Seaward.ru

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Репутация и лояльность, что такое хорошо и что такое плохо
Nobody
сообщение Mar 4 2007, 16:56
Сообщение #1


капер
******


Группа: форумчанин
Сообщений: 564
Регистрация: 7-January 07
Пользователь №: 4,755



Репутация в игре – параметр очень важный, от нее, помимо прочего, зависит набор доступных квестов. Лояльностью офицеров тоже пренебрегать не стоит, иначе вы рискуете в один прекрасный момент остаться без офицеров, а из законов Мерфи следует, что этот момент наступит именно тогда, когда они вам действительно понадобятся.
Подобные темы были в разделе по ВМЛ, но с тех пор концепция лояльности изменилась, да и список действий доступных ГГ , заметно пополнился. В Мануле же эти материи затронуты вскользь.
Несколько слов о том, почему я поднял эту тему:
Предположим, вы решили отыгрывать (игра-то ролевая) честного корсара, радеющего не только за свой кошелек, но и за интересы своей нации. Идет война и в море вас атакует враждебный корабль. Грамотно маневрируя вы сближаетесь с противником, даете залп картечью и берете его на абордаж. Противник сдается. Вы берете его команду в плен (в рабство) и сдаете ее в дружественном городе (за вознаграждение, конечно) дабы эти негодяи смогли своим трудом искупить все свои прегрешения против вашей нации. Казалось бы, в условиях войны, в мире где узаконено использование рабского труда, эти действия должны привести к росту репутации – ан нет, все наоборот. Более того, ваши офицеры-добряки, набранные в таверне вашей же нации, крайне негативно воспринимают подобные действия ГГ.
Или другой пример. Вы – человек пришлый – заходите в портовую таверну, выпиваете с местным жителем, затеваете с ним ссору (реплика, приводящая к поединку – ваша), разогнав при этом всех завсегдатаев, и убиваете его. Заметьте, при этом никто из местных не жаловался вам на негодяя третирующего всех пьяными дебошами. Подобный поступок вряд ли можно назвать хорошим, однако репутация при этом поднимается очень сильно.
Моя интерпритация описанных событий с точки зрения морали не лишена логики. Уверен, что интерпритация разработчиков ничуть не менее логична. Что поделать – этика штука субъективная.
Однако в игре мы живем в мире, созданном разработчиками, и действуем по прописанным ими в программном коде правилам. Правила на то и правила, чтобы их не обсуждать, а действовать сообразно с ними.
Вот я и предлагаю в этой теме разработчикам ознакомить нас с этими правилами, а геймерам, пока этого не произошло, делиться своими наблюдениями (по системе: действие –> его влияние на Репутацию и Лояльность). Надеюсь, это поможет лучше планировать свои действия в дальнейшем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
CN 047
сообщение Mar 5 2007, 08:32
Сообщение #2


матрос
***


Группа: форумчанин
Сообщений: 50
Регистрация: 28-February 07
Пользователь №: 5,563



Цитата(Nobody @ Mar 4 2007, 16:56) *

Репутация в игре – параметр очень важный, от нее, помимо прочего, зависит набор доступных квестов. Лояльностью офицеров тоже пренебрегать не стоит, иначе вы рискуете в один прекрасный момент остаться без офицеров, а из законов Мерфи следует, что этот момент наступит именно тогда, когда они вам действительно понадобятся.


На мой взглад, лояльность офицеров вещ совершенно не нужная, точнее говоря вредная (т.е. явный глюк). Офицеру (пирату) нужно ЧТО??? Чтобы платили деньги, т.е. капитан был удачлевым и была добыча. Методы не кого не волнуют. Недовольные (=бунтовщики) идут по доске или получают перо в пузо. Ладно еще репа ГГ, здесь все реально мэры и др. не будут общатся с тем кто режит их подданых, но матросы и офицеры, здесь капитан царь и бог, приказы его не обсуждаются.
Единственное (мое мнение) как можно было бы усложнить игру (без последствий для реализма) сделать так чтобы офицеры у кого авторитет выше отказывались нанематься. И авторитет персонажа (ГГ, офицера и др.) зависел от уровня, а лучше бы ему равнялся.
А то найти нормальных офицеров сложно по характеристикам (я беру их в начале, чтоб не было лишних или воще перков), а учитывая их репу воще крайне сложно. Плюс учитывая скорость прокачки ГГ и офицеров, после непродолжительной игры они становятся нафиг не нужны и плавают чисто для истетики. Так же хочу задать вопрос: "Вы их рожи видели?" В ВМЛ можно было подобрать себе команду (геморойно, через S/L за пару дней рендомной лотереи, но можно) с нормальными рожами, а если повезет и характеристиками. В КВЛ же уроды с К3-ми рожами и прикидом будто с бала (мэрской дискотеки).
Я конечно понимаю, что это не эта тема, но КАК поменять модель и текстуры офицерам, на манер замены вида ГГ? Напишите, плиз! Я поменял модель и текстуры ГГ, дак хоть теперь приятно смотреть на привычный и любимый персонаж, а не на К3х буратин.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mpiglet
сообщение Mar 5 2007, 19:08
Сообщение #3


боцман
****


Группа: форумчанин
Сообщений: 273
Регистрация: 16-December 05
Пользователь №: 1,765



Цитата(CN 047 @ Mar 5 2007, 08:32) *

На мой взглад, лояльность офицеров вещ совершенно не нужная, точнее говоря вредная (т.е. явный глюк). Офицеру (пирату) нужно ЧТО??? Чтобы платили деньги, т.е. капитан был удачлевым и была добыча. Методы не кого не волнуют. Недовольные (=бунтовщики) идут по доске или получают перо в пузо. Ладно еще репа ГГ, здесь все реально мэры и др. не будут общатся с тем кто режит их подданых, но матросы и офицеры, здесь капитан царь и бог, приказы его не обсуждаются.


ваше мнение - имеете право

есть и иное - лояльность офицеров - отличная задумка, усложняет жизнь ГГ и добавляет атмосферности и игрового "реализма"

кстати, они приказов-то и не обсуждают, они просто в один прекрасный момент сваливают и всё - они ж не рабы, а наемники

в действительности, взаимоотношения капитана и команды (в т.ч. офицеров) у пиратов были ну о-о-очень далеки от "царь и бог, приказы не обсуждваются"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CN 047
сообщение Mar 6 2007, 06:57
Сообщение #4


матрос
***


Группа: форумчанин
Сообщений: 50
Регистрация: 28-February 07
Пользователь №: 5,563



Цитата(mpiglet @ Mar 5 2007, 19:08) *

ваше мнение - имеете право

1. есть и иное - лояльность офицеров - отличная задумка, усложняет жизнь ГГ и добавляет атмосферности и игрового "реализма"

2. кстати, они приказов-то и не обсуждают, они просто в один прекрасный момент сваливают и всё - они ж не рабы, а наемники

3. в действительности, взаимоотношения капитана и команды (в т.ч. офицеров) у пиратов были ну о-о-очень далеки от "царь и бог, приказы не обсуждваются"


Re1: И ваше мнение имеет право. Но учет лояльности офицеров, только лишь усложняет жизнь, причем на столько, что найм офицеров на начальном этапе и их прокачка становится бессмысленными, а учитывая скорость прокачки ГГ с сравнении с офицерами это бессмысленно воще. Единственный аргумент за найм офицеров, чтоб их пересаживать на захваченные корабли, но в данном случае лояльность воще никакой роли не играет.
Re2: Да этож заговор=бунт, следовательно vis.gif. И чё таким моралистам делать в море???, где такие злые и жестокие дяди, пошли бы уж в монастырь 1.gif .
Re3: Да типа демократия 1.gif . Дисциплита держалась на АВТОРИТЕТЕ капитана, как в банде (чем и являлясь пирацкая команда). Попробуй пойти против пахана, тебя своиже (или бывшие свои) death.gif. Посмотри кино "Черная борода" и "Хозяин морей. На краю земли" = лучшие фильмы как я считаю на морскую тематику+без особого марализма и утрированной романтики сюжет, там много про взаимоотношения команды и капитана. И на гражданский аналог демократии это не особо похоже.

В дополнение хочу сказать... Ваше мнение тоже имеет место быть и я его уважаю, хотя не согласен (как вы уже поняли).
Поэтому можно предложить разработчикам создать более гибкую систему настроек. На подобии зарядки пистолета в бою - хочешь вкл./ хочешь выкл., так и здесь лояльность офицеров - вкл./выкл. Что намного снизило бы притензии игроков к игре, которая намного лучше многих подобных.

З.Ы.: Я уже писал такое сообщение, но чето оно не прошло, может не туда нажал при отправке.

З.Ы.Ы.: Добавлю... Поиграв еще у меня сложилась такая ситуация..
У меня 3 офа (1й-кров. убийца, 2й- чесный капитан lol.gif , 3й- герой lol.gif lol.gif lol.gif ), я немножко мочил испанцев и пиратов, причем исп. капитанов как отпускал, так и здавал мэрам. В результате лояльность 1го повысилась до1/2, а 2го и 3го упала с 1/5 до 1/6. Ну я решил ее поднять у 2го и 3го, взял задание у барыги довести груз. Выплываю из порта акаунт - бриг джентельменов удачи... Грохнув его вышел на карту, второй акаунт - 2 пирацких люгера. Их я тоже вывез потеряв при этом почти всю команду. Открываю меню ГГ и вижу лояльность 2го и 3го упала еще - почти до нуля. БЛИН!!! Я и не знал, что отбиться от пиратов и сохранить груз это плохой поступок.
А вы говорите ... "атмосфера... реализм", да за такой поступок оставшиеся в живых матросы и офы, только благодарили бы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mpiglet
сообщение Mar 6 2007, 11:43
Сообщение #5


боцман
****


Группа: форумчанин
Сообщений: 273
Регистрация: 16-December 05
Пользователь №: 1,765



Цитата(CN 047 @ Mar 6 2007, 06:57) *

Но учет лояльности офицеров, только лишь усложняет жизнь, причем на столько, что найм офицеров на начальном этапе и их прокачка становится бессмысленными, а учитывая скорость прокачки ГГ с сравнении с офицерами это бессмысленно воще. Единственный аргумент за найм офицеров, чтоб их пересаживать на захваченные корабли, но в данном случае лояльность воще никакой роли не играет.


да, офицеры качаются существенно медленнее, чем ГГ, что подразумевает необходимость их ротации/смены состава
а лояльность - условно, в статике есть "плохие" офицеры и "хорошие" - бери своего и все будет ОК
к тому же, возможно, при такой скорости прокачки ГГ, оф просто не успеет возмутиться и уйти - раньше сам его выгонишь
т.е. непонятно, с чего это именно лояльность делает найм офов бессмысленным?

если вам просто не нравитсься сам факт наличия и учета лояльности - то что тут спорить, дело вкуса
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Nobody   Репутация и лояльность   Mar 4 2007, 16:56
RIZIY   Репутацию и Лояльность). А смысл дублировать ФАК...   Mar 4 2007, 17:02
Nobody   А смысл дублировать ФАК и Мануал? ;) Так отписал...   Mar 4 2007, 17:12
RIZIY   Так отписал же в сабже - в Мануале говорится толь...   Mar 4 2007, 17:41
LilVic   При чем дубляж. Там вроде не описываются действия ...   Mar 4 2007, 17:11
Бродяга   Модель репутации -авторское творчество АТ. Нельзя ...   Mar 4 2007, 17:42
Nobody   2RIZIY Мы ЖИВЕМ в этом мире, а не свалились в нег...   Mar 4 2007, 18:38
LilVic   Какие поступки влияют сильнее, какие меньше на лоя...   Mar 4 2007, 23:13
delamer   Какие поступки влияют сильнее, какие меньше на ло...   Mar 4 2007, 23:20
LilVic   Хуже. А вот отпустить- это хорошо. А, как отпуст...   Mar 5 2007, 01:43
Nobody   А, как отпустить? Или ты имеешь ввиду взять моряк...   Mar 5 2007, 01:48
CN 047   Репутация в игре – параметр очень важный, от нее,...   Mar 5 2007, 08:32
mpiglet   На мой взглад, лояльность офицеров вещ совершенно...   Mar 5 2007, 19:08
Nobody   лояльность офицеров - отличная задумка, усложняе...   Mar 5 2007, 19:53
CN 047   ваше мнение - имеете право 1. есть и иное - лоял...   Mar 6 2007, 06:57
mpiglet   Но учет лояльности офицеров, только лишь усложняе...   Mar 6 2007, 11:43
CN 047   да, офицеры качаются существенно медленнее, чем Г...   Mar 6 2007, 13:59
DImBl   решил ее поднять у 2го и 3го, взял задание у бар...   Mar 7 2007, 00:36
artterm   И еще, непонятна позиция "простых моряков...   Mar 7 2007, 13:59
mpiglet   И еще, непонятноа позиция "простых моряков...   Mar 7 2007, 19:08
Nobody   Т.е. "обычный моряк" может быть с уклон...   Mar 7 2007, 19:12
Feniks   Аналогичная ситуация! Уничтожаю пиратов и вра...   Mar 8 2007, 17:26
CN 047   Если офицеры Герои или около этого, то плохие пос...   Mar 9 2007, 04:44
Feniks   Ты считаешь, что защищать себя от пиратов, спасая...   Mar 9 2007, 14:40
Nobody   А Герои мои пока в запасе сидят, и никаких претен...   Mar 9 2007, 17:54
Feniks   Вот это странно. Поступки ГГ в КВЛ влияют на лоял...   Mar 9 2007, 21:30
DImBl   Остальные (штурман, боцман ипрочие, в т.ч. и прос...   Mar 10 2007, 20:06
GGRMAN   Я тоже согласен с камрадами - тема архиинтересная....   Mar 5 2007, 09:23
Golden Hind   С точки зрения отыгрыша "хорошего" капе...   Mar 11 2007, 00:12
Melkiades   Поддерживаю, так и не смог разобраться с лояльност...   Mar 5 2007, 13:34
CN 047   А вот что делать с лояльностью не знаю, у меня п...   Mar 5 2007, 15:41
Fantom   И чё реально помогает? И не один не ушел? Если да ...   Mar 5 2007, 16:08
Бродяга   А так частичный облом получается, т.к. бывают слу...   Mar 5 2007, 17:18
Alex Gray   Можно ли как то повлиять на стартовую лояльность ...   Mar 5 2007, 22:14
yugeen   Какие минусы плохой репы? Различаются ли "пло...   Mar 6 2007, 10:22
GGRMAN   Какие минусы плохой репы? Различаются ли "пл...   Mar 6 2007, 11:24
Feniks   2)реально ли только одними пожертвованиями довест...   Mar 6 2007, 16:42
Tkachik   Лояльность - рулезная тема. Очень нравилась эта фи...   Mar 6 2007, 11:55
Sandro   Но что-то в КВЛ, в отличие от ВМЛ, я никак не мог...   Mar 6 2007, 12:16
navy   степень поступков тоже отличается... я уже писал ...   Mar 6 2007, 11:57
MdeG   [i][color=#CC6600]Так тоже можно цитировать. Устн...   Mar 8 2007, 13:43
DImBl   Как нибудь влияет на лояльность офицеров пожертвов...   Mar 9 2007, 19:08
Nobody   Как нибудь влияет на лояльность офицеров пожертво...   Mar 9 2007, 19:11
Tom Smith   Как нибудь влияет на лояльность офицеров пожертво...   Mar 9 2007, 19:11
Tkachik   Как нибудь влияет на лояльность офицеров пожертвов...   Mar 9 2007, 19:13
yugeen   Если сравнивать 2-ух оффов: славный малый и герой,...   Mar 9 2007, 21:53
Silence   Вопрос такой, при захвате корабля если мне сдаются...   Mar 10 2007, 16:29
Натаниель   Вопрос такой, при захвате корабля если мне сдаютс...   Mar 10 2007, 16:31
Ander   А я вот согласен с "CN 047" ;) Оффы с ...   Mar 11 2007, 02:36
Nobody   Кстати, поменяв всех оффов на персов с лояльность...   Mar 11 2007, 05:21
Слепой Пью   ... Но как-то странно представить себе, что в те ...   Mar 12 2007, 06:58
Inko   а что можно сделать что бы к примеру Испания сняла...   Mar 11 2007, 08:08
Feniks   а что можно сделать что бы к примеру Испания снял...   Mar 11 2007, 11:08
Alex_S   а что можно сделать что бы к примеру Испания снял...   Mar 11 2007, 08:19
DImBl   Кто может сказать, влияет как-нибудь на лояльность...   Mar 12 2007, 10:11
МОлЬ   Не влияет. Влияет только когда ты что-то делаешь, ...   Mar 12 2007, 10:35
Ander   Вот несколько вопросов: 1. Если команду регулярно...   Mar 12 2007, 21:31
Brave   насчет того, почему бои понижают лояльность ...   Mar 12 2007, 22:05
artterm   положим, я этих контрабандистов сдаю тому же губ...   Mar 13 2007, 12:49
Brave   знаете, как я поднял лояльность своего абордажника...   Mar 14 2007, 00:09
Nobody   а может повлияло на него спасение чести девицы? ...   Mar 14 2007, 00:32
Tkachik   По английской линейке долго мотался в поисках клад...   Mar 14 2007, 09:56
Brave   Да, попробовал сначала поднять чуток репу в церкв...   Mar 14 2007, 22:50
Tkachik   провел некоторые наблюдения за влиянием на репутац...   Mar 15 2007, 07:34
Художник   Ребята, а если халявно поднимать репу в церкви, эф...   Mar 15 2007, 09:28
Tkachik   Ребята, а если халявно поднимать репу в церкви, э...   Mar 15 2007, 09:38
Gonsales   На мой взгляд для поднятия репы и лоядьности ничег...   Mar 15 2007, 10:12
Художник   На мой взгляд для поднятия репы и лоядьности ниче...   Mar 15 2007, 10:47
Gonsales   А оно того стоит? Офицеров по тавернам много, при...   Mar 15 2007, 11:03
Художник   Ты не понял капитанов зыхваченых не к себе на слу...   Mar 15 2007, 13:08
Gonsales   Нет, про капитанов я понял правильно, просто кора...   Mar 15 2007, 13:26
Художник   Ну если вернуться к теме топика то так и получае...   Mar 15 2007, 13:51
Gonsales   Ну не то чтобы я считал офицеров мясом, как впроч...   Mar 15 2007, 14:03
Художник   Ну я вот так поднял - как описал. Причем довольно...   Mar 15 2007, 14:10
Gonsales   Что-то я не совсем понял, матросов то как освобож...   Mar 15 2007, 14:27
Мистер Тич   Нет, про капитанов я понял правильно, просто кора...   Mar 19 2007, 16:23
Dir   А оно того стоит? Офицеров по тавернам много, при...   Mar 15 2007, 11:06
Tkachik   У всех разные подходы к игре.Для одних офы-пушечно...   Mar 15 2007, 12:30
Ser Volk   Ну не то чтобы я считал офицеров мясом, как впроч...   Mar 15 2007, 14:02
Ser Volk   Что-то я не совсем понял, матросов то как освобож...   Mar 15 2007, 14:20
Художник   Вчера попробовал осуществить ваши советы. Реально ...   Mar 16 2007, 15:01
Вождь   Корабли отпускать, хм... Что ждет капитана военног...   Mar 18 2007, 05:28
delamer   Корабли отпускать, хм... Так в чем проблема? Не ...   Mar 18 2007, 05:32
Слепой Пью   Поступки, сутью коих является нарушение присяги, ...   Mar 19 2007, 12:26
Gonsales   Что ждет капитана военного флота, отпустившего по...   Mar 19 2007, 12:53
Nobody   Даже наличие капёрского свидетельства не означает...   Mar 20 2007, 02:30
Gonsales   Роль свободного капера мы отыгрываем ДО получения...   Mar 20 2007, 08:17
Tkachik   подытожим: ГГ приходит на службу в качестве свобо...   Mar 20 2007, 11:34
Художник   подытожим: Вопрос 1: нафига он нужен (прохождени...   Mar 20 2007, 11:54
Виталь   Имхо, репа офицеров влияет на доход, если их губер...   Mar 18 2007, 06:17
Nobody   И ваще, какие плюсы у грозы морей, а то я почти в...   Mar 18 2007, 07:30
Dir   Имхо, репа офицеров влияет на доход, если их губе...   Mar 18 2007, 09:12
Olmer1.1   Эх вы, "Герои", не скучно вам жить? :1:...   Mar 19 2007, 16:54
Мистер Тич   ...говорит архивариус Государственного Архива Дани...   Mar 20 2007, 11:52
Tkachik   Лови баклана :1: фигу - промазал!! Это ч...   Mar 20 2007, 12:10
МОлЬ   2МОлЬ "вице-губернатор" - это не зван...   Mar 20 2007, 12:27
Мистер Тич   фигу - промазал!! Это что ж за звание в В...   Mar 20 2007, 12:31
МОлЬ   А ты что же, признаешь только звания, которые наз...   Mar 20 2007, 12:38
МОлЬ   Баклана Ткачику!!! :lol2: :lol2: Приме...   Mar 20 2007, 11:53
Gonsales   А по моему не надо ничего менять - все и так строй...   Mar 20 2007, 12:25
4 страниц V  1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26th April 2025 - 15:48

Блок рекламы
Яндекс цитирования Rambler's Top100
Rambler's Top100