|  Репутация и лояльность, что такое хорошо и что такое плохо | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|  Репутация и лояльность, что такое хорошо и что такое плохо | 
| Nobody |  Mar 4 2007, 16:56 
				 Сообщение
					#1				
			 | 
| капер       Группа: форумчанин Сообщений: 564 Регистрация: 7-January 07 Пользователь №: 4,755  | Репутация в игре – параметр очень важный, от нее, помимо прочего, зависит набор доступных квестов. Лояльностью офицеров тоже пренебрегать не стоит, иначе вы рискуете в один прекрасный момент остаться без офицеров, а из законов Мерфи следует, что этот момент наступит именно тогда, когда они вам действительно понадобятся.  Подобные темы были в разделе по ВМЛ, но с тех пор концепция лояльности изменилась, да и список действий доступных ГГ , заметно пополнился. В Мануле же эти материи затронуты вскользь. Несколько слов о том, почему я поднял эту тему: Предположим, вы решили отыгрывать (игра-то ролевая) честного корсара, радеющего не только за свой кошелек, но и за интересы своей нации. Идет война и в море вас атакует враждебный корабль. Грамотно маневрируя вы сближаетесь с противником, даете залп картечью и берете его на абордаж. Противник сдается. Вы берете его команду в плен (в рабство) и сдаете ее в дружественном городе (за вознаграждение, конечно) дабы эти негодяи смогли своим трудом искупить все свои прегрешения против вашей нации. Казалось бы, в условиях войны, в мире где узаконено использование рабского труда, эти действия должны привести к росту репутации – ан нет, все наоборот. Более того, ваши офицеры-добряки, набранные в таверне вашей же нации, крайне негативно воспринимают подобные действия ГГ. Или другой пример. Вы – человек пришлый – заходите в портовую таверну, выпиваете с местным жителем, затеваете с ним ссору (реплика, приводящая к поединку – ваша), разогнав при этом всех завсегдатаев, и убиваете его. Заметьте, при этом никто из местных не жаловался вам на негодяя третирующего всех пьяными дебошами. Подобный поступок вряд ли можно назвать хорошим, однако репутация при этом поднимается очень сильно. Моя интерпритация описанных событий с точки зрения морали не лишена логики. Уверен, что интерпритация разработчиков ничуть не менее логична. Что поделать – этика штука субъективная. Однако в игре мы живем в мире, созданном разработчиками, и действуем по прописанным ими в программном коде правилам. Правила на то и правила, чтобы их не обсуждать, а действовать сообразно с ними. Вот я и предлагаю в этой теме разработчикам ознакомить нас с этими правилами, а геймерам, пока этого не произошло, делиться своими наблюдениями (по системе: действие –> его влияние на Репутацию и Лояльность). Надеюсь, это поможет лучше планировать свои действия в дальнейшем. | 
|   | 
| DImBl |  Mar 9 2007, 19:08 
				 Сообщение
					#2				
			 | 
| матрос    Группа: форумчанин Сообщений: 60 Регистрация: 18-February 07 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5,132  | Как нибудь влияет на лояльность офицеров пожертвования в церкви? И если влияет, то сколько? Я, пока, этим как-то пренебрегал. А тут недавно пожертвовал 1000, так лояльность моих офицеров как была, так и осталась. | 
 Nobody   Репутация и лояльность   Mar 4 2007, 16:56
 Nobody   Репутация и лояльность   Mar 4 2007, 16:56 
  RIZIY   Репутацию и Лояльность). 
А смысл дублировать ФАК...   Mar 4 2007, 17:02
 RIZIY   Репутацию и Лояльность). 
А смысл дублировать ФАК...   Mar 4 2007, 17:02
 
  Nobody   
А смысл дублировать ФАК и Мануал? ;)
Так отписал...   Mar 4 2007, 17:12
 Nobody   
А смысл дублировать ФАК и Мануал? ;)
Так отписал...   Mar 4 2007, 17:12

 
  RIZIY   
Так отписал же в сабже - в Мануале говорится толь...   Mar 4 2007, 17:41
 RIZIY   
Так отписал же в сабже - в Мануале говорится толь...   Mar 4 2007, 17:41 
  LilVic   При чем дубляж. Там вроде не описываются действия ...   Mar 4 2007, 17:11
 LilVic   При чем дубляж. Там вроде не описываются действия ...   Mar 4 2007, 17:11 
  Бродяга   Модель репутации -авторское творчество АТ. Нельзя ...   Mar 4 2007, 17:42
 Бродяга   Модель репутации -авторское творчество АТ. Нельзя ...   Mar 4 2007, 17:42 
  Nobody   2RIZIY 
Мы ЖИВЕМ в этом мире, а не свалились в нег...   Mar 4 2007, 18:38
 Nobody   2RIZIY 
Мы ЖИВЕМ в этом мире, а не свалились в нег...   Mar 4 2007, 18:38 
  LilVic   Какие поступки влияют сильнее, какие меньше на лоя...   Mar 4 2007, 23:13
 LilVic   Какие поступки влияют сильнее, какие меньше на лоя...   Mar 4 2007, 23:13
 
  delamer   
Какие поступки влияют сильнее, какие меньше на ло...   Mar 4 2007, 23:20
 delamer   
Какие поступки влияют сильнее, какие меньше на ло...   Mar 4 2007, 23:20

 
  LilVic   
Хуже. А вот отпустить- это хорошо.
А, как отпуст...   Mar 5 2007, 01:43
 LilVic   
Хуже. А вот отпустить- это хорошо.
А, как отпуст...   Mar 5 2007, 01:43


 
  Nobody   
А, как отпустить? Или ты имеешь ввиду взять моряк...   Mar 5 2007, 01:48
 Nobody   
А, как отпустить? Или ты имеешь ввиду взять моряк...   Mar 5 2007, 01:48 
  CN 047   
Репутация в игре – параметр очень важный, от нее,...   Mar 5 2007, 08:32
 CN 047   
Репутация в игре – параметр очень важный, от нее,...   Mar 5 2007, 08:32
 
  mpiglet   
На мой взглад, лояльность офицеров вещ совершенно...   Mar 5 2007, 19:08
 mpiglet   
На мой взглад, лояльность офицеров вещ совершенно...   Mar 5 2007, 19:08

 
  Nobody   
лояльность офицеров - отличная задумка,  усложняе...   Mar 5 2007, 19:53
 Nobody   
лояльность офицеров - отличная задумка,  усложняе...   Mar 5 2007, 19:53

 
  CN 047   
ваше мнение - имеете право
1. есть и иное - лоял...   Mar 6 2007, 06:57
 CN 047   
ваше мнение - имеете право
1. есть и иное - лоял...   Mar 6 2007, 06:57


 
  mpiglet   
Но учет лояльности офицеров, только лишь усложняе...   Mar 6 2007, 11:43
 mpiglet   
Но учет лояльности офицеров, только лишь усложняе...   Mar 6 2007, 11:43



 
  CN 047   
да, офицеры качаются существенно медленнее, чем Г...   Mar 6 2007, 13:59
 CN 047   
да, офицеры качаются существенно медленнее, чем Г...   Mar 6 2007, 13:59


 
  DImBl   
 решил ее поднять у 2го и 3го, взял задание у бар...   Mar 7 2007, 00:36
 DImBl   
 решил ее поднять у 2го и 3го, взял задание у бар...   Mar 7 2007, 00:36



 
  artterm   
И еще, непонятна позиция "простых моряков...   Mar 7 2007, 13:59
 artterm   
И еще, непонятна позиция "простых моряков...   Mar 7 2007, 13:59



 
  mpiglet   
И еще, непонятноа позиция "простых моряков...   Mar 7 2007, 19:08
 mpiglet   
И еще, непонятноа позиция "простых моряков...   Mar 7 2007, 19:08




 
  Nobody   
Т.е. "обычный моряк" может быть с уклон...   Mar 7 2007, 19:12
 Nobody   
Т.е. "обычный моряк" может быть с уклон...   Mar 7 2007, 19:12



 
  Feniks   
Аналогичная ситуация! Уничтожаю пиратов и вра...   Mar 8 2007, 17:26
 Feniks   
Аналогичная ситуация! Уничтожаю пиратов и вра...   Mar 8 2007, 17:26




 
  CN 047   
Если офицеры Герои или около этого, то плохие пос...   Mar 9 2007, 04:44
 CN 047   
Если офицеры Герои или около этого, то плохие пос...   Mar 9 2007, 04:44





 
  Feniks   
Ты считаешь, что защищать себя от пиратов, спасая...   Mar 9 2007, 14:40
 Feniks   
Ты считаешь, что защищать себя от пиратов, спасая...   Mar 9 2007, 14:40






 
  Nobody   
А Герои мои пока в запасе сидят, и никаких претен...   Mar 9 2007, 17:54
 Nobody   
А Герои мои пока в запасе сидят, и никаких претен...   Mar 9 2007, 17:54







 
  Feniks   
Вот это странно. Поступки ГГ в КВЛ влияют на лоял...   Mar 9 2007, 21:30
 Feniks   
Вот это странно. Поступки ГГ в КВЛ влияют на лоял...   Mar 9 2007, 21:30








 
  DImBl   
Остальные (штурман, боцман ипрочие, в т.ч. и прос...   Mar 10 2007, 20:06
 DImBl   
Остальные (штурман, боцман ипрочие, в т.ч. и прос...   Mar 10 2007, 20:06 
  GGRMAN   Я тоже согласен с камрадами - тема архиинтересная....   Mar 5 2007, 09:23
 GGRMAN   Я тоже согласен с камрадами - тема архиинтересная....   Mar 5 2007, 09:23
 
  Golden Hind   
С точки зрения отыгрыша "хорошего" капе...   Mar 11 2007, 00:12
 Golden Hind   
С точки зрения отыгрыша "хорошего" капе...   Mar 11 2007, 00:12 
  Melkiades   Поддерживаю, так и не смог разобраться с лояльност...   Mar 5 2007, 13:34
 Melkiades   Поддерживаю, так и не смог разобраться с лояльност...   Mar 5 2007, 13:34
 
  CN 047   
 А вот что делать с лояльностью не знаю, у меня п...   Mar 5 2007, 15:41
 CN 047   
 А вот что делать с лояльностью не знаю, у меня п...   Mar 5 2007, 15:41

 
  Fantom   И чё реально помогает? И не один не ушел? Если да ...   Mar 5 2007, 16:08
 Fantom   И чё реально помогает? И не один не ушел? Если да ...   Mar 5 2007, 16:08

 
  Бродяга   
А так частичный облом получается, т.к. бывают слу...   Mar 5 2007, 17:18
 Бродяга   
А так частичный облом получается, т.к. бывают слу...   Mar 5 2007, 17:18 
  Alex Gray   Можно ли как то повлиять на  стартовую лояльность ...   Mar 5 2007, 22:14
 Alex Gray   Можно ли как то повлиять на  стартовую лояльность ...   Mar 5 2007, 22:14 
  yugeen   Какие минусы плохой репы?
Различаются ли "пло...   Mar 6 2007, 10:22
 yugeen   Какие минусы плохой репы?
Различаются ли "пло...   Mar 6 2007, 10:22
 
  GGRMAN   
Какие минусы плохой репы?
Различаются ли "пл...   Mar 6 2007, 11:24
 GGRMAN   
Какие минусы плохой репы?
Различаются ли "пл...   Mar 6 2007, 11:24

 
  Feniks   
2)реально ли только одними пожертвованиями довест...   Mar 6 2007, 16:42
 Feniks   
2)реально ли только одними пожертвованиями довест...   Mar 6 2007, 16:42 
  Tkachik   Лояльность - рулезная тема. Очень нравилась эта фи...   Mar 6 2007, 11:55
 Tkachik   Лояльность - рулезная тема. Очень нравилась эта фи...   Mar 6 2007, 11:55
 
  Sandro   
Но что-то в КВЛ, в отличие от ВМЛ, я никак не мог...   Mar 6 2007, 12:16
 Sandro   
Но что-то в КВЛ, в отличие от ВМЛ, я никак не мог...   Mar 6 2007, 12:16 
  navy   
степень поступков тоже отличается... я уже писал ...   Mar 6 2007, 11:57
 navy   
степень поступков тоже отличается... я уже писал ...   Mar 6 2007, 11:57 
  MdeG   
[i][color=#CC6600]Так тоже можно цитировать. Устн...   Mar 8 2007, 13:43
 MdeG   
[i][color=#CC6600]Так тоже можно цитировать. Устн...   Mar 8 2007, 13:43
 
  Nobody   
Как нибудь влияет на лояльность офицеров пожертво...   Mar 9 2007, 19:11
 Nobody   
Как нибудь влияет на лояльность офицеров пожертво...   Mar 9 2007, 19:11
 
  Tom Smith   
Как нибудь влияет на лояльность офицеров пожертво...   Mar 9 2007, 19:11
 Tom Smith   
Как нибудь влияет на лояльность офицеров пожертво...   Mar 9 2007, 19:11
 
  Tkachik   Как нибудь влияет на лояльность офицеров пожертвов...   Mar 9 2007, 19:13
 Tkachik   Как нибудь влияет на лояльность офицеров пожертвов...   Mar 9 2007, 19:13 
  yugeen   Если сравнивать 2-ух оффов: славный малый и герой,...   Mar 9 2007, 21:53
 yugeen   Если сравнивать 2-ух оффов: славный малый и герой,...   Mar 9 2007, 21:53 
  Silence   Вопрос такой, при захвате корабля если мне сдаются...   Mar 10 2007, 16:29
 Silence   Вопрос такой, при захвате корабля если мне сдаются...   Mar 10 2007, 16:29
 
  Натаниель   
Вопрос такой, при захвате корабля если мне сдаютс...   Mar 10 2007, 16:31
 Натаниель   
Вопрос такой, при захвате корабля если мне сдаютс...   Mar 10 2007, 16:31 
  Ander   А я вот согласен с "CN 047" ;) 
Оффы с ...   Mar 11 2007, 02:36
 Ander   А я вот согласен с "CN 047" ;) 
Оффы с ...   Mar 11 2007, 02:36
 
  Nobody   
Кстати, поменяв всех оффов на персов с лояльность...   Mar 11 2007, 05:21
 Nobody   
Кстати, поменяв всех оффов на персов с лояльность...   Mar 11 2007, 05:21
 
  Слепой Пью   
... Но как-то странно представить себе, что в те ...   Mar 12 2007, 06:58
 Слепой Пью   
... Но как-то странно представить себе, что в те ...   Mar 12 2007, 06:58 
  Inko   а что можно сделать что бы к примеру Испания сняла...   Mar 11 2007, 08:08
 Inko   а что можно сделать что бы к примеру Испания сняла...   Mar 11 2007, 08:08
 
  Feniks   
а что можно сделать что бы к примеру Испания снял...   Mar 11 2007, 11:08
 Feniks   
а что можно сделать что бы к примеру Испания снял...   Mar 11 2007, 11:08 
  Alex_S   
а что можно сделать что бы к примеру Испания снял...   Mar 11 2007, 08:19
 Alex_S   
а что можно сделать что бы к примеру Испания снял...   Mar 11 2007, 08:19 
  DImBl   Кто может сказать, влияет как-нибудь на лояльность...   Mar 12 2007, 10:11
 DImBl   Кто может сказать, влияет как-нибудь на лояльность...   Mar 12 2007, 10:11 
  МОлЬ   Не влияет. Влияет только когда ты что-то делаешь, ...   Mar 12 2007, 10:35
 МОлЬ   Не влияет. Влияет только когда ты что-то делаешь, ...   Mar 12 2007, 10:35 
  Ander   Вот несколько вопросов: 
1. Если команду регулярно...   Mar 12 2007, 21:31
 Ander   Вот несколько вопросов: 
1. Если команду регулярно...   Mar 12 2007, 21:31 
  Brave   насчет того, почему бои понижают лояльность ...   Mar 12 2007, 22:05
 Brave   насчет того, почему бои понижают лояльность ...   Mar 12 2007, 22:05
 
  artterm   
 положим, я этих контрабандистов сдаю тому же губ...   Mar 13 2007, 12:49
 artterm   
 положим, я этих контрабандистов сдаю тому же губ...   Mar 13 2007, 12:49 
  Brave   знаете, как я поднял лояльность своего абордажника...   Mar 14 2007, 00:09
 Brave   знаете, как я поднял лояльность своего абордажника...   Mar 14 2007, 00:09
 
  Nobody   
а может повлияло на него спасение чести девицы?
...   Mar 14 2007, 00:32
 Nobody   
а может повлияло на него спасение чести девицы?
...   Mar 14 2007, 00:32 
  Tkachik   По английской линейке долго мотался в поисках клад...   Mar 14 2007, 09:56
 Tkachik   По английской линейке долго мотался в поисках клад...   Mar 14 2007, 09:56 
  Brave   
Да, попробовал сначала поднять чуток репу в церкв...   Mar 14 2007, 22:50
 Brave   
Да, попробовал сначала поднять чуток репу в церкв...   Mar 14 2007, 22:50 
  Tkachik   провел некоторые наблюдения за влиянием на репутац...   Mar 15 2007, 07:34
 Tkachik   провел некоторые наблюдения за влиянием на репутац...   Mar 15 2007, 07:34 
  Художник   Ребята, а если халявно поднимать репу в церкви, эф...   Mar 15 2007, 09:28
 Художник   Ребята, а если халявно поднимать репу в церкви, эф...   Mar 15 2007, 09:28
 
  Tkachik   
Ребята, а если халявно поднимать репу в церкви, э...   Mar 15 2007, 09:38
 Tkachik   
Ребята, а если халявно поднимать репу в церкви, э...   Mar 15 2007, 09:38 
  Gonsales   На мой взгляд для поднятия репы и лоядьности ничег...   Mar 15 2007, 10:12
 Gonsales   На мой взгляд для поднятия репы и лоядьности ничег...   Mar 15 2007, 10:12
 
  Художник   
На мой взгляд для поднятия репы и лоядьности ниче...   Mar 15 2007, 10:47
 Художник   
На мой взгляд для поднятия репы и лоядьности ниче...   Mar 15 2007, 10:47

 
  Gonsales   
А оно того стоит? Офицеров по тавернам много, при...   Mar 15 2007, 11:03
 Gonsales   
А оно того стоит? Офицеров по тавернам много, при...   Mar 15 2007, 11:03


 
  Художник   
Ты не понял капитанов зыхваченых не к себе на слу...   Mar 15 2007, 13:08
 Художник   
Ты не понял капитанов зыхваченых не к себе на слу...   Mar 15 2007, 13:08



 
  Gonsales   
Нет, про капитанов я понял правильно, просто кора...   Mar 15 2007, 13:26
 Gonsales   
Нет, про капитанов я понял правильно, просто кора...   Mar 15 2007, 13:26




 
  Художник   
Ну если вернуться к  теме топика то так и получае...   Mar 15 2007, 13:51
 Художник   
Ну если вернуться к  теме топика то так и получае...   Mar 15 2007, 13:51





 
  Gonsales   
Ну не то чтобы я считал офицеров мясом, как впроч...   Mar 15 2007, 14:03
 Gonsales   
Ну не то чтобы я считал офицеров мясом, как впроч...   Mar 15 2007, 14:03






 
  Художник   
Ну я вот так поднял - как описал. Причем довольно...   Mar 15 2007, 14:10
 Художник   
Ну я вот так поднял - как описал. Причем довольно...   Mar 15 2007, 14:10







 
  Gonsales   
Что-то я не совсем понял, матросов то как освобож...   Mar 15 2007, 14:27
 Gonsales   
Что-то я не совсем понял, матросов то как освобож...   Mar 15 2007, 14:27



 
  Мистер Тич   
Нет, про капитанов я понял правильно, просто кора...   Mar 19 2007, 16:23
 Мистер Тич   
Нет, про капитанов я понял правильно, просто кора...   Mar 19 2007, 16:23

 
  Dir   
А оно того стоит? Офицеров по тавернам много, при...   Mar 15 2007, 11:06
 Dir   
А оно того стоит? Офицеров по тавернам много, при...   Mar 15 2007, 11:06


 
  Tkachik   У всех разные подходы к игре.Для одних офы-пушечно...   Mar 15 2007, 12:30
 Tkachik   У всех разные подходы к игре.Для одних офы-пушечно...   Mar 15 2007, 12:30 
  Ser Volk   
Ну не то чтобы я считал офицеров мясом, как впроч...   Mar 15 2007, 14:02
 Ser Volk   
Ну не то чтобы я считал офицеров мясом, как впроч...   Mar 15 2007, 14:02 
  Ser Volk   
Что-то я не совсем понял, матросов то как освобож...   Mar 15 2007, 14:20
 Ser Volk   
Что-то я не совсем понял, матросов то как освобож...   Mar 15 2007, 14:20 
  Художник   Вчера попробовал осуществить ваши советы. Реально ...   Mar 16 2007, 15:01
 Художник   Вчера попробовал осуществить ваши советы. Реально ...   Mar 16 2007, 15:01 
  Вождь   Корабли отпускать, хм...
Что ждет капитана военног...   Mar 18 2007, 05:28
 Вождь   Корабли отпускать, хм...
Что ждет капитана военног...   Mar 18 2007, 05:28
 
  delamer   
Корабли отпускать, хм...
Так в чем проблема? Не ...   Mar 18 2007, 05:32
 delamer   
Корабли отпускать, хм...
Так в чем проблема? Не ...   Mar 18 2007, 05:32
 
  Слепой Пью   
Поступки, сутью коих является нарушение присяги, ...   Mar 19 2007, 12:26
 Слепой Пью   
Поступки, сутью коих является нарушение присяги, ...   Mar 19 2007, 12:26
 
  Gonsales   
Что ждет капитана военного флота, отпустившего по...   Mar 19 2007, 12:53
 Gonsales   
Что ждет капитана военного флота, отпустившего по...   Mar 19 2007, 12:53

 
  Nobody   
Даже наличие капёрского свидетельства не означает...   Mar 20 2007, 02:30
 Nobody   
Даже наличие капёрского свидетельства не означает...   Mar 20 2007, 02:30


 
  Gonsales   
Роль свободного капера мы отыгрываем ДО получения...   Mar 20 2007, 08:17
 Gonsales   
Роль свободного капера мы отыгрываем ДО получения...   Mar 20 2007, 08:17



 
  Tkachik   подытожим: 
ГГ приходит на службу в качестве свобо...   Mar 20 2007, 11:34
 Tkachik   подытожим: 
ГГ приходит на службу в качестве свобо...   Mar 20 2007, 11:34




 
  Художник   
подытожим: 
Вопрос 1: нафига он нужен (прохождени...   Mar 20 2007, 11:54
 Художник   
подытожим: 
Вопрос 1: нафига он нужен (прохождени...   Mar 20 2007, 11:54 
  Виталь   Имхо, репа офицеров влияет на доход, если их губер...   Mar 18 2007, 06:17
 Виталь   Имхо, репа офицеров влияет на доход, если их губер...   Mar 18 2007, 06:17
 
  Nobody   
И ваще, какие плюсы у грозы морей, а то я почти в...   Mar 18 2007, 07:30
 Nobody   
И ваще, какие плюсы у грозы морей, а то я почти в...   Mar 18 2007, 07:30
 
  Dir   
Имхо, репа офицеров влияет на доход, если их губе...   Mar 18 2007, 09:12
 Dir   
Имхо, репа офицеров влияет на доход, если их губе...   Mar 18 2007, 09:12 
  Olmer1.1   Эх вы, "Герои", не скучно вам жить?  :1:...   Mar 19 2007, 16:54
 Olmer1.1   Эх вы, "Герои", не скучно вам жить?  :1:...   Mar 19 2007, 16:54 
  Мистер Тич   ...говорит архивариус Государственного Архива Дани...   Mar 20 2007, 11:52
 Мистер Тич   ...говорит архивариус Государственного Архива Дани...   Mar 20 2007, 11:52
 
  Tkachik   Лови баклана  :1:
 фигу - промазал!! Это ч...   Mar 20 2007, 12:10
 Tkachik   Лови баклана  :1:
 фигу - промазал!! Это ч...   Mar 20 2007, 12:10

 
  МОлЬ   
2МОлЬ  "вице-губернатор" - это не зван...   Mar 20 2007, 12:27
 МОлЬ   
2МОлЬ  "вице-губернатор" - это не зван...   Mar 20 2007, 12:27

 
  Мистер Тич   
фигу - промазал!! Это что ж за звание в В...   Mar 20 2007, 12:31
 Мистер Тич   
фигу - промазал!! Это что ж за звание в В...   Mar 20 2007, 12:31


 
  МОлЬ   
А ты что же, признаешь только звания, которые наз...   Mar 20 2007, 12:38
 МОлЬ   
А ты что же, признаешь только звания, которые наз...   Mar 20 2007, 12:38 
  МОлЬ   Баклана Ткачику!!! :lol2: :lol2: Приме...   Mar 20 2007, 11:53
 МОлЬ   Баклана Ткачику!!! :lol2: :lol2: Приме...   Mar 20 2007, 11:53 
  Gonsales   А по моему не надо ничего менять - все и так строй...   Mar 20 2007, 12:25
 Gonsales   А по моему не надо ничего менять - все и так строй...   Mar 20 2007, 12:25|   | 
| Текстовая версия | Сейчас: 31st October 2025 - 07:30 |