Статей, что игры - зло много, больше, чем, что это польза.
Особо понравилась статья авторов-игроков из Игромании, журнал лета 2010, точнее не помню.
Собственно, тему эту создал, т.к. сам разделяю мнение авторов из Игромании (кратко его напишу ниже) и встретил сегодня статью
http://nnm.ru/blogs/vkw/vred_i_polza_kompyuternyh_igr_2/
Все прочесть не смог из-за негодования и несогласия с выводами, фактически безосновательными выводами. Но и примеры такого (как по ссылке) очевидно есть.

А теперь отмазка нормальный игроков (не "игроманов").
1. Если человек играет - он прожигает свое время - это довод масс
2. Если человек культурно в это время забивает козла в домино, пьет с друзьями, читает желтую прессу или смотрит мыльный сериал - он нормально проводит время
3. Пьет один, колется накротиками - зло, сопоставимое с п.1

Вот и прикинем. Не будь игр (а их и не было 20 лет назад в массе своей), то была б музыка/кино/книги/водка/девки/наркотики/ТВ/сидение на завалинке

Учеба и работа все равно были бы на последнем месте у таких индивидов, для кого игры сегодня приводят в вылету из Вуза, с работы и тп

Непонимание родителей? А понять, что читает или слушает чадо? Те же проблемы "отцы и дети" Тургенева. А игр и даже ТВ тогда не было точно

Другое дело, что статистика говорит "игры -зло".

А может это следствие тезиса
"Количество разума на Земле величина постоянная, а население растет"?

Я, учась в Вузе запоем играл в Морские легенды и в УФО, играл в сессию. В день экзамена с утра.
Поехал, сдал, приехал и доиграл.
Да, было тяжко пройтись по всем билетам и расставить галочки "ну это я знаю, все можно поиграть".
Но согласен, искус был велик не учить вовсе.

Почему создал тему?
У меня дети. И у сына уже год стажа игр на компьютере, а ему только четыре.
И я сам "опустил его в эту пучину".
Что я натворил? Подсадил свое чадо и поломал ему жизнь или все же привил иммунитет через дозированную вакцину "игра - это просто развлечение, как мультики, игра в игрушки и езда не велосипеде".
Играет он в разные игры (4 разных по мультикам, включая тачки на руле).
Иногда прет его во что-то играть, иногда на перечисление "во что сегодня?" решает играть в игрушки обычные или читать журналы, или смотреть мульт.

Может дело в том, что у тех, кто пишет эти отрицательные статьи просто полное непонимание и невозможность контакта с теми, кто играет?

Знаю пару, которая познакомилась в ЛайнАйдж (при этом живя в соседних домах), сча дите растят, уже лет 5-6 женаты.

Жена играет в соц игры в одноклассах, не платит принципиально, исследует порог проходимости - видел, грядки у нее не все, но какой-то безумный розовый слон там уже ходит.
Я не чувствую дискомфорта или какого-то невнимания, тк играет в свое свободное (от детей и прочего) время. Но да, можно сказать, что стала меньше читать, забила учить английский и тп
Но иногда нужно просто отдохнуть, то есть я понимаю, что в эти 5мин англ не поучить все равно, это замета ТВ с вечными сериалами и т.п.
Главное, что не будучи полноценным игроком (соц игры - это ж не игры?) - она дает играть (или делать игры) мне
Но согласен с одним выводом из статьи. Первая жена не понимала меня-игрока, так нужно ж просто жену искать подходящую, а не игры бросать

У моего однокурсника статус в асе.. Конечно фраза гениальная: Хороший админ детей не наказывает, он их грамотно настраивает. Желаю всем быть хорошими админами.

Лень моск напрячь? Все самое простое = самое правильное, это так причем везде, по этому не нужно делать большие умозаключения когда воспитываешь ребенка. Силу отца можно доказать не только ремнем, но и словом, действиями. Если отец сказал что сделает - значит он сделает. Это можно доказывать на хороших примерах, типа "я куплю позже, мы погуляем, поиграем" и т.д. и т.п И когда настанет вопрос о чем то запрещенном, если папа скажет что накажет, значит он действительно накажет.
К вопросу моля о "Бить можно и нужно", я бы переформулировал: "Наказывать можно и нужно", т.к. чаще всего бить = наказывать, но поверьте, у детей и так очень много ценностей которые могут стать предметом наказания.

Дело не во мне, и вообще я предпочту не переходить на личности.
Все это верно, мужчина охотник, он добытчик, но дело в том что в современном мире, проявить силу не всегда значит проявить физическую силу. В нашем мире, зачастую сила сопоставима с такими качествами как упорство, решительность, лидерство, противостояние и никак не физическая грубая сила. Топ-менеджерам не нужно быть качками, для этого они нанимают телохранителей.

Хочешь поговорить о моем брате?
Начнем с того что отца своего он не помнит. Тот умер когда этот еще был маленьким. Маму свою по детству он тоже мало помнит рядом, т.к. она работала в другом городе "чтобы прокормить детя" (хоят на мой взгляд она просто убежала от детя, чтобы было легче перенести смерть мужа + попытка уйти от ответственности, ну а малый жил с бабушкой, которая ему позволяла В С Е, т.е. буквально все и я не преувеличиваю, когда он перегибал палку его не наказывали! А когда ребенок первые 5 лет своей жизни делает только то что хочет - вы сами понимаете, сложно ограничить его какими то рамками поведения.

Мой отец тоже плохо относился к моей матери, в голове всплывают сцена насилия, но я никогда не подниму руку на женщину, именно потому что понимаю что это плохо, и потому что меня учили рационализации, взвешивать каждый поступок и осознавать пользу и вред от каждого поступка\решения.

Ответь пожалуйста на такой вопрос, сколько таких ситуаций ты встречал? Как часто тебе надо было защищать свою семью именно силой? Просто в моей жизни таких ситуаций элементарно не было, видать от того что в разных мирах живем.
Безусловно, мужчина должен быть мужчиной, и если надо он должен уметь дать в рожу и защитить себя и свою семью, но методы достижения этой цели у нас разные. По моему в ребенке нужно воспитывать моральные качества, упорство, силу воли, решительность, дисциплину а уже у подростка (или когда придет время) надо развивать навыки борьбы и мышечную массу, и это делается без ремня, а в спец кружке, где будут такие же дети, с которыми они будут соревноваться, вот тогда он попробует и вкус воли и желание отомстить, и что лучше ударить первым, пока самому не влепили.

Все так, но ты же не работаешь в детском саду. Разговор как бэ примерим только к своим детям, когда их воспитываешь только ты, а они разными не бывают, они бывают такими, какими ты их сделаешь.

Отлично сказано

ЗЫ Дельфин, зря ты пытаешься ему (ну ты понял кому) что-то объяснить. Бесполезно. У него своя точка зрения. Другое дело, что тебя приятно читать

Спасибо. Сын весь в тебя.


Спасибо.
Дык не пытаюсь кого то в чем то убеждать, просто спор на интересную мне тему. А истина рождается в споре.

Я вообще не про охотника. Мужчина вообще то защитник был и будет.
Качком быть никто не обязан, при чем здесь бодибилдинг, это ведь профессиональный спорт?
Но обладать физической силой , я бы сказал ,обязан по факту своей половой принадлежности. Если не инвалид.
Должность топ-менеджера как-то противоречит наличию физической силы?
Лично я уверен, что должность топ-менеджера никак не мешает мужчине оставаться и поддерживать свою физическую форму и даже развивать ее. Никаких минусов я в этом не вижу. С точки зрения пропаганды здорового образа жизни вообще сплошные плюсы. Я не понимаю ваших споров по поводу физической силы, это что какой то новый "мужской" комплекс?



В СНГ такие возникали и возникают всегда. .
Достаточно для встречи этих ситуаций жить в мало-мальски большом городе. (Я не знаю, может ты живешь в корсарах или морровинде, еще какой нибудь готике где все имеют запрограмированное поведение..)
Заранее уточню, когда все ниже перечисленное делали женщины\старики\инвалиды, то я не применял физического воздействия.


Толчок близкой мне женщины(жена,мать,сестра) в оживленном месте(рынок\улица\транспорт\учреждение).
Рускоязычные мужчины в большинстве своем не привыкли уступать женщине дорогу и не извиняются, а я не помнил наизусть гамлетовских диалогов. Потому они сразу ловили подачу. Секунд пять я конечно давал человеку на то, чтобы начать извиняться.
Курение сигареты стоя в оживленном месте недалеко от сестры\жены\матери . Однозначно было сначало предложение перейти в другое место, потом подача если не доходило.
Матерное слово сказанное в отношении членов моей семьи в каком либо оживленном\неоживленном месте. Однозначно подача сразу.
Наступить на ноги в общественном транспорте и последующее игнорирование обязанности извиниться--однозначно подача.
Дыхание своим перегаром в том же общественном транспорте-заканчиловалось выкидыванием за дверь..
Со всего разбега втискиваться в метро или лифте, заканчивалось сразу зуботычиной, вследствии которой человек вдруг понимал что будет следующий поезд.
Подвыпившие любители поссать в кусты, несмотря на то , что их спины видят женщины и дети. Обычно без предупреждений и потом лежа держались за почки .
Матерящиеся рядом с членами моей семьи, если не доходило предупреждение о лексиконе то прогонялись зуботычинами и подсрачниками.

На западе уровень культуры заметно выше, но хватает тоже всякого. Случаются конфликты. С эмигрантами. С новыми гражданами из третих стран. С местным турецким быдлом. С местным негроидным быдлом. Немцы часто хамоватые, но тут помогает просто окрик, если еще не дошло до грубостей. Немецкая полиция нагловато ведет себя...
Я нормально смотрю на проверку документов и съемку на полицейскую камеру около клуба, потому как я уже вхожу в известный мотоклуб, потому могу понять опасения полиции. Но семью третировать не дам. Даже по мелочам.
Раз ты просил с конкретными примерами примеру. Банальная ситуация.
Случай который недавно произошел по вине немецкого полицейского, который подвыпив дома решил пойти поговорить к нам о происшествии недельной давности. (То есть, как то на улице, идя с женой, просто увидели подростков издевающихся над более младшим. Естественно после моего окрика, который свободолюбивые маленькие немцы проигнорировали, я просто пораздавал поджопники и разогнал эту дискотеку. Один из героев оказался сын соседей дома через дорогу.)
Через неделю отец семейства видимо решил поговорить.
Но сделал он это неправильно и неуважительно по отношению к моей жене. То есть банально когда я увидел из гаража, где я возился с байком, подошедшего к моей жене мужика и хватающего ее за локоть и жестикулирующего, то для меня как бы вопросов не стояло что делать.
Потому и познакомился он с кулаками, потом с ботинками и даже с почтовым ящиком.

Может быть я и не прав с точки зрения гуманизма и астральной ботаники. Может мне следовало одеть очечки и возмущенно заголосить"позвольте, что вы себе позволяете, я тут же звоню в полицию". Или смелым голосом, решительно начать задавать банальные вопросы типа "что происходит, в чем дело"

Так что сам решай кто в каких мирах живет...

И да, по поводу твоего брата. Я его не знаю, знать не хочу и зачем ты первый его привел незнаю. Мне ведь все равно у кого какая судьба и кто что там пережил. Я то не ищу себе оправданий в своем прошлом. Что совершил, то мое...

По поводу поднятия руки..чтобы показать свое неуважение к женщине, мужчине совсем необязательно ее бить. И любое неуважение даже без физического воздействия, все равно является неуважением. Ну например.
Можно ведь банально на жену повысть голос при детях. Если детей нет и они не слышат, то просто размолвки семейные. А при детях это акт неуважения к женщине... Ну и так далее, знаешь такого вот бытового неуважения по мелочи валом. Вроде и не бьет и не орет при нем никто, а вырастает бугай и может мать послать..

Ну и потом. Как ты сына воспитываешь..то твое дело. Мне в моих методах все устраивает и в результатах тоже устраивает сейчас и в будущем уверен. Тем паче, что мы хотим много спиногрызов
А характер, как говорил мой отец, в курятнике орлов не ищут. Каждый из нас делает то, что он умеет..

Совсем офтопик
Если точнее, роль "защитника" на самом деле - роль расходного материала. То есть исходно мужики - это возобновляемый ресурс предназначенный для подставления собственной задницы, пока женщины продолжают род. И все "бесстрашие", "рыцарство" и прочие "достойные мужские качества" ни что иное как полоскание мозгов с целью перепрошить инстинкт самосохранения.
Приведенные примеры наглядно эти тезисы демонстрируют - подобное поведение неизбежно оканчивается приходом "защитника" в негодность. Давать зуботычины незнакомым людям за то что они наступили на ногу - это ни разу не экстремальная ситуация, но легко может ей стать. И по другую сторону может находиться такой же "настоящий мужык" со своим комплексом взглядов на подобные вещи. Слава богу вас таких немного в цивилизованном обществе, но есть шансы найти друг друга.

Для заметки. В современном обществе роль защитника исполняет государство с помощью специально для этого созданных структур. Вопрос о том, насколько хорошо государство эту роль выполняет оставим за кадром.

Можно я тоже немножко поофтоплю?
Я, конечно, не доктор, но походу у Reservedа была, либо контузия либо просто напросто у него "комплекс маленького мужчины" (без обид). Хотя нет, "комплекса" быть не должно (1,8 хороший рост). Странно. К тому же насколько я могу судить у Reservedа, довольно таки, спокойный нрав и "вывести его из себя" оченьно проблематично. Плюс, человек, любящий покер, не может быть "взрывным" М-да. Неувязочки какие то.



Далее в тему (хотя да, тему нужно переименовать).

Бить? Зачем? Достаточно хорошенько "рыкнуть". Причём настолько достаточно, что это может отвадить даже от мелкого воровства. Хороший "рык" действует сильнее "порки", причём не только на детей. Хотя тут всё зависит от личностных характеристик. Люди разные, дети, так тем более разные. Кому то достаточно авторитетного (подчёркиваю) слова, а кому то и "по жопе", всё индивидуально.

А я ничего не напишу...Патамучта я умный.

дао почти всех боевых искуств (уровень мастера+)
"По возможности, нужно стремиться к тому, чтобы победой в драке становилось отсутствие самой драки."(С)

просто навеяло.
Пришел эмоциональный итальянец (или турок) сантехник и начал объяснять (как они обычно умеют, хватая за рукава) про протечку в ванной и "вы что туда еще и срете?" и тут же в репу ему.... не слушая слов, просто за сам стиль фраз.

Вот думаю, тебе объяснить подробнее свои мысли... или дать в рожу, может сам поймешь?
Объясняю. Ты в своих примерах, даже не можешь убедить человека отойти и по курить в другом месте просто поговорив (и это странно, судя по твоим постам я был другого мнения) и считаешь необходимым дать в рожу, в то время как топ менеджеры решают вопросы намного важнее чем этот, люди им свои миллионы отдают, или работают на них за копейки но когда они достигают этой цели - никогда не кричат и не бьют свои цель, а результат все равно достигнут.


Ну прям моральная полиция какая то. Ходит резерд по дороге, бац - цвет майки не понравился - на в рожу, бац - походка у инвалида не понравилась - на в рожу, бац - голос не понравился - на в рожу, прямо как этой песенке.
Не знаю не знаю где в снг столько мрази, не знаю где ты находишь людей которые не извиняются после "наступления на ногу" или подобное. И даже если тебе не нравится когда общественном транспорте наступают на ногу, бери такси или по работай чуток и купи авто, так для семьи будет намного спокойней.

По моему ему в детстве не позволяли постоять за себя, всегда ущемляли, его слово и мнение значение не имело, т.к. "как я сказал так и будет", говорил батя, а если не понимал - еще и ремня, вот он теперь всю жизнь пытается доказать всем и себе что его мнение важно и что он прав.
Хотя может был еще кто то который над ним в детстве издевался.

В точку, это самое правильное.

Мдяяяя, на фоне развернувшейся баталии (нет?) мои проблемы с дитем, просто цветочки.

По поводу Reserved были у меня такие сослуживцы в войсках, есть и друг лучший с такой же философией. Не знаю что даже сказать, просто ноу комментс. Но знаю одно, проблемы они тоже умеют создавать и потом героически их преодолевать - факт. А можно местами просто поговорить. Хотя это его путь и он его идет по свойму.

Проходил - возвращался домой около 2-3-х ночи пешком, в связи с отсутствием транспорта, слегка навеселе. Навстречу шли двое парней, тоже выпимши, вот один и привязался "Давай биться" Не люблю я этого дела, и не считаю (как некоторые), что за любой негатив нужно отправлять человека в инвалидную коляску, потому мы начали разговаривать. В результате через 40 минут, наболтавшись, угостив друг-друга сигаретами надорожку расстались практически приятелями. И в милицию меня не разу не забирали... Может я ненастоящий мужик и что-то неправильно делаю? Да и на улице ко мне не цепляются, может потому что я встречаясь с кем-нибудь взглядом улыбаюсь?

Ну, не знаю, не знаю...

Хотя философию Резерведа и не разделяю, но ситуаций, в которых применить физическую силу следовало бы, имел достаточно (иногда и применял, но не так кардинально). Просто мне, как и многим современным людям очень непросто ударить человека кулаком (какой-то блок на физическом уровне).

Ну вот пример.
У нас есть тамбур, который отделяет 2 квартиры от остальной лестничной площадки. Этот тамбур был постоянно захламлён соседскими вещами. Мы въехали позже, поэтому соседи считали себя хозяевами этого тамбура. Так вот, однажды моя жена что-то выставила в тамбур, а соседка это что-то просто вынесла на лестничную площадку, реакция жены была кардинальной - она просто повышвыривала на площадку ВСЁ барахло, которое соседи годами скапливали в этом гнидушнике.
Возможно жена была не права, но она моя жена.
Короче, когда я пришёл с работы, то увидел разбросанное по лестничной площадке барахло соседей. Вскорости позвонил сосед и начал возмущённо задавать вопрос: Что это ваша жена себе позволяет?!
На что я ответил (диалоги близко к тексту):
- Вам давно бы следовало навести здесь порядок. Возможно такая мера поможет это сделать, а заодно и упростит процедуру, т.к. до мусоропровода уже совсем недалеко.
Ответ возмущённого соседа:
- Немедленно верните всё на место!
- Единственно, чем я могу вам помочь - это собственноручно отнести это всё на мусорник.

На этом первый этап закончился.
Но мой сосед намного младше меня, да и трусоват что-ли (а мобыть просто не уверен в себе). Поэтому он пригласил в помощники товарища. И вот сильно вечером (в районе 22.00) раздаётся звонок ко мне в дверь. Я вышел в халате и домашних тапочках на босу ногу. Рост у меня весьма средний, да и на вид я скорее ботаник, чем качёк.
Наглый подвыпивший помощник соседа сразу начал диалог буром:
- Слушай сосед, а не желаешь ли получить торпеду в ухо?
На что я возмущённым и категорическим тоном заявил:
- Минуточку! А на каком это основании ты хамишь незнакомому человеку?
Почему-то помощник такой реакции не ожидал и немного стушевался (наверное думал, что я сразу схвачу его за грудки или х/з).
- Ты не умничай, а давай собирай это всё по-быстрому, пока по шее не получил.
- Послушай, я с удовольствием начистил бы тебе рыло, только ты ударь меня первым. Чтобы я с чистой совесть мог тебя отметелить, спустить с лестницы, а потом ещё посадить на 15 суток.
Тут уж он совсем потерялся и задал совсем глупый в данной ситуации вопрос:
- Так что, ты так и не собираешься это убирать?
- Нет конечно! Я уже предложил твоему товарищу пару вариантов, пусть выбирает.

На этом, собственно, вся активная фаза беседы и закончилась. Последовала традиционная просьба угостить сигаретой (я тоже закурил, т.к. не был настолько хладнокровен и спокоен, как может показаться из диалога), Потом с фразой: "Если у вас ко мне больше вопросов нет, то разрешите пожелать спокойной ночи" я ушёл домой.

А на следующий день к нам пришёл участковый, которого вызвала соседка, собрал всех жильцов лестничной площадки и объяснил, что тамбуры находятся в общественном пользовании и, если у кого-то из жильцов возникает недовольство, то он может написать в ЖЭК и перегородку сразу же разберут.

Теперь у нас в тамбуре вообще пусто, только детский велик летом стоит или санки зимой.

где неувязочки? там же черным по белому, только тогда когда это касается близких мне женщин. Что именно в этом для тебя оказалось загадкой?
Да и рост мой побольше
И да, насчет контузии, да да была но у меня справка была что я выздоровел
Но семья для меня всегда была той красной тряпкой, что планка падала моментально.


Там ведь все культурно было написано. Сначало делаю замечание, потом внушение, если не воспользовался моментом отойти от остановки со своей портянкой и не дымить при детях и женщинах...
И в отличие от твоих топ менеджеров для меня важнее своей семьи вопроса не существует.
Ну и я не менеджер, мне не нужен компромисс.
По поводу общественного транпорта, да мне как то не наступали никогда..Опять че непонятного, я же писал что все примеры касаются близких мне женщин. Почему до вас люди так туго доходят обычные вещи..

А в общем судя по тому как ты весело стал лепить микс из фраз и слов, примеров моего поста, всячески доводя мазки до абсурда, да ты явно из той многочисленной массы которые привыкли утираться по мелочи и побольше. Утирайтесь и дальше собственно, и дети ваши будут делать то же самое..
Спасибо за советы про машину и заботу о семье, но здесь я в них не нуждаюсь. Однако уверен, что ты сам воплотишь их всенепременно, если уже не воплотил...

В принципе свою позицию я изложил достаточно, а спорить и устраивать круглые столы в поисках истины это ваша прерогатива, удачи

Я вот одного не могу понять... Вот моделируем описанную ситуацию:
Твоей маме/жене/сестре наступают в троллейбусе на ногу и не извиняются - не знаю уж отчего. Три варианта:

• Первый. Вы дружно возмущаетесь тем, какой он хам. Осуждающе на него смотрите пока кто-то из вас из троллейбуса не выходит.
• Второй. Ты лепишь ему по морде. Он со всего маху хряпается затылком о перекладину/сиденье/чью-то ногу. Результат, допустим, самый плачевный. Ты вместо десяти суток загремел на десять лет.
• Третий. Ты лепишь ему по морде. Он (раз не извинялся - видимо, хам, быдло и вообще антисоциальный элемент) лепит в ответ, да так удачно, что ты с тех пор кушаешь и писаешь через трубочки.

Внимание, вопрос. Который из вариантов предпочтет твоя мама/жена/сестра? Извинения от незнакомого хама куда важнее наличия дееспособного мужика в семье?

Инки, я предпочиаю СВД. С веслом готов работать)))

...Голосом Владимира Ворошилова произнес N.tony. - Уважаемые знатоки, вам даётся минута не размышление.

Была как-то у меня «минута на размышления» после подобного случая, когда я «помог» пьяному идиоту выйти из автобуса. Ситуация едва не пошла по второму варианту N.tony - каким-то чудом затылок этого алкаша не долетел нескольких сантиметров до бордюра. Хорошо, что мы оба отделались лишь лёгким испугом, он за своё здоровье (бордюра он, похоже, не заметил, т.к. был пьян), а я за судьбу своей семьи. С тех пор я чаще говорю себе «стой», чем иду на поводу у своих эмоций.
Чем и хороша компьютерная игра, что в ней можно вернуться назад и пойти по другому пути или выбрать другой вариант в диалоге. В реальной жизни, к сожалению многих, это невозможно.