Как заработать денег, инструкция по применению или обоснования почему так |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как заработать денег, инструкция по применению или обоснования почему так |
Commandor_S |
Sep 11 2009, 09:47
Сообщение
#21
|
Commandor всея Руси & the Caribbean ;) Группа: форумчанин Сообщений: 2,025 Регистрация: 18-November 04 Из: г. Донецк. Украина. Европа. Земля Пользователь №: 96 |
Я пишу тут, т.к. это не тема К4, а тема софтверных проектов вообще и способ заработка (или обоснование безубыточности, нерисковости для инвестора) Браво. Всё так и есть на самом деле. За софт, пока, сказать ничего не могу, так как я, пока, не занимался заказом софта. Есть разница: Писать программу самому или с единомышленниками или заказать её у сторонних разработчиков. В каждом варианте есть, как плюсы, так и минусы. Когда пишешь сам есть огромный плюс. Ты не тратишь деньги, реальные деньги, эти килограммы, кубометры (или в чём там деньги измеряются? ), но ты тратишь неимоверное кол-во времени. Конечно, это даёт тебе бесценный опыт, который ты не купишь не за какие деньги, но... время... насколько ты можешь себе позволить потратить такое количество времени? Если можешь, то "флаг в руки". К тому же, надо быть готовым к тому, что, если ты не тратишь деньги, то в один прекрасный момент выяснится, что опять "надо всё делать самому" Так, к сожалению, было, есть и будет. Энтузиазм хорош, но энтузиазм быстро заканчивается когда нет результата (или он (результат) запаздывает). Рутина убьёт любой энтузиазм. А время очень часто превращается в рутину. Рутина никому не интересна. Надо правдами и не правдами поддерживать в людях (и в самом себе) интерес. Любой. Либо, время от времени, менять единомышленников, что тоже не есть хорошо (а иногда и хорошо, новый человек = новые идеи ) Заказывая что то у стороннего разработчика, ты, естесно. тратишь деньги, но ты не тратишь своё время. Вместо времени ты получаешь ожидание. Ожидание - это страшная штука. Ты ждёшь, надеешься, тебя "кормят завтраками", по концовке тебе показывают не то, что ты хотел увидеть. По деньгам ты, в основном, "не попадаешь", будут переделывать до тех пор, пока тебе не понравится, но ожидание это пытка. Здесь небольшое отступление. Я написал абзац про интеллектуальную собственность, но потом стёр его. Не сегодня По поводу потраченных денег. Заказывая работу в Москве, априори, потратишь больше денег, чем заказывая работу, допустим, в Донецке. Причём не факт, что в Москве специалисты лучше. Просто доллар в Москве и доллар в Донецке это разные доллары, хотя и выглядят они одинаково. З.Ы. Почитал дискуссию про К4. Да, полностью согласен с Эдди и Алексом. Принепременная и первоочередная задача Сиварда запустить онлайн проект. Причем именно мультиязычный. Даже, при наличии нескольких конкурентов у Сиварда-онлайн есть очень большой шанс привлечь под эту игру минимум 500к игроков по всему миру, а то и лимон. Да, после выпуска альфы пройдёт ориентировочно полгода на продвижение. Но за год можно набрать достаточное кол-во игроков. Я не знаю, какая будет применена технология для продвижения, но достаточно просто прибегнуть к какому ни будь не стандартному подходу в плане продвижения и всё получится. Опять таки. Я не владею информацией, на какой возраст рассчитана онлайн игра. Я не читал ТЗ. Я не видел план работ. Более того, я совершенно не знаю, что там будет. Но идея и атмосфера очень хороши. И пресловутый кризис, в данном случае, "играет" за Сивард. |
ALexusB |
Sep 11 2009, 10:07
Сообщение
#22
|
Разработчик ВМЛ-КВЛ Группа: Admin Сообщений: 16,293 Регистрация: 2-November 04 Пользователь №: 3 |
тут нужна поправка.
Проект Эдди свой не анонсировал пока. Под каким брэндом (фирмой) он будет не знаю, но не "Сивар Онлайн", скорее под Сивард.ру, разработчиком КВЛ-ГПК или вообще другим. Так же нужно понимать, что онлайн проект - это не только ММО, это просто продажа чего-то в онлайн (не обязательно игр) или сингл мини-игр. Построить мир ММО на миллион игроков - это задача не на один год, особенно, если делать на коленке вечерами. |
СТРАННИК |
Sep 11 2009, 11:01
Сообщение
#23
|
капитан Группа: форумчанин Сообщений: 388 Регистрация: 27-May 09 Пользователь №: 20,308 |
|
Commandor_S |
Sep 11 2009, 11:34
Сообщение
#24
|
Commandor всея Руси & the Caribbean ;) Группа: форумчанин Сообщений: 2,025 Регистрация: 18-November 04 Из: г. Донецк. Украина. Европа. Земля Пользователь №: 96 |
тут нужна поправка. Проект Эдди свой не анонсировал пока. Под каким брэндом (фирмой) он будет не знаю, но не "Сивар Онлайн", скорее под Сивард.ру, разработчиком КВЛ-ГПК или вообще другим. Так же нужно понимать, что онлайн проект - это не только ММО, это просто продажа чего-то в онлайн (не обязательно игр) или сингл мини-игр. Построить мир ММО на миллион игроков - это задача не на один год, особенно, если делать на коленке вечерами. Оп-па. Извини, не знал. (это всё Трёп виноват ) 1. По поводу онлайн.сивард, ну так и А&М тоже начинался как некоммерческий проект. 2. По поводу проекта Эдди... да не важно... даёшь проектов много и разных. Пипл от этого только выиграет. (правда так хорошо быть монополистом, но это, увы, не возможно. ) 3. Да, на лимон игроков это серьёзно. (хотя бы в плане безопасности). Лимон игроков это большой, собственный офис в центре столицы, с большим штатным расписанием и прочей лабудой. Да, "на коленке" практически не возможно создать проект на лимон, но можно (правда долго) создать на 50-100К зарегениных и 1К активных, ежедневных игроков, а это уже "нехилая прибавка к пенсии" Но тут именно важно время. Потому как вот-вот должна грянуть какая то революция в плане онлайн. То ли это будет прорыв в графике (у "монстров" тут больше возможностей), то ли в конце концов запустят пресловутый Интернет-2 (хотя пока только разговоры, но хз ), не знаю, но что то уже "витает в воздухе". В ММО, всё таки, на одном из первых мест стоит атмосфера игры, всё остальное вторично. Ну ещё на какую аудиторию рассчитана игра. На 13-15 лет или 30-50? Потому что это разные категории игроков и они не могут ужиться вместе, "скорость жизни" разная. Но любая ММО, это прежде всего "зарабатывание денег". Почему бы не продать страждущим то, что тебе достаётся бесплатно? К тому же, если люди так и жаждут отправить СМС или вбить номер пластиковой карты в соответствующее поле. |
Tymofei |
Sep 11 2009, 13:22
Сообщение
#25
|
Приватир Группа: форумчанин Сообщений: 3,759 Регистрация: 20-November 07 Из: Москва Пользователь №: 12,641 |
|
Commandor_S |
Sep 11 2009, 16:12
Сообщение
#26
|
Commandor всея Руси & the Caribbean ;) Группа: форумчанин Сообщений: 2,025 Регистрация: 18-November 04 Из: г. Донецк. Украина. Европа. Земля Пользователь №: 96 |
И какую игру можно за три месяца даже очень напряжённого труда написать? Не возможно написать, чисто физически. Уж больно много нюансов. Один художник-дизайнер "сожрёт" больше времени. Я уже не говорю за озвучку и прочие не кодеровские дела. А двиг?... в каждом двиге есть дыры и баги, на "отлов" которых уходит туча времени и человеко-часов. К тому же: Цитата в программе смена разработчика часто равна "выкинуть весь его код" и написать новый - то есть нет продолжения с останова, есть откат назад в прошлое, то есть график съезжает. Изучение кода, что бы продолжить может занять больше времени, чем написать все с нуля. |
ALexusB |
Sep 11 2009, 16:45
Сообщение
#27
|
Разработчик ВМЛ-КВЛ Группа: Admin Сообщений: 16,293 Регистрация: 2-November 04 Пользователь №: 3 |
Вообще, инет пестрит объявами по "делаем ММО на заказ за 3-6 мес"
Срок на браузерную игру в 6 мес вполне реальный. Это, правда, будет клон какой-то сделанной ранее игры, причем даже с тем же артом частично (интерфейсы уж точно общие) - и обязательно фэнтези. С этого начинала ИТ-Территория. У них все игры близнецы, отличаются токо оформлением сайта и предысторией игры (квесты все те же, токо ФИО другие у НПС) Я когда изучал все это, путался, в какой я сча игре Так или иначе, даже мою ММО по всем замыслам делать до открытого запуска беты как раз 4-6 мес (работы по 8ч в день всех командой в 4-5 челов) Другое дело, что мы ее так не делаем, потому и сроки кажутся нереально быстрыми. |
Commandor_S |
Sep 11 2009, 22:47
Сообщение
#28
|
Commandor всея Руси & the Caribbean ;) Группа: форумчанин Сообщений: 2,025 Регистрация: 18-November 04 Из: г. Донецк. Украина. Европа. Земля Пользователь №: 96 |
Вообще, инет пестрит объявами по "делаем ММО на заказ за 3-6 мес" Срок на браузерную игру в 6 мес вполне реальный. Это, правда, будет клон какой-то сделанной ранее игры, причем даже с тем же артом частично (интерфейсы уж точно общие) - и обязательно фэнтези. С этого начинала ИТ-Территория. У них все игры близнецы, отличаются токо оформлением сайта и предысторией игры (квесты все те же, токо ФИО другие у НПС) Я когда изучал все это, путался, в какой я сча игре Так или иначе, даже мою ММО по всем замыслам делать до открытого запуска беты как раз 4-6 мес (работы по 8ч в день всех командой в 4-5 челов) Другое дело, что мы ее так не делаем, потому и сроки кажутся нереально быстрыми. Ну да. Сегодня уточнил, для стандартной ММО так оно и есть, 3-6 месяцев. Причём львиная доля времени уйдёт на дизайнера. Причём, достаточно совсем немного "отойти" от фентези и твоя игра гарантировано имеет успех (фентези всех уже достала, но, на самом деле, пипл хавает , ну нравится тинейжерам фентези, что тут поделаешь, надо удовлетворять потребности. ) Сам двиг, даже самописный, пишется по определённому стандарту, а вот какие туда добавить квесты, какие миниигры, тут то вся собака и порылась. Как будет развиваться персонаж на начальных уровнях, когда человеку надоест играть бесплатно и он захочет ввести в игру "реал"... собстно, ради "реала" игра то и затевалась изначально. Очень важно, какие будут "фирменные фишки", именно они определяют атмосферу игры. (Я не зря повторяюсь насчёт атмосферы. Какую ностальгию сейчас вызывает К1? Моё имхо, сейчас в К1, даже несмотря на уже убогую графику и физику, играют из-за Конкина. Его голос в колонках или наушниках сглаживает все огрехи гемдрайва ). Ещё. Почему люди делают ММО? Да потому что при сравнительно небольших вложениях (идея своя, в худшем случае потратишься на полугодовую зарплату работникам, даже продвижение дороже обойдётся) получаешь продукт, который можно, приблизительно год продавать, ничего не закупая. Будешь выпускать всевозможные патчи и дополнения, будешь продавать дольше. При правильной постановке клиент-сервер и более менее хорошей модерации, только и успевай, как выводить электронные деньги из всевозможных систем. (я утрирую ). После запуска беты (не альфы, альфа идёт в закрытом тестировании), разработчика ожидает неприятная процедура продвижения игры. стандартные методы продвижения здесь не очень то и работают, нужны нестандартные или "незаеженные" способы. З.Ы. А что я тут расписываюсь, типа крутой игродел или инвестор? Сам то нуб в этом деле и только учусь. Вот она, сила печатного слова, что угодно можно втюхать. |
ALexusB |
Feb 19 2010, 15:49
Сообщение
#29
|
Разработчик ВМЛ-КВЛ Группа: Admin Сообщений: 16,293 Регистрация: 2-November 04 Пользователь №: 3 |
Интересная статья по кризис
на утрированном примере Сам я такой пример привожу клиентам про дутые обороты. Даже без кредитов-банков. Было в "веселых картинках" за 82-83г: Овца и свинья пошли на рынок торговать картошкой и блинами (по 1 коп за 1шт). Но день не задался и покупателей не было. У овцы была копеечка и очень хотелось есть. Она купила у свиньи блинчик. Так тоже хотела есть, купила картошку. Так они проторговали весь день. Домой овца ушла со своей 1 коп. А оборот-то какой |
Commandor_S |
Feb 19 2010, 17:51
Сообщение
#30
|
Commandor всея Руси & the Caribbean ;) Группа: форумчанин Сообщений: 2,025 Регистрация: 18-November 04 Из: г. Донецк. Украина. Европа. Земля Пользователь №: 96 |
Если честно, баян. Но качественный, перечитал с удовольствием. Всё так и есть на самом деле. |
СТРАННИК |
Feb 19 2010, 18:43
Сообщение
#31
|
капитан Группа: форумчанин Сообщений: 388 Регистрация: 27-May 09 Пользователь №: 20,308 |
Мож ты реально ченить предложожишь. Тем кто К4 делает Где денег взять?
|
Commandor_S |
Feb 19 2010, 21:28
Сообщение
#32
|
Commandor всея Руси & the Caribbean ;) Группа: форумчанин Сообщений: 2,025 Регистрация: 18-November 04 Из: г. Донецк. Украина. Европа. Земля Пользователь №: 96 |
|
СТРАННИК |
Feb 19 2010, 21:31
Сообщение
#33
|
капитан Группа: форумчанин Сообщений: 388 Регистрация: 27-May 09 Пользователь №: 20,308 |
Ну чё, мож они возьмут твой совет на вооружение и мы таки дождёмся Корсары4а.
А мы та всё спорили, а мы та всё думали. А ларчик та он оказывается так просто открывался. |
ALexusB |
Feb 20 2010, 18:26
Сообщение
#34
|
Разработчик ВМЛ-КВЛ Группа: Admin Сообщений: 16,293 Регистрация: 2-November 04 Пользователь №: 3 |
В продолжение статей про дутые обороты.
Гулял сегодня с ребенком и догнала меня мысля про курильщиков. Простая арифметика На Земле 7 млрд человек (что пишут 6.5, это да, а скоко неучтено негро-китайцо-индусов?) Из них условная половина взрослые (хотя дети тоже курят). Берем для простоты 1/3 (не знаю статистики, может курит не каждый 3, а каждый 8-9). Получаем 1млрд народа, который ежемесячно платит за табак. Цены разные, скорость курения тоже, возьмем 10баков в месяц. Имеем 10 млрд баксов оборота (живых денег) на табачную продукцию. А теперь представим, что будет, если в едином порыве эти люди не будут курить 2-3 мес подряд Будет очередной кризис. Т.к. начнут лопаться производители, а это безработица на этих фабриках и тп. Далее пока не продумывал, просто цифра потрясла. |
N.tony |
Feb 20 2010, 18:38
Сообщение
#35
|
пират Группа: форумчанин Сообщений: 1,060 Регистрация: 9-July 08 Пользователь №: 17,197 |
Цены разные, скорость курения тоже, возьмем 10баков в месяц. Имеем 10 млрд баксов оборота (живых денег) на табачную продукцию. |
ALexusB |
Feb 20 2010, 19:15
Сообщение
#36
|
Разработчик ВМЛ-КВЛ Группа: Admin Сообщений: 16,293 Регистрация: 2-November 04 Пользователь №: 3 |
Я прикидывал в среднем, тк где-то и 1$ в мес много (там табак растет )
|
bullet |
Feb 20 2010, 22:19
Сообщение
#37
|
Старый пират Группа: бета-тестер Сообщений: 2,088 Регистрация: 11-April 05 Из: Петроград Пользователь №: 656 |
Алекс, выложенная тобою статья очень просто объясняла механизм работы банковского мультипликатора и стимулирования спроса за счет бесконечно выгодного кредитования
Нет смысла фантазировать о падении спроса в отдельно взятом секторе потребления. Представь, что последние 25-30 лет бум пром производства был основан на том, что люди всех стран потребляли все больше и больше в кредит. На деньги, которые они должны заработать через 10-20-30 лет. Под этот "спрос" строились нове заводы, фабрики и пр и пр и пр. Ща эта пирамида рухнула. И 20-25% МИРОВЫХ производственных мощностей оказываются избыточными (посчитай, скока это работоспособного народу в мире). Что с этим делать никто не знает. Это не обычный циклический кризис. Мы живем в очень интересную и, в то же время, страшную эпоху крушения привычной и отсутствия новой экономической модели... Млин... Под это нуна заводить отд топик. В паре фраз этого не объяснить |
ALexusB |
Feb 20 2010, 22:55
Сообщение
#38
|
Разработчик ВМЛ-КВЛ Группа: Admin Сообщений: 16,293 Регистрация: 2-November 04 Пользователь №: 3 |
Да уж, так можно договориться (логикой размышлений) о кризисе 30-40х годов 20 века и как мир избавлялся потом от "работоспособного народу в мире".
|
bullet |
Feb 20 2010, 23:49
Сообщение
#39
|
Старый пират Группа: бета-тестер Сообщений: 2,088 Регистрация: 11-April 05 Из: Петроград Пользователь №: 656 |
Не, Алекс. Великая Депрессия была обычным циклическим кризисом "по Марксу". Просто очень сильным. И в Штатах пара мильонов людей померла с голоду, правда... Война (2-я мировая) была решением задачи выхода на новые рынки (как в учебниках, описывающих признаки стадии империализма ... Потом еще много огненной воды утекло... Но.. Неважно...
Ща новых рынков нет - слишком прочна мировая кооперация, безнадежно крепка мировая система разделения труда... Новых рынков нет - некуда больше расширяться. Да и война стоит дорого, штобы передел устроить, а денег на это нет. (кста, это хорошая новость ) Вопщем, впереди - самое интересное |
Commandor_S |
Feb 20 2010, 23:56
Сообщение
#40
|
Commandor всея Руси & the Caribbean ;) Группа: форумчанин Сообщений: 2,025 Регистрация: 18-November 04 Из: г. Донецк. Украина. Европа. Земля Пользователь №: 96 |
В продолжение статей про дутые обороты. Гулял сегодня с ребенком и догнала меня мысля про курильщиков. Простая арифметика На Земле 7 млрд человек (что пишут 6.5, это да, а скоко неучтено негро-китайцо-индусов?) Из них условная половина взрослые (хотя дети тоже курят). Берем для простоты 1/3 (не знаю статистики, может курит не каждый 3, а каждый 8-9). Получаем 1млрд народа, который ежемесячно платит за табак. Цены разные, скорость курения тоже, возьмем 10баков в месяц. Имеем 10 млрд баксов оборота (живых денег) на табачную продукцию. А теперь представим, что будет, если в едином порыве эти люди не будут курить 2-3 мес подряд Будет очередной кризис. Т.к. начнут лопаться производители, а это безработица на этих фабриках и тп. Далее пока не продумывал, просто цифра потрясла. Тоже самое можно сказать про стоматологов. На дворе 21-й век. Люди, да что там люди, китайцы в космос полетели. А зубы до сих пор сверлят и, вместо удалённых-утерянных ставят искусственные. Причём процедура не самая приятная. Более того, при вставке импланта гарантия того, что приживётся довольно таки мала. В тоже время в организме человека есть ген отвечающий за рост зубов. У ребёнка зубы меняются, у взрослого растут, так называемые, "зубы мудрости". В конце концов у акулы растут зубы взамен утраченных. То бишь, в принципе, вырастить зуб взамен утраченного не такая уж и проблема. Скорей всего решение уже найдено, но... и вот теперь Его Величество "НО". Практически всё население Земли вынужденно обращаться к стоматологам. В этой отрасли ТАКОЕ бабло крутится, что многие даже представить себе не могут масштабы этого бабла. Корпорациям не выгодно, если у людей будут здоровые зубы, тем более не выгодно, что зубы будут расти взамен утерянных. Кстати, несколько примеров как на зубах зарабатывают миллионы: 1. Все помнят рекламы зубной пасты. Как это выглядит? От щедрой души, на длину всей щётки выдавливается зубная паста. По концовке у чела полный рот пастовой пены, которую он (она) благополучно сплёвывает. В результате умный человек приходит к выводу, что для читки зубов достаточно в пять раз меньше пасты, чем показывают в рекламе. Но многие, всё таки маниакально выдавливают пасту на длину всей щётки, что в масштабах мира выливается в миллионы баков. 2. Блин. Каждый раз, смотря рекламу зубных щёток, я жду нового креатива. Ну как ещё заставить обывателя отказаться от любимой зубной щётки? Я всё жду, когда же зубная щётка научится варить кофе? И в труднодоступных местах она зубы чистит (у меня, допустим, в труднодоступных местах зубы не растут ), и язык она чистит и щёки она чистит (кстати, кто нить пробовал чистить щёки?). А культ белых зубов? Ну не бывает у белого человека белых зубов. Белые зубы только у негроидной расы. Кста, ещё один фактик. У негров практически не бывает кариеса. Неужели никто не изучал этот вопрос? По моему на зубах нас разводят. И разводят по взрослому. |
Текстовая версия | Сейчас: 20th May 2024 - 04:48 |