Озвучка, музыка и пр. Опции

[Vaska]

Господа, а куда делась старая тема? Это я слепой или она действительно пошла под снос? В общем, пока что открываю новую, а там разберёмся.

Итак, к делу.
У меня вчера появился проект темы для КВЛ. Пока что я нечётко представляю, где её можно было бы использовать... Как бы то ни было, с первым, самым черновым, вариантом этой лично мною написанной темы можно ознакомиться.
Подчеркну: это только наброски, ещё не разработанный вариант. Если понравится, можно будет доводить это до ума.
Конструктивная критика, конечно, приветствуется .

[Vinnie]

Господа, а куда делась старая тема? Это я слепой или она действительно пошла под снос? В общем, пока что открываю новую, а там разберёмся.

Итак, к делу.
У меня вчера появился проект темы для КВЛ. Пока что я нечётко представляю, где её можно было бы использовать... Как бы то ни было, с первым, самым черновым, вариантом этой лично мною написанной темы можно ознакомиться.
Подчеркну: это только наброски, ещё не разработанный вариант. Если понравится, можно будет доводить это до ума.
Конструктивная критика, конечно, приветствуется .

Прикольно. Это для какого места тема? А то темп, мне кажется, нужно побыстрей, слишком медленный. Сразу оговорюсь, я только ВМЛ прошел, к К:ВЛ пока не приступал. ИМХО, хорошо бы поменьше академизма, разрешений в тонику и т.д., ближе к "Зеленым рукавам". Возможно, лучше сделать чуть больше уклон в гармонический минор, или в лады, нежели в натуральный, но не факт. Если конструктивно, то вот:
1. Если я правильно понял, то произведение состоит из 4-х 8-митактовых квадратов. Если так, то, ИМХО, лучше: 1) в 6 такте вместо тоники взять ми-бемоль-мажор, в 7 - ре-минор, фа-мажор. Либо 2) в 6 - оставить тонику, в 7 - ми-бемоль-мажор, в 8 - фа-мажор. (Можно 2 вариант сделать в 1 квадрате, 1 - во втором).
2. ИМХО, в 3 такте 3-го квадрата последняя хроматическая нота(до-диез, кажись) не в тему, может лучше что-то диатоническое сыграть, с географией не очень вяжется.
3. Может быть, 4 квадрат вообще лишний, ибо произведение подразумевает стандартную форму A1,A2,B.

Если интересно, мог бы подсобить в аранжировке, в частности гитарой, только вот не знаю как, (в Сэме, чтоль прописать поверх твоего трека, хз), к сожалению только раньше июля не получится, некогда щас Могу своих набросков наделать с вариациями ритма и гармонии на твою тему, если надо.
А так, интересно вообще.

[Vaska]

Спасибо за конструктивность, обсуждаем .

Заранее хочу попросить прощения у всех, кому наш разговор (надеюсь, он расширится и не будет диалогом) окажется не совсем понятным.

Прикольно. Это для какого места тема?

Пока не знаю, может быть, как вторая голландская, которая была в К1 английской, они во многом сходны.

А то темп, мне кажется, нужно побыстрей, слишком медленный.

Не знаю, не знаю, нужно не потерять движение, но и не превратить в скачку... Посмотрим, темп можно и подвинуть.

ИМХО, хорошо бы поменьше академизма, разрешений в тонику и т.д.

В первую очередь насчёт разрешения в тонику. Эллиптические цепочки здесь явно не к месту. А обилие тоники помогает образной стороне: покой... Академизмом здесь не пахнет: всё на дублировках в квинту строится .

Возможно, лучше сделать чуть больше уклон в гармонический минор

Ни в коем случае. Строгая диатоника, без альтераций, без усиления тяготений создаёт образ.

1. Если я правильно понял, то произведение состоит из 4-х 8-митактовых квадратов.

Нет, неправильно . Это простая двухчастная форма, структура во многом определяет и гармонии.

1) в 6 такте вместо тоники взять ми-бемоль-мажор, в 7 - ре-минор, фа-мажор.

Получим ослабление функции и потерю тоники (она для меня важна), дальше получим септаккорд натуральной доминанты (не нужно усложнять, достаточно трезвучия седьмой натуральной). А фа-мажорный аккорд там и есть .

Либо 2) в 6 - оставить тонику, в 7 - ми-бемоль-мажор, в 8 - фа-мажор. (Можно 2 вариант сделать в 1 квадрате, 1 - во втором).

Ошибся, наверное? Проверь, пожалуйста: явно что-то не то.

2. ИМХО, в 3 такте 3-го квадрата последняя хроматическая нота(до-диез, кажись) не в тему, может лучше что-то диатоническое сыграть, с географией не очень вяжется.

Согласен, сам же свою концепцию рушу. Заменю, спасибо . И дальнейшее возвращение в соль минор, конечно, тоже через натуральную доминанту, без фа-диеза.

3. Может быть, 4 квадрат вообще лишний, ибо произведение подразумевает стандартную форму A1,A2,B.

Нет, тут ты не прав. Повторение было сделано исключительно для сохранения формы, середина должна повторяться вместе с репризой, это уравновешивает форму в целом.

Если интересно, мог бы подсобить в аранжировке, в частности гитарой, только вот не знаю как, (в Сэме, чтоль прописать поверх твоего трека, хз), к сожалению только раньше июля не получится, некогда щас Могу своих набросков наделать с вариациями ритма и гармонии на твою тему, если надо.

Если хочешь, конечно, поучаствуй . Процесс-то творческий...
Но прежде чем работать дальше, я хочу убедиться, что это нужно. Поэтому и выложил здесь, на всеобщее обозрение и товарищеский народный суд .

А так, интересно вообще.

Спасибо, я рад .

[Vinnie]

Не знаю, не знаю, нужно не потерять движение, но и не превратить в скачку... Посмотрим, темп можно и подвинуть.

Не сильно, слегка, но все же стОит.

Нет, неправильно:). Это простая двухчастная форма, структура во многом определяет и гармонии.

Чё-то я запутался , не силен в теории . Это получается 64 такта всего? Размер 3/2? Или 16 тактов и 4/4? Изначально я считал как 2/4 и 32 такта всего. Сольфо меня никогда не любило.

Эллиптические цепочки здесь явно не к месту. А обилие тоники помогает образной стороне: покой...

Ну если для Голландии, то да, конечно, я согласен. Если б какая-нибудь общая тема была бы, можно б было поизвращаться.

Получим ослабление функции и потерю тоники (она для меня важна), дальше получим септаккорд натуральной доминанты (не нужно усложнять, достаточно трезвучия седьмой натуральной).

Да не, не получим , я просто такты, по ходу, неправильно считал. Имелось в виду, фа-мажор - проходным аккордом перед тоникой, после ре-минора.

А фа-мажорный аккорд там и есть:).

Сорри, не признал, действительно Не привык фоно слушать, обычно ступени более ярко выделяю.

Ошибся, наверное? Проверь, пожалуйста: явно что-то не то

Не, все правильно, просто мелодию для этого чуть изменить нужно и разрешение не в тонику, для Голландии, ясно, не катит. И еще я такты по-другому считал.

Нет, тут ты не прав. Повторение было сделано исключительно для сохранения формы, середина должна повторяться вместе с репризой, это уравновешивает форму в целом.

А вот тут, ИМХО, я всё-таки не могу согласиться. Это ж миниатюра все-таки, а не пьеса. Померяй джазовыми стандартами, либо фольклором, а не классикой Последний квадрат, ИМХО, слишком навязчивый, либо развитие делать, либо менять, либо удалять нафиг.ИМХО. Я на миниатюре специализировался когда-то.

P.S.

Это простая двухчастная форма...

Кажись, доперло Если я прав, то мы говорим об одном и том же разными словами. Говоря о 4-х 8-митактовых квадратах, я считал и репризы тоже. Если форма двухчастная, и каждая часть имеет по репризе, то получается как раз 4 квадрата. В джазе такая реприза - это вариация на тему, даже если ты просто мелодию на октаву поднял, или одну ноту добавил, поэтому форма - A1A2B1B2. Вопрос только, сколько в каждом кв. тактов, исходя из размера? А стандарт завершенной миниатюры - A1A2BA1, поскольку ритмика триольная, то уместнее A1A2B и по кругу. Вот и вся демагогия.

[Vaska]

Чё-то я запутался , не силен в теории . Это получается 64 такта всего? Размер 3/2? Сольфо меня никогда не любило.

Как это? Нет, на 3/2 это уложить невозможно.
Размер 6/8.
Структура такова.
8 тактов период, ещё 8 тактов он повторяется и варьируется.
Потом начинается вторая часть. 4 такта новой темы в си-бемоль мажоре, потом реприза в объёме одного предложения (тоже 4 такта). Получаем 8 тактов второй части (середина+реприза), которая повторяется.

Ну если для Голландии, то да, конечно, я согласен. Если б какая-нибудь общая тема была бы, можно б было поизвращаться.

Тема вполне может быть и общей, она, вроде бы, подходит и не только для Голландии. Вообще была бы тема, а применить мы всегда сможем .

Да не, не получим , я просто такты, по ходу, неправильно считал. Имелось в виду, фа-мажор - проходным аккордом перед тоникой, после ре-минора.

Нет, так мы понимания явно не достигнем... Как-то на пальцах получается... э-э-э... недостаточно наглядно и ясно . Предлагаю закрыть этот вопрос .

Не привык фоно слушать

Я выдрал фразу из контекста, но это сейчас нужно, я хочу сказать о другом. Должен упомянуть, что, конечно, в оркестре это звучало бы лучше, но оркестра у меня сейчас под рукой нет, а фортепиано есть . Если будем тему развивать, тогда и возникнут вопросы переложения и исполнения (компьютерными средствами, наверное).

А вот тут, ИМХО, я всё-таки не могу согласиться. Это ж миниатюра все-таки, а не пьеса. Померяй джазовыми стандартами, либо фольклором, а не классикой Последний квадрат, ИМХО, слишком навязчивый, либо развитие делать, либо менять, либо удалять нафиг.ИМХО.

Тут очень важно уточнить такую вещь: то, что я сделал, - сейчас пока просто относительно законченная музыкальная мысль. Для придания законченности были соблюдены все законы формы (повторения).
Если эта тема будет использована где-нибудь в игре, то, конечно, это будет совсем не то, что есть сейчас. Обратите внимание, что все действующие игровые саундтреки незамкнутые, как бы незаконченные. Это даёт возможность циклично повторять каждую тему.
Естественно, что структура в итоге будет коренным образом изменена, от двухчастной формы камня на камне не останется. Но сейчас пока я просто придал теме форму, законченный вид.

P.S. Очень рад, что получается нормальный конструктивный разговор, нормальное обсуждение . Спасибо.

[Vinnie]

Сорри, что раньше не ответил, на форум 2 дня зайти не мог.

Как это? Нет, на 3/2 это уложить невозможно.
Размер 6/8.
Структура такова.
8 тактов период, ещё 8 тактов он повторяется и варьируется.
Потом начинается вторая часть. 4 такта новой темы в си-бемоль мажоре, потом реприза в объёме одного предложения (тоже 4 такта). Получаем 8 тактов второй части (середина+реприза), которая повторяется.

Ну, значит, я всё правильно считал, на самом деле. Просто, вместо 6/8, посчитал как 2/4, по 2 триоли восьмушками в каждом такте, те же 6/8, типа. В мозгу это ритмически выглядело типа: затакт, 8-8-8 8-8-8, следующий такт, и в таком духе. Потом уже засомневался и начал барагозить насчет 3/2

Тема вполне может быть и общей, она, вроде бы, подходит и не только для Голландии. Вообще была бы тема, а применить мы всегда сможем .

Честно говоря, кому как, а моя любимая - центральная из ПКМ (игры, в смысле), она еще в титрах там, в конце. Пусть не такая атмосферная, но мне нравится.

Нет, так мы понимания явно не достигнем... Как-то на пальцах получается... э-э-э... недостаточно наглядно и ясно . Предлагаю закрыть этот вопрос .

Ладно, ОК. Как будет время, запишу для наглядности, что я имел в виду.

Всем привет!
У меня ПКМ (1.03). Народ, кто знает - как изменить музыку для различных локаций? Я, например, по пути \Пираты Карибского Моря\RESOURCE\INI\ALIASES в файле music_alias смог лишь добавить фарианты оформления. А как распределить музыку, чтобы была определённой для разных городов, отдельно для порта, отдельн для магазина. Я пробовал изменить, как в ВМЛ, но нифига не играет.
Как сменить голоса героев? "Учитель" не говорит вообще. И ещё Main_theme не играет в главном меню, а играет Coridor.
e-mail: Deliberans@gmail.com

[ТенеЛов]

Господа, а куда делась старая тема? Это я слепой или она действительно пошла под снос? В общем, пока что открываю новую, а там разберёмся.

Итак, к делу.
У меня вчера появился проект темы для КВЛ. Пока что я нечётко представляю, где её можно было бы использовать... Как бы то ни было, с первым, самым черновым, вариантом этой лично мною написанной темы можно ознакомиться.
Подчеркну: это только наброски, ещё не разработанный вариант. Если понравится, можно будет доводить это до ума.
Конструктивная критика, конечно, приветствуется .

Мне музыка понравилась...если ее довести "до ума" то вполне подходит...Sonik мод музыкальный сделал же...вот с ним поговорить стоит куда чего и как. Удачи)

пысы...сидит ГГ на берегу...денег нет...корабля нет...тоскует и глядит на море-океян...проиграла музыка ...потолковал..и начало игры)))...я бы так сделал

[Vaska]

Мне музыка понравилась...если ее довести "до ума" то вполне подходит...Sonik мод музыкальный сделал же...вот с ним поговорить стоит куда чего и как. Удачи)

Мы разными вещами занимаемся: Sonik, насколько я понял, скомпоновал музыку из различных источников, а я вообще-то дирижёр, но для нас важнее, что и слегка композитор . Для игровых целей, мне кажется, это вполне может сгодиться после доводки у Алексуса до ума.
А после доводки применение-то найдём уж .

пысы...сидит ГГ на берегу...денег нет...корабля нет...тоскует и глядит на море-океян...проиграла музыка ...потолковал..и начало игры)))...я бы так сделал

Мне это, кстати, нравится . Хороший вариант.

P.S. У меня в планах тема битвы . Может быть, будет что компоновать .

[Vinnie]

пысы...сидит ГГ на берегу...денег нет...корабля нет...тоскует и глядит на море-океян...проиграла музыка ...потолковал..и начало игры)))...я бы так сделал

Действительно, хороший вариант. Меня тоже подобные мысли посещали. Вторая часть навевает почему-то чинное посещение губернаторской резиденции.

Нате вот, может присобачите куда-нить
http://ifolder.ru/1924041

[Vaska]

Нате вот, может присобачите куда-нить
http://ifolder.ru/1924041

Интересно, а что это такое, откуда взял?
========
А у меня готов черновой вариант темы битвы (во всяком случае, я задумывал это как тему битвы).
На этот раз я решил, что не стоит записывать аудио-сигнал, а для демки вполне сгодится и миди-файл. Так что прошу ознакомиться, тем более что размер файла позволяет это сделать, пожалуй, всем .
Конструктивная критика, естественно, по-прежнему приветствуется. Также приветствуется и просто обмен впечатлениями, в том числе на уровне понравилось/не понравилось, пожалуйста, не стесняйтесь.

[Vinnie]

Интересно, а что это такое, откуда взял?

Со своего компа Использовал когда-то, как учебное пособие для себя по кельтской ритмике Коллектив называется Celtic Dreams, если кому интересно. Вот, кстати, еще неплохая вещь http://ifolder.ru/1930995. Можно использовать как основу для темы битвы.
========

А у меня готов черновой вариант темы битвы (во всяком случае, я задумывал это как тему битвы).
На этот раз я решил, что не стоит записывать аудио-сигнал, а для демки вполне сгодится и миди-файл. Так что прошу ознакомиться, тем более что размер файла позволяет это сделать, пожалуй, всем .
Конструктивная критика, естественно, по-прежнему приветствуется. Также приветствуется и просто обмен впечатлениями, в том числе на уровне понравилось/не понравилось, пожалуйста, не стесняйтесь.

Вот эта мне как-то больше понравилась, сама концепция. Я детально не разбирал, один раз послушал всего, из первых впечатлений, там где-то в средине разрешение в мажор есть, мне кажется не в тему, снимает нужное напряжение, ну и так, может по мелочи чего еще, например, где-то перед этим разрешением, несколько хр. нот подряд, возможно стоит разрядить чуток. А так, это уже ближе к тому, шо надо . ИМХО.

P.S. Самое удачное, это, ИМХО, хромат. опевание еще в первой фразе, которое потом частенько повторяется, а вот с мажорными ступенями косяк, именно они на мысли о лисе наводят(см. ниже).

[ТенеЛов]

Интересно, а что это такое, откуда взял?
========
А у меня готов черновой вариант темы битвы (во всяком случае, я задумывал это как тему битвы).
На этот раз я решил, что не стоит записывать аудио-сигнал, а для демки вполне сгодится и миди-файл. Так что прошу ознакомиться, тем более что размер файла позволяет это сделать, пожалуй, всем .
Конструктивная критика, естественно, по-прежнему приветствуется. Также приветствуется и просто обмен впечатлениями, в том числе на уровне понравилось/не понравилось, пожалуйста, не стесняйтесь.

как тема интересно...но для битвы мне кажется не очень...это лиса (именно лиса) взяла след это не битва все же...хотя по миди легко может возникнуть ложное ощущение...но для битвы она слишко быстра пожалуй...и хитринки многовато

Vinnie спасибо за Celtic Dreams ...очень впечатляет музыка...попробую найти и скачать)

[Sonik]

Итак, к делу.
У меня вчера появился проект темы для КВЛ. Пока что я нечётко представляю, где её можно было бы использовать... Как бы то ни было, с первым, самым черновым, вариантом этой лично мною написанной темы можно ознакомиться.
Подчеркну: это только наброски, ещё не разработанный вариант. Если понравится, можно будет доводить это до ума.

Супер! Если сделать фон, добавить секвенции - получится саундтрек:) Vaska - ты молодец!

Мы разными вещами занимаемся: Sonik, насколько я понял, скомпоновал музыку из различных источников, а я вообще-то дирижёр, но для нас важнее, что и слегка композитор .

Да разными. И действительно компоновка из разных источников. Но музыкой я немного занимался, но в музыкальную школу, к сожалению, не пошел...

[Vaska]

Вот эта мне как-то больше понравилась, сама концепция.

Эта тема писалась на одном дыхании, я, ни о чём не задумываясь, стенографировал то, что слышал. Чай остыл . И получилось, по-моему, гораздо лучше. В первой теме досочинял несколько отдельно середину, чтобы был хоть какой-то контраст.

Я детально не разбирал, один раз послушал всего, из первых впечатлений,

Это даже лучше . Первое впечатление от целого самое правильное.

там где-то в средине разрешение в мажор есть, мне кажется не в тему, снимает нужное напряжение, ну и так, может по мелочи чего еще, например, где-то перед этим разрешением, несколько хр. нот подряд, возможно стоит разрядить чуток. А так, это уже ближе к тому, шо надо . ИМХО.

P.S. Самое удачное, это, ИМХО, хромат. опевание еще в первой фразе, которое потом частенько повторяется, а вот с мажорными ступенями косяк, именно они на мысли о лисе наводят(см. ниже).

От мажора отказаться не могу: во-первых, будет слишком много фа минора, который останется песком на зубах, а во-вторых, это элемент развития, довольно значимый. Иначе фактически топчемся вокруг одной интонации в переменных размерах со смещением метрических акцентов.

как тема интересно...но для битвы мне кажется не очень...это лиса (именно лиса) взяла след это не битва все же...хотя по миди легко может возникнуть ложное ощущение...но для битвы она слишко быстра пожалуй...и хитринки многовато

Интересная мысль .
Мне кажется, это не плохо . Но фортепианное миди, конечно, создаёт очень приблизительный эффект... Постарайся услышать это в оркестре...

Супер! Если сделать фон, добавить секвенции - получится саундтрек:) Vaska - ты молодец!

Спасибо, приятно .
Безусловно, согласен насчёт фона. Он, вероятно, будет во многом обеспечен инструментовкой.
Не понял только, какие такие секвенции нужно добавить?

[Vinnie]

От мажора отказаться не могу: во-первых, будет слишком много фа минора, который останется песком на зубах, а во-вторых, это элемент развития, довольно значимый. Иначе фактически топчемся вокруг одной интонации в переменных размерах со смещением метрических акцентов.

Так может это и не плохо, для игры-то. ИМХО, самый лучший саундтрек - тот, который не замечаешь(если понятно, о чем я). И, вообще, не надо так категорично:1:, хотя это и свойственно людям с академическим образованием. При должной подаче, все, что угодно может вкусно прозвучать:5:. Я вот, допустим, музыкалку закончил 15 лет назад, причем почти бессознательно , почти ничего не помню оттуда. Спустя несколько лет сам начал заниматься музыкой, лет 6-7 прозанимался, сейчас вот в музилище джазовое поступил, так там совершенно другим вещам учат, в основном избавляют от музшкольных стереотипов. Так что на все можно с разных сторон смотреть. Это просто ИМХО, не более того, не вздумай обижаться.

Не понял только, какие такие секвенции нужно добавить?

Скорее всего, Sonik имел в виду секвенсорные аранжировки, то бишь аранж. при пощи секвенсора, а не сами секвенции, как муз. понятие, что есть две большие разницы.

2ТенеЛов: Всегда пожалуйста:)

[Vaska]

Так может это и не плохо, для игры-то.

Не уверен, может получиться очень... занудно, что ли... Но это, конечно, от реализации зависит .

самый лучший саундтрек - тот, который не замечаешь(если понятно, о чем я).

Конечно, понятно. Да, согласен, но если саундтрек и сам по себе яркий и в определённой степени, это идёт только на плюс, по-моему.

Так что на все можно с разных сторон смотреть.

Безусловно, согласен .

Это просто ИМХО, не более того, не вздумай обижаться.

Ни в коем случае не обижаюсь .

Скорее всего, Sonik имел в виду секвенсорные аранжировки, то бишь аранж. при пощи секвенсора

Да, наверное . Извините, торможу .
Конечно, надо ещё работать, пока что есть просто тесто, из которого и будем лепить сладкие плюшки .

[ТенеЛов]

пока тут штиль себе на Тортуге поставил "В кейптаунском порту":)
причем интересно что размер файла не суть важен как я понял...играет себе и играет...наложение прибоя чаек шумов городских даже дополняет песню...
ну в общем это больше шутка ,но прикольно послушать что то родное ))

[Vaska]

Eddy всё забраковал, но мы-то продолжаем баловаться: может, кому-нибудь понравится .
Поскольку в пиратский эпос я уже сразу тематически "не вписался", аранжировка пошла в другую, не пиратскую, сторону. Пиратов вырезали, лису тоже вырезали (надеюсь), осталась битва .
В оркестре было бы, конечно, принципиально по-другому.
В общем, ознакомьтесь, кому интересно. Кому не интересно, всё равно тоже ознакомьтесь .

дома на микролабах не получится

А это зависит от того, что дома, в частности, от наличия аппаратуры, софта и рук .

[ТенеЛов]

ознакомился)...пока не знаю что сказать...днем вставлю и погляжу, что выйдет в бою)