Так как сам уже 15 мес являюсь обладателем юного корсарца, то давно бродит идея создать раздел\сайт\отдельный форум на эту тему.

Завел пока тему, чтоб узнать мнение потребности такого дела для посетителей вроде бы "жуткотематического" форума.

Востребовано ли это?

Есть наверное, множество сайтов, где всякие советы и тп.
Но там чужие люди - им и хвалиться и плакаться как-то не так.
А тут все близкие уже, почти родные - ники все знакомые, а за ними большие человечищи.

Писал тут сегодня по аске другу, у которого девочка две недели назад родилась советы, как в поликлинике зарегит дитя..
так целый квест получился - солюшн
Поди в загс, отдай бумажку Х, там тебе датут 4 бумажки (С, 1, 2, 3)
храни С бережно - будет требоваться
1 отдай на работе, 2 и 3 в собесе

а все для получения полиса.... (там еще куча шагов)

линейное все, не интересное - квесты на доставку одни
Бумажку возьми, отдай, возьми другую, отдай в др. месте, там забери еще одну, привези обратно, получи печать на первую и тп.

Слишком академично и прямолинейно воспринимаешь процесс воспитания и формирования личности.

Я был абсолютно убеждён в правоте подобных теорий и мог отстаивать их с пеной у рта - что человек - это чистый лист, он впитает в себя всё, что видит и слышит вокруг, что родители должны быть эталоном в поведении для ребёнка, с этого эталона он будет формировать свои поступки, и пр.....

Но в один момент моя точка зрения поменялась кардинально - 18.02.1991.
Это дата, когда я забрал свою младшую дочь из роддома.
По сравнению со старшей дочерью - это уже был другой человек. С другими реакциями на раздражители, с другим характером, даже с другой мимикой.

А ведь это был только младенец, который ещё не видит и не слышит...
Ну, и время, естественно, подтвердило, что характер человека - это не приобретённое свойство, а врождённое.

Нашему малому в январе будет два года. Говорим с ним на двух языках (русский и словацкий). Я на русском, а мама на словацком. Оба воспринимает адекватно (понимает). Правда, в силу того, что в садике все говорят на словацком, то и сам больше употребляет словацкий. Жена утешает, что к трем годам будет говорить и на русском. Просто сейчас активный запас слов у него быстрее формируется словацкий.

Эт на каких еще других ?

Командор, кошки с парашютом не агрессия, а любознательность... У великого Павлова не было "парашютных" идей в детстве, был только ножик... А какой ученый вырос...

Не, ну я же не отрицаю влияние других факторов на формирования личности, просто то о чем я выше писал - тоже важно.
Вообще да, личность начинает свое формирование еще в утробе матери, характер он вражденный, но ценности - они приобретаются и навязываются обществом. А если у человека в ценностях "не работать, искать халяву, не уважать других" - вряд ли он многого добьется.
Пример, ребенку с детства на религиозных понятиях ввели что алкоголь это страшное зло. Будучи взрослым он не религиозен, но эта информация осталась в безсознательном. И теперь, когда он работает дилером в компании которая торгует алкоголем, он никак не может понять почему у него плохие результаты по продажам, при всем том что продукт отличный и хорошо продается у остальных дилеров, и с другими продуктами у него были хорошие результаты.


От блин, и думал же объяснить в скобках, ан нет - думал поймете. С отцом он говорит только на инглише, и никак не на русском или румынском. С остальными тоже самое.

Ага!!!

Значит, людям, которым по жизни не везёт с бабками, с детства подсознательно ввели инфу, что бабки это зло?!

А я то думаю - ну откуда такая непруха?

Ага, и причина только в этом, только одна. Люди вообще такие тупые одноклеточные создания, что на них не могут влиять несколько факторов, только один. Ага.

Ну, брейвикам и чикатиллам, к примеру, еще, наверное, запрещали ковырять в носу...

Для двух лет, да еще пацан - это оч круто
Сча грустная тенденция позднего речевого развития
У меня старший сын начал говорить оч поздно, как в анеке про "а чего молчал?! так котлеты всегда были соленые"
Дочь, наоборот в 2 уже лопочет предложениями, но из упрощенных слов (как может, так и произносит)

По развитию детей: читал книжку основателя фирмы Сони Масару Ибука "после трех уже поздно"
Книжка 70х годов, битого жизнью человека (лично горе и потому статистика на других детях) + традиционное японское воспитание (до 6 лет не трогать, а потом в ежевые рукавицы), которое он ставит под сомнение - революционно для японии 70х
Сравнение с СССР как идеалом воспитания детей... и эту систему, увы, порушили. А ей гордились даже не у нас

так вот - после трех лет - 80% личности и возможности к познанию мира (обучению) у ребенка сформировано. Далее только накачка идет знаниями.


Мы сча запретили смотреть человека паука (мкльт сериал) - оч много драк.
Ребенок научился походу по нему каким-то оч болезненным приемам (это без секции карате) и их применяет в играх со мной и мелкой сестрой по делу и (часто без, потому и запретили)

Стараемся ставить мульты, которые сами смотрели и считаем достойными или комментарить первый просмотр, чтоб конкретно уточнить, кто тут главный герой, а кто плохой, а то сделает вывод не тот и будет брать в образ не того

Долгое время кумиром для подражания был Баз Светик, Ковбой Вуди и.... Индиана Джонс!
После леговских игр про него (в компе и конструктор) даже вполне взрослое кино смотрел (третий фильм, как самый понятный, где с папой Инди).
В сравнении с человеко-пауком и прочим супер... Индиана Джонс отличный кумир. Профессор, образованный, сильный, ловкий и... человек (без супер и паук).
Под это дело учил буквы, тк тот в кино читал и преподавал в колледже.

delfin_
У тя оч формальная теория, которая оч правильная, если ее читать.... а ты пробовал ее применять на практике?
Иногда оч критично "избавиться" от внимания ребенка мультиком на 40 -80 мин
потому как его потенциальное здоровье (вред от мульта) на одних весах с конкретным нервным срывом измотанных родителей
А дите нужно вырастить до 18-22 лет, соотв здоровье родителей (и нервы) тоже нужно беречь

Мы оч часто с женой не можем дома поговорить (голосом) вообще, токо печатаемся по скайпу или ждем когда все заснут.
Как токо нужно поговорить, сразу врубается ор такой, что себя не слышно
Детей нужно озадачить - не мультами, так пусть сидят и рисуют.

Но все эти заморочки - все равно счастье!
Я отвечу заодно на твой вопрос "как не потерять лишние 7 лет жизни на работе"
Думал как раз, не смог ответить там (думал куда я дел 5+3 лет и жалко ли мне их) - и понял:
если фоном к этому времени растут дети, то не жалко - оно прошло не зря.

Главное, чтоб работа обеспечивала семью и в идеале кв\дом для семьи. чтоб можно было еще детей заиметь
У мя сча как раз сдерживающий факт - мы б может третьего заимели, а девать его некуда (некуда кровать поставить)

Кстати, по расходам одно дите в мес тянет на 1-1.5 взрослого.
Соотв зарабатывать нужно оч конкретно и все равно будет мало

Согласен. Поддерживаю.
Только с одной оговоркой - это верно на 100% для женщины.
Мужчине нужны ещё какие-то ориентиры в жизни.
Чтоб не получилось, как у мя - дети выросли и разбежались, а время ушло и самореализации нет. И как-то стыдно уже даже для себя оправдываться тем, что мол дети в своё время помешали реализации грандиозных амбиций....

Не знаю, как сейчас.
Но есть одна аксиома. Если на 1-го ребёнка тратится 100 денег. То, двоих будет тратиться не 200, а 150, на троих - 200, на 4-х 250 и т.д. Потому что очень многое используется совместно.

Ну это, если каждому дитю отдельную коляску с откидным верхом и тонированными стёклами не покупать...

Слышал одну фразу, "каждый из нас участвует в воспитании своих детей, в меньшей или большей степени, по крайней мере, все мы им мешаем." Улыбнуло.


Да, знаю что тяжко. Мне было 20 когда родилась сестра, и в тотже возраст в дом пришел сводный брат которому было 5 лет. Так что последние 5 лет я наблюдаю как происходит этот процесс, и наблюдаю как то что происходит с детьми, так и то что происходит со взрослыми и проблемами с которыми они сталкиваются. То что я пишу это конечно, как макроэкономика - описаны идеальные шаблоны и общие правила, но в реальности, вещи происходящие на практике намного сложнее, которые находятся под влиянием множеством факторов.
Но блин, это не оправдание, дети это во первых ответственность, и лишь потом удовольствие и праздник жизни.
Ты же на твоем примере показал что за детьми можно правильно ухаживать и управлять потоками информацией которые они получают, те методы которые ты описываешь - сам считаю очень хорошими и продуктивными.

И у буржуев мультики разные бывают. Есть, пресловутый, Человек-Паук а есть Русалочка и не в поле ребёнка дело, и даже не в том что разрешают-не разрешают. Ребёнок сам(а) выберет что ему(ей) нравится (тут, конечно, гены немаловажную роль играют). Старшей в Томе и Джере жалко Тома. В мелком возрасте абсолютно не интересовали "кровавые" мультики (я, даже, и названий то не знаю). Каналы с мультами часто работают как фон, но если что то агресивное, то тут же переключается (не нами). Младший, он, правда, не родной, вообще равнодушен к мультфильмам и телевизору вчасности. Ему больше нравится с мячём поиграть, особенно нравится в люстру попасть и усиленно "ест кашу" что бы руль крутить так же как и я. А то даёшь ему руль покрутить (с выключенным двигателем, естесно, без гидроусиления), а у него не получается, зато, когда я куда нить еду, кручу руль и вправо и влево с такой лёгкостью, ну совсем не напрягаюсь.
С языками тоже... русский-украинский у нас по умолчанию, ну в таком регионе мы живём, вокруг все говорят на русском а в телевизоре, зачастую, всё на украинском. Старшая давно английский изучает, так Дисней часто на английском крутит (у них вообще что то там для нас непонятное происходит, то на русском, то на украинском, то на английском вещают), смотрит, нормально. Хотели в Лондон отправить, да как то не сложилось (да и летом категорически не хотела ехать).
Как то так. Не в мультиках дело. Дело в самом человечке. ну и, естесно, нельзя его (её) на произвол бросать.

Главное почва вспахана и семя положено. Ты его в россию возить будешь? Там заложеное разовьется так что может еще пожалеешь. Когда материться начнет.




Тут не поспоришь. Теоретизировать легко а практика показывает изъяны. Зачастую так и случается если знания чисто академические и не подкреплены опытом.
Сержинио хороший пример привел с врожденными качествами. Поганини ведь тоже из трущеб вышел. И воспитывался жестоко. Тоже самое с Ойстрахом.

И все таки с мультами будьте поостарожнее. Лучше всего если это будут старые добрые сказки. Как советский мульт про Аленушку и козла Иванушку.

И что, все из трущоб становятся Поганини? Это исключения, и ничего большего.

Это не исключение. Это стечение обстоятельств, наложеных на врожденные качества. Не более и не менее.

ИСКЛЮЧЕНИЕ исключения, ср. (книжн.). 1. Действие по глаг. исключить-исключать. Исключение из списков. 2. Уклонение от нормы, отступление от общих правил. Ни для кого не может быть исключений. Нет правила без исключения.

Анализируем, те кто выходят из трущоб, в большинстве своем, в трущобах и остаются (иначе трущобы, как таковые, бы давно пропали), а те кто вырываются из трущоб - их в процентном соотношении меньше. Делаем вывод, значит они все исключения из этого правила.

За энциклопедические знания "5" за общее знание предмета "2".

Ты из кандидаты в президенты США в учителя подался? Ну ну, следи внимательно за карьерным продвижением!

коляска, стульчик и даже распашонки до года - все шло в дело экономии
Но вот потом.... нету ее, ну или х1.9, вместо х2 коэфф
Или только в случае однополых будет 1.5
Тк одевать девочку мальчиком или платья на мальчика можно, но как-то это... нафиг тогда рожать девочку, что б она ходила в одежде мальчика? И потом есть еще сезонность, то есть зимний комбез при всем желании повторного использования впору только летом, а зимой или мал, или велик.
Игрухи же нужно или две одинаковые, или две сильно разные - да можно играть в чужие, в итоге игрух у детей в сумме больше, но и покупаются они в х2 денег
Едят они круче меня
Особо фигею от банок пюре (по 2-3 в день на каждого) по цене баночки пива - вот я б упился пивом за этот бюджет.

Составил тут как раз недавно постоянные траты семейного бюджета и прифигел. Опять же садик, кружки, театры и тп. Одежда на них стоит столько же, как взрослому, а вырастают из нее (или занашивают в хлам) за сезон.
Так что поправлюсь - дите стоит х1.5-3 от взрослого, тк еще и болеет часто, а медицина (и всякие анализы) у нас уже платная, бесплатно только посопереживают (и то не все) и посоветуют "лечить" какой-ть мегатаблеткой (рекламной) за хххх денег, которую детям давать нельзя вообще.

Если растить по принципу многодетных цыган, то да, проблем лишних +5 детей уже нет - будут сами как-нть расти, табуном

Народ играет вот в Скайрим, одевает своего ГГ не только по принципу суперброни, но и по внешнему виду - или игры типа СИМ, а тут дите - реалтаймовая 3д игра с эффектом присутствия

Там и с воспитанием проблем меньше. Если один или два, начинаются капризы "не хочу в цирк, хочу в зоопарк", а если табун 7-10 детей, там если один скажет "не хочу в цирк", его сразу остальные, толпою заглушат.

Я ж, тут, всё подумываю над производством. Пока не очень получается, "вход" высок, но мысль то материальна. Так что это только дело времени. Мониторил разные околоколбасные продукты... Детское пюре гришь? Ха, ерунда, головняка много, "выхлоп" не такой уж и большой. (учитывая головняк, ну реально требования высоки). Кошачий-собачий корм, вот где сила. Братья наши меньшие, зачастую, питаются лучше и дороже детей и взрослых вместе взятых. Всякие Вискасы-Китикеты это для бедных. "Ниша", кстати, тоже огромна, работай-уработайся-непереработаешь.