1. Твоя основная ошибка в том, что ты хочешь денег много и сразу. Так не бывает. К тому же "из ничего" нельзя сделать "всё". Есть исключения, но на то они и исключения, что б подтверждать правило.
У тебя есть идея, равная по значимости идее (я сейчас порылся в инете, что б подобрать пример), того же самого Джеффа Бизеса? Он всего лишь напросто придумал продавать книги через интернет.
Кстати. Никто тебе не даст идею, как заработать деньги. Вернее нет, я сейчас дам: Покупаешь грязное яблоко за 1 доллар. Моешь его и продаёшь за 2 доллара. Потом покупаешь 2 грязных яблока... и т.д.© Вперёд.
2. Без осознания того, что ты богат, ты не можешь стать богатым (я не о духовном богатстве, а о материальном). Без осознания того, что "за всё нужно платить", тебе не будут платить деньги.

В течении всей жизни каждый человек что то продаёт и что то покупает. Это может быть что угодно, товары, услуги, своё рабочее время. Каждый день, каждый час, каждую минуту, каждую секунду, кто то что то продаёт и что то покупает. Везде есть деньги и везде есть работа. Есть "работодатели", а есть... нет, не "работники", а "работовзятели". "Работодателей" меньше, "Работовзятелей" больше. Отсюда вывод, конкуренция среди "работовзятелей" выше, что на руку "работодателям".
Допустим. Устраиваясь на работу, ты продаёшь своё рабочее время, свои знания. Нанимая "работовзятеля", ты покупаешь его рабочее время и его знания.
Но, у "работодателя" есть преимущество. У него есть деньги. Помнишь советский лозунг? "Покупатель всегда прав" У "работовзятеля" денег нет, поэтому он продаёт свою работу и знания. "Работодатель" "устанавливает цену" за эту работу и эти знания. "Работовзятель" может согласится, а может и нет. "Работовзятель" может сам установить свою цену за свою работу и свои знания, но не факт, что кто то захочет покупать по этой цене этот товар.
Опять же ж, есть исключения. Есть уникальные знания, нужные "работодателю", которыми владеет "работовзятель". Здесь "работодатель" попытается "понизить цену" за эти знания. Как поступит "работовзятель" зависит только от самого "работовзятеля". Он, либо согласится на предложенную цену, либо попытается "установить свою цену" за эти знания.
Отсюда один из выводов: Без осознания того, что твои знания уникальны, ты не сможешь "установить цену" на свои знания.
Но, если твои знания ничего из себя не представляют, то глупо надеяться на какие то сверхдивиденды.
Где же взять "уникальные знания", которые стоят большИх денег? Бесплатно никто тебе знаний не даст. Помнишь? "За всё нужно платить". Бесплатно тебе могут дать дешёвые знания. Бесплатно тебя могут научить считать и писать (хотя тоже не бесплатно, ты за это "заплатишь" своим временем ). Бесплатно тебя могут научить экономить. Все средства массой информации, вся реклама, пестрят знаниями, как сэкономить. Населению навязывается культ бедности. Намеренно искажается действительность. Тут тебе и "чувак на море", который благодаря звонкам по 0 копеек может себе позволить отдых на море и Нокию 5800. Тут тебе и хозяйка, экономящая на порошке или средстве для унитазов, а сама находится в такой кухне-ванне-туалете, что у большинства населения квартиры меньше. Тут тебе и кинозвезда, гонорары которой исчисляются миллионами долларов, которая пользуется дешевым шампунем или косметикой. Потому что "работодателям" выгодны бедные "работовзятели", таким образом это позволяет меньше платить за работу и знания нужные "работодателю"
Немножко отступления.
Рассмотрим простейший пример:
Я торгую колбасой. Мне требуется небольшая (допустим) медицинская помощь (не важно какая). Я помню, что медицина у нас бесплатна. Я иду к врачу получаю бесплатное обслуживание. То бишь, я не плачу врачу за оказанную мне услугу. Врач, после работы идёт домой. Он хочет есть. Но он (она) не может купить колбасу, потому что у него (неё) нет денег, потому что я не заплатил. Кто в этой ситуации "выигрывает"?
Это простейший, утрированный пример. Но из него можно вывести ещё один вывод: "Для того, что бы больше зарабатывать, нужно больше тратить". Чем больше я потрачу, тем больше мне нужно денег. чем больше мне нужно денег, тем больше я буду работать. От меня зависит, насколько дорогостоящи мои знания. Если мне не хватает своих знаний, я "куплю" их у "работовзятеля". Если моих знаний хватает, но не хватает рабочего времени (в сутках только 24 часа), я "куплю" рабочее время у "работовзятеля".
Ещё один вывод: "Для того, что бы много зарабатывать, нужно много работать". Намного больше, чем кто бы то ни был в твоём окружении.
Ещё пример:
Я писал: "Я продаю колбасу". На самом деле я, лично, не продаю колбасу. Я её не привожу, не гружу, не взвешиваю, не беру за неё деньги, не отвожу в магазины, не принимаю заказы с магазинов, я не считаю деньги поступившие за колбасу, я не рассчитываюсь с поставщиками. Я даже не знаю цен и ассортимента. Всё это делают "работовзятели", но в тоже время именно я продаю колбасу. А я плачу "работовзятелям" за своё рабочее время и свои знания, которых мне не хватает физически. Хотя я это всё знаю и умею делать. Так же само "я ремонтирую машину"или "я строю дом". Я "Заказчик", я "Покупатель".
Когда то очень давно, в бытность службы в армии, нас, командиров, наказывали вышестоящие командиры за то, что мы что то делали сами. "Вам даны люди? Вот и командуйте ими. Вам поставлена задача? Вот и поставьте, правильно, задачу своим людям"
Отсюда ещё один вывод: "По возможности, никогда, ничего, не делай сам. "Купи" "время и знания" у "работовзятеля""
Ещё пример:
Я расскажу, как получил "Красный диплом" бухгалтера. Правда техникума. У меня, к моему сожалению, нет, так называемого, "высшего образования". На момент моей учёбы я не мог себе позволить институт-университет, а сейчас я не могу себе позволить "потратить своё время" на учёбу в институте-университете. К тому же, институт-университет, на сегодняшний день, не может мне дать тех знаний, которыми я не владею. Хотя я не откидаю возможности учёбы, допустим, в "Академии Управления". Всё может быть. Просто, на сегодняшний день я не располагаю достаточным количеством времени, для учёбы в данном заведении.
Итак. На самом первом занятии я сказал, что "иду на красный диплом". Я сказал это в шутку. А преподаватели и учащиеся восприняли это серьёзно. Преподаватель не мог занизить мне оценку, что бы не испортить мне аттестат. Сложнее всего было по необязательным предметам. Но, я всегда, на всех занятиях, задавал наводящие вопросы. Преподаватель вынужден был "раскладывать всё по полочкам" и повторять по несколько раз. В результате. 1. Я "засветился", как активный учащийся. 2. Там, где можно было получить "автомат", я получил. 3. Я не готовился ни к одному экзамену. Приходил на экзамен отдохнувшим и выспавшимся. В аудиторию заходил, не просто в первой тройке, а первым. Тянул первый попавшийся билет. "Цеплялся" за первое попавшееся "знакомое слово" (ведь я что то же знал, благодаря "наводящим вопросам") и рассказывал "про блох". Преподаватель, видя, что я что то знаю о предмете и боясь испортить мне аттестат, ставил 9ставила) "5". (тогда у нас была пятибалльная система). Правда были преподаватели, которых приходилось "брать нахрапом", но это отдельная история. Всё равно "четвёрку" я "вырывал" и лимит не исчерпал. Один экзамен пришлось пересдавать, что бы исправить "4" на "5".
По концовке, я не только получил "красный диплом", мне его ещё и первому на потоке выдавали.
Отсюда ещё один вывод: "Скажи людям, что ты лучший. Если ты не скажешь людям, что ты лучший, откуда они об этом узнают?"



З.Ы. Надеюсь тебе (и остальным) помогут эти советы. Может быть, я описал, для кого то, непреложные истины, но могу заверить, для кого то это будет откровением. Кто то поймёт о чём я хотел написать, кто то нет. Естественно, я не описал и сотой толики. Я не готовился. Всё вышеописанное, написано спонтанно. Я уже писал, я не зарабатываю "продажей знаний", и это не всё, что нужно знать. Могу ещё написать о "природе человека", но мне, что то, опять таки, влом. К тому же о "человеческой природе" многим будет читать неприятно. Опыт подсказывает, что очень многие обижаются, когда узнают, "что такое человек".


З.З.Ы. Большой пост получился, наверно "выведу" в отдельную тему.

А куда все уезжают? Где то самое место?
А то я тут наоборот подумывал в Латвию перебраться из МСК, цены ниже, кв дешевле, зп +- те же, на русском многие говорят (пусть и не любят, но адаптироваться в массе проще с семьей и детям).
А бабкам при квартирах в МСК можно их сдавать в аренду и на это жить на Гоа все время (снимать кв и проедать). Так делают, но не многие.
Соотв вывод - на пенсии нужно иметь кв. для сдачи - вот и пенсия.

В европе может то самое место, в каком-нибудь маленьком государстве, может в Бельгии, во всяком случае соц. услуги там норм)

Уезжать? Зачем? Где нас ждут? И, если ждут то для чего? Я могу понять если нужно уехать по состоянию здоровья, ну, типа, усли нужно поменять климат, это да, а уезжать только потому что работы нет это смешно, работы валом, можно сказать непочатый край. Неплатят? Глупости. Любой специалист ценится на вес золота и любому мало-мальски специалисту платят деньги. Другое дело что нужно себе поставить вопрос: А специалист ли ты? Что ты умеешь или знаешь такое что не знают или не умеют другие? Правительсто мешает? Да глупости. Это отмазки. Тяжело? Это да, а кто обещал что будет легко? "Покращеня життя вже сэгодня" (улучшение жизни уже сегодня)? А с какого такого перепуга? Что было сделано? Воруют (и чиновники и просто так)? Дык всегда воровали и будут воровать. Пенсия? Извините, при такой рождаемости и смертности какая пенсия? Не можешь заработать деньги? Почему? Правительство не помогает? А почему оно должно помогать? Мешает? Ну так всегда мешало, раньше ещё и сажало. Правильно Алекс пишет: Квартирку, а лучше две (благо разрешено) купи да и сдавай в наём. Не можешь купить? А почему? Опять мешают? Опять не платят? Да глупости. Открой любую газету с объявами или страницу в инете - квартир море, покупай не хочу.
Про себя скажу (напишу), все деньги, которые я не заработал - исключительно из-за моей лени, боязни и нерасторопности. Работы - валом, денег - немеряно.
Абсолютно все люди, ежедневно, что то покупают и что то продают. Кто то продаёт свою работу, кто то покупает. В каком виде эта работа и в каком виде её покупают это дело второе.


З.Ы. Буквально сегодня: Звонят мне из какого то рекламного агенства (почему "из какого то"? Я прекрасно помню название, если есть интерес могу назвать ) и предлагают свои услуги. А у меня настроение, такое, постебаться. Грю: То бишь, вы хотите, что бы я, вам, дал денег, а вы выполните какую то работу? Девочка-менеджер: Ну, как же, мы, для Вас, во всех супермаркетах проведём и бла-бла-бла. (ну, или как то так, дословно её монолог не помню, короче, на телеэкранах в супермаркетах рекламу прокрутить. Начала мне петь про "сколько человек увидят" и всё такое.) Я ей опять: Не, подождите, принцип такой: Я, вам, плачу деньги а вы работаете? Она: Ну да. Я ей: Ну это ж страшно не выгодно. Она: Почему? Я ей: Я плачу деньги и мне это не выгодно, это выгодно вам. Вот, если, вы мне заплатите деньги а я вам окажу свои услуги, тогда это мне выгодно, а, если я плачу деньги, то совершенно не выгодно. Она: Ну понимаете... Я: Я понимаю, что я заработаю на ваших услугах ПОСЛЕ, а вы заработаете В ПРОЦЕССЕ и меня это совершенно не устраивает. Ну, на этом разговор "скомкался", она попросила разрешения позже позвонить, я дал согласие, а жаль, я б ещё дальше стебался бы.
Так вот, подавляющее большинство хочет заработать денег В ПРОЦЕССЕ работы. И даже те, кто должен бы зарабатывать ПОСЛЕ выполнения работы (не важно какой), всё равно хочет заработать В ПРОЦЕССЕ. Вот в этом действительно проблема. (О ставках рачь не идёт, ставка это минимум. О каких то предоплатах тоже. Какая то предоплата это нормально. В принципе ставка или оклад это и есть предоплата.)
Нет, конечно, есть исключения. Исключения есть всегда, но на то они и исключения...

я в шоке!
Перебирайся я посмотрю, как ты здесь вертеться будешь! Нет здесь есть - две игровые компании возможно они тебе и зп платить будут приличную и на русском яз там все начальство говорит.
Но если туда по каким -то причинам ты не попадешь, на что ты здесь жить собираешься!?
Ты знаешь местный туземный язык, инженером работать офиц (неофиц - штраф)- надо иметь вторую категорию!
Со мной работали рядом иностранцы - учили и я видел каково это для них учить лат. яз. но у них цель была ЕС!
А у тебя здесь цель какая - амбер геймз -, ну будешь там получать ....,но я помню разговоры про твою зарплату, а они могут тебе платить такую?
вторая компашка там, где работает или работал Завхоз с ДТФ - может еще там и работает что-то я о нем давно ничего не слышал.

Переезжай мне будет, не так скучно - будет о чем поговорить при встрече.
Только поспеши - я твердо драпаю отсюда осенью с меня лично хватит эксперементов над своим здоровьем!
Есть еще Оксиджен - куда все программеры мечтают попасть (там получают в среднем 2000 дол.) но это ед. место для местных программеров где им прилично платят.
Но надо знать латышский яз - для оформления на работу либо по договору ----как там с знанием яз я не знаю!
Разговоры о русских здесь одни - вот приедут эти парни с деньгами и купят наши квартиры по завышенной цене. Речь идет об элитном жилье. кот. сейчас у мест. господ.
мы остальные - живем в спальных районах уж извини.



вот только не надо коммунистических речей. Ты просто не имеешь понятия, как мы здесь живем. я бы с большим интересом понаблюдал как вы здесь искали бы работу.
Какой вы спец здесь - это никого не волнует ....местные туземцы бегут - они не могут устроиться!
ост. (нетуземцы) давно ползут ....типа в последний путь.
давайте не будем - у меня от ваших планов и речей шоковое состояние!

ох, совсем непросто, я в свое время принял игромир это дало мне возможно не обращать внимание на мест. реалии.
я работал, но мысленно я был там очень далеко, где- то на карибах. Потому и не свихнулся от реализма бытия - знаете виртуальный мир совсем неплох..

Ну конечно. Я ж живу в суперразвитой стране. Куда там нам. Это у вас навязывают аборигеновский язык. А у нас класное соцстрахование, высокие пенсии, работающие предприятия. Сельское хозяйство, опять же. Мы ж "житница", да и "здравница". У нас класно развит туристический бизнес. Рабочие получают высокую зарплату, пенсионеры путешествуют по миру... Что ещё? Дороги ровные... Раком почти не болеют. Вчера, вон, визы отменили... с Брунеем. Образование наше ценится во всём мире... Да и вообще, небо у нас голубее и трава зеленее.


З.Ы. Может всё дело в том, что я, таки, читаю Форбс? Не обязательно рейтинги. Там, допустим, есть хорошие статьи о стартапах. Много полезного, для себя, можно почерпнуть.


З.З.Ы. И ещё. Чесное слово, это видео я увидел сегодня утром (вчера про него ничего не знал).
Это я о деньгах и работе. Человек реально предлагает работу и хорошую зарплату. Я уже, даже, не даю ссылку на тему Алекса про работу.

Инки, Командор тебя не поймет, он находится в своем колбасном мирке , там все розово и вкусно
У чела занята своя ниша и он в ней гордо сидит, и пафосно рассуждает о проблемах плебеев.., денег нет работать надо, мало платят_ работать нада, вам повысили цены на продукты, проезд, коммунальные _больше работать нада....
У нас тут была "прямая линия" с нашим Хамом (эт президенту позывало такой в тюрьме присвоили), так 90% вопросов было как можно выжить при такой зарплате, пенсии.., т.е. людям похер политика, на каком языке говорят, они элементарно не знают как выжить , ВОТ ТУПЫЕ , работать надо больше_ правильно Командор ?

Тёзка, мне кажется ты в какой-то другой Украине живёшь...
Я - специалист - Горный Инженер, за 4 года (сразу после института) дорос до зам начальника ПТО крупной организации (760 работников), в которой была такая плотность работников с В/О, что они даже на рабочих должностях работали.
И кому я здесь нужен?
Ах да, забыл - возраст...
Конечно, те, кому сейчас 25-35, они умнее, опытнее, более устойчивы к стрессам и т.п., а ГЛАВНОЕ - они готовы пахать за БОЛЕЕ низкие бабки, потому что думают, что их здоровье и энергия непреходящи, а дети сами как-то вырастут (т.е. никогда не наступит время, когда сыну понадобится отдельная квартира, у дочери появится ребёнок и т.п.).

Так может сказать любой - только ты рассуждаешь, как чел у которого уже есть достаточно бабок.
Т.е. - ну не открою я ещё один магазин и шо? Всё равно с голоду не помру - машина, квартира, дача (и детям/внукам уже кое-что) есть, а всех бабок один бес не заработать...
Ты же посмотри на ситуацию с другой позиции:
Если одинокая мамаша с двумя детьми будет работать на 2-х работах (к примеру - бухгалтером и ночной сиделкой), то ей всё равно не хватит денег дать 2-м детям высшее образование (заплатить за обучение), или накопить на квартиру хотя бы для одного.
А ты говоришь - газету открой - и чё ты там увидишь?
Куча хитрожопых продавцов/нанимателей орут во всю глотку, чтобы или втюхать тебе за бешеные бабки объекты жилфонда, которые по проектно-конструкторской документации уже выводить из этого фонда пора (хрущёвки рассчитаны всего на 50-60 лет эксплуатации) или поиметь твой труд за копейки (им же деньги нужнее, а нам/вам работягам они зачем? всё одно пропьёшь или Азаров за коммунальные услуги отберёт).
Опять же, ты в какой Украине живёшь? Это мобыть в Москве так выгодно, а у нас кому сдавать?
Я полтора года назад продал квартиру, которую покупал для младшей дочки (благо, пока не требует ещё) и положил деньги на депозит - имею впятеро больше доход, чем имел от сдачи этой квартиры. Только вот ставки могут прикрутить в любой момент - правительство мешает - не даёт своим подданным обогащаться. Если бы они (правительство) надеялись руководить страной длительный период времени, то вырастили бы сад, с которого потом снимали плоды (как Лукашенко делает), а они, как бараны - выщипывают всю траву до корней (пока при власти), потом, как Звягильский или Лазаренко планируют жировать на этом, но уже где-то в другой стране.

А разве это ненормально? Ты опять рассуждаешь, как чел, у которого уже есть достаточно бабок.
Если бы агентство, о котором ты пишешь, планировало заработать деньги после, то оно должно было бы предложить тебе свои услуги за долю от роста твоей прибыли, который произойдёт в результате выполнения их услуг. Ты бы согласился?

А уж тем более, если говорить о наёмном работнике, - кто его пустит к кормушке, когда бабки уже будут "заработаны", сложены в сейфе и расписаны по назначению - машина, дача, поездка в Египет с семьёй/любовницей. А если он вякать начнёт, то получит пинка под сраку, а взамен мы найдём другого лоха, который опять же отбарабанит за копейки в надежде что-то получить после.
Или здесь тоже нужны конкретные гримеры?

-----------------
Вот зарекался я на подобные темы не писать, но чёта меня торкнуло сегодня.
Если бы Командор был не из Украины, то я и не вякнул бы, наверное, хотя мне позиция Инки гораздо ближе.
Нужно всем свалить из страны, чтоб эти жлобы (правительство) с голоду повыздыхали .
Всё равно, они её (страну) совершенно беззастенчиво распродают по частям прямо у нас на глазах.
Охренеть можно - вся страна работает на одного человека - Фирташа. Нахрена такая демократия? уж лучше бы царизм остался - царь хоть какие-то традиции соблюдал, да и страна эта была его. А то набежало самозванцев и думают, что они избранники.....

У самодержавия еще один + есть - это то, что нужно че-то детям оставить, и это не токо кв в Лондоне и счет в Швейцарии - это и сама страна, тк она как бы твоя династически.
А приходящие на 4 года стремятся успеть нахапать, тк потом придут другие - очередь. И владельца (хозяина) у страны за ними следить нет.
Вот не просто так видать И.С. хозяином звали... пусть и не был царем, а все больше идейным. При прочих +- тоталитаризма.


А сегодня в лентах новостных промелькнуло, что полицейские силы будут комплектоваться танками и БТРами для.... подавления волнений.
Что характерно, новость эту на РБК.ру уже не найти А была, жаль не сохранил.

Во, нашел в др месте живой (пока) линк

В этой жизни надо надеяться только на себя я это понимаю.Я не ищу оправданий своему бытию уже давно. угораздило здесь родиться - так и тащу крест как крестоносец!
Но, читать признания, как надо жить людей вполне обеспеченных - по нынешним меркам это выше моих сил.
Стартап здесь у нас - это нечто запредельное!
Миниум инфаркт это как награда для тех кто решился на эту дуру.
У нас предпочитают не испытывать судьбу и бежать как можно дальше. сохранив перспективу дожить до 50 лет.

недавно провед. опрос среди пенсионеров поверг в шок читателей Форбса мест. разлива - 96 проц. не верит правителям.
Пенсионеры - точно были туземцы. пенсии у них почикали а нам уже сказали на вас денег не будет и пенсий не ждите.

И как ее дождаться - если выход на пенсию в 67 лет. все уже поняли чтобы не платить пенсии живым - надо поднять пенсионный возвраст типа не успел бразерс дождаться пенсии сам виноват!
Это где такое видано - мож в вашем любимом журнальчике ответ на это есть у нас нет.
молодежь уезжает классами - пенсионеры воют.
Остальнве давно ищут тихую заводь куда нырнуть и еще лет 20 не выныривать на поверхность.
А начальником цеха любого вы у нас никогда и не будет по 5 ому пункту - национальность!
И никакой айкью не поможет это проверено жизнью!

Сообщение отредактировал InkyFreeman - Mar 31 2011, 12:00

Так понимаю, можно подытожить : ВЕЗДЕ ЖОПА...

в качестве юмора - какие вакансии ищут работники:

Как оказалось, мечта некоторых соискателей — работа в качестве «руководителя топ-менеджеров», «продавца класса люкс» или «менеджера по работе с людьми».
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/03/31/focus/562949979969417

Не, не везде.
Жизнь, она как зебра - сначала полоска белая, потом чёрная, потом снова - белая, чёрная...
...а потом, конечно, жопа.

Это в какую сторону от зебры идти
С другой стороны высунутый язык - то же не особо лучше, но хоть не Ж

Я не в другой Украине живу. Может быть "в другой плоскости" да, но страна та же. Я не могу говорить (писать) за всех. Я не знаю где применимы навыки горного инженера (вернее знаю, но смутно, на уровне "кто то где то говорил") и тем более не знаю за что ему платить.
Сама "корочка" о высшем образовании для меня ничего не говорит. Не, она, конечно, желательна, но... как бы так... слишком много примеров когда... Ну, вот, например: Долгое время у нас работала женщина с двумя инженерными вышками. Всю жизнь проработала в НИИ при большом заводе, всё как положено. К нам попала совершенно случайно (ну, там, типа, подруга, попросила посторожить товар... ну и пошло-поехало). Так вот, только на старости лет она поняла, что то, чем она занималась всю жизнь это ерунда. Ей не нравилась её бывшая работа. Её место продавцом на рынке, именно на рынке (со всеми вытекающими). И образование здесь абсолютно не при чём.
Или другая ситуэйшен. У нас (с женой) есть подруга. (они одногрупницы). По молодости мы много времени вместе проводили. Она работает каким то начальником в районой налоговой. Но я не об этом. Она сейчас получает.... ПЯТОЕ высшее образование. Вот такая "вечная студентка". Надо они ей?



Да, кста, по поводу бабок, правительста и проче-прочее. Можете поверить мне на слово. Не хотите на слово, попробуйте "повариться в нашем бизнесе". "Тараканов" достаточное кол-во. Когда вы видите какой то товар на полке (прилавке) в магазине, то, наверное, даже не задумываетесь над тем, сколько народу "стоит" за тем, что бы этот товар оказался в данном месте. С чего складывается цена и сколько, на самом деле, в этой цене всего.
Сколько всяких проверяющих-контролирующих и какие маразмы выдаёт наше многоуважаемое правительство.
В каждом бизнесе есть свои тараканы. Сетовать на то, что где то кому то чего то за что то не платят?... Не, я не буду писать дальше. Зачем? Я не хочу разводить холивар. У каждого есть своё мнение.

100 %, Командор ты не в той Украине живешь, коли не знаешь, где применимы навыки горного инженера, и за что нему платят
Премьер министр нынешний имеет такую профессию

Вот это ты правильно подметил.

Умные горные инженеры нынче косят бабки с умелого последовательного разграбления страны, а бестолковые (горные инженеры) всё пытаются найти смысл этой жизни, только ищут его в детских песочницах...

Можно я не буду отвечать на этот пост? Вернее я уже отвечаю но не буду отвечать детально. Я, конечно же знаю где работают горные инжнеры (в конце концов я в Донецке живу ) У меня есть друзья-знакомые горные инженеры. Я, ведь, о другом. Под "специалистом" я имел ввиду СПЕЦИАЛИСТА а не выпустника ВУЗа.
Блин, вот ведь не хотел писать, но... распирает, что ли.
Я не буду затрагивать отдельно взятые специальности. Я не знаю многово. Я не знаю кто какой специалист на самом деле. Я знаю другое.
Кто нить задавался вопросом: А насколько я действительно специалист? Насколько мои знания уникальны? Чем я отличаюсь, как специалист, от других, таких же выпустников данного учебного заведения? Насколько я ценен? Если я такой же как все вокруг, то почему мне должны платить больше чем другим? Если мои знания стоят 5 копеек мешок в базарный день, то почему мне долны платить больше?
Выйти на работу и работать это две разные вещи.
Отступлю немного.
Я был недавно в Днепре. Огромнейший город. Я вооще много где бываю, в основном по работе. В Днепр приезжал на "Покровский двор" (это мясокомбинат такой). С "Аланом" мы работаем давно, вот теперь и с "Покровским двором" тоже. Знакомился с производством. Но об этом может быть потм, когда ни будь, если будет интересно.
Так вот Днепр огромнейший город. Работы валом. (дороги, мне, правда там не понравились, но зато понравилось другое. ) В больших городах, вообще, достаточно посмотреть на улицу что бы понять: Вот эти все люди куда то идут, куда то едут. Они все, по крайней мере те кто едет, куда то торопятся, что то делают, чем то заняты. Может быть какие то отдельные личности просто катаются, но в основном кто то что то делает и это всё не просто так.
Может нужно просто сесть и подумать? Может я что то делаю не так? "Корочка" ВУЗа это не ярмо. Я мудрее. Я смогу. В конце концов Эдисон был хорошим художником но знаменит он другим (это так, к примеру). Может быть, допустим, таксистом (я не в коей мере не советую и не даю рекомендаций, я просто допускаю) я буду зарабатывать больше? Может быть мне это больше нравится? А может быть я поднимусь вверх по течению Днепра и наловлю рыбки? (это я тоже, только допускаю). А может ещё что то попробую? Ну и хрен на этих малолеток, я то мудрее, я больше видел и знаю. Я хочу "звучать гордо". А может я пельмешек наготовлю? И мои пельмени будут лучше и вкуснее это магазинной ерунды, и люди будут их с большей охоткой покупать и кушать наздоровье. Да хрен на эту налоговую-санстанцию и прочих-прочих. Они тоже люди и тоже пельмешек хотят. Кстати, при правильном подходе они ещё и платят деньги. А может я класно работаю по камню? Я, ведь, не пробовал. А хороший забор, допустим, из камня знаешь сколько стоит?
Это я всё написал "допустим", "к примеру". Про Днепр, просто, написал потому что он тут последним "мелькнул". То, что я написал может относится к любому другому городу, посёлку, селу.
Кста, по поводу сёл. Проезжая мимо сёл-деревень я искренне неудомеваю: Почему? Почему здесь так? Есть всё, только работай. Твоих курей, свиней и прочую живность и растительность "с руками оторвут". Это так, к примеру.
Но виновато во всём правительство. А кто ж ещё? Больше некому.



З.Ы. А, ещё эти, хапуги комерсанты-спекулянты, которые человеческий труд ни во что не ставят и только и думают как обмануть и машну свою набить.

...и так по всему форуму: веселье, смех, шутки!


Слова мошна однокоренное со словом мощь, а не с именем Маша

М-м, как бэ это сказать правильно...
В общем в этой жизни знания (их количество и глубина) большой роли не играют.
Ценятся не знания, которые можно достаточно легко и быстро приобрести (или купить), а умения и навыки. Которые быстро приобрести не получится. Т.е., если есть способности, то приобрести можно, но с большими затратами времени, а если способностей нет, то....
И, пожалуйста, не нужно спорить, что это не так. Это, увы и к сожалению, так.
Но подавляющее большинство работодателей в это не верят (это американская модель построения трудового коллектива), они готовы менять персонал сколь угодно часто, лишь бы не платить много. В результате они имеют постоянно хреново работающий коллектив.
Но, к чему я это всё пишу?...
Х/з - сбился с мысли.

Ах, да - читаем вакансии:
Требуется специалист - м., 25-30 лет с успешным опытом руководящей работы от 5 лет. З/п высокая, оклад + % от выполнения....
Ну и как после этого можно охарактеризовать такого работодателя?
Т.е. о чём бы я мог с ним поговорить при встрече?
И при всём при этом, он, возможно, удачливый бизнесмен...

Я так понимаю, это рефрен на моё нытьё. Но я не безработный и относительно неплохо зарабатываю...
Здесь дело не в количестве работы, как возможной сферы применения своих способностей. Была бы шея - ярмо найдётся. Речь идёт об адекватном уровне оплаты услуг наёмного работника (т.е. его работы) на территории постсоветского пространства. И о принципе управления государствами постсоветского лагеря, который можно охарактеризовать только одной фразой: Пока при власти - хватай до чего дотянешься и беги, чтоб преемники не выпотрошили.
И такая политика поведения, как в зеркале, отражается в руководителях бизнеса - все действуют, как временщики.

Ну это всё, как-то больше на прикол похоже:
"А может, я на скрипке классно играю - я ведь не пробовал..." (с)

Да применить свою энергию (читай - рабочую силу) можно везде. Другое дело насколько эта работа (читай - способ получения денежных средств) будет соотноситься с твоими духовными потребностями и моральными принципами. Поэтому подавляющее большинство "относительно лёгких способов заработать денег", так популярных в последнее время у различных псевдо-консалтинговых групп - это просто туфта.

Ну, к примеру - есть множество людей, которые никогда не пойдут торговать пирожками на базарной площади (в смысле - стоять у лотка и кричать - Пирожки-и-и!! Гаря-ячие пирожки-и-и!!).
Ты скажешь - гордыня, сами виноваты, не хотят пирожков с мясом - пусть грызут хрен с горчицей и т.п.
А я их прекрасно понимаю, и сам отношусь к этой категории...

Ну, ещё пример напоследок.
Работал у меня в складе парень, у которого в трудовой книжке была запись, что он в 93-96 г.г. занимался частным предпринимательством. Он как-то постоянно уходил от разговоров на эту тему.
Но, в конце концов, я его расколол, и он поведал мне, что они просто закупали дешёвый маргарин, в типографии заказывали (!) обёртки для сливочного масла. Упаковывали маргарин в эти обёртки и продавали, как масло (сбывали оптом), имея прибыль выше 50%.
Это тоже лёгкий способ, и это сейчас делают практически все, наученные псевдо-консалтингом и псевдо-маркетологами, только делают это на вполне легальном уровне.
Поэтому мы уже не имеем возможности купить масло в магазине - в любой из упаковок будет то, что мы ещё каких-то 15 лет назад называли маргарином....

Вот такие вот дела, мои маленькие слушатели, а теперь все дружно за работу...

У нас ситуация следующая: самые тупые - в россию, на стройку, когда уходят ничего не могут, там учатся. Которые по умнее - в европу, там то визна нужна, документы, для этого нужны капля мозгов и немного денег. Хотя мне хочется головы по оторвать и тем и этим, вся рабочая (соответственно и покупательная) сила уехала и ничего не делается. Делать большой магазин в маленьком городе? Зачем, для кого если все уезжают, а "все" не хотят оставаться т.к. ничего в этом городке нету, вот и палка о двух концах.
Простой пример об одном моем знакомом, ему надо оплачивать контракт за учебу, надо денег заработать, как? В москву поехать на пару месяцев. Ну дык мне тоже надо контракт оплатить, ну блин, я здесь не напрягаясь соберу эти деньги за год, причем не напрягаясь вообще. А у него видимо башка для этого не шарит. Но зарабатывать это пол беды, надо еще уметь тратить. Знаю много людей которые зарабатывают больше меня, но при этом живут хуже, парадокс.

Я конечно с командором соглашусь. Работаю на 3 работах, 2 фирмы и в мэрии, + свое дело начинаю, ни на одну из этих работ я не рвался, везде меня вызывали, на вторую даже просили устроится т.к. зарекомендовал себя в городе как хороший специалист. то ли пост-советское мышление такое, что все должно за тебя делать государство, и самое главное, не смей сам что то сделать - накажут по самое не могу. Ремнем выпарят! Люди в страхе живут, боятся делать что то, а ведь демократия предполагает что вся сила у народа а не у государства, ну блин, никто нифига делать не хочет, абсолютно, я не только про экономическую сферу, но про любую, никто свои права не защищает и во всем виноваты они. Да блин, прошли те времена, сами что то сделайте, а попытки не в счет. На украине нету денег? Да ну? вот, на вскидку, за 2 минуты нашел http://ukraine.usaid.gov/index.shtml http://eef.org.ua/ Вчера был на одном семинаре, работник последнего фонда у нас, говорил "мать вашу, люди, за 2010 год мы даже половины своих денег не отдали, люди просто их не просят, у нас очень мягкие условия, и даем почти всем, но никто не просят, либо просят очень мало, но мы должны давать большие суммы, а люди боятся их просить". И эту историю я слышу не в первый раз.

Ааа, фак, отвлекся я, бесплатных денег нету нигде, везде надо работать, и если что то хочешь делать - надо рвать *опу. Платят мало? Делайте забастовку. Выгоняют? В суд, отстаивать свои права. Купил судью? Апелляцию и т.д. Да в конце концов, профсоюзов вы за глотку брали? Они на кой нужны если свое дело не делают, а то что все должны работать, а все беды в народе от того что никто работать не хочет, включая правительство, и оно тоже работать не хочет, по этому и воруют. А то что ВСЕМ надо работать, и работать хорошо.

И командору, тоже надо работать, а не издеваться на девушкой которая работает. Обычно про таких говорят просто, дурак который не может строить долгосрочных планов, она то не знает что тебе скучно. Ты бы ей предложил что ли, развлекать тебя, может тогда ты бы ей заплатил.


А почему он так делал, потому что не хотел работать, либо лень было либо тупым был, но работать точно не хотел.