Я решил отдельную тему выделить, так как в кучу с моделями, текстурами и прочим теряется возможность повлиять на содерживое аддонов уже не по арту, а по дизайну.

Несколько команд имеют код и в подполье разрабатывают уже не один месяц свои творения продолжений, изменений, фич.

Уместно, как и темой по К4, пообсуждать и проанализировать изменения, благо это не игра с нуля и понятно, что можно сделать и доделать более конкретно.

найти с лучшими статами, чем у других.
тут вызов:
1. найти определенныей тип
2. его статы лучшие из возможных

Это не турнир, это фоновые достижения.

Самое смешное, что я не против. Ключевое слово найти..., но не иметь возможность пользоваться. Пусть пользоваться с меньшей эффективностью...Но я должен иметь право. Холодное оружие..оно и есть холодное оружие. А статы, лучшие из возможных....вот тут я за. А это вопрос улучшения.

Ну вот, все правильно, только супер-пупер, а остальное не нужно, даже если красиво выглядит и нравится название. И статов этой "мелочи" никто не помнит. Так- хлам.
Потому, что эти статы есть, и оружие различается по принципу, какое сильнее убивает( имеет лучшие статы) . Если разницу в статах убрать и оставить только умение им пользоватся, а качество определять по другим критериям (надежности, престижности, или еще чему) игроки будут пользоваться всем разнообразием предлагаемого в игре вооружения.

Про умение пользоваться я ничегоне говорил. Если вводится огшраничение - мое ИМХО резкое против.

В КВЛ спецом было можно пользоваться чем угодно, просто при фехте в 10 разница в уроне минимальна. Рулил мин урон, а не мах.
Мах достижим токо при большом фехте. и это и есть ограничение умением

Надеюсь, комрады меня не побьют: генератор стат для клинков на старте новой игры уже сделан и опробован.
И он работает. Правда, пока на имеющихся клинках.

Возможно, баловать с наличными в ГПК клинками и не стоит.
Вопрос в том, что для ККС перечень оружия наверняка будет пересматриваться.
И вот тут уже есть где разгуляться: предусмотреть подгруппы, возможные ограничения и прочее.

И, к тому же, если все же генератор будет реализован, отчего бы и не по состязаться в удачливости, а?


Я неоднократно Вас просил: указывайте детали.
Я уже придумал новую (ИМХО) систему ранжира и клинков, и огнестрела, интереснее (суровое ИМХО) существующей.
И потому готов ее защищать до хрипоты. Но я разумный человек, и готов принять чужую методу (уважаемый lllypuK не даст соврать), если увижу ее преимущества.
В словах определять по другим критериям (надежности, престижности, или еще чему) я не вижу ни предложенных преимуществ, ни принципа, хотя уже Вам говорил: в Вашей мысли есть рациональное зерно.

А я разве спорю?
Вот и говорю: есть приглядки, но нет сформированной мысли. Я понимаю, чего хочу, но не знаю как сделать.
Потому пока все будет так:
Пока же, вот на это:Отвечу: речи сейчас, пока нет понимания (и, отчасти, взаимопонимания,) о введении ограничений не идет.
Ты воюешь с ветряными мельницами

= = = = =
Если это идея для аддона, то сразу же скажу: гужевого скота не будет.

Сообщение отредактировал Tymofei - Nov 20 2008, 20:54

Ну вот мы и поняли друг друга. Тимофей! Уже три ФУ.....Не пора ли за квесты? У вас два за.

Вот! Я ведь этого не знал и знать не мог!
Но чувствовал это интуитивно и постоянно всем пытался доказать!
Это на самом деле работает!
Потому и говорил, что боевая система в КВЛ тоньше, чем кажется на первый взгляд.





Тогда я за изьятие "красных" клинков из продажи, но заполнение пустующих ниш новыми клинками.
Довести каждую группу до 15-20
То есть добавить в игру еще 5-20 моделей клинков(не топовых)
А также перебалансировать статы некоторых существующих.
Перебалансировать - это не значит увеличить урон!
Хотя, если будет возможность рэндома статов, то вопрос переболансировки отпадает.

А можно вообще сделать рэндом только на вес клинка!?
Тогда я бы с удовольствием помахал "облегчённым" кракемартом, а "утежелённый" Хаудеген не взял бы даже мой офф!!!

Сообщение отредактировал m-traxx - Nov 20 2008, 21:11

Угу, имено потому можно было в принципе всю игру пройти с одной саблей, тк вилки урона мин-мах это позволяли. у всех сабель мах. урон изначально большой, далее ролял уже тим, вес (расход энергии).
переделать в аддное можно все, тут я не указ. Пробовать стоит, искать пути к другому совершенству.

Мне вот сча понравилась ситема ремонта и износа из фола-3. Я себе записал в книжечку на будущие игры. Но принципы использования предметов сохраню свои, родимые от КВЛ даже в них.

По поводу баланса и сабель - ограничения хороши, когда перечень предметов к использованию идет за сотни. А сабель было 40-50 всего. Или когда крутая сабля может попасть гг-1. Но это уже заплатка - нефиг так игру делать, чтоб сабля для гг-10 просто так давалась гг-1.

Если делать рагндом статов, то там уже пофиг на что - на все можно
На расход энергии (хотя это и есть вес) и цену тоже. Типа алмазами усыпана - картинка и модель та же, а стоит х10. Все радость.
Еще можно описанин рандомить при той же картинке и модели. можно тасовать картинку и модель.

Вощем, это будет новый предмет, просто заполнится из базового + ранд()
Все аналогично кораблям.

Как любит говорить Тимофей....суровое ИМХО.....никчему. Их итак достаточно. А с учетом существующего мода...они еще и более красивыми стали. И ГГ их все юзает....он же даёт их офицерам, смотрит на параметры...прикидывает, кому че дать. Кого на смерть, кому жить.

А почему нет? Думаю, многим бы понравилось прокатиться на лошадке, и многие оценили бы это. Раз уж делать хороший адддон, то почему бы не разнообразить персов животными. Заодно пара плюсов к атмосферности.

Угу, все так.

Баланс все равно будет: любой "красный" клинок лучше "синего".

Да.
Но тогда клинки будут прыгать по группам.
Или рэндом будет в настолько узких границах, что и заморачиваться смысла нет.

Я все же сделал бы равное число клинков в каждом типе:
- удовлетворительных - 5 штук:
- хороших - 6 штук;
- отличных - 3 штуки.

При условиях: в свободном обороте (продаже) - только удовлетворительное.
В группе удовлетворительных и хороших по одному дробящему/рубящему/древковому ("топору").
В хороших - два квестовых предмета.
В отличных - один квестовый клинок.

Сообщение отредактировал Tymofei - Nov 20 2008, 21:23

А вот это уже в рамках беспл аддона не сделать точно.
Ядро нужно, чтоб новый тип ввести и корректно обработать, чтоб лошадь саблю не доставала и на людей не кидалась
+ анимация анрильна. Это не каждый модельер сможет сделать вообще, не говоря уже о новичках.
квесты, балансы, скининг - удел аддонщиков.
Имея все это уже можно сделать игру, что мама (папа) не узнает.
См ПКМ-ВМЛ.
Там почти все скриптинг и есть + скины. Моделей новых токо карта + оружие.

[quote name='Tymofei' date='Nov 20 2008, 21:37' post='261404']
[color=#CCFFFF]Н

Я неоднократно Вас просил: указывайте детали.
Я уже придумал новую (ИМХО) систему ранжира и клинков, и огнестрела, интереснее (суровое ИМХО) существующей.
И потому готов ее защищать до хрипоты. Но я разумный человек, и готов принять чужую методу (уважаемый lllypuK не даст соврать), если увижу ее преимущества.
В словах определять по другим критериям (надежности, престижности, или еще чему) я не вижу ни предложенных преимуществ, ни принципа, хотя уже Вам говорил: в Вашей мысли есть рациональное зерно.

А я разве спорю?
Вот и говорю: есть приглядки, но нет сформированной мысли. Я понимаю, чего хочу, но не знаю как сделать.


Я действительно не знаю как сделать, потому что сам никогда этим не занимался. Просто обнаружил такую несуразность в игре и то не сразу ( по началу меня все устраивало), а тут такая возможность - новый аддон. Но принцип я предложил, и, по моему, интересный. Но вы специалисты, вы энаете принципы всех расчетов и зависимостей, а я не знаю, и если есть рациональное зерно то может из него Вашими ( специалистов) усилиями что то и вырастет.

Принцип надежности я уже предлагал ( не знаю как его правильно рссчитать, не владею предметом)

Престижность может выразится , например, в плюсах к авторитету и минусах к скрытности, может добавлять перки ( внимательно подумать какие что бы не перебдеть, сам же опять не владею методикой)
" Еще чего"- пока не придумал, но может у кого возникнут мысли, если подумать.

Не....ну если так охота...к боевым параметрам шпаги можно и "престижность" добавить(наверное ) Антуражу добавит...базара нет.

А еще ,представте себе ,только собрались прикончить гада последним "сокрушающим" а шпажка " ...хрусть-пополам". Клава вдребезги, кошка об стену, на потолке потные следы пяток. Адринналин!!

Или достаете четыре ствола и опять же гадам деваться некуда. А они ..бл. ...один за одним!! Осечка. " ... Карамболь!"

Мож и карамболь...мож и каррамба...фиг его знает.....
Но танцевать удобнее со шпагой. (это о карамболе)

Сообщение отредактировал Старый Воробей - Nov 20 2008, 22:43

И каррамба не плохо. А то.. встал в проходе, выпад-блок, блок-выпад, в случае чего по клавише F, или где там лечика. Технические действия.

А куда делась группа "серых"(неудовлетворительных)?


Т.е. шесть разных "топоров"? И в ЛО тоже "топоры"?

Вот только если квестовый клинок будет запихнут в конце какой-нибудь длиннющей линейки, сравнимой как-бы с "концом" игры, то такой квестовый клинок уже нафиг никому не нужен(ИМХО)
А если запихнёшь квестовый клинок в квест, который можно и вначале игры пройти(типа Остина), то опять будет добывание в первую очередь такого клинка, а потом остальная игра и опять наступаем на те же грабли!

Мало пяти клинков каждого типа в продаже!
Нужно нарастить базу доступных сносных клинков, потому-что хочется попереберать в торговле хоть что-нибудь!
А то я уже у торгашей давно только лечилки покупаю, а на оружие даже и не смотрю, потому как знаю, что в луте найду лучше!
Ты опять хочешь предложить почти тоже самое.

Ну да - ну да! А когда на малой палубе пирата(по квесту губера) сгенерились 15 аболтусов ты встал в проход и "технические действия" закончились уже на втором трупе и ты в поту уже 8 пари подряд удачно провёл... а тут у тебя "хрусть и пополам"
Это не адреналин, а куча матов в адрес придумавшего
К тому же "выпад-блок выпад-блок", то есть прерывание анимации блоком - это так называемый "официальный чит".... ну кто же заставляет пользоваться читами?
==============================================

Про появление клинков в игре.
Если запустить по 10 клинков(каждого типа) в продажу и сделать их появление постепенным
Допустим, добавлять по 1 клинку(каждого типа) через каждые 2 уровня ГГ.
То 10-ый клинок мы увидим в продаже только к 20-му уровню.
И этот клинок будет ещё очень далёк от топовых!
Мне кажется этого времени вполне достаточно, чтобы наиграться каждым из этих клинков, понять, что тебе подходит, а что хлам(хотя хлама на хотелось бы)
Сейчас на 10-12 уровне можно купить уже всё! И это как-то рановато.
Конечно, не стоит исключать выпадение лутом хороших клинков, но это опять перечеркнёт торговлю клинками.

Сообщение отредактировал m-traxx - Nov 20 2008, 23:54

А нету.
Не бывает в принципе плохих клинков - их владельцы гибнут быстро, репутация у таких клинков дурная

Да.
ЛО: томагавк, клевец;
СО: шестопер/буздыхан, боевой топор;
ТО: рейтарский чекан (короткая кавалерийская цельнокованная секира), моргенштерн/дубина.

Писал выше: не будет.
Ты, возможно, и не поймешь, что это оружие квестовое.
Квестовое, применительно к клинкам, это оружие, которое:
- имеется у противников, но получить его можно, выполнив определенные действия ("дерни за веточку, и можно позвонить по телефону");
- может встретиться где угодно, но является элементом квеста - "якорем", т.е. на его наличие "завязаны" некие условия.

Но изложенное - пока только на бумаге. Нужно не только хотеть и придумать, но суметь замысел реализовать.

Нет, не мало.
Для первичной экипировки довольно и этого, а лут никто не отменял.

Заметь, я не говорил, что то, что уже имеем - плохо. Для первого прохождения имеющаяся система идеальна.
Но, для многоразового употребления, ИМХО, слишком предсказуема. Хочу добавить остроты.
Но! - не "геморроя".

А ты не ходи один в абордаж.
Тебе картечь на что дана? Учи канониров.
Преследуют и сами нападают? А ты маневрируй!

Вообще то смешно....Всяко бывает.