Обсуждение идей для аддонов на базе ГПК, Для команд, получивших код, и всех страждущих изменений Опции

[ALexusB]

Я решил отдельную тему выделить, так как в кучу с моделями, текстурами и прочим теряется возможность повлиять на содерживое аддонов уже не по арту, а по дизайну.

Несколько команд имеют код и в подполье разрабатывают уже не один месяц свои творения продолжений, изменений, фич.

Уместно, как и темой по К4, пообсуждать и проанализировать изменения, благо это не игра с нуля и понятно, что можно сделать и доделать более конкретно.

[SuvorOFF]

Ещё насчёт команды: когда нападаешь на какова-нибудь торгаша у него команды обычно как штабелями сложили чуть не вываливаются , но ведь им надо платить зарплату,кормить и всё тоже, что ГГ и к тому же получать прибыль и наверное они должны экономить(что важно для любово торговца). Как мне кажется команды должно быть по любому меньше перегруза и если для ГГ сделать труднрсти по набору команды (что писал ранее) то такие карабли не будут лёгкой добычей
также странно видеть по середине моря, где до берега min 5 дней пути перегруженые корабли торгашей с 1000 рабов без провианта лекарств и оружия, и обычно при абордаже это никак не влияет на них.
кстати если корабли должны преналежать кому-либо не могут ли они пренадлежать торговым кампаниям(месть со стороны одной или вербовка состорны конкурента , на счёт предыдущего предложения по поводу торговых компаний)

На счёт денег - лишние мутки, которые испортят игру ( P.S. нече искать проблемы где их нет)

[Tymofei]

Я уже писал об этом, только меня не 1000 рыл смущает, меня даже 100 смущают.
Это расхолаживает игровой процесс и побуждает наплевательски относиться к команде!

Меня это тоже смущает.
В команде процент гибели экипажа зашкаливает, а волонтеры дурнинушкой валят.

Я также - "за" ограничение числа желающих в тавернах.
Но есть один нюанс: а если взят квест, по которому нужна большая команда, а игрок к тому времени любимый фрегат/корвет портману на "хранение" сдал, и сам на люггере болтается (я так частенько делаю)?

Что, предложишь перезагрузиться (S/L) и не брать квест?
"Не канает" такое предложение. Будем считать, что игрок - не Кассандра.

Я вот что хочу предложить:
1. Число наймитов в таверне колонии ограничено размером населения колонии (в игре есть алгоритм расчета доходности присвоенной колонии, можно ввести туда коэффициент-делитель и вывести эту самую численность). У пиратов в поселениях численность тоже ограничена (как в M&B в скрипте по расчету известности берется некое базовое для поселения число, например 3, и умножается на случайное число в интервале от 1 до 10).
Их стоимость известна и не изменна.
2. В тавернах встречаются группы "бравых" наемников (у пиратов - "братишек", в колониях - "отставников"), представленные атаманом/старшиной/сержантом.
Их число также варьируется от 5 до 50.
"Братишки" неразвиты, имеют низкую мораль.
"Отставники" прокачаны по одному из трех навыков и имеют среднюю мораль.
Но цена таких наймитов будет "огромной" - от 1000 пиастров "братишке", до 5000 "отставнику".

Можно их цену на коэффициент невосполнимых потерь за предыдущий период увязать.
"Братишки", если такой коэффициент будет считаться, не станут наниматься к капитану, у которого высокая убыль - трусоваты.
"Отставники" не пойдут служить к капитану, отношение к которому у нации нейтральное и ниже - знают себе цену.

Вот. И деньги есть куда деть, и экипаж, по нужде, можно укомплектовать.

Теперь мне надо 7 раз сбегать в трюм, чтобы притащить нужную сумму!?

А теперь закрой глаза, и представь, что ты контре "слил" тысячу рабов, или верфьману продал пару призовых батлшипов. Они тебе "кейсоденьги" выложили. Инвентарь у тебя ограничен. Выбирай: который "деньгокейс" ты возьмешь?
Или завалишь гадов/гада, чтобы деньги не умыкнули, пока ты семь раз в каюту метнешься?

...также странно видеть по середине моря, где до берега min 5 дней пути перегруженые корабли торгашей с 1000 рабов без провианта лекарств и оружия, и обычно при абордаже это никак не влияет на них.

Тут ларчик просто открывается: торгаш, для увеличения скорости, за борт товар выбрасывает.
Я, иной раз, вообще на люггере своем во время чужой схватки просто море "серфлю" - можно очень много приличных трофеев набрать

Сообщение отредактировал Tymofei - Nov 19 2008, 01:36

[SuvorOFF]

А у меня деньги рабы в корзинах носят

[m-traxx]

Кстати кирасы ,по моему, теперь имеют вполне приличный вид и будут наверное еще краше благодаря Великому Metazot'у.
Правда он не внял моему совету спрятать их ,в некоторых случаях, под камзол или мундир,

А по-моему господин metazot внял вашей просьбе и спрятал вариант облегчённой кирасы под парадный мундир и дворянское платье, он так же мог спрятать туда лёгкую кольчужку.
От этого эти наряды стали иметь небольшие защитные свойства!

[SuvorOFF]

Не знаю в аддоне будет пиратская линейка или нет, но эту мысль я надумал в каюте батлшипа с камнями. Нужно в каюте после абордажа внести команду: перенести всё в мою каюту, а то типа капитан такой безголовый, что не позовёт свою команду когда увидит ТАКОЕ , хотя в основном это необходимо для одного квеста, но я думаю такая команда не помешает

[Алардайс]

А по-моему господин metazot внял вашей просьбе и спрятал вариант облегчённой кирасы под парадный мундир и дворянское платье, он так же мог спрятать туда лёгкую кольчужку.
От этого эти наряды стали иметь небольшие защитные свойства!

Ну это не совсем так, защитные свойства костюмов визуально не отражены и нет ощущения что под камзол надета кираса, а вот надеть кирасу поверх костюма под которым уже надета виртуальная кираса или кольчуга можно. Вещь конечно возможная, но не очень естественная на практике.

Ну?
И в чем ценность этого опуса?
Устное предупреждение за излишнее цитирование.

Хочется мне наибольшей "атмосферности" того времени при наличии необходимых для играбельности условностей и "волшебностей". Не так уж и много.

[m-traxx]

Мне интересно одна вещь - у кого когда-нибудь прогорали деньги из-за штурма? Шанс ничтожно мал, скорее у игрока сломается компьютер чем колония будет разграбленна.

У меня постоянно прогорали! У одного прогорят у десяти других остануться!
Если мне удобно прийти на помощь, то помогу!
А если я в другом конце архипелага и занят интересным квестом, то плевать мне на эти деньги!

[SuvorOFF]

Есть пословица : опыт не пропьёшь. Ну вот попробуйте помахать шпагой после месяца пьянки, или попасть из пистолета трясущемися руками. опыт можно пропить !!! Ещё одна вариация на эту тему : можно заменить ворование денег в таверне после пьянки, крактовременными падением характеристик оружия, меткости и др . ( где-нибудь 5-10 на 1 день) А то ведь как получается : приходит какой-то алкаш, и шарит у вас по карманам, при том что в таверне стоит Дуглас готовый всадить ему свинцовую пилюлю, и почему-то этого не делает . Также на этот период ( 1 день ), не растёт опыт - какой пьяному кач ?

[Алардайс]

Теперь мне надо 7 раз сбегать в трюм, чтобы притащить нужную сумму!?
Это отличный геймплей!?
Вы шутите!?

Ну я думаю что при таких сделках можно сделать перенос денег из " деньговоза" автоматически, используя для визуализации этого процесса фигуры биньдюжников с сундуками. Тоже самое в магазине, у ростовщиков и губернаторов. А вот для всякой мелочи, у торговцев в таверне и пр. только полновесный кеш из кармана. Не надо все утрировать. Я думаю что можно создать баланс между "реальностью" и условность для создания, как я уже писал, "атмосферности" того времени.

Я также - "за" ограничение числа желающих в тавернах.
Но есть один нюанс: а если взят квест, по которому нужна большая команда, а игрок к тому времени любимый фрегат/корвет портману на "хранение" сдал, и сам на люггере болтается (я так частенько делаю)?

Что, предложишь перезагрузиться (S/L) и не брать квест?
"Не канает" такое предложение. Будем считать, что игрок - не Кассандра.

Я вот что хочу предложить:

По моему предложение по найму команды отличное. Очень разнообразит этот процесс, а то сейчас он скучен и однообразен.

Устное предупреждение за излишнее цитирование.

Сообщение отредактировал RIZIY - Nov 19 2008, 12:04

[Vinnie]

Ну я думаю что при таких сделках можно сделать перенос денег из " деньговоза" автоматически, используя для визуализации этого процесса фигуры биньдюжников с сундуками. Тоже самое в магазине, у ростовщиков и губернаторов. А вот для всякой мелочи, у торговцев в таверне и пр. только полновесный кеш из кармана. Не надо все утрировать. Я думаю что можно создать баланс между "реальностью" и условность для создания, как я уже писал, "атмосферности" того времени.

О чем пост ?

ЗЫ. В принципе, это ко всем постам аффтара относится, давно хотел спросить....

[Алардайс]

Кстати еще одна мысль на счет денег и прочих ценностей. При потоплении корабля ГГ и спасении его на шлюпке все тонет вместе с "деньговозом" и мочало сначала, как в случае с ЛГ. Так что для сохранности своего добра ГГ может делать всякие нычки и зарывать клады сам, а не только искать чужие. Для этого можно использовать хорошую придумку из Города погибших кораблей с сундуками и ключиками

[SuvorOFF]

Кстати еще одна мысль на счет денег и прочих ценностей. При потоплении корабля ГГ и спасении его на шлюпке все тонет вместе с "деньговозом" и мочало сначала, как в случае с ЛГ. Так что для сохранности своего добра ГГ может делать всякие нычки и зарывать клады сам, а не только искать чужие. Для этого можно использовать хорошую придумку из Города погибших кораблей с сундуками и ключиками

Четыре таких сундука уже есть - в храме великой жизниной силы

[m-traxx]

ЗЫ. В принципе, это ко всем постам аффтара относится, давно хотел спросить....

Я не согласен. В общем-то, в некоторых постах Алардайс есть интересные идеи(ИМХО)
Но и не интересных тоже много(опять же ИМХО)
===================================


Хотелось бы про генераторные квесты поговорить.
С генераторами в КВЛ и ГПК небольшая пурга.
Самое плохое, что их можно тусовать на S/L
А нельзя ли сделать так, чтобы все генераторные квесты генерились в момент входа в порт!?
Чтобы их не нужно было и невозможно было тусовать.
Зашёл к губеру, он дал квест на шпиона... и хоть затусуйся, а поисков пирата уже не будет!
Зашел в таверну(положительный) тут же подходит потенциальный пассажир или торговец.
Принял предложение - хорошо! Не принял - всё, проехали!
Зашёл в таверну(отрицательный) тут же подошёл какой-то сомнительный тип и рассказал о "лёгкой добыче" или предложил мелкий грабёж.
Если ГГ - обычный моряк, то губер никакого серьёзного поручения не даст, только мелочь
И так весь город, пусть он сразу наполняется генераторными квестами, но без тусовок!

[Алардайс]

О чем пост ?

ЗЫ. В принципе, это ко всем постам аффтара относится, давно хотел спросить....

Я Вам постараюсь объяснить. Понимаете игра сделана на основе реальных событий. Ну не совсем конечно точно и во многом даже совсем не точно, но очень похоже и в принципе правильно. Конечно потом эти события были несколько романтизированы описывавшими их авторами и поэтому они так интересуют всех с детства, что снимают фильмы делают игры. Это все таки не Орки и Эльфы, персонажи полностью выдуманные, а пираты,губернаторы, солдаты и прочие персонажи которые были. Представление об их образе жизни и их действиях мы имеем, ну может не совсем соответствующее действительности. Но представление об этом времени у всех приблизительно одинаковое. Поэтому, чтобы поверить что играем в Корсаров а не в Магию Огня необходимо как можно больше реальностей того времени в игре, а то иногда забываешь.

[Vinnie]

Я не согласен. В общем-то, в некоторых постах Алардайс есть интересные идеи(ИМХО)
Но и не интересных тоже много(опять же ИМХО)

Пока единственная мысль, где я увидел рациональное зерно, бы ла вот эта :

Кстати на счет кораблей встречаемых на глобалке. Они все в основном бесхозные, то есть не имеют владельцев,кроме капитанов.
Если бы они все имели бы хозяев в виде частных лиц, болтаюшихся без дела по городам, владельцев магазинов или губернаторов и
раэграбление их в море имело бы последствия для ГГ.....

И это только мысль без какого-либо предложенного алгоритма реализации. Не знаю, может где-то еще есть упущенный мною контекст, но я не заметил .

Хотелось бы про генераторные квесты поговорить.
С генераторами в КВЛ и ГПК небольшая пурга.
Самое плохое, что их можно тусовать на S/L
А нельзя ли сделать так, чтобы все генераторные квесты генерились в момент входа в порт!?

Т.е. ты предлагаешь сливать теперь перед входом в порт, а не непосредственно перед квестом ? Люди, ну давайте будем стараться мыслить логически и таки думать о последствиях всевозможных, а не только тех, которые нам хотелось бы получить .

Я Вам постараюсь объяснить. Понимаете игра сделана на основе реальных событий. Ну не совсем конечно точно и во многом даже совсем не точно, но очень похоже и в принципе правильно. Конечно потом эти события были несколько романтизированы описывавшими их авторами и поэтому они так интересуют всех с детства, что снимают фильмы делают игры. Это все таки не Орки и Эльфы, персонажи полностью выдуманные, а пираты,губернаторы, солдаты и прочие персонажи которые были. Представление об их образе жизни и их действиях мы имеем, ну может не совсем соответствующее действительности. Но представление об этом времени у всех приблизительно одинаковое. Поэтому, чтобы поверить что играем в Корсаров а не в Магию Огня необходимо как можно больше реальностей того времени в игре, а то иногда забываешь.

Замечательно, схоластика, приправленная иддеологией это еще круче , но какое отношение все сказанное имеет к вашим предыдущим постам ? Какой из пунктов ваших практически абстрактных рассуждений и тезисов имеет отношение к "реальностям того времени"? Ключевое слово - "того", если уж вы ратуете за атмосферу. Я не вижу ни малейшей состыковки ныне обозначенных целей с ранее обозначенными средствами, потому вопрос в силе - о чем пост ?

Сообщение отредактировал Vinnie - Nov 19 2008, 03:25

[m-traxx]

Т.е. ты предлагаешь сливать теперь перед входом в порт, а не непосредственно перед квестом ? Люди, ну давайте будем стараться мыслить логически и таки думать о последствиях всевозможных, а не только тех, которые нам хотелось бы получить .

Нет. Я предлагаю вообще избавиться от возможности слива, для получения выгодных генераторов!
И если для этого понадобиться больше, чем общая генерация квестов при заходе в порт, то генерацию надо сделать ещё раньше!
Я то на хардкоре частенько играю и не смогу сливать перед входом в порт.
Поэтому сразу и не подумал.

Пока единственная мысль, где я увидел рациональное зерно, бы ла вот эта :

Кстати на счет кораблей встречаемых на глобалке...

Но ведь это хорошая мысль и стоит задуматься об алгоритме!

Сообщение отредактировал m-traxx - Nov 19 2008, 03:40

[Vinnie]

Нет. Я предлагаю вообще избавиться от возможности слива, для получения выгодных генераторов!
И если для этого понадобиться больше, чем общая генерация квестов при заходе в порт, то генерацию надо сделать ещё раньше!

Мне кажется, анрил . Во-первых, где раньше? При входе в акваторию? Так то же самое, просто слив будет там. А если в начале игры, то как, генераторы же бесконечны? Во-вторых, они слишком незначимы, ИМХО, чтоб ради них так запариваться. Расскажу, как было у меня. Захожу в порт, беру любой генератор, не сливаю. Потом беру еще парочку, и тут уже сливаю, чисто, чтобы они были по дороге с первым. Если эту возможность убрать, лично я их просто брать не буду, буду брать один и все .

[metazot]

Я Вам постараюсь объяснить. ... персонажи полностью выдуманные, а пираты,губернаторы, солдаты и прочие персонажи которые были. Представление об их образе жизни и их действиях мы имеем, ну может не совсем соответствующее действительности. Но представление об этом времени у всех приблизительно одинаковое. Поэтому, чтобы поверить что играем в Корсаров а не в Магию Огня необходимо как можно больше реальностей того времени в игре, а то иногда забываешь.

Уважаемый Алардайс, я оценил вашу необидчивость и тягу к позитиву.
Согласен m-traxx'ом, что в ваших предложениях безусловно есть смыслы, и большинство из них , будучи реализванными могли бы сделать игру более реалистичной в бытовых мелочах.
Это сделает игру более трудной для новичков и любителей активной игры, кому то, возможно, наоборот, доставит удовольствие, но суть сейчас не в этом.
Тут ведь надо хоть немного проникнуться нашими проблемами.
Если вы думаете, что нас тут целый взвод хорошо проплаченных спецов на все руки, у которых впереди несколько лет для того, чтобы поразить мир очередным шедевром, то вы глубоко заблуждаетесь.
Мы замахнулись на переделку привычного квестового пространства КВЛ/ГПК, заранее предполагая, что на многие другие вещи у нас уже не останется ни времени, ни сил. Сюжеты будут тяготеть к традиционному авантюрному жанру, поэтому важно все, что можно успеть сделать по ресурсам и геймплею из того, что будет однозначно работать на сгущение атмосферы и не потребует затрат, сопоставимых с разработкой сюжетной части.
Поэтому архиважно (как говорил один товарищ ) определиться с тем, что еще, кроме уже имеющихся у нас задумок тут можно сделать, не ломая принципиально баланс игры (чтобы потом не тратить недели и месяцы на его выравнивание и тестирование).
Выбраны будут наиболее интересные и зрелищные задумки, но в первую очередь те, что позволят небольшими изменениями добиться значимого и корректного влияния на геймплей в сторону опять же сгущения атмосферы в сторону, скажем, триллера на пиратскую тему (18+ ).
Думаю, вы согласитесь, что с этой точки зрения большинство предложений не проходит. Не потому что они бессмыслены, а потому что, во-первых, весьма спорны с точки зрения интереса и баланса, и, во-вторых, не окажут на прохождение игры заметного влияния.
Я лично был бы признателен аудитории за интересные темы квестов на традиционную тему. Или напоминание об интересных и запомнивишихся ходах из ранних версий серии, которые могли бы быть реализованы с новым подходом.
Соображения по генераторам также представляют интерес. Как раз в плане их неоднозначности и ветвления логики.

[m-traxx]

Если эту возможность убрать, лично я их просто брать не буду, буду брать один и все .

Почему не будешь? Некоторые будешь!
И вполне нормально, что не сможешь составить себе крутой маршрут с кучей попутных генераторов.

[Vinnie]

Почему не будешь? Некоторые будешь!
И вполне нормально, что не сможешь составить себе крутой маршрут с кучей попутных генераторов.

С одой стороны - да, с другой стороны мне придется сделать больше ходок для достижения каких-то целей, например, для поднятия репы, авторитета, или чего-то еще. А больше ходок - это больше встреч в море, что, следуя твоей же логике, означает еще больше призов, еще больше кача и еще больше бабла .