, а игрок к тому времени любимый фрегат/корвет портману на "хранение" сдал, и сам на люггере болтается (я так частенько делаю)?

Что, предложишь перезагрузиться (S/L) и не брать квест?
"Не канает" такое предложение. Будем считать, что игрок - не Кассандра.

Я вот что хочу предложить:
1. Число наймитов в таверне колонии ограничено размером населения колонии (в игре есть алгоритм расчета доходности присвоенной колонии, можно ввести туда коэффициент-делитель и вывести эту самую численность). У пиратов в поселениях численность тоже ограничена (как в M&B в скрипте по расчету известности берется некое базовое для поселения число, например 3, и умножается на случайное число в интервале от 1 до 10).
Их стоимость известна и не изменна.
2. В тавернах встречаются группы "бравых" наемников (у пиратов - "братишек", в колониях - "отставников"), представленные атаманом/старшиной/сержантом.
Их число также варьируется от 5 до 50.
"Братишки" неразвиты, имеют низкую мораль.
"Отставники" прокачаны по одному из трех навыков и имеют среднюю мораль.
Но цена таких наймитов будет "огромной" - от 1000 пиастров "братишке", до 5000 "отставнику".

Можно их цену на коэффициент невосполнимых потерь за предыдущий период увязать.
"Братишки", если такой коэффициент будет считаться, не станут наниматься к капитану, у которого высокая убыль - трусоваты.
"Отставники" не пойдут служить к капитану, отношение к которому у нации нейтральное и ниже - знают себе цену.

Вот. И деньги есть куда деть, и экипаж, по нужде, можно укомплектовать.

А теперь закрой глаза, и представь, что ты контре "слил" тысячу рабов, или верфьману продал пару призовых батлшипов. Они тебе "кейсоденьги" выложили. Инвентарь у тебя ограничен. Выбирай: который "деньгокейс" ты возьмешь?
Или завалишь гадов/гада, чтобы деньги не умыкнули, пока ты семь раз в каюту метнешься?

Тут ларчик просто открывается: торгаш, для увеличения скорости, за борт товар выбрасывает.
Я, иной раз, вообще на люггере своем во время чужой схватки просто море "серфлю" - можно очень много приличных трофеев набрать

Сообщение отредактировал Tymofei - Nov 19 2008, 01:36

А у меня деньги рабы в корзинах носят

А по-моему господин metazot внял вашей просьбе и спрятал вариант облегчённой кирасы под парадный мундир и дворянское платье, он так же мог спрятать туда лёгкую кольчужку.
От этого эти наряды стали иметь небольшие защитные свойства!

Не знаю в аддоне будет пиратская линейка или нет, но эту мысль я надумал в каюте батлшипа с камнями. Нужно в каюте после абордажа внести команду: перенести всё в мою каюту, а то типа капитан такой безголовый, что не позовёт свою команду когда увидит ТАКОЕ , хотя в основном это необходимо для одного квеста, но я думаю такая команда не помешает

Ну это не совсем так, защитные свойства костюмов визуально не отражены и нет ощущения что под камзол надета кираса, а вот надеть кирасу поверх костюма под которым уже надета виртуальная кираса или кольчуга можно. Вещь конечно возможная, но не очень естественная на практике.


Хочется мне наибольшей "атмосферности" того времени при наличии необходимых для играбельности условностей и "волшебностей". Не так уж и много.

У меня постоянно прогорали! У одного прогорят у десяти других остануться!
Если мне удобно прийти на помощь, то помогу!
А если я в другом конце архипелага и занят интересным квестом, то плевать мне на эти деньги!

Есть пословица : опыт не пропьёшь. Ну вот попробуйте помахать шпагой после месяца пьянки, или попасть из пистолета трясущемися руками. опыт можно пропить !!! Ещё одна вариация на эту тему : можно заменить ворование денег в таверне после пьянки, крактовременными падением характеристик оружия, меткости и др . ( где-нибудь 5-10 на 1 день) А то ведь как получается : приходит какой-то алкаш, и шарит у вас по карманам, при том что в таверне стоит Дуглас готовый всадить ему свинцовую пилюлю, и почему-то этого не делает . Также на этот период ( 1 день ), не растёт опыт - какой пьяному кач ?

Ну я думаю что при таких сделках можно сделать перенос денег из " деньговоза" автоматически, используя для визуализации этого процесса фигуры биньдюжников с сундуками. Тоже самое в магазине, у ростовщиков и губернаторов. А вот для всякой мелочи, у торговцев в таверне и пр. только полновесный кеш из кармана. Не надо все утрировать. Я думаю что можно создать баланс между "реальностью" и условность для создания, как я уже писал, "атмосферности" того времени.

По моему предложение по найму команды отличное. Очень разнообразит этот процесс, а то сейчас он скучен и однообразен.

Устное предупреждение за излишнее цитирование.

Сообщение отредактировал RIZIY - Nov 19 2008, 12:04

О чем пост ?

ЗЫ. В принципе, это ко всем постам аффтара относится, давно хотел спросить....

Кстати еще одна мысль на счет денег и прочих ценностей. При потоплении корабля ГГ и спасении его на шлюпке все тонет вместе с "деньговозом" и мочало сначала, как в случае с ЛГ. Так что для сохранности своего добра ГГ может делать всякие нычки и зарывать клады сам, а не только искать чужие. Для этого можно использовать хорошую придумку из Города погибших кораблей с сундуками и ключиками

Четыре таких сундука уже есть - в храме великой жизниной силы

Я не согласен. В общем-то, в некоторых постах Алардайс есть интересные идеи(ИМХО)
Но и не интересных тоже много(опять же ИМХО)
===================================


Хотелось бы про генераторные квесты поговорить.
С генераторами в КВЛ и ГПК небольшая пурга.
Самое плохое, что их можно тусовать на S/L
А нельзя ли сделать так, чтобы все генераторные квесты генерились в момент входа в порт!?
Чтобы их не нужно было и невозможно было тусовать.
Зашёл к губеру, он дал квест на шпиона... и хоть затусуйся, а поисков пирата уже не будет!
Зашел в таверну(положительный) тут же подходит потенциальный пассажир или торговец.
Принял предложение - хорошо! Не принял - всё, проехали!
Зашёл в таверну(отрицательный) тут же подошёл какой-то сомнительный тип и рассказал о "лёгкой добыче" или предложил мелкий грабёж.
Если ГГ - обычный моряк, то губер никакого серьёзного поручения не даст, только мелочь
И так весь город, пусть он сразу наполняется генераторными квестами, но без тусовок!

Я Вам постараюсь объяснить. Понимаете игра сделана на основе реальных событий. Ну не совсем конечно точно и во многом даже совсем не точно, но очень похоже и в принципе правильно. Конечно потом эти события были несколько романтизированы описывавшими их авторами и поэтому они так интересуют всех с детства, что снимают фильмы делают игры. Это все таки не Орки и Эльфы, персонажи полностью выдуманные, а пираты,губернаторы, солдаты и прочие персонажи которые были. Представление об их образе жизни и их действиях мы имеем, ну может не совсем соответствующее действительности. Но представление об этом времени у всех приблизительно одинаковое. Поэтому, чтобы поверить что играем в Корсаров а не в Магию Огня необходимо как можно больше реальностей того времени в игре, а то иногда забываешь.

Пока единственная мысль, где я увидел рациональное зерно, бы ла вот эта :

И это только мысль без какого-либо предложенного алгоритма реализации. Не знаю, может где-то еще есть упущенный мною контекст, но я не заметил .


Т.е. ты предлагаешь сливать теперь перед входом в порт, а не непосредственно перед квестом ? Люди, ну давайте будем стараться мыслить логически и таки думать о последствиях всевозможных, а не только тех, которые нам хотелось бы получить .

Замечательно, схоластика, приправленная иддеологией это еще круче , но какое отношение все сказанное имеет к вашим предыдущим постам ? Какой из пунктов ваших практически абстрактных рассуждений и тезисов имеет отношение к "реальностям того времени"? Ключевое слово - "того", если уж вы ратуете за атмосферу. Я не вижу ни малейшей состыковки ныне обозначенных целей с ранее обозначенными средствами, потому вопрос в силе - о чем пост ?

Сообщение отредактировал Vinnie - Nov 19 2008, 03:25

Нет. Я предлагаю вообще избавиться от возможности слива, для получения выгодных генераторов!
И если для этого понадобиться больше, чем общая генерация квестов при заходе в порт, то генерацию надо сделать ещё раньше!
Я то на хардкоре частенько играю и не смогу сливать перед входом в порт.
Поэтому сразу и не подумал.





Но ведь это хорошая мысль и стоит задуматься об алгоритме!

Сообщение отредактировал m-traxx - Nov 19 2008, 03:40

Мне кажется, анрил . Во-первых, где раньше? При входе в акваторию? Так то же самое, просто слив будет там. А если в начале игры, то как, генераторы же бесконечны? Во-вторых, они слишком незначимы, ИМХО, чтоб ради них так запариваться. Расскажу, как было у меня. Захожу в порт, беру любой генератор, не сливаю. Потом беру еще парочку, и тут уже сливаю, чисто, чтобы они были по дороге с первым. Если эту возможность убрать, лично я их просто брать не буду, буду брать один и все .

Уважаемый Алардайс, я оценил вашу необидчивость и тягу к позитиву.
Согласен m-traxx'ом, что в ваших предложениях безусловно есть смыслы, и большинство из них , будучи реализванными могли бы сделать игру более реалистичной в бытовых мелочах.
Это сделает игру более трудной для новичков и любителей активной игры, кому то, возможно, наоборот, доставит удовольствие, но суть сейчас не в этом.
Тут ведь надо хоть немного проникнуться нашими проблемами.
Если вы думаете, что нас тут целый взвод хорошо проплаченных спецов на все руки, у которых впереди несколько лет для того, чтобы поразить мир очередным шедевром, то вы глубоко заблуждаетесь.
Мы замахнулись на переделку привычного квестового пространства КВЛ/ГПК, заранее предполагая, что на многие другие вещи у нас уже не останется ни времени, ни сил. Сюжеты будут тяготеть к традиционному авантюрному жанру, поэтому важно все, что можно успеть сделать по ресурсам и геймплею из того, что будет однозначно работать на сгущение атмосферы и не потребует затрат, сопоставимых с разработкой сюжетной части.
Поэтому архиважно (как говорил один товарищ ) определиться с тем, что еще, кроме уже имеющихся у нас задумок тут можно сделать, не ломая принципиально баланс игры (чтобы потом не тратить недели и месяцы на его выравнивание и тестирование).
Выбраны будут наиболее интересные и зрелищные задумки, но в первую очередь те, что позволят небольшими изменениями добиться значимого и корректного влияния на геймплей в сторону опять же сгущения атмосферы в сторону, скажем, триллера на пиратскую тему (18+ ).
Думаю, вы согласитесь, что с этой точки зрения большинство предложений не проходит. Не потому что они бессмыслены, а потому что, во-первых, весьма спорны с точки зрения интереса и баланса, и, во-вторых, не окажут на прохождение игры заметного влияния.
Я лично был бы признателен аудитории за интересные темы квестов на традиционную тему. Или напоминание об интересных и запомнивишихся ходах из ранних версий серии, которые могли бы быть реализованы с новым подходом.
Соображения по генераторам также представляют интерес. Как раз в плане их неоднозначности и ветвления логики.

Почему не будешь? Некоторые будешь!
И вполне нормально, что не сможешь составить себе крутой маршрут с кучей попутных генераторов.

С одой стороны - да, с другой стороны мне придется сделать больше ходок для достижения каких-то целей, например, для поднятия репы, авторитета, или чего-то еще. А больше ходок - это больше встреч в море, что, следуя твоей же логике, означает еще больше призов, еще больше кача и еще больше бабла .