Проблемы русского игростроя в кризис и вообще, Перенос постов на геймдев тему из обсуждения проекта Корсары 4 Опции

[Eddy]

К4 могут умереть не родившись?

Легко.
=================================
Пока надежда есть, рано говорить о коллапсе. Хотя вся наша отечественная игровая индустрия погрузилась в хаос. Западная погружается - она больше, тонуть будет дольше.
Пока мы тут выжить пытаемся продажи дисков с играм упали в ноль. Все берут пиратки. Индустрия, не приносящая не то что прибыли, а даже дохода - обречена.

Нам бы их бюджеты западные, поделенные на 5-10 хотяб. Глядишь, и халтур бы меньше было. Тока где их взять, если никакой инвестор даже близко затраты не вернет?


Перенесено с сохранением оригинальных постов в топике анонсов К4.

Сообщение отредактировал Dir - Jan 21 2010, 08:04

[Shadow]

Пираты скачали 4,5 млн копий Witcher 2: Assassins of Kings
http://www.3dnews.ru/software-news/620788

http://www.complex.com/video-games/2011/12...ittorrent-users
А вот и адекватный ответ пиратам. Может хоть кого-то из пиратов заставит задуматься.

Over the past several months thousands of alleged BitTorrent users in Germany were asked to cough up 911,80 euros ($1230) to pay off their apparent debt to the company.

[ALexusB]

Serginio, +1

Самое интересное, что описанное в посте
http://www.seaward.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=329738

суровая реальность бреда в нашем законопроекте в РФ (или уже вообще законе)
Там доходит до того, что купив ДВД с кино смотреть его можно только одному и только один раз.
Если хошь смотреть семьей в 4 чела, купи 4 ДВД, а хошь смотреть 10 раз - купи 10.
И кино пересказывать низя друзьям!! Тем более на форуме - это цитирование нарушающие копирайт.

То есть, формулировки "закручивания гаек" в этом законе такие, что можно дышать через раз и все равно бушь должен.
Но вроде его не приняли еще.

А вот в Швейцарии как раз на днях плюнули бороться и перестали считать правонарушением скачку мр3 для личных целей.

А по мне, ввод налога на болванки, устройства и компы - это вообще амнистия в мозгах нашего населения - "я за все заплатил купив сам плеер", денежки ушли Михалкову, он на них снял утомленные солнцем-2 и отправил его на оскар.
То есть, как бы покупая средства записи и воспроизведения контента, контент как бы идет бесл довеском.

[navy]

Тут тоже не так давно было:

Судья из Испании вынес интересное решение в деле с продажей пиратских копий: ответчик не должен выплачивать компенсацию правообладателю ввиду невозможности определить меру нанесенного ущерба для продаж. Судья также предположил, что пиратство может увеличивать уровень продаж.

Любой, считающий пиратство лишь вредом или исключительно пользой для авторов, ошибается.

Цифровое пиратство имеет различный эффект в каждом конкретном случае. Отличия проявляются не только в различных сферах медиаиндустрии: игровой, музыкальной, книгопечатной, кинематографе, но и в ином уровне популярности и особенностях целевой аудитории.

Есть множество случаев, в которых цифровое пиратство оказало положительный эффект на продажи. Исследования показали, что «пираты» — лучшие покупатели в музыкальной индустрии, что и подтверждал в этом году один из руководителей EMI Дуглас Мерилл.



«К примеру, есть данные, свидетельствующие о том, что файлообмен для исполнителя полезен. То есть не вреден. Вполне вероятно, нам не стоит всё время так противиться файлообмену. Я не уверен,» — заявил Мерилл тогда.

Допущения Мерилла — случай довольно редкий для большой шишки в музыкальной индустрии, но и не один он высказывался в подобном ключе. В последние месяцы к подобным выводам пришли несколько людей в аниме и книгоиздательской индустриях.

Мнение о том, что цифровое пиратство сказывается на уровне продаж не так пагубно, также не осталось незамеченным и среди юристов. Упомянутый судья из Испании в постановлении указал на то, что определить нанесенный ущерб невозможно, поскольку неясно, сколько людей согласились бы купить продукт по начальной цене.

«Невозможно определить ущерб и соответствующие компенсации ввиду потери прибыли для держателя авторских прав по той простой причине, что скачивающие нелегальные копии фильмов и музыки люди ясно выразили свое желание не быть покупателями легальных копий, а поэтому получение прибыли от них невозможно. […] Другими словами, эти люди скорее купят дешевую пиратскую копию, чем оригинал за 15-20 евро,» — заметил судья.

По мнению судьи, вместо нанесения вреда держателям прав на произведения, пиратство может помочь в продажах. «Во всяком случае, возвращаясь к юридическому спору, вполне возможна ситуация, в которой покупатель после прослушивания или просмотра нелегальной копии пожелает заказать оригинал, убедившись соответствию продукта своим предпочтениям; посему продажа пиратских копий вместо вреда помогает рынку легальных изданий. […] Я объявляю, что в данном случае нет вреда, за который была бы возможна компенсация,» — подытожил судья в вынесенном решении.

Хотя в такие же выводы были достигнуты в результате нескольких исследований, это первый случай, где подобным образом высказался представитель правосудия.

В эру, когда человеческие права нарушаются в целях защиты интересов нескольких медиакомпаний с оборотом в миллионы долларов, нужен более реальный, сбалансированный и независимый взгляд на настоящие последствия цифрового пиратства.

Брал например отсюда. Хотя это перевод англ.язычной статьи

[delfin_]

Интересное мнение. Будьте любезны ссылку на источник.

Пару лет назад помню случай, тоже в испании, подали в суд на торрент-трекер, дык там выиграл торрент, судья обосновал это тем что владелец трекера не имел от этого сайта экономическую прибыль, (не было ни рекламы, ничего платы какой либо), соответственно владелец трекера ни в чем не виноват, т.к. пользователи сами все делали по собственной инициативе.

[navy]

Интересное мнение.

Мнение как ни странно правильное... Особенно в таких аспектах, как то люди скачивающие музыку чаще ходят на концерты или скачивающие фильмы, чаще ходят в кинотеатры.
Причем могу сказать по себе и своим знакомым - это абсолютно верно. Я, например, часто покупаю игру, после того как скачал и поиграл, даже если прошел. Потому что если она мне понравилась, я готов оплатить труд разработчиков.

Вообще же история КоПиратии имеет много забавных моментов. Например когда в 80х вся Европа и Америка копировали друг у друга диски и касеты со свежими записями хард групп это было похлеще торрентов качество только хуже становилось. Ну да наша родная IBM и тут уже постаралась %)

Ну а про российские законы вообще говорить даже не стоит. Столько бреда и маразма под лозунгом "ЗАЩИТЫ АФФТОРСКЕХ ПРАФФ".... аж морозит...

[sergo-kon]

Ну а про российские законы вообще говорить даже не стоит. Столько бреда и маразма под лозунгом "ЗАЩИТЫ АФФТОРСКЕХ ПРАФФ".... аж морозит...

Как говорится, было бы смешно если бы не было так грустно. Такое ощущение что эти версии законов разрабатывают люди которые в законотворцев перепрофилировались из тюремных охранников и ничего больше не умеют а соответственно логика да и вообще склад ума таков "уж мы их душили-душили, душили-душили".

[Commandor_S]

Как говорится, было бы смешно если бы не было так грустно. Такое ощущение что эти версии законов разрабатывают люди которые в законотворцев перепрофилировались из тюремных охранников и ничего больше не умеют а соответственно логика да и вообще склад ума таков "уж мы их душили-душили, душили-душили".

Ты будешь смеяться, но это действительно так.

[navy]

Ты будешь смеяться, но это действительно так.

Если бы охранников а то ведь бывает и контингент с противоположной стороны решетки

[sergo-kon]

Если бы охранников а то ведь бывает и контингент с противоположной стороны решетки

Это отдельная категория. За решеткой зачастую попадают люди творческие. Многие конечно ориентированы по жизни, не совсем правильно. Но там разносторонние личности а вот у охранников, там да, там логика предельно ясная "крушить и убивать!крушить и убивать!вы будете моими ручными зооомби!!! О-хо-хо-хо!!!" (с). Эдакое вселенское зло, локального масштаба.

[OsKoL]

Может немного не в тему - http://blogs.stopgame.ru/topic/29133/
Веселые у них там проекты конечно

[Commandor_S]

Может немного не в тему - http://blogs.stopgame.ru/topic/29133/
Веселые у них там проекты конечно

Круто. Честно. Но, что то подсказывает, что кто то что то недоговаривает.


З.Ы. А, вообще, зря в коментах набросились на товарищей с Минобороны. Художника обидеть может каждый. ©

[Serginio]

Веселые у них там проекты конечно

Но тенденция-то верная. Патриотическая тенденция

А истинным патриотам не грех и приплатить лишку

[sergo-kon]

Круто. Честно. Но, что то подсказывает, что кто то что то недоговаривает.
З.Ы. А, вообще, зря в коментах набросились на товарищей с Минобороны. Художника обидеть может каждый. ©

эти художники в школе наверное пятерку имели по труду. Особено в плане "пилить". И по математике в плане "делить". И того "пилить" и "делить".

[Commandor_S]

эти художники в школе наверное пятерку имели по труду. Особено в плане "пилить". И по математике в плане "делить". И того "пилить" и "делить".

Тем и отличается, допустим, чиновник от предпринимателя. Предприниматель хорошо умеет Прибавлять и Умножать, а чиновник - Делить и Отнимать. (ну, ещё, Пилить, а предприниматель Собирает.)

[DEFEATOR]

Предприниматель что-то (возможно) производит и продает-перепродает, чиновник продает свое время и "возможности помочь"... Простому народу, по любому, хоть обо...сь

[Commandor_S]

Предприниматель что-то (возможно) производит и продает-перепродает, чиновник продает свое время и "возможности помочь"... Простому народу, по любому, хоть обо...сь

Ты не прав, всё делается для простого народа. Если чиновник "не разрешит" или "не поможет", то предприниматель "не произведёт", "не перепродаст", "не перевезёт", "не доставит". Вернее он (предприниматель) всё это, вышеперечисленное, сделает, но по другому. А чиновник это Закон, если делается без санкции чиновника, то это незаконно. Предприниматель не может без чиновника, а чиновник без предпринимателя. Это как Добро и Зло. Без Зла невозможно понять что есть Добро и наоборот.
Но, повторюсь, всё делается для народа, во имя народа и с народом. Если предприниматель не положит на прилавок, допустим, колбасу, то где её возьмёт простой народ? Колбаса сама по себе на хлеб не положится. (Да и сам хлеб, не пойми откуда, не появится). Вот здесь нужен простой народ, он будет носить, возить, месить, точить, варить, коптить. Всё взаимосвязанно. Предприниматель за это поделится с простым народом денюшкой, которой, простой народ, может распоряжаться по своему усмотрению. Каким кол-вом денюшек поделится предприниматель это другая сторона вопроса.
Всё, что делается - делается предпринимателем руками народа.
Чиновник же контролирует (разрешает, запрещает) деятельность предпринимателя. Тоже для простого народа. Теоретически чиновник должен действовать в рамках своих полномочий. Но это теоретически. На практике... ну практика это не всегда теория, можно, даже, сказать, практика всегда не теория. Но, чиновник выходит из простого народа. можно сказать, чиновник (как и предприниматель) и есть простой народ. Чиновниками, как и предпринимателями, не рождаются, ими становятся. Есть исключения, но они исключения, подтверждающие правило. То бишь, чиновник, как и предприниматель есть выходец из народа, его "отражение". Да он и есть сам народ. Каков народ, такие и чиновники, такие и предприниматели.
И проблема, того же самого игростроя, кроется, прежде всего, в народе. Народ разный. Один думает: "А почему я?", а другой: "А кто, если не я?". Но они все вынужденны взаимодействовать друг с другом. Каждый зависит от каждого. Один делает, другой разрешает (запрещает), третий всё это дело контролирует, четвёртый юзает. Как это всё происходит? Ну, тут, очень много факторов, зависящих, кстати, тоже от каждого.
А пока имеем, что имеем.

[ALexusB]

Примерно как привели инфу про денежки на игрострой для 3х флаш игрух за 36мл делаются и сами военные реформы и дела
инфа, полученная от знакомого из "ящика" - там им тоже до 10% на реальные пуски ракет идут,а 90% на "отчетность подрядчиков\аудиторов и тп".

[sergo-kon]

Сталина на них нет. Он бы быстро порядок навел. И у военных и в игрострое.

[delfin_]

У нас придумали способ бороться с пиратством. Будут продавать лицензию на софт ежемесячном абонементом, объясняется тем что если уезжаешь куда то, или не юзаешь софт - не тратишь на него деньги. Суммарная цена по мнению авторов не должно повышать коробочную стоимость продукта. В моем видении это применимо к тем продуктам которые постоянно обновляются и нужно каждый раз покупать новые версии.
Так же они говорят что хотят применять эту схему и для игр. Будем посмотреть что у них получится.

[navy]

SAS - продукт как услуга. Т.е. ты оплачиваешь не сам продукт, а право пользования им. В итоге получается по разному, иногда дешевле иногда наоборот