Легко.
=================================
Пока надежда есть, рано говорить о коллапсе. Хотя вся наша отечественная игровая индустрия погрузилась в хаос. Западная погружается - она больше, тонуть будет дольше.
Пока мы тут выжить пытаемся продажи дисков с играм упали в ноль. Все берут пиратки. Индустрия, не приносящая не то что прибыли, а даже дохода - обречена.

Нам бы их бюджеты западные, поделенные на 5-10 хотяб. Глядишь, и халтур бы меньше было. Тока где их взять, если никакой инвестор даже близко затраты не вернет?


Перенесено с сохранением оригинальных постов в топике анонсов К4.

Сообщение отредактировал Dir - Jan 21 2010, 08:04

И что??? Что ему ответели??? Я купил лицуху, а мой сосед купил пиратку??? Надо с оптовиками было связаться, а не на форуме вопросы задавать!!!


А что говорят жены дворников или уборщиков сартиров??? 2 варианта, либо терпят, либо сваливают.
Ну и потом какую-никакую зарплату им все же платят, пока есть надежда содрать с них последнюю шкуру, а потом в расход!!!!

У меня знакомая в ПиАр отделе Российской кока-колы работает. Там и реклама и все прочее. Так просто потогонка, как только идеи кончаются чела сразу в расход!!! Это и есть бизнес. И так везде, а сейчас и подавно)))

Дык уже узнал, особенно про геймеров

Тезис №1
Пиратов нет, или почти нет, но только цены на диск выше 200-300 ставить ненужно, потому что народ будет покупать именно у пиратов. У тех самых, которых как бы нет или почти нет.

Тезис №2
Игру нужно делать для Америки, а лучше для консоли и на хорошие американские бабки.
Да ну?! "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Как свежо и оригинально! Браво!
Вот только большинства из присутствующих из-за этой поделки для пиндосов здесь не было бы.

Тезис №3
Сивард не умеет делать игры. При этом, ессно, все остальные участники рынка это делают в совершенстве. Правда какие то призы два года дают почему то именно Сиварду, да и мы тут как бы неслучайно.

Тезис №4
Сивард считает прибыль из расчета, что его игры должен купить каждый имеющий ПК.
За очевидной глупостью без комментариев.
Если у вас есть методика расчета потенциальной аудитории игры (лозунги и банальные западные методички не предлагать) или экстрасенс надежный, мобыть поделитесь.
А если нет, то какого ... на грубость провоцировать.
--
Мне в "бред" Эдди и Алексуса как то больше верится.
Поскольку он похож на правду.
А вот выше озвученные тезисы выглядят голой провокацией. Они даже на бред не похожи.


Дон Кихот прославился борьбой с ветряными мельницами, которых он принимал за чудовищ.
Упаси Бог от таких союзничков!


Про советников с Запада не надо:)
Сыты уже по горло их советами. Вы еще МВФ вспомните или г-на Бернаке с его прогнозами. Мы живем здесь и сейчас. Это другая реальность, причем объективная, а не виртуальная.
Кстати, все эти советы никого не спасли от падения рынков из-за кризиса.
Хотя, наверное, кризис - это тоже миф ...


А вы, наверное, из налоговой инспекции? Так это ... мандат предъявите на всякий случай, а то ведь мошенников сейчас развелось

У меня пес слова ему сказанные понимал гораздо лучше чем некоторые на этом форуме.
Если манера ничего не понимать и все сказанное передергивать единственная манера общения, то лучше и приятнее передергивать в другом месте, а не на форуме.

metazot - А ты что адвокат Seaward ?

Если кто то пишет свое мнение на мысли другово человека, то он и сам сможет объяснить свою точку зрения.

Твою позицию мы поняли, мою тоже и Seaward в придачу))) Вот только к Корсарам 4 это как относится?

А вы переходите с собачьего языка на человеческий
Глядишь, и нормальные люди начнут понимать.


А ты что, прокурор или лидер профсоюза геймеров?


А очень просто
Не люблю я с детства хамов и провокаторов. Ну вот так получилось.
ИМХО это хамство стоять у постели больного в его же доме в кругу сочувствующих ему лиц и повторять без умолку "Не! Этот не жилец"
Вы попробуйте это проделать в реале. Интересный эффект может получиться

Вощем, пошла пластинка заедать

Я встревать уже не буду, Эдди подавно
Особо утомил (лично меня) контрабандист простыми поддакиваниями, так и тянет применить какое-нть правило типа "ага и спасибо не писать"

Но все правы, да, парадоксально, правда Моля (и фракции) - правда хардкорного геймера, обиженного на плохие игры (или хорошие, но чутка недоделанные), со знанием рынка и логистики, знаниями аналитики рынка в целом, как обывателя-потребителя софта.

У Метазота (и фракции) своя правда, совпадающая с лично моей (и уверен разработчиков К4), она идет от моделирования (представить себя на чужом месте) ситуации с другой стороны.

Все сказано, уже идут повторы по 3му разу и, как сказал, поддакивания депутатов от фракций.

Я писал свою инфу, тк хотел поделиться, как это видится из моего окопа.

Пообщались, я полезное вынес из доводов Моля, понял, что сам лично я лузер как сейлз, потому и не лезу (у мя сча партнер по работе мя продает, то есть я работаю, а он ищет на кого, работа у него такая )

Докапываться к словам Эдди с 5% глупо, это не статистика - это показ пропорций, и он корректный.

Консольные тиражи 1-10 лямов (для хитов и 20-50), ПК шные тиражи 40-400 но уже тысяч
разница в порядки раз.

Дальнейшие повторы доводов фракций не нужны.
Тк реально ни на что не влияют.
К4 сча делает токо Эдди с командой, если заморозил, то не делает. Других анонсов нет. Тайтл этот Акеллы, когда-нть К4 будут все равно, тк хороший тайтл. Кто сделает будет ясно зимой, см посты Эдди. То есть будет ясно будет это делать Сивард или нет.

Аха, ну если уж пошла такая пьянка, то стоит еще сказать, что К4 делает совсем не сивард, а Эдди, единственный из изначального сиварда, и Урсус, работавший с сивардом уже под конец, как депутат от акеллы. И тайтл сивард тупо забрала себе акелла и работают , кроме Эдди и Урсуса, там совсем не те люди, которые работали над КВЛ. Так что фактически это и не сивард вовсе!!!

Студия, которая делает игры это 2-3 человека + персонал (ротации его допустимы)
см. статьи на ДТФ.ру, там реально есть чему поучиться про "как делаются игры".

Игры делают
- лид-артис
- лид-дизайнер
- лид-программер
Один из них (или 4й) еще и руководители проекта.

Сам назвал - осталось два лида
Так что делает студия, все честно, третий лид из Атишока и он в своем деле гуру.
А этот форум включится в стадию альфы, когда она будет, а так это не КВЛ и ГПК на базе сущ. игры, то и альфы в первый день нет и не предвидится. Тут и остальные подтянутся.

Студию Акелле не забрать, тк она ей для начала просто не нужна (чтоб ее забрать). Анекдот про неуловимого Джо вспоминаем (см. в гугде если забыли) - "почему он неуловимый, а его просто никто не ловит, он нафиг не сдался."
А сайт, как видим, живет. Он вообще мой

ЗЫ Сорри, что опять опроверг, затыкаюсь, но не могу пройти мимо искаженных (пусть и искренни) фактов

Слушал я вас долго и нудно... И че я вам скажу?...(Ну вы в курсе ) Фракция МОлЯ с Инки..фракция Метазота..... Тут вобчем-то все просто..Не будет К4, пока не будет на него бабок. Или ребята не извратятся, и на коленке не сделают. Но без движка.... Или уже свой...этож... Не надо требовать бросаться под танки. Не 41-й Наверное надо просто надеяться, что все-таки, где-то, что-то там срастется и мы увидим эту игру.


Ты вроде грамотный, а читать не умеешь.... Движок и все прочее..это второстепенно и , наверное , решаемо.. Ну...Напрягись.. На проект нужны бабки..Вот и все... Че непонятного?. Сам любишь жить за бесплатно? Хоть и за идею, но впроголодь...?

Не ребят, с таким отношением я бы сам не стал делать для вас игры. Уж лучше для буржуев, которые не насилуют мозг и игру покупают. Читая ваши посты создается впечатление что Эдик сам себе инвестор, сам не дает деньги на проект, и сам тормозит развитие проекта, обвиняете их в чем вам удобно. А когда начнется работа, будете возникать "не так все делаешь, уж лучше бы не взялся".

А вообще предлагаю как в прошлый раз - закрыть темку на пару недель, глядишь и господа взбунтовавшиеся по угасят пыл, и прекратят махать кулаками по воздуху. В прошлый раз помогло.

Полностью тебя поддерживаю. Тема как называется?? а мы тут треп как в таверне устроили.. вместо того чтоб обсуждать (надеюсь в будущем) уже что то по факту..

Читай мой пост Себестоимость большинства дисков ниже этой цены.

чет я это проглядел, где это было сказано, дайте мне этого чела на растерзание

Вот романтику всем подавай. И что б игра про пиратов. Вам шашечки или ехать? В пиратах (рыцарях/викингах/ковбоях и прочих головорезах) романтики было столько же, сколько в кирпиче. Даже в кирпиче, пожалуй, больше. Забудьте Сабатини, почитайте вики и учебники истории. Но ведь геймеру подавай и историчность и "романтику как в книжке". И вот разработчики пытаются соблюсти тонкую грань между двумя противоположностями, да еще и фриплэй туда и прочих наворотов, а игрокам все неймется. И то не так и это. Кушать надо меньше, помогает, говорят.

У кого эта себестоимость подсчитана? У пиратов?
Продаются и покупаются не болванки в коробках, а то, что на них записано.
Чтобы окупить дорогую в производстве игру нужно либо много дешевых дисков, либо дорогих, но на порядок меньше.
При фиксированных затратах между ценой диска, тиражом и окупаемостью жесткая зависимость.


То, что Сивард занят как бы "не своим делом", идет красной нитью через все рассуждения как бы"оппозиционной фракции".
Не заметить этот тезис невозможно, поскольку он подается слишком навязчиво и утрировано.
Особенно забавно слышать его именно здесь и от людей, за плечами которых нет успешных проектов на этом поприще. Именно этот момент меня особенно напрягает в этой странной дискуссии.
--
Я не являюсь и не считаю себя специалистом в области игроделания. Немного начал чего то понимать в текстурах и контенте. Не более того.
Но могу сказать по поводу творчества Сиварда вот что.
Два года назад я попал в сложную личную ситуацию, в следствие которой у меня неожиданно образовалась куча свободного времени. Нужно было чем то срочно занять мозги, привыкшие работать по 12 часов в сутки.
И я решил для начала оторваться на играх, в которые не играл на тот момент уже давно.
Я отобрал и закупил одним пакетом штук 20, показавшихся мне наиболее интересных игруль, включая, кстати, Сталкера и Ведьмака. Больше половины там были западные шлягеры.
К:ГПК попал в этот список одним из последних.
Половина игруль отправилась в мусорный бак сразу. Другая была пройдена через пару месяцев. Переигрывать не захотелось ни в одну, хотя в некоторых графика просто потрясла. Раздал ребятишкам.
А вот на К:ГПК я подсел. Ну а когда выяснилось, что там еще и править чего то можно, то подсел окончательно.
Таким образом у меня не только нет претензий к Сиварду за какие то огрехи, неизбежные при таких ограниченных сроках проекта, но и напротив. Я весьма признателен коллективу, а также всем тем, кто придумал и развивал эту тему до КВЛ/КПК.
Знай я, что все будет именно так, я бы купил эту игру и за штуку баксов, не моргнув глазом.
--
Я может быть даже соглашусь, что Сивард сделал отчасти нестандартную и неформатную игру. Но мне лично нравится этот новый формат. Другие меня не зацепили.

metazot - У меня складывается впечатление, что ты пират Нет серьезно у тебя очень широкие познания в этой теме! Я сам незнаю столько сколько ты знаеш))

А начет КВЛ-ГПК: Никто и не спорит! Игры очень хорошие, не имеющие аналога (Мое мнение) Люди здесь развели весь этот спор потому, что уже переиграли (ВМЛ-щики меня поймут)

Что касаемо К4 - Корсары жили, живут и будут жить! (Панику никто не разводит) Остается только набратся терпения.

И еще metazot - Зачем опять спорить и чего-то доказывать? Тыже знаеш, что это поспособствует продолжению банкета

Не, я просто уже почти пожилой человек и многое повидал в этой жизни.
Опять же привык размышлять системно и пытаться отличать главное от второстепенного.


Желания спорить и доказывать нет, поскольку мне честно непонятен предмет спора. То, что с деньгами хорошо, а без них плохо. Это и так ясно. А где эти бабки на разработку добыть никто из спорящих не знает. Воробей уже резюмировал суть проблемы.


Вот с этим согласен безоговорочно. Никто не знает, что его ждет за очередным поворотом судьбы.

Мы вообще-то привыкли уже к ушатам помоев, увы, это неизбежно. Любое творчество имеет критиков, игры не исключение.

По К4 мы к сожалению являемся заложниками жанра, линейную игру без свободного геймплея фанаты не примут. А линейную игру на Геймбрио сделать можно с минимальной доработкой движка в программерской части, стоить это будет на порядок дешевле. Но это уже не к студии Seaward, нам подобная игра если и интересна, то уж точно не Корсары.

Жить корсары будут - это, конечно, правда. Но кто будет продолжителем рода? Как я понимаю, сивард сейчас в положении "хуже не придумаешь". Сиварда впринципе и нет больше или пока, кому как угодно. Известие о том, что К4 в данный момент все еще продолжают делать, не обрадовало. Объясню почему. Если эту игру делают сейчас, то скорее всего мы ее все-таки не увидим. Вам сначала, ребята (Сивард), надо вновь на ноги подняться, а К4 вас только вниз тянет. Надо за выживание бороться, а не за идеалы, хотя бы на этом этапе. Я уже говорил где-то там много страниц назад, но повторюсь. Отложите пока К4 в сторону. Нужно вам онлайн заняться и чем плотнее, тем лучше, только там в нынешнее время можно денег поднять, инвесторов найти. А вот когда вновь на коне окажитесь, тогда и возьметесь за К4. Но это опять же просто мое мнение .

Золотые слова!

Никто не спорит, линейная игра в роскошных декорациях тоже найдёт своих поклонников.
И восторженные отзывы, и награды, и даже моды будут.

Вот только это будут уже не "Корсары" (как мне думается, именно эту мысль постоянно пытается донести уважаемый Инки, регулярно прощаясь с серией).

Пускай мои слова прямо не относятся к теме анонса, но игра без серьёзного и самодостаточного фриплея меня лично очень разочарует...


А что помешает Издателю=правообладателю за это время выпустить одноимённый "шедевр"?

Тогда "тот самый КорсарыЧ" обойдётся ещё дороже, потому как к расходам добавится рекламный бюджет на ребрэндинг.

Rаvеn - Твой ход мыслей понятен. Но не забывай! Что бренд Корсары принадлежит Акелле - и Акелла имеет полное право (С юридической точки зрения) Сделать корсаров самостоятельно пока сиварад поднимается на ноги. Вот тут то и камень приткновения: Многие хотят что бы Корсаров делали именно Seaward, но при этом некоторые не верят что Seaward будут делать К4.

Но при всем при этом, Факт остается Фактом : Корсарам 4 БЫТЬ!