Two Worlds / Two Worlds II, Облив и готика отдыхают? Опции

[ALexusB]

Если верить
http://www.3dnews.ru/games/two_worlds/
А оснований не верить нет, то таки дали людям щастье недоданное в сталкере и фабле, но в мире обла+готика
+ коперативное прохождение в восемь рыл.
Это не морпг, это типа еретика (кто ишрал в дум коператив, тот помнит)
Ходим толпой, ждем друг доуга... хотя это имхо - в 21 веке все может быть иначе.

см скрин
http://www.3dnews.ru/games/two_worlds/image.htm?count=17

Знакомый вид?

[МОлЬ]

Не, фигня . Художник должен быть голодным ©, есть и такое выражение. Я его жутко не люблю, но иногда оно себя оправдывает. Одно дело, когда делаешь без гроша, но что хочешь для себя любимого, другое - когда давлеет коммерческая ответственность. Чем больше чужие деньги, тем больше ответственность.

Да с этим не поспоришь. Тут ты скорее всего прав)))

И кому есть дело, что какой-то там МОль хочет на коняшках скакать. Может, статистическое большинство ЦА этого не хочет (hello, USA, к примеру) и ниипет. Я вот, кстати, тоже не хочу .

Ну коняшки или просто какие-нить ездовые существа в фентези или средневековом антураже - это то же что машинки в ГТА или Мафии. Особливо если мир большой, ножками заманаешся бегать)))

[delfin_]

А тот же маунт и блейд далеко не шедевр, а качественный продукт, который как раз и стоил 10 бяков (улыбает слово), а принесший 1000.

Ну да, конечно. И делалась игра, конечно ~10 месяцев. И не продавались бета версии в инете, чтобы разрабы кормились. И издатель\инвестор у них тоже был, который постоянно их гонял и установил жесткие сроки. Прежде чем утверждать что разработка этой игры ничего не стоило - я бы для начала поговорил с разрабами, сомневаюсь что ихнее личное время, и отказы от удовольствий равняется нулю.
Вспомните вмл, игра которая делалась на голом энтузиазме стала шедевром, но она стоит гораздо дороже чем деньги инвестора, и никакие деньги не могут вернуть упущенное время, а его ведь не вернуть.
Кстати, родители, вот этой фразой про прыжок (которою я тоже наслышался в свое время, но она была про прыжок в колодец), хотели сказать что ты не должен давать толпе руководить собою, т.е. для них было бы гораздо лучше если бы ты ответил "я хотел по пробовать что это такое", нежели "коля заставил". )))

Я вот, кстати, тоже не хочу .

+1

Ну коняшки или просто какие-нить ездовые существа в фентези или средневековом антураже - это то же что машинки в ГТА или Мафии. Особливо если мир большой, ножками заманаешся бегать)))

И находчивые разрабы успешно заменили все это телепортами, особенно когда речь идет про фэнтези.

З.Ы. Непонятно почему ты так цепляешься к моим словам, ибо я их поддерживаю. На самом деле мне тоже не нравится то что происходит, и я с великим удовольствием стал бы играть в хорошие игры, нежели порожняк. Но я просто пытался разъяснить для тебя ситуацию, ответить на твой вопрос. Может мне стоит от этого воздержатся?!

[МОлЬ]

Ну да, конечно. И делалась игра, конечно ~10 месяцев. И не продавались бета версии в инете, чтобы разрабы кормились. И издатель\инвестор у них тоже был, который постоянно их гонял и установил жесткие сроки.

Я так в качестве примера упорно привожу именно эту игру, т.к. следил за ней, и немного знаю ее историю Бета версии стали платными только с версии 0.96 до этого она была в свободном доступе, считай открытый глобальный бета тест. И то что им надо было кормиться никто не отрицает))) Инвестора у них не было, были пожертвования добровольные.
Paradox Interactive издатель на западе появился уже когда игра была закончена фактически. Так что там давления тоже не было. А было увлечение и желание сделать хорошую и интересную, с их (разрабов) точки зрения игру.

Прежде чем утверждать что разработка этой игры ничего не стоило - я бы для начала поговорил с разрабами, сомневаюсь что ихнее личное время, и отказы от удовольствий равняется нулю. Вспомните вмл, игра которая делалась на голом энтузиазме стала шедевром, но она стоит гораздо дороже чем деньги инвестора, и никакие деньги не могут вернуть упущенное время, а его ведь не вернуть.

Я не могу сказать о ребятах делавших Маунт, но могу сказать о себе лично. Я не считаю время потраченое на КВЛ упущеным. думаю другие ребята меня тоже поддержат. Для меня это было занятие делом офигително интересным и я получил огромное удовольствие. Хотя ясен пень мой вклад не сравнить с тем что сделали Алекс, Эдди, Нави и все остальные. Но думаю что они тоже не считают это время потраченым в пустую и упущенным. Было здорово и интересно.
Конечно были неудобства, даже по себе могу сказать, что жена меня затерзала в то время, мало того, что целыми днями в игрушки играешь, так еще за это и денег ведь не заплатят))) Но был азарт, было увлечение))) Я бы не хотел потратить то время, проведенное за КВЛ на что-то другое. И думаю, что это же чувство было и у ребят сделавших тот же Маунт)))
А вот когда это превращается в рутину. тогда пиши пропало, и сколько денег не вбухай, получится посредственность с красивой картинкой, на примере того же Крайзис))) Так что ИМХО это время как раз удовольствие, а не потеря)))

Непонятно почему ты так цепляешься к моим словам, ибо я их поддерживаю. На самом деле мне тоже не нравится то что происходит, и я с великим удовольствием стал бы играть в хорошие игры, нежели порожняк. Но я просто пытался разъяснить для тебя ситуацию, ответить на твой вопрос. Может мне стоит от этого воздержатся?!

Я не цепляюсь, Боже упаси. Если как-то криво выразился, то соррь))) Ничего такого не подразумевал))) Ты высказал свое мнение и свое видение положения, я свое. Не больше того)))

ЗЫ А вот мне лошадки нравятся, люблю я этих зверюг и в жизни и в виртуале. Поэтому и хочется чтоб раз уж сказали А в первой части Ту Ворлдз, то уж и сказали бы Б во второй. К тому же есть теперь на что ровняться и у кого поучиться))) И раз уж самастийной студийке из турции это удалось, то вызывает недоумение, почему не удается крупным и маститым фирмищам)))

[N.tony]

А тот же маунт и блейд далеко не шедевр, а качественный продукт, который как раз и стоил 10 бяков (улыбает слово), а принесший 1000. А будь при таком подходе у него бюджет как у Обливиона или Фола 3, он бы принес на каждые 10 не тыщу а 10 а может и все 100 тыщь)))

Страшное скажу!
Если бы разрабам маунта дали не 10 бяков, а 100, скорее всего на выходе стало бы не 1000, а 1010. А если бы дали 1000, на выходе было бы 1011. Скорее всего.
Потому что доведение до ума чего бы то ни было - намного сложнее "первого приближения" хорошей идеи. И не факт что оно востребовано многими - как говорится, пипл и так хавает.

[Shamane]

доведение до ума чего бы то ни было - намного сложнее "первого приближения" хорошей идеи. И не факт что оно востребовано многими - как говорится, пипл и так хавает.

Практически ВСЕ игры в которые играл ( Мора, Обливион, Готика (ВСЕ серии), Сталкер, Казаки, Цивилизация, Тотал W) в релизном состоянии имели проблемы, со временем это забылось, их вылизали и и ставят в качестве примера
Даже несколько десятков лучших тестеров, не сделают того, что могут сделать с игрой тысячи игроков
Вон Ризен, на вид вышел вроде гладкий, а в первый месяц уже сколько багов геймеры накопали

ВЫВОД: От разрабов первоначально требуется ИДЕЯ, потом лучше бету запустить в массы (на отсутствие багов и + реклама), а конечный продукт можно продать

ЗЫ извините за флуд не по теме игры

[RIZIY]

Тот же Ту Ворлдс полное г***о. Забагованный скучный и бескомпромисный шлак. Подправленный патчиками, но шлак. И он навсегда им останется в памяти большинства геймеров.
А тот же маунт и блейд далеко не шедевр, а качественный продукт, который как раз и стоил 10 бяков (улыбает слово), а принесший 1000. А будь при таком подходе у него бюджет как у Обливиона или Фола 3, он бы принес на каждые 10 не тыщу а 10 а может и все 100 тыщь)))

А я не согласен.
1. В любой игре лезут баги, т.к. тестерам всё выловить невозможно, сам знаешь.
2. Лошади мне нафиг не нужны, предпочитаю ножками неспеша мир открывать, и таких как я - море.
3. Так называемые шедевры: Готики - плевался и снёс после двух часов игры, Обливион - реальная нудятина, брошена была где-то после зачистки горящего замка, т.е. через недельку. 2Мира - прошёл пиратку, потом купил игру и прошёл ещё пару раз, максимально открывая мир.
Отсюда вывод - кому-то шуба еда, а кому-то одежда....

[navy]

Отсюда вывод - кому-то шуба еда, а кому-то одежда..

Ну хз кому как, в ЭТО я не играл, но Обливион поинтереснее чем на недельку игры, хотя лично мне больше Морр нравится все равно. А вообще, играть щас в такие длинные игры некогда

[ALexusB]

Да че вы к коням привязались? И даже мысль не допускаете, что любое дело, особенно в программировании и особенно в играх, это сублимат опыта человека, кто это дело делает.

Бегать с мечем еще можно, можно не умея фехтовать, думать как фехтуют (потом ор на форуме, че за нах в анимации, но ор токо от тех, кто умеет сам - то есть от малой группы), можно сделать гонки, тк все играли в другие гонки, смотрели Формулу 1, кино или умеют водить машины сами. То есть, приходим к:
1. Опыт есть сразу (был по жизни набран)
2. Опыт можно смоделировать, представить, быстро научиться (или прикинуть как это)
Теперь вопрос - много ли кавалеристов-программистов?
Если фехтование как-то в нашей жизни в виде секций есть, то тех же лошадей, парусников особо нет
Потому и на корабли воют токо те, кто на них реально плавал, причем, если это военный эсминец, то воют токо на качку, тк паруса им пофиг, а если уже на парусной яхте или серве, то на фичи с ветром.

Передача была про игру Американ Арми, как там кодеров возят на полигон (тк игра на заказ армии) пострелять из пулемета. А потом они офигевшие от этого делают по замерам и опыту, со словами -"а я и не знал, что станковый пулемет вообще почти не трясет от отдачи и дуло не уводит, а мы делали, чтоб уводило, переделаем"

Кто катался на лошади, чтоб с нее воевать, да еще не АК74, а чтоб сабелькой и луком

Я катался за жизнь в сумме 2ч наверное, причем явно не галопом.
И представления не имею как это. Потому верю, что наверное так, как сделали, что в Обле, что в Гане, что в МиБ

Другое дело возможности самого геймплея и примеры уже сделанного - поднятая планка.
Типа махать с лошади мечем низя - это бред.

Итого, чтоб что-то делать качественно, нужно это уметь или представлять, как это сделно у других или как-то это вообще может быть (модель).

[delfin_]

Я не цепляюсь, Боже упаси. Если как-то криво выразился, то соррь))) Ничего такого не подразумевал))) Ты высказал свое мнение и свое видение положения, я свое. Не больше того)))

В этом и суть, я вроде как уточнял, что это не есть мое мнение, это мнение скорее одолжена у алекса, когда он в темах по к4 объяснял почему выгоднее делать порожняк. Что в принципе есть весьма логично.

[Shadow_hunter13]

:mlja:Выход TW:Temptation намечается уже не на декабрь а на ll квартал 2010

[tomclon]

Играл в пропатченый "Two worlds" - хоть готика и лучше но
"Two worlds" - лучше чем Облив. Кони конечно нововведение
хорошее, но промучавшись с их неудобным управлением, я
ними больше не пользовался. В целом игра - обычная средняя
РПГ.

[m-traxx]

"Two worlds" - лучше чем Облив.... В целом игра - обычная средняя
РПГ.

Интересно, чем же это она лучше?
Тупым сюжетом?
Примитивным фехтом?
Читерской РПГ-системой?

Вот именно, что средненькая игрушка, не самая противная, но средненькая.
Хотя, в ней есть свои прелести.
Я играл пару раз и жду продолжения - Temptation.

Но с Готикой и Облой - эту польскую "недоделку" даже близко ставить нельзя!
Готика и Обла - игры выдающиеся!!!
Думаю, что в Облу ты толком и не играл

Кони конечно нововведение
хорошее, но промучавшись с их неудобным управлением...

Про коней в этой игре лучше вообще молчать - бред!
И какое же это нововведение?
В Обле тоже есть кони... и точно такое же управление.
Кроме как для быстрого передвижения, они ни для чего не годятся!

Настоящие конные бои есть только в Mount & Blade

[RIZIY]

Но с Готикой и Облой - эту польскую "недоделку" даже близко ставить нельзя!
Готика и Обла - игры выдающиеся!!!

А вот с этим я не согласен - Облу снёс через неделю, надоела напрочь, а в 2Мира отыграл 2,5 раза... (Про Готику вообще молчу - удалил после 15 минут игры, обплевавшись...)

[контрабандист]

RIZIY - На вкус и цвет товарища НЕТ. Я например тоже, не могу эту игру ставить в один ряд с Готикой и Обливионом

[RIZIY]

RIZIY - На вкус и цвет товарища НЕТ. Я например тоже, не могу эту игру ставить в один ряд с Готикой и Обливионом

Да, но в таких случаях ставят ИМХу, а не так категорично утверждают! Я знаю достаточно народа разделяющего мою точку зрения...

[delfin_]

Видишь ли Рыжий, дело в том что большинство поддержат то что нельзя эту игру ставить рядом с облой и готикой, так что на истину это смахивает. А вот твое мнение это исключение, значит тебе и нужно ставить имху.

[m-traxx]

Да, но в таких случаях ставят ИМХу, а не так категорично утверждают! Я знаю достаточно народа разделяющего мою точку зрения...

Лыцарь, у меня более объективное мнение
Я-то отыграл:
*В Two Worlds - 2 раза
*В Облу - 3 раза
*В Готику - хренову тучу раз

Мне нравится Two Worlds, но с Готой и Облой эту игру я даже близко ставить не могу (ИМХО)

[RIZIY]

delfin_
Большинство это сколько? В цифрах? И я так и писал - "я не согласен", т.е. не навязывал никому своё мнение, а вот m-traxx безапелляционно утверждает, что так есть, на что я и ответил!
В 2Мира отыграл 2,5 раза
В Облу - начинал раз 5-7, но так и плюнул
Готику удалил после 15 минут матюканий.

[delfin_]

Ну если будем исходить из закона парето, то большинство делится на 2 категории, примерно 20 на 80.
Но другие выводы этого закона не стоит применять к этому случаю, т.к. вряд ли эти 20% поддерживающие Two Worlds и есть те самые геймеры хардкорщики которые обыграли все рпг, скорее это так, любители rpg.

[m-traxx]

а вот m-traxx безапелляционно утверждает, что так есть, на что я и ответил!

Ну, прям "безапелляционно"