 Проблемы русского игростроя в кризис и вообще, Перенос постов на геймдев тему из обсуждения проекта Корсары 4 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Eddy |
 Mar 20 2009, 19:03
Сообщение
#1
|
|
Niger   Группа: Seaward.Ru Team Сообщений: 3,938 Регистрация: 2-November 04 Из: Москва Пользователь №: 4  |
Цитата К4 могут умереть не родившись? Легко. ================================= Пока надежда есть, рано говорить о коллапсе. Хотя вся наша отечественная игровая индустрия погрузилась в хаос. Западная погружается - она больше, тонуть будет дольше. Пока мы тут выжить пытаемся продажи дисков с играм упали в ноль. Все берут пиратки. Индустрия, не приносящая не то что прибыли, а даже дохода - обречена. Нам бы их бюджеты западные, поделенные на 5-10 хотяб. Глядишь, и халтур бы меньше было. Тока где их взять, если никакой инвестор даже близко затраты не вернет? Перенесено с сохранением оригинальных постов в топике анонсов К4. Сообщение отредактировал Dir - Jan 21 2010, 08:04 |
   |
 
|
  |
Ответов(540 - 559)
| InkyFreeman |
Feb 8 2010, 14:00
Сообщение
#541
|
|
Символ Пиратизма  Группа: форумчанин Сообщений: 1,333 Регистрация: 27-September 05 Пользователь №: 1,270 |
Цитата Microsoft окончательно готова поставить жирный крест на первом поколении консоли Xbox. На днях компания объявила, что вскоре владельцы Xbox лишатся доступа ко всем сервиса сети Xbox Live – это произойдет 15 апреля. Кроме того, без Live останутся и все те игры, что были выпущены на Xbox 360 в рамках программы Xbox Originals. Напомним, что это и Halo 2, и Fable и еще несколько хитов. Фактически, отказ от поддержки игр для Xbox в сети Xbox Live означает окончательную смерть консоли. Однако Microsoft утверждает, что ей пришлось пойти на этот шаг, чтобы приступить к совершенствованию сети и внедрению новых функций для владельцев Xbox 360. Никогда не говори никогда! Бюргеры так и поняли зачем они ее покупали. А ПиСи ее жив! |
|
|
|
| ALexusB |
Feb 8 2010, 14:42
Сообщение
#542
|
|
Разработчик ВМЛ-КВЛ  Группа: Admin Сообщений: 16,605 Регистрация: 2-November 04 Пользователь №: 3 |
Так это временно для апграйда и без Хлив игры ж работают. Не все консоли в инет выведены, далеко не все.
|
|
|
|
| Ursus |
Feb 8 2010, 19:58
Сообщение
#543
|
|
Корсарыч Группа: Seaward.Ru Team Сообщений: 889 Регистрация: 2-February 07 Из: г. Минск + г. Сморгонь Пользователь №: 4,945 |
Отличные цифры прозвучали в этом топе. Токо: на диск - это все затраты вместе с заводом-изготовителем, рекламой и как-бы между-прочим разработкой самой игры. С точки зрения некоторых издателей - даже якобы топовые игры отдают максимум за 350 р. (подарочные версии учитывать не будем). Не самые продают с каким-то наваром (это к вопросу покупки лицензии бедным и обанкротившимся семьям). Вывод - кто тут хочет ездить на феррари? - пусть посчитает некто самый умный. Про тиражи: 100К - до кризиса - считалось ого-го (Корсары-3 - 350К). Теперь о таких продажах (только ПиСи в России) - никто не заикается. Считать рентабельность - возьмётся тут кто-нибудь? А с точки зрения инвестора?
|
|
|
|
| МОлЬ |
Feb 8 2010, 20:54
Сообщение
#544
|
|
Пыльцекрылый терминатор шерсти в изгнании   Группа: бета-тестер Сообщений: 3,651 Регистрация: 14-December 05 Из: Москва Пользователь №: 1,688 |
И че ты доказал??? Что столетний шлак типа Джейд Эмпайр или МиБ (который вовсе не шлак но тоже старье еще то) продают по 200-300 р. И это еще через нет магазин, где априори все дешевле стоит.
Тавоя ссылка - это магазин распродаж подерженного барахла, которое уже даже самые ленивые и то купили и успели забыть. А учитывая компьютерную грамотность и распространение нета в регионах (я про логистику молчу) вообще делает покупку диска почти невозможной. А прайси твой, только подтверждает мои слова, что максимальная цена на РС ДВД 100-150р., ну пусть 200, и это с дилерскими/дистребьюторскими, что само по себе не меньше 100% от себистоимости. Кого ты в чем убедил??? Да и приводить лидера шлакоделья в качестве примера - это даже как-то неинтересно. Там и глазу-то не за что зацепиться, опять же старье и шлак по завышенным ценам. Продавать 2-х диссов по 200+ рублей - это надо наглость иметь запредельную!!! ГПК по 260р.  как в первый день продаж!!!КВЛ по 200!!! Интересно Алексу или Эдди че-нить обламывается с этого??? Йа плакаль!!! |
|
|
|
| ALexusB |
Feb 8 2010, 21:05
Сообщение
#545
|
|
Разработчик ВМЛ-КВЛ Группа: Admin Сообщений: 16,605 Регистрация: 2-November 04 Пользователь №: 3 |
Люди охотно верят тому, чему желают верить.
Юлий Цезарь Моль, если ты _знаешь_ другие цифры и кто за них возьмется делать игру, предлагаю проинвестить и заработать на общей _меганаценке_. С конца 2007 мне уже ничего не обламывается, потому и счел весь геймдев "каким-то не таким", как ожидалось. То есть "я на русалках больше заработаю"(С), как говаривал герой Вицина - трудочас мой стоит дороже значительно, чем удалось поднять на играх (это без затрат на ВМЛ - они идейно-добровольные). Ну и вера с схемы, где издателя просто нет, тоже пока создает желание это хобби продолжить  |
|
|
|
| МОлЬ |
Feb 8 2010, 21:08
Сообщение
#546
|
|
Пыльцекрылый терминатор шерсти в изгнании Группа: бета-тестер Сообщений: 3,651 Регистрация: 14-December 05 Из: Москва Пользователь №: 1,688 |
Цитата(ALexusB @ Feb 8 2010, 21:05)  Моль, если ты _знаешь_ другие цифры и кто за них возьмется делать игру, предлагаю проинвестить и заработать на общей _меганаценке_. Да нафига мне другие??? Я теперь эти знаю. И вопрос остпается открытым, почему при закупочной цене в 100-200р игра стоит 400-600??? |
|
|
|
| ALexusB |
Feb 8 2010, 21:14
Сообщение
#547
|
|
Разработчик ВМЛ-КВЛ Группа: Admin Сообщений: 16,605 Регистрация: 2-November 04 Пользователь №: 3 |
Так про продажную цены и закупочную уже выяснили. И проблема это НЕ ТЕХ, КТО ДЕЛАЕТ, а тех, кто ПРОДАЕТ.
У нас торговцы (и банкиры, как торговцы деньгой) обнаглели в конец, тянут лавину инфляции. А остальным нужно или забить болт или окупать свою жизнь - кварплату, еду, одежду, проезд, лекарства (молчу про отдых). Пример - в мазеркея (сеть детских магазов) сча заказали из англи шмот детям. Там цены, даже с доставкой (36 фунтов - наши 1800р) коммунистические. Разница меж их ценой на детские трусы и у нас в 2-3 раза - это ж 200-300% наценки, тогда как доставка почтой (не самый дешевый способ для комерса) дает наценку в 20% А электроника? А шмотки прочие? Что забавно, эту же наценку дают и на наше, производимое тут. Особо забавно смотреть на судороги автопрома - зачем это все? |
|
|
|
| МОлЬ |
Feb 8 2010, 21:15
Сообщение
#548
|
|
Пыльцекрылый терминатор шерсти в изгнании Группа: бета-тестер Сообщений: 3,651 Регистрация: 14-December 05 Из: Москва Пользователь №: 1,688 |
Цитата(ALexusB @ Feb 8 2010, 21:05) С конца 2007 мне уже ничего не обламывается Во-во, а игра продолжает продаваться по той же цене, что и 3 года назад. И как в такой ситуации назвать издателя??? Я не против разрабов. Я полностью ЗА них!!! Я против охреневших и зажравшихся сук (слово литературное и нехрен цепляться если что) в лице издателей и прочей шалупони, стоящей на пути между производителем и конечным потребителем, которые за здорово живешь, а вернее ни за хрен собачий, получают все барыши!!! Про все что ты сказал, я тебе больше скажу, мой знакомый купил в Мюнхене костюм за 300 евро, оч. классный, а Мюнхен не самый дешевый город Германии. Так в Москве точно такой же висел в Галерее актер за 3000 (три тысячи) евро. Это 1000% наценки!!! |
|
|
|
| InkyFreeman |
Feb 8 2010, 22:30
Сообщение
#549
|
|
Символ Пиратизма Группа: форумчанин Сообщений: 1,333 Регистрация: 27-September 05 Пользователь №: 1,270 |
Цитата Вывод - кто тут хочет ездить на феррари? - пусть посчитает некто самый умный. хотел бы обратить ваше внимание на безрадостный факт для всех нас. В этом году кроме Метро 2033 гг. ничего ожидаемого, а значит и продаваемого не будет(речь идет Об ЕхсесесеРе). Остальное прибудет с Запада в лучшем случае, как локализации. Таким образом продажи еще упадут - опять будете искать виноватых. Плюс чемпионат мира по футболу (1,5 месяца потеряны для жизни.) таким образом 2010 год потерян для ПиСи мира. Несмотря на успех казуального игромира - такое ощущение новых сюжетов еще не придумали - так и будем жить - вы нам что-то неиграемое, мы вам .... |
|
|
|
| Commandor_S |
Feb 8 2010, 22:45
Сообщение
#550
|
|
Commandor всея Руси & the Caribbean ;)  Группа: форумчанин Сообщений: 2,025 Регистрация: 18-November 04 Из: г. Донецк. Украина. Европа. Земля Пользователь №: 96 |
Цитата(МОлЬ @ Feb 8 2010, 20:15) Про все что ты сказал, я тебе больше скажу, мой знакомый купил в Мюнхене костюм за 300 евро, оч. классный, а Мюнхен не самый дешевый город Германии. Так в Москве точно такой же висел в Галерее актер за 3000 (три тысячи) евро. Блин, ну как ты не понимаешь?  Это же классика рашенбизнеса. 3000 БОЛЬШЕ чем 300. Вот на вот этот вот 0 все и живут. |
|
|
|
| ALexusB |
Feb 8 2010, 22:47
Сообщение
#551
|
|
Разработчик ВМЛ-КВЛ Группа: Admin Сообщений: 16,605 Регистрация: 2-November 04 Пользователь №: 3 |
Инки, ты упускаешь фриланс и офшор схемы.
Народ (игроделы) будет работать на тайтлы буржуйских имен (тот же Ведьмак 2 - есть среди нас "приложившийся"  )Не выходит наших тайтлов, потому как не выгодно, а значит и не востребовано. Западные, как уже говорили, выходят в 2010 игры не 2009г начала, а ранее, то есть доделки Ален вс Предатор 3 как минимум 100% хит, так что играть будет во что. Стартов же 2009г у них тоже мало - см аналитику по закрытым и отмененным проектам на том же 3дНьюс - их больше начатых в разы. То есть отменяют даже начатые в 07/08, а сколько не начали делать? наш игрострой разрадится кучей игр, которые мы тут как игры и не сочтем, не заметим, типа Штирлица-i+1 и прочих траш_энд_кэш |
|
|
|
| контрабандист |
 Feb 9 2010, 01:43
Сообщение
#552
|
|
Буканьер  Группа: форумчанин Сообщений: 1,301 Регистрация: 10-December 05 Из: Таверна Пользователь №: 1,588 |
Цитата(ALexusB @ Feb 8 2010, 22:47) наш игрострой разрадится кучей игр, которые мы тут как игры и не сочтем, не заметим, типа Штирлица-i+1 и прочих траш_энд_кэш Что правда то правда... Часто захожу в разные сети магазинов с дисками - Там столько Русских игр! Можеш хоть 2 часа перебирать эту кучу, а стоящих игр там все равно НЕТ  |
|
|
|
| СТРАННИК |
Feb 9 2010, 09:54
Сообщение
#553
|
|
капитан Группа: форумчанин Сообщений: 388 Регистрация: 27-May 09 Пользователь №: 20,308 |
Цитата наш игрострой разрадится кучей игр, которые мы тут как игры и не сочтем, не заметим, типа Штирлица-i+1 и прочих траш_энд_кэш В нашем игрострое полно хороших идей. Но выполнены они на уровне ___ (ниже плинтуса). Потому что у нас в стране пока нет денежного мешка который бы мог посадить группу толковых парней платить им ЗП чтоб они себя уважали. И чтоб они (эти парни) несколько месяцев а может и лет делали ДВИЖОК (а без этого я понял любая распрекрасная идея просто пачка бумаги). Не разбежались бы и ещё потом игру сделали. Для наших бизнесменов ДВИЖОК это что то виртуальное что нельзя потрогать руками и продать. И по этому то что вы делаете вечерами на кухне, пока ребёнок спит а жена в ванной, всегда будет на парсек, уступать тому что они (За рубежом) делают в лабораториях. Пример Взять идею Космических рейнджеров. Добавить к ней симулятор Spece Force, и выполнить все квесты которые там написаны просто тектом в 3d движке типа косаров или Обливион. Только кто же инвестирует такую работу на несколько лет. |
|
|
|
| HenMoR |
Feb 17 2010, 14:32
Сообщение
#554
|
|
матрос Группа: форумчанин Сообщений: 94 Регистрация: 19-November 06 Из: Рязани Пользователь №: 4,470 |
Почитал ветку на аг.ру, в частности высказывания Ursus, очень занятно и все прояснило. Про рентабельность КВЛ и ГПК особенно порадовало. Еще вдохновило "работы по К4 ведутся по принципу КВЛ".
Со своей стороны еще хотелось бы поддержать разговор про продажи дисков в России и как это не весело видеть одни пиратки и нерентабельность. Дело в том что если (!) вы будете продолжать делать К4 своими собственными силами, к тому моменту вам банально не потребуется какашко-издатель, т.к. проникновение широкополосного интернета в России будет огромным (уже сейчас в нашей провинциальной Рязани не только домашний инет через кабели от 4+ компаний, а уже Yota приходит). Короче вполне реально распространение через инет продукта. На каждую покупку дается один ключик, записывается на сервере и при каждом запуске сверяется. P.S. Даже если такое распространение тоже возможно взломать, то как вариант совместить коробочное распространение и интернет, цену за оба поставить одинаковую. Получится что при цифровом не будет издержек на то-сё, а коробки пусть издатель штампует и опять же делится прибылью. |
|
|
|
| Хруодланд |
Feb 18 2010, 16:44
Сообщение
#555
|
|
боцман Группа: форумчанин Сообщений: 123 Регистрация: 18-October 07 Из: Sweden Пользователь №: 12,304 |
Цитата PC-версии популярных игр уже давно стали для издателей полигоном, на котором они обкатывают новые методы защиты от копирования. Принудительная интернет-активация и ограничение на количество установок, не говоря уже о драйверах SecuROM/StarForce, сегодня уже стали привычной головной болью, причем не столько для пиратов, сколько для честных покупателей. В марте на законопослушной публике поставят очередной эксперимент. Сразу три новых проекта — Command & Conquer 4, Assassin's Creed 2 и The Settlers 7 — будут требовать постоянного соединения с интернетом. О том, как реализован этот механизм в «сингле» C&C 4, пока неизвестно, зато уже ясно, что ждет будущих владельцев хитов от Ubisoft. Сотрудники американского издания PC Gamer получили пресс-копии обоих проектов и лично оценили драконовскую систему. Ее главное и единственное правило: нет интернета — нет мультиков. Приложение не запускается без доступа к Сети и хранит пользовательские данные (настройки, профиль, «сохраненки») на сервере Ubisoft. Потеря соединения, пусть на доли секунды, и игра вылетает в главное меню, напрочь забывая все действия, совершенные после записи «сейва» или прохождения чекпоинта. И никаких «офлайновых режимов»! Изобретатели из Ubisoft могут гордиться собой: одноглазые халявщики, по крайней мере поначалу, явно не пройдут. Правда, вместе с водой издатель рискует выплеснуть и ребенка. Перегруженные серверы в первые дни после релиза, технические работы, проблемы с переадресацией портов на маршрутизаторе, нестабильная (по миллиону причин) связь с провайдером, ошибки Windows — любая из этих причин рискует стать непреодолимой преградой для обычного пользователя. Интересно, кого на сей раз издатель обвинит в низких продажах? Не совсем русский игрострой, зато решение вполне в его духе  оригинал |
|
|
|
| АльТаиР |
Feb 18 2010, 17:21
Сообщение
#556
|
|
боцман Группа: форумчанин Сообщений: 276 Регистрация: 28-November 07 Из: г. Калуга Пользователь №: 12,725 |
Цитата Не совсем русский игрострой, зато решение вполне в его духе Пипец.!!! С моим инетом тока вылеты в меню смотреть! АС 2 хотел купить лицку, так как первую часть приобрёл и не пожалел( с нета кряк скачал, чтоб диск не мучить), зато теперь уверен - ну её в попу! Скачаю через месяцок с торрента - я лучше подожду, чем геморой терпеть с соединением с сервером. Не знаю как это скажется на продажах, но одного покупателя они потеряли точно. Хотя у меня всё же есть уверенность, что русская версия будет снабжена старым добрым старфорсом) Ну не для России эта система, не для России. |
|
|
|
| ALexusB |
Feb 18 2010, 17:28
Сообщение
#557
|
|
Разработчик ВМЛ-КВЛ Группа: Admin Сообщений: 16,605 Регистрация: 2-November 04 Пользователь №: 3 |
Вот вам новость
торрент.ру закрыли точнее "думают, что закрыли", тк бакапы никто не отменял. Цитата старым добрым старфорсом) Ну не для России эта система, не для России. Во как уже заговорили |
|
|
|
| контрабандист |
 Feb 18 2010, 17:38
Сообщение
#558
|
|
Буканьер Группа: форумчанин Сообщений: 1,301 Регистрация: 10-December 05 Из: Таверна Пользователь №: 1,588 |
Нифига торрентс не закрыли))))
http://rutracker.org При том - при всем заходя по старому адресу torrents.ru - вы автоматически попадаете на адрес который сверху  |
|
|
|
| Sergrv |
Feb 18 2010, 18:01
Сообщение
#559
|
|
капитан Группа: форумчанин Сообщений: 453 Регистрация: 2-March 09 Из: Смоленск Пользователь №: 19,458 |
Цитата(контрабандист @ Feb 18 2010, 17:38) Нифига торрентс не закрыли)))) Скорее, эта "войнушка" приведёт к тому, что закрывать раздачи и здесь перестанут. Цитата(контрабандист @ Feb 18 2010, 17:38) При том - при всем заходя по старому алресу torrents.ru - вы автоматически попадаете на адрес который сверху Кстати, уже не перенаправляет. Нужно по новому адресу лезть. |
|
|
|
| контрабандист |
 Feb 18 2010, 18:42
Сообщение
#560
|
|
Буканьер Группа: форумчанин Сообщений: 1,301 Регистрация: 10-December 05 Из: Таверна Пользователь №: 1,588 |
Sergrv - все прекрастно перенаправляет
А эта войнушка закончится НИЧЕМ - Эти ПОПУАСЫ уже 10 лет ведут войну с трекерами на ЗАПАДЕ ----> И толку? |
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 11th September 2025 - 23:29 |
Invision Power Board
v2.1.7 © 2025 IPS, Inc.
Блок рекламы