![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Tymofei |
![]()
Сообщение
#1
|
Приватир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: форумчанин Сообщений: 3,759 Регистрация: 20-November 07 Из: Москва Пользователь №: 12,641 ![]() |
Интересуют только ответы, но Ваши голоса очень важны!
|
![]() ![]() |
Tymofei |
![]()
Сообщение
#2
|
Приватир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: форумчанин Сообщений: 3,759 Регистрация: 20-November 07 Из: Москва Пользователь №: 12,641 ![]() |
Нет там никаких проблем.
Сперва почитайте любой морской устав середины 17-го века, и лишь потом рассказывайте, как происходили схватки и были-ли бацинеты в игровое время. А также чем экипажи бились на абордаже. |
Captain Flint |
![]()
Сообщение
#3
|
Captain of the WALRUS ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: форумчанин Сообщений: 1,024 Регистрация: 13-February 10 Из: Treasure Island Пользователь №: 22,244 ![]() |
Сперва почитайте любой морской устав середины 17-го века, и лишь потом рассказывайте, как происходили схватки и были-ли бацинеты в игровое время. А также чем экипажи бились на абордаже. Цитата из книги В. Тараторина "История боевого фехтования": "Первыми решились на отмену пик в армии австрийцы в 1684 г. Но байонет неудобен тем, что, применяя его, мушкет нельзя было использовать для стрельбы. Изобретенный вскоре во Франции штык не имел этого недостатка. Первые опыты фехтования на штыках были проведены в присутствии короля Людовика XIV в 1688 г., однако конструкция крепления штыка на стволе была еще несовершенной, и штыки соскальзывали с мушкетов при нанесении ударов. Король Франции «забраковал» нововведение. Австрийцы быстро поняли преимущество нового вида оружия и, усовершенствовав крепление, немедленно перевооружили свою пехоту в 1689 г. Затем новшество распространилось по всем армиям Европы, а французы, изобретатели штыка, приняли его на вооружение самыми последними, в 1703 г." О каком применении штыков, да и багинетов тоже, может идти речь применительно к ведению абордажа в 60-е - 80-е годы XVII века, да ещё и пиратами в Карибском бассейне? По поводу морских уставов середины XVII века: дайте, пожалуйста, ссылку - почитаю. |
HawkEye |
![]()
Сообщение
#4
|
капитан ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: форумчанин Сообщений: 329 Регистрация: 18-October 09 Из: РФ, Архангельская обл. Пользователь №: 21,472 ![]() |
О каком применении штыков, да и багинетов тоже, может идти речь применительно к ведению абордажа в 60-е - 80-е годы XVII века, да ещё и пиратами в Карибском бассейне? "Первое упоминание об использовании боевых багинетов на Британских островах относится к 1662 г., когда в описании снаряжения Английского полка, отправлявшегося в Танжер, были указаны 500 багинетов. Этот полк отправлялся в Танжер из Дюнкерка, и поэтому вполне вероятно, что багинеты были не английского, а французского производства". взято здесь: [url=http://www.megasword.ru/index.php?pg=1105] "Судя по сохранившемуся письму некоего Хотмана к Якобу Капеллусу в Седане от 1575 года, штык уже тогда был известен в качестве оружия, ибо в письме речь идет о позолоченном кинжале: «Они называют его байонет...»" взято здесь: [url=http://annals.xlegio.ru/evrope/behaym/behaym15.htm] О принятии на вооружение "байонетов" во Франции в конце Тридцатилетней войны читал в обычной книге, точное название и автора не запомнил. Электронной версии не нашел. Как раз там было указано, что в ходе этой войны стрелки доказали свое преимущество над пикинерами, и для повышения боевой эффективности их стали вооружать более легкими и технологичными, по сравнению со шпагами, багинетами. Ну и к началу XVIII века багинеты трансформировались в штыки. На Карибы данный вид оружия вполне мог попасть с регулярными войсками, присланными из метрополии. Абордажный тесак, бесспорно, удобнее, но простому пирату, скорее всего, было не до жиру: что в руки попадалось, тем и бился. Правда, в игре чаще упоминается "тяжелый фитильный мушкет", чем кремневое ружье, но это можно списать на условности игры. Мушкет Х.Дугласа все-таки с кремневым замком. ![]() |
Captain Flint |
![]()
Сообщение
#5
|
Captain of the WALRUS ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: форумчанин Сообщений: 1,024 Регистрация: 13-February 10 Из: Treasure Island Пользователь №: 22,244 ![]() |
"Первое упоминание об использовании боевых багинетов на Британских островах относится к 1662 г., когда в описании снаряжения Английского полка, отправлявшегося в Танжер, были указаны 500 багинетов. Этот полк отправлялся в Танжер из Дюнкерка, и поэтому вполне вероятно, что багинеты были не английского, а французского производства". взято здесь: [url=http://www.megasword.ru/index.php?pg=1105] Правда, в игре чаще упоминается "тяжелый фитильный мушкет", чем кремневое ружье, но это можно списать на условности игры. Мушкет Х.Дугласа все-таки с кремневым замком. ![]() Автор сайта погорячился по поводу Британских островов - Танжер находится в Марокко на африканском континенте. Всему виной извечная российская привычка вольно трактовать иноземные термины. Цитаты из "Современного толкового словаря": "БАЙОНЕТ (франц . baionnette - штык), первоначальное название штыка, изобретенного в сер. 17 в. в г. Байонна (Франция); представлял собой нож, рукоятка которого вставлялась в ствол ружья. В России назывался багинетом. В 1706-08 везде заменен штыком с трубкой. МУШКЕТ (франц . mousquet), ручное огнестрельное оружие с фитильным замком. Появился в нач. 16 в. в Испании, калибр 20-23 мм, дальность стрельбы до 250 м. В кон. 17 - нач. 18 вв. заменены кремневыми ружьями. В России до нач. 19 в. кремневые ружья назывались мушкетами." У Хемфри Дугласа действительно было кремневое ружьё, которое в игре по российской традиции назвали мушкетом. Совершеннейшая чушь. Владимир Иванович Даль согласен с мнением HawkEye'я: "Мус(ш)кетон м. короткое ружье с раструбом, для картечи. -ный, к нему относящийся." P.S. Я так и не получил наводок на морские уставы середины XVII века. Или они у Вас на книжной полке стоят? ![]() |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11th September 2025 - 04:43 |