Вред и польза компьютерных игр, Обсуждение по мотивам совершенно противоположных взглядов Опции

[ALexusB]

Статей, что игры - зло много, больше, чем, что это польза.
Особо понравилась статья авторов-игроков из Игромании, журнал лета 2010, точнее не помню.
Собственно, тему эту создал, т.к. сам разделяю мнение авторов из Игромании (кратко его напишу ниже) и встретил сегодня статью
http://nnm.ru/blogs/vkw/vred_i_polza_kompyuternyh_igr_2/
Все прочесть не смог из-за негодования и несогласия с выводами, фактически безосновательными выводами. Но и примеры такого (как по ссылке) очевидно есть.

А теперь отмазка нормальный игроков (не "игроманов").
1. Если человек играет - он прожигает свое время - это довод масс
2. Если человек культурно в это время забивает козла в домино, пьет с друзьями, читает желтую прессу или смотрит мыльный сериал - он нормально проводит время
3. Пьет один, колется накротиками - зло, сопоставимое с п.1

Вот и прикинем. Не будь игр (а их и не было 20 лет назад в массе своей), то была б музыка/кино/книги/водка/девки/наркотики/ТВ/сидение на завалинке

Учеба и работа все равно были бы на последнем месте у таких индивидов, для кого игры сегодня приводят в вылету из Вуза, с работы и тп

Непонимание родителей? А понять, что читает или слушает чадо? Те же проблемы "отцы и дети" Тургенева. А игр и даже ТВ тогда не было точно

Другое дело, что статистика говорит "игры -зло".

А может это следствие тезиса
"Количество разума на Земле величина постоянная, а население растет"?

Я, учась в Вузе запоем играл в Морские легенды и в УФО, играл в сессию. В день экзамена с утра.
Поехал, сдал, приехал и доиграл.
Да, было тяжко пройтись по всем билетам и расставить галочки "ну это я знаю, все можно поиграть".
Но согласен, искус был велик не учить вовсе.

Почему создал тему?
У меня дети. И у сына уже год стажа игр на компьютере, а ему только четыре.
И я сам "опустил его в эту пучину".
Что я натворил? Подсадил свое чадо и поломал ему жизнь или все же привил иммунитет через дозированную вакцину "игра - это просто развлечение, как мультики, игра в игрушки и езда не велосипеде".
Играет он в разные игры (4 разных по мультикам, включая тачки на руле).
Иногда прет его во что-то играть, иногда на перечисление "во что сегодня?" решает играть в игрушки обычные или читать журналы, или смотреть мульт.

Может дело в том, что у тех, кто пишет эти отрицательные статьи просто полное непонимание и невозможность контакта с теми, кто играет?

Знаю пару, которая познакомилась в ЛайнАйдж (при этом живя в соседних домах), сча дите растят, уже лет 5-6 женаты.

Жена играет в соц игры в одноклассах, не платит принципиально, исследует порог проходимости - видел, грядки у нее не все, но какой-то безумный розовый слон там уже ходит.
Я не чувствую дискомфорта или какого-то невнимания, тк играет в свое свободное (от детей и прочего) время. Но да, можно сказать, что стала меньше читать, забила учить английский и тп
Но иногда нужно просто отдохнуть, то есть я понимаю, что в эти 5мин англ не поучить все равно, это замета ТВ с вечными сериалами и т.п.
Главное, что не будучи полноценным игроком (соц игры - это ж не игры?) - она дает играть (или делать игры) мне
Но согласен с одним выводом из статьи. Первая жена не понимала меня-игрока, так нужно ж просто жену искать подходящую, а не игры бросать

[delfin_]

идет односторонний диалог и только одна фраза от него - тут игры есть? ... плэйстейшен спрятана, с телефонов все убито напрочь.

Может мы живем в разных странах, и тут принято по другому, но все же задам вопрос, зачем ему телефон? А сонька? Видать это для дошкольного возраста, так? Ну дык, что посеешь, то и пожнешь. Сами с детства ребенка к этому приучили а теперь к нему претензии. У моего брата (сводный, 10 лет, 3 класс) пк появился когда я себе новый купил, а старый ему отдал. Но до этого он несколько лет постоянно заходил ко мне в комнату и смотрел как я играю. Правда игры типа КС и другие со сценами насилия и с таким подтекстом ему не позволено было смотреть, на что он обижался и спрашивал "почему", ответ был просто "ты мал, когда будешь старше - будешь играть или смотреть". Когда пк ему отдал стразу понял что игры очень важны, и стали предметом торга. Очень жесткие ограничения ПК, доступ только к рабочему столу и ярлыкам на нем. Принес хорошую оценку - получи игру, сделал хороший поступок - получи игру, если очень хороший поступок - выбери игру. Сначала все было конкретно (поступки), затем стало все обобщил. Старкрафт - его любимое - он получил за "очень хорошее поведение" - "а как это?" спросил он меня, на что я ответил "сам думай", и придумал сам как надо себя вести, где можно капризничать, где нет, ессно все мелкие грехи прощались. Постепенно ему объяснилось что игры под таким контролем из за успеваемости в школе - что он понял, и понял что если она упадет - игры будут убавляться, и даже доступ к ПК может исчезнуть - ну это честно, мах на мах. В общем - детё нужно контролировать постоянно, и быть с ним честным и другом. Любой поступок, любое наказание должно быть объяснено ему, чтобы он понял что ты желаешь ему добра. Самый ценный совет который я услышал у одного психолога был таким "Когда вы наказываете ребенка, он должен видеть в вас раскаиваниее, что вам больно это делать, что вы не хотите этого делать, что вам приходится это делать против своей воле, т.к. самая большая ошибка родителей когда они наказывают своего чада, а тот видит что они получают от этого удовольствие - именно тогда рождается враг в сознании ребенка". Опять же после разговоров брат даже не метит на "сложные" игры. Браузер ему дозволен, по этому часто в них играет, и когда натыкается на какие то драки, бои, стрелялки - сам их закрывает, т.к. знает что табу, это плохо.
10 лет исполнилось на прошлой неделе, я очень был удивлен когда он меня просил как то вместо игры поставить ему обои на раб. столе с динозавром, а когда у него появилась игрушка динозавр (из пачки кукурузных палочек, очень левого качества, где динозавр рассматривается только как форма) - он целый день ходил с нею и рассказывал мне всю дорогу про динозавры. На ДР ему была подарена энциклопедия про динозавры, когда он ее открыл в его глазах был восторг и неосознанно он тихо сказал "уааау!" - у меня у самого от этого радости было полные штаны))) Это я про интересы, у каждого они есть, они просто должны раскрыться, по этому и полезны походы на дачу, к бабушке, где другие дети с другими интересами.

У меня мама преподаватель в школе, сейчас уж лет 20 как завуч, но не суть. Она говорит, что дети все хуже и хуже с каждым годом

Так же говорит и моя первая учительница, грит, дети уже не хотят оставаться после уроков, готовить уроки на завтра, все спешат домой смотреть мультики и играть в пк. Мой же брат (в другой школе) всегда остается после занятий на "делать домашнее задание". Его никто не заставляет, это он сам решает, его слова "если я делаю дом. задание дома - получаю плохие оценки, когда я остаюсь делать уроки в школе - получаю хорошие оценки". Эти мероприятия в школе бесплатные, и уроки он действительно делает лучше чем месяц назад, малый прав, и понял это раньше взрослых.

Хани, я тя умоляю, причём тут мясо и кровища??? Да абсолютное большинство мальчишек моего возраста палило через лупу муравьёв, стреляло из самодельных луков по птицам, а уж что мы с лягушками творили... я сейчас, взрослый мужик, вспоминаю, и чуть не передергивает.

Интересно, а почему я этого не делал? И почему у меня даже желания такого не была? А когда видел детей - сверстников когда такое вытворяют - думал что это тупые идиоты отморозки.

А тут всё гуманнее, вместо кровищи и издевательства над живыми существами только пиксели, шейдеры и нули с единицами...

Для сознания (точнее подсознания) разницы нету, т.к. эмоции одинаковые, мозг получает тот же сигнал "враг уничтожен", "убил", "кровь", "рана", "удар", "смерть" и т.д.

Дети - это те же животные, и мясо и кровь, и подбитая из самодельного лука синичка несчастная - это охотничьи инстинкты еще с тех времен, когда даже слова инстинкт не существовало, да и вообще слов никаких не существовало.

Моль, и часто ты на охоту идешь? А на других людях ты часто охотишься? Сейчас охота и борьба в большинстве случаев интеллектуальная, и для этого не нужно развивать эти инстинкты физическим способом, для успеха - ребенка нужно научить думать, черпать информацию и правильно обрабатывать всю информацию которую он имеет. А физические навыки он лучше будет формировать в спорт зале когда будет заниматься карате.
Все люди рано или поздно начинают оценивать свои поступки и думать что да как происходит. Чем раньше ты научишь ребенка думать - тем меньше он глупостей сделает. У детей есть период "почемушка", если в этом периоде родители правильно все ему объяснят, то он будет руководится разумом а не инстинктом. Если ребенка оставить на растерзании инстинктам - мы не будем эволюционировать, а вернемся к тем временам когда слов не существовало.

А спроси он меня Зачем??? Какие бы вопросы не задавал он наводящие, невжисть бы не ответил.

Выводы ты сделал именно после диалога, если бы он не рационализировал свой поступок (и твой), не заставил тебя думать - ты бы так и продолжал убивать этих бедных животных, кста, как ты выше говорил ты позже на лягушки переключился.
В общем Хани +1, ребенка нужно заставлять думать. Если он будет сам думать, многие проблемы отпадут сами собой, конечно это должно быть совмещено со свободой и возможностью сделать выбор, принять решение. Если ребенок всегда будет оценивать поступки и решения с точки зрения пользы "что в этом хорошего для меня, зачем мне это", во первых он сам будет принимать все решения, будет лидером, и на предложение закурить сигарету он правильно оценит насколько это для него полезно, а аргумент "это круто" - для него будет не аргумент.

[honey dew]

но все же задам вопрос, зачем ему телефон?

Кстати, мелкий (13 лет) потерял две мобилы. Я ему сказала, что если он хочет телефон, нет проблем, пусть заработает, и не хорошими оценками, а пусть ищет себе подработку. Год тому назад, ему надо было заплатить штраф в 300 рублей. Пускай с моей помощью, но для него нашлось место, где можно заработать и пусть это были крохи 1т.р, и было это тяжело для него. В течении месяца он с 10 до 15 чистил 40 литровую кастрюлю картошки, и такую же кастрюлю лука. Но это было делом чести. А вот выходит телефон то ему не так уж и нужен

самая большая ошибка родителей когда они наказывают своего чада, а тот видит что они получают от этого удовольствие - именно тогда рождается враг в сознании ребенка.

В яблочко. А ведь мы часто не контролируем свою мимику.

Интересно, а почему я этого не делал? И почему у меня даже желания такого не была? А когда видел детей - сверстников когда такое вытворяют - думал что это тупые идиоты отморозки.

Моль малёха преувеличил. Имея в своём воспитании двух своих сыновей, и двух Лариных, могу с большой уверенностью сказать, что никто из этой четверки подобным не занимался. А во втором классе своего старшего вообще застала за пролитием ГОРЮЧИХ слёз над стихом Есенина о замерзающем и голодном воробье.

p.s. а телевизора у нас вообще нет

+
Как приехала 24 августа, так его ни разу и не включала.

Но переписывать не буду.

И не надо Про физический труд - всё верно.

Поэтому шахматы на мой взгляд - это некое частичное переложение моих проблем на другого и в то же время мягкий такой толчок в сторону от компа, секцию рукопашки я ему уже предлагал

Радует, что ты не оставляешь попыток. Хочется пожелать тебе терпения.

И не запрещаю ни чего.

Сдаётся мне, что когда они осознают этот метод, то будут тебе очень благодарны. Я своим очень за это благодарна. Помимо того, что мне многое разрешалось, я никогда не слышала от родителей "мне некогда", "не мешай", "я занят/а". В те редкие моменты, когда батя не пил, на него находило творчество. И не важно что это было, резьба по дереву, переплет книг, фигурное выпиливание лобзиком, соломка, вышивка, гравюры на орг. стекле и еще куча всяких его интересов. Ессно как любой ребёнок я его отвлекала. Ответ на мои доставания всегда был один: Тащи банку - садись. Чё не понятно - спрашивай.

У него позиция - Я супер, делаю что хочу, а остальные ДОЛЖНЫ принимать мои правила.

Жесть. А не пытались у него спрашивать: - Кто он такой? Не супер герой, а именно это пацан. Кто он такой вааще? ... Походу сплошное баловство с пелёнок было...
7-9 лет - это второй переходный возраст. Это цветочки. Не за горами третий: 10-13 лет, когда у пацанвы созревает это ваш в бошку дающий тестостерон. Это как раз когда они - супер-пурер герои, и начинают страдать всякой хнёй ... типа прыгания с третьего этажа на асфальт или головой в сугроб. У многих в это время вывихи мозга. Глаз да глаз нужен.