Корабли и морские сражения КВЛ, О характеристиках и тактике морского боя Опции

[ALWIGO]

Тема для обсуждения кораблей, их достоинств и недостатков. А также о тактике ведения морских боёв, включая взятие фортов и захвата городов.
Эта тема была популярна в форуме по ВМЛ. Корабли в К:ВЛ отличаются, так что есть что обсудить.
Тактика тоже претерпела изменения, АИ по заверениям АдонТима стал умнее и хитрее. Так-ли это, давайте обсудим.
Введёны новый показатель максимальной и истиной скорости корабля, зависящей от способностей команды или возможность набора команды свыше номинала. Что это даёт?
Уверен - в этой теме найдётся о чём поговорить...

[Reserved]

Е последний линкор шедший в колонне зразу проявил себя очень частыми залпами. Если вы скажете, что у него возможно был 12-й калибр, неповерю. Он стрелял с дистанции сопоставимой с моими 32ф пушками и наносил такие разрушения, что 12-му очень далеко. Взгляд через трубу показал, что у капитана там навигации 70. Получается создатели игры просто запрещают мне брать данный корабль на абордаж, вынуждая отправлять на дно.
Теперь небольшой вопрос. Где берутся лучшие корабли?

Вполне вероятно что у линкора в команде были сплошные морские волки, вероятно и пушки были прокачаны больше у офицера. И по идее у них тоже может быть быстрая перезарядка, раз там в скоко времени не помню.
Я обычно таким умникам сразу издали делаю корпус меньше половины, тогда они начинают понимать, что дело пахнет керосином и стараются отплыть, при условии что корабли поддержки ихней я утопил ужо. А потом стараюсь держаться за их кормой вынося из картечи экипаж побыстрее. Все таки получать залп из нескольких пушек лучше, чем с полного борта. Но паруса я им несильно сношу, а то желание уплыть у них не появляется
Где лучшие корабли? Как когда , но всегда в игре . Иногда повезет и захватишь, а иногда через s/l на верфи По крайней мере своих пиратов-офицеров я захватывал в районе Мартиники и Кюрасао. Около Бермуд, мне пираты , чего то отказывались сдаваться

[Dir]

Не исключено,что это и было "то самое" рыбное место,по крайней мере,по скорости и маневренности ваш противник чуствовал себя неподражаемым;),отсюда и подобное поведение.А малусов у нпс нет,халявы не дождётесь;).Ради таких противников и острых ощущений многие и выходят, раз за разом,в море.

[Тигр-Тигр]

Вчера эскадрой в составе трех кораблей атаковал 5 кораблей противника. Вошел в огневой контакт, поливаю врежеские корабли книпелями, с дистанции, где меня не дастанут картечью и тут слышу характерный звук ломаемого бушприта. Оборачиваюсь и вижу, как мои компаньены вместо того чтобы помогать мне хотябы чуть чуть, врезались носами и как бараны ломают друг другу такелаж. Обидно до слез. У этих пингвинов навигации по 95 не меньше, чего они так тупят то? Предложение у меня такое: Если уж с поведением компаньенов нельзя ничего сделать, то дайте мне возможность провести трибунал над капитанами, которые в бою не выполнили свой долг. Получить, так сказать, удовлетворение. Предать их военному суду и расстрелять лично, или пусть их расстреляют солдаты на городской площади, чтобы другие видели и прониклись. Пиратов можно даже на рее вешать, все равно они пираты.

[Ale}{@n_Dr]

Вчера эскадрой в составе трех кораблей атаковал 5 кораблей противника. Вошел в огневой контакт, поливаю врежеские корабли книпелями, с дистанции, где меня не дастанут картечью и тут слышу характерный звук ломаемого бушприта. Оборачиваюсь и вижу, как мои компаньены вместо того чтобы помогать мне хотябы чуть чуть, врезались носами и как бараны ломают друг другу такелаж. Обидно до слез. У этих пингвинов навигации по 95 не меньше, чего они так тупят то? Предложение у меня такое: Если уж с поведением компаньенов нельзя ничего сделать, то дайте мне возможность провести трибунал над капитанами, которые в бою не выполнили свой долг. Получить, так сказать, удовлетворение. Предать их военному суду и расстрелять лично, или пусть их расстреляют солдаты на городской площади, чтобы другие видели и прониклись. Пиратов можно даже на рее вешать, все равно они пираты.

А польза для общества?(Ну разве лишь для злобных геймеров )
И вражеские кепы тоже самое часто делают. Может в ГПК новый групповой АИ хоть частично решит эту проблему.
И по зачем трибунал над НПС, им от этого ниче не будет. Они возродились в другой локации и ладно.
В конце концов, после битвы, если Тебе не понравилась их работа, дай залп по ихнему кораблю, потом еще и еще.(пока он не умрет)
Ну а что б расстреляли солдаты: назначь офицера абордажником и проникни во вражеский город.

[Reserved]

Обидно до слез. У этих пингвинов навигации по 95 не меньше, чего они так тупят то? ....

Попробуй своим компаньонам ставить задачу атаковать разные цели, а когда разъедутся можешь к ноге звать обратно . Чтобы не липли к друг другу...Не панацея конечно , но иногда помогает.

[Dir]

Это единственно-правильное решение.Компаньонам нужно ставить задачу,а не заставлять мотыляться за гг,отслеживая его маневры.

[Dark Crusader]

Предложение у меня такое: Если уж с поведением компаньенов нельзя ничего сделать, то дайте мне возможность провести трибунал над капитанами, которые в бою не выполнили свой долг. Получить, так сказать, удовлетворение. Предать их военному суду и расстрелять лично, или пусть их расстреляют солдаты на городской площади, чтобы другие видели и прониклись.

Ты можешь на пустынном берегу этого офицера уволить и расстрелять лично.

Это единственно-правильное решение.Компаньонам нужно ставить задачу,а не заставлять мотыляться за гг,отслеживая его маневры.

Кстати, когда есть несколько врагов и компаньон неадекватно выполняет команду "уплыть", нарываясь на этих самых врагов, ему иногда можно помочь, комбинируя "уплыть" с приказами атаковать врага.

[Reserved]

Если команда уплыть выполняется неадекватно, можно попробовать самому отступать в выгодную позицию дав компаньону команду защита именно твоего корабля.Он будет тянуться за тобой. Вытягивай его в ту сторону, откуда ему будет меньше проблем, правда прикрывать до поры до времени придется самому А там уже поменяв диспозицию можно и сказать ему уплыть.

[Prodavec]

Да, формаций в Корсарах очень не хватает. Идем (об этом ниже) мы строем, у меня галион и два компаньона на линкоре и корвете, я время от времени останавливаюсь жду пока подойдут остальные. Так вот у корвета нет проблем со скоростью и он крутится сзади меня когда подходит слишком близко. Ну хуже другое. Вот я остановился, корвет тоже подошел, а за ним еле-еле линкор. Корвет со всего размаху ему в бочину... ну как это называется? Почему нельзя было в "колонну встать" или раз уж на то пошло в "линию". Во время боя формация линейная очень пригодилась бы, причем было бы еще круче это указывать интервал между кораблями. Если во время маневров кто-то отстал - не беда, мы подождем, но обязательно займи свое место, а остальные не толпитесь и не занимайте не свою позицию, повернитесь бортами, если флагман повернулся, или носом например. Вообщем формации очень и очень непомешали бы. Впрочем караваны то так у вас и сделаны, пока не проходят пару секунд от начала штурма.

Теперь по поводу "плывем". Я поражаюсь вашему невежеству ко флоту, плавает .... в унитазе, а корабли ходят. А то все "плывем", да "плывем", ну плывите чтож поделать, дайте еще соотвествующее название своим лодкам, как вы их называете "посудинам" и "корытам", а еще играете в игру на морскую тему...

[Reserved]

2Prodavec

Я тоже поражаюсь.Сколько можно ныть про очевидное. Боты не телепаты и ваших мыслей не читают. Если не командовать эскадрой то так и получается, то носом в бок то еще куда то.
Ставьте задачи своим кораблям, а не ждите линейных формаций , которых нет в игре.Оперируйте чем есть в игре, а не нойте про то, что нету.

Теперь по поводу "плывем". Я поражаюсь вашему невежеству ко флоту, плавает .... в унитазе, а корабли ходят. А то все "плывем", да "плывем", ну плывите чтож поделать, дайте еще соотвествующее название своим лодкам, как вы их называете "посудинам" и "корытам", а еще играете в игру на морскую тему...

Че за наезды? Все наезды в ЛС

[Корсар!!!]

Теперь по поводу "плывем". Я поражаюсь вашему невежеству ко флоту, плавает .... в унитазе, а корабли ходят. А то все "плывем", да "плывем", ну плывите чтож поделать, дайте еще соотвествующее название своим лодкам, как вы их называете "посудинам" и "корытам", а еще играете в игру на морскую тему...

Лодки в прудах. А в Корсарах корабли.. Да к тому же надо быть поуважительней к разработчикам,они и так делают из ничего всё. А мелочи доплывём,уплывём которые для большинства игроков незаметны просто смешны.

[Prodavec]

2Prodavec

Я тоже поражаюсь.Сколько можно ныть про очевидное. Боты не телепаты и ваших мыслей не читают. Если не командовать эскадрой то так и получается, то носом в бок то еще куда то.
Ставьте задачи своим кораблям, а не ждите линейных формаций , которых нет в игре.Оперируйте чем есть в игре, а не нойте про то, что нету.
Че за наезды? Все наезды в ЛС

Reserved

Где я "ныл про очевидное", это мой второй пост. Боты конечно не телепаты, но "очеидные" вещи вполне нужно понимать. Вы же не удивляетесь что в стратегиях есть формации, а вот тут как попало. Вот еще ситуация - атака Куманы. У меня в эскадре 3 корабля компаньона, желание - поставить их ровно в линию и бомбардировать форт на расстоянии, тогда потери будут минимальны. Каким образом реализовать такую формацию в Корсарах?

Дать команду спустить паруса, когда твой компаньон сзади тебя? Можно сбоку заходить на форт (чтобы поменять угол), но тогда просто компаньон не атакует форт. Ок, приказываем атаковать форт двум из 3-х кораблей компаньона и что мы видим: крутятся как волчки и постепенно сдвигаются в сторону восточного мыса бухты (как правильно это место называется), естественно форт оказывается за рельефом, но хуже то что как обычно начинается свалка. Следующей командой было защищать меня, хорошо что подошли, но атаку форта я больше не выбирал, я просто подошел еще чуть ближе к форту и посмотрел что будет. КОрабли стали атаковать форт, одному из них, я дал команду спустить паруса когда он подошел достаточно близко ко мне, но благо он на этот раз продолжал атаку пушками.

Вообщем самой реальной помощью была команда компаньонов во время штурма форта и города, в остальном - неадекват. Если кто не в курсе что такое дисциплина и формации, то это лично их проблемы. Хочу отметить что не всегда так происходит, я тоже заметил что АИ нанятых офицеров ниже АИ изначальных капитанов, хотя опять таки как повезет, бывает работают очень здорово, а бывает опрометчиво.

Лодки в прудах....Да к тому же надо быть поуважительней к разработчикам

Именно! Как и посудины с корытами. А где я их оскорблял? Мой самый первый пост в "Отзывах и Предложениях", игра мне очень понравилась, и уважение к ним я не скрываю, так что про "плыть" это не в адрес разработчиков критика, а именно к игрокам, хотя... "Плыть дальше" немного напрягает. Однако будь уверен, что ГПК я обязательно приобрету лицензию, потому что надеюсь, что выйдет что-то толковое (в отличие от К3).

Че за наезды? Все наезды в ЛС

Где наезды? Все его лишь ткнул в "неморскую" фразу применяемую к короблям, а ты вот сразу в штыки принимаешь, как будто тебя куда то отправили.

[Reserved]

Боты конечно не телепаты, но "очеидные" вещи вполне нужно понимать.

Кто должен понимать то? Боты? А они умеют? На вопрос не нужно отвечать он чисто риторический. Получилось с Куманой, вот и ладненько, надо оперировать тем что есть в игре.
По поводу того, что ты кого то ткнул терминологией, а зачем? Мы не на шарде нвн где за ролеплей поинты набавляют гильдмастера, мы на форуме.
А вообще все это не здесь печатать надо а в ЛС, а то придет кое кто и повесит обоим по крестику.

[Barmalei]

Я тоже поражаюсь.Сколько можно ныть про очевидное...
...Че за наезды? Все наезды в ЛС

Г-н Reserved, если вам нечего сказать по существу, можно не демонстрировать свои таланты в вежливом общении
Г-н Prodavec выступил с критикой определенных моментов в игре. Сделал он это весьма корректно, в отличие от некоторых Воспринимать подобные посты как наезды - ваше право, вот только не нужно видеть в себе общее мнение всех форумчан.

А мелочи доплывём,уплывём которые для большинства игроков незаметны просто смешны.

Странно, вы не поверите Но есть люди, которым также могут быть смешны эти "доплывём" вместо "идём" Все смотрят по разному на одни и те же вещи, и каждый взгляд по своему правильный. Поэтому давайте не будем чувствовать себя праведником на пустом месте
Мне, например, тоже все равно как сей момент звучит в игре. Но это не значит что это правильно и что это должно быть также всё равно всем, как и мне.

Боты конечно не телепаты, но "очеидные" вещи вполне нужно понимать. Вы же не удивляетесь что в стратегиях есть формации, а вот тут как попало.

Дело ясное, что упомянутых вами формаций не хватает в игре. Искусственный интеллект дело очень долгое, сложное и макрозатратное, за сим других ответов на вопрос "Почему в КВЛ нет формаций?" не получить

Вот еще ситуация - атака Куманы. У меня в эскадре 3 корабля компаньона, желание - поставить их ровно в линию и бомбардировать форт на расстоянии, тогда потери будут минимальны. Каким образом реализовать такую формацию в Корсарах?

Такую формацию реализовать все же можно, если, конечно, у вас есть возможность бехприпятственно причаливать в порт этого острова (есть торг. лицензия и нет НЗГ от этой нации).
В таком случае следует всю формацию строить еще ДО боя. Поднимаем дружественный флаг, спускаем всем компаньонам паруса, ставим свои кораблики на нужную дистанцию посредством обмена кораблями, предварительно зсыпав им в трюм ядер и пороха, ну или бомб еще, и поднимаем фражеский флаг
Кораблики стоят на месте и постреливают

А если нужно чтобы кораблик с дальней дистанции атаковал форт, т.к. понятное дело, что так безопаснее, хотя и дольше, то можно отдать ему приказ атаковать форт и как только выстрелят его носовые орудия, тутже отдать приказ о защите кораблика ГГ (или команду "уплыть" и надеяться что компаньон не начнет уплывать, бодая форт ), если конечно он дальше от форта и позади компаньона. Последний в свою очередь начнет разворачиваться чтобы плыть обратно, главное в этом моменте спустить ему паруса когда он повернется бортом к форту Так можно сделать и с остальными компаньонами
Но если у кепов не прокачены канонирские умения и хромает точность, они в боях с фортами с дальней дтстанции практически бесполезны. Так только, поначалу, если у форта куда не попади - везде орудие

Вот такими вот косвенными делами можно порой добиваться чего-либо определенного и нужного в определенной игровой ситуации.

[Reserved]

Снес вражескому т.галеону все мачты. Он крутится и отстреливается. Причем не без успеха. Моя бомбардировка проходила впустую, из 800 бомб все перелетали через этот искалеченный остов. Пришлось от этого инвалида уплыть , пока он мне фрегат не утопил. Это глюк или у кого-нить тоже такое бывало?

2Barmalei
Тот метод что ты описал с построением в линию, насколько часто и успешно ты его юзаешь. Я пробовал, но у мну все равно выбиваются и огребают от форта не по детски.В результате чего сам плыл на мановаре и бомбил издали.

Г-н Reserved, если вам нечего сказать по существу, можно не демонстрировать свои таланты в вежливом общении
Г-н Prodavec выступил с критикой определенных моментов в игре. Сделал он это весьма корректно, в отличие от некоторых Воспринимать подобные посты как наезды - ваше право, вот только не нужно видеть в себе общее мнение всех форумчан.

По существу можно выступить в другом топике предложений и предложить такую формацию. По существу вполне можно было ограничиться вопросом про то, чем заменить.
По моему праву. Как воспринимать мое право и я им воспользовался.Именно я воспринял как наезд, именно мне показалось некорректно, потому ответил только за себя, кого еще задело или нет не мое дело.Совершенно не мню себя собранием мнения всех форумчан и даже мысли такой никогда и нигде не было, но вот только ненадо говорить что мне делать и я не скажу куда идти.
По выражениям ходить и плавать, имею возможность общаться в среде моряков и говорят они по разному, и не обращают внимания на ходим или плаваем.

p.s.Данный офтоп мое имхо и никоем не нарушает правила форума, так как вопрос по теме топика я задал выше.Все равно сорри за офтоп.Больше не буду.

[Barmalei]

Это глюк или у кого-нить тоже такое бывало?

Это они почти все так, от страху Не нужно лишать их надежды от вас спастись, и тогда они не будут так неистовать А то отстрелили мачты, электронные мозги им отсекли всё поведение, что связано с удиранием, т.к. дело ясное - без мачт никуда не деться, и нате вам в поведение то, чего они еще умеют А именно вести себя крайне по-хамски и агрессивно

Да, кстати. Кручение без мачт не так сильно вопиёт своей сверхестественность на медленном режиме навигации

[Reserved]

Это они почти все так, от страху Не нужно лишать их надежды от вас спастись, и тогда они не будут так неистовать

Да я их утопить хотел. То , что крутятся и отстреливаются это нормально. Такелаж им снес -- это так рандом распорядился, я книпеллями не стреляю. Напрягло, что почти 1к бомб потратил и все через них перелетало и ни одно по корпусу, это че декст прокачан? Модификатор на уворот?

[Тигр-Тигр]

Это единственно-правильное решение.Компаньонам нужно ставить задачу,а не заставлять мотыляться за гг,отслеживая его маневры.

Я своим компаньенам всегда ставлю задачи. Причем делаю это не наобум, а достаточно осмысленно. Они же выполняют команды неадекватно. Я уже писал про команды, которых мне нехватает, они как раз про формации и есть, так ладно, выполняли бы хотябы существующие правильно. Я 80-ти пушечному кораблю приказываю атаковать 100 пушечный, а корвету быстрый бриг, сам я на 56-ти пушечном, бриг нам с первым догнать нереально, а совать корвет под полсотни орудий 42-го калибра с одного борта, это надо быть большим оригиналом. Капитан корвета, вместо того, чтобы начать догонять вышеупомянутый бриг и дать ему решительный бой на ближней дистанции, заряжает самые дальнобойные ядра и начинает крутится на предельной дальности, чтобы стрелять обоими бортами. При этом 80-ти пушечного корабля, который в свою очередь идет на сближение со своей целью, в расчетах его навигации вроде бы как и нет. И вот он успешно впиндюривается ему в борт бушпритом. Здравый смысл подсказывает, что именно меньший, более быстрый и маневренный корабль должен отруливать от более крупного, тому то по бубену, раздавит и не заметит.
Также неоднократно замечал, что корабли противников, разворачиваясь из строя пеленга ко мне бортом, делают это оба во внутреннюю сторону, что естественно ведет к их столкновению. В таких случаях положенно совершать разворот "все вдруг" и обязательно одним галсом. После чего давать залп всем бортом. Таких элементарных знаний в навигации, такое ощущение что нет вовсе ни у ПГГ ни у других капитанов вцелом, они всегда пытаются развернуться заряженным бортом, а что будет на пути у них, так совершенно до лампочки.
И напоследок. Наблюдал очень занимательную картину. Компаньену на 80-ти пушечном корабле приказал отаковать какой то галион, а сам пока разбирался с остальными. И тут в горячке боя наблюдаю, что же он с ним творит. Похоже в начеле он расстрелял ему паруса, затем всю команду, а поскольку приказ был брать на абордаж, то он к нему подошел вплотную. Но толи у него умений в абордаже не хватало, толи еще чего, но он никак не мог выполнить эту затею. И вот разрядив борт картечи он похоже, решил повернуться другим бортом с помощью перка "маневренный разворот". А галион бедняга чем то зацепился за него и как они давай вместе крутиться. Это было настолько зрелищно. У корабля корма вроде как на месте стояла, а носом он галион прокрутил на все 180 градусов, чем тому изрядно попортил корпус. И вот в конце, когда тот оторвался, корабль дал ему еще всем бортом и отправил его на дно. Фильм ПКМ отдыхает.

[Dir]

Атаковать-это именно атаковать с дальней дистанции,а не сближаться.Хотите,чтобы приблизился-Абордаж,а потом Атака.

[Тигр-Тигр]

Атаковать-это именно атаковать с дальней дистанции,а не сближаться.Хотите,чтобы приблизился-Абордаж,а потом Атака.

Вот в таком случае, я предлагаю и определиться какую команду или последовательность команд надо давать компаньену, чтобы он выполнял задуманное вами.
Какие команды надо отдать компаньену?
1. Чтобы он как можно быстрее отправил на дно указанную цель.
2. Чтобы завязал бой на дальней дистанции, или если дистанция мала, то старался бы её разрывать и повреждал в первую очередь такелаж. Это когда цель сильнее и необходимо убежать.
3. Чтобы на средней и ближней дистанции уничтожал в первую очередь команды противника, с целью захвата этих судов. Ведь зачем нам захватывать раздолбанное корыто.
Это посути список тех задач, которые нам самим приходится решать чаще всего, поэтому если компаньен будет способен делать тоже самое, то ценность его возрастет многократно.
Тут вот предвижу ответ, мол все это походит просто на стрельбу разными боеприпасами, дай ему один вид и он будет делать как надо. Так я же заранее не знаю как будет надо. Решения принимаются по абстановке, потому даю компаньену все виды снарядов. Если как вариант, можно было бы указать компаньену чем стрелять в данный момент, то думаю было бы попроще управлять им.