Репутация и лояльность, что такое хорошо и что такое плохо Опции

[Nobody]

Репутация в игре – параметр очень важный, от нее, помимо прочего, зависит набор доступных квестов. Лояльностью офицеров тоже пренебрегать не стоит, иначе вы рискуете в один прекрасный момент остаться без офицеров, а из законов Мерфи следует, что этот момент наступит именно тогда, когда они вам действительно понадобятся.
Подобные темы были в разделе по ВМЛ, но с тех пор концепция лояльности изменилась, да и список действий доступных ГГ , заметно пополнился. В Мануле же эти материи затронуты вскользь.
Несколько слов о том, почему я поднял эту тему:
Предположим, вы решили отыгрывать (игра-то ролевая) честного корсара, радеющего не только за свой кошелек, но и за интересы своей нации. Идет война и в море вас атакует враждебный корабль. Грамотно маневрируя вы сближаетесь с противником, даете залп картечью и берете его на абордаж. Противник сдается. Вы берете его команду в плен (в рабство) и сдаете ее в дружественном городе (за вознаграждение, конечно) дабы эти негодяи смогли своим трудом искупить все свои прегрешения против вашей нации. Казалось бы, в условиях войны, в мире где узаконено использование рабского труда, эти действия должны привести к росту репутации – ан нет, все наоборот. Более того, ваши офицеры-добряки, набранные в таверне вашей же нации, крайне негативно воспринимают подобные действия ГГ.
Или другой пример. Вы – человек пришлый – заходите в портовую таверну, выпиваете с местным жителем, затеваете с ним ссору (реплика, приводящая к поединку – ваша), разогнав при этом всех завсегдатаев, и убиваете его. Заметьте, при этом никто из местных не жаловался вам на негодяя третирующего всех пьяными дебошами. Подобный поступок вряд ли можно назвать хорошим, однако репутация при этом поднимается очень сильно.
Моя интерпритация описанных событий с точки зрения морали не лишена логики. Уверен, что интерпритация разработчиков ничуть не менее логична. Что поделать – этика штука субъективная.
Однако в игре мы живем в мире, созданном разработчиками, и действуем по прописанным ими в программном коде правилам. Правила на то и правила, чтобы их не обсуждать, а действовать сообразно с ними.
Вот я и предлагаю в этой теме разработчикам ознакомить нас с этими правилами, а геймерам, пока этого не произошло, делиться своими наблюдениями (по системе: действие –> его влияние на Репутацию и Лояльность). Надеюсь, это поможет лучше планировать свои действия в дальнейшем.

Корабли отпускать, хм...
Что ждет капитана военного флота, отпустившего после боя вражье судно вместе с капитаном и остатками команды? Триумф национального ГЕРОЯ или все же трибунал и виселица по законам военного времени? По крайней мере лорды из Адмиралтейства точно повесили бы. А в родном народе такого назвали бы ГЕРОЕМ? И, тем более, как может вышеупомянутый капитан отпустить ПИРАТОВ? После свершения деяний подобного рода он считается вступившим в преступный сговор и, соответствено, сам становится преступником.
Поступки, сутью коих является нарушение присяги, как ни странно, чертоффски нравяцца харрошим парням с незапятнанной репутацией. Отсюда вывод: все эти так называемые "герои", "честные капитаны" и прочие "славные малые" далеко не те товарищи, какими кажутся.
Вот это реализм, аж дух захватывает...

[delamer]

Корабли отпускать, хм...

Так в чем проблема? Не отпускайте- режьте, насилуйте, убивайте

Имхо, репа офицеров влияет на доход, если их губерами ставить. Кто-нибудь наблюдал подобное? Или мне показалось?
И ваще, какие плюсы у грозы морей, а то я почти всегда в героях хожу (денег церкви не жалка, а невинных нейтралов жаль)?

[Nobody]

И ваще, какие плюсы у грозы морей, а то я почти всегда в героях хожу (денег церкви не жалка, а невинных нейтралов жаль)?

По сравнению с Героем - доступ к наводкам на купцов от алкашей (для взятия квестов ростовщиков, тавернщиков и магазинщиков обязателен перк Вызывающий Доверие), по сравнению с другими отрицательными репами - больший шанс на то, что враг сдастся при абордаже (у Героя вроде такой же). Бандиты еще уважают. Вроде все, поправьте, если не так.

[Dir]

Имхо, репа офицеров влияет на доход, если их губерами ставить. Кто-нибудь наблюдал подобное? Или мне показалось?

Имхо,здесь никчему,тк есть чёткое описание в мануале к игре:
"Получить налоги
В диалоге с наместником можно выбрать реплику о налогах, которые он может собирать.
Сумма сборов зависит от его умений Авторитет и Торговля, а так же самого города. Есть
небольшие города, сборы с которых тоже малые, есть большие – там и сумма сборов больше.
Сумма накапливается каждый день, забирать ее можно когда угодно."

[Слепой Пью]

Поступки, сутью коих является нарушение присяги, как ни странно, чертоффски нравяцца харрошим парням с незапятнанной репутацией.

Одно но: ты то присяги не давал . Даже наличие капёрского свидетельства не означает, что ты состоишь в рядах ВМФ нации. К тому же война идёт в Европе - здесь же в архипелаге идут финансовые разборки. Более выгодно забрать груз и отпустить корабль, чем даже утопить его, ибо прибыли с похода никакой, а расходы на содержание/ремонт остаются

[Gonsales]

Что ждет капитана военного флота, отпустившего после боя вражье судно вместе с капитаном и остатками команды? Триумф национального ГЕРОЯ или все же трибунал и виселица по законам военного времени? По крайней мере лорды из Адмиралтейства точно повесили бы. А в родном народе такого назвали бы ГЕРОЕМ? И, тем более, как может вышеупомянутый капитан отпустить ПИРАТОВ? После свершения деяний подобного рода он считается вступившим в преступный сговор и, соответствено, сам становится преступником.
Поступки, сутью коих является нарушение присяги, как ни странно, чертоффски нравяцца харрошим парням с незапятнанной репутацией. Отсюда вывод: все эти так называемые "герои", "честные капитаны" и прочие "славные малые" далеко не те товарищи, какими кажутся.
Вот это реализм, аж дух захватывает...

В общем ьы прав за исключением одного НО. Мы отыгрываем роль не просто офицера на службе Его Величества - с окладом жалованья, а свободного капера - т.е. по сути пирата под прикрытием. Проще говоря - "выдали пистолет(патент) и крутись как хочеш". Отсюда и кодекс поведения и оценка твоими оффами твоих поступков несколько другая.

[Мистер Тич]

Нет, про капитанов я понял правильно, просто корабль отпускать смысла нет (для меня), а капитана всегда нужно, за него копейки дают, пусть гуляет на свободе .

Нифига себе копейки за капитана дают.

Я привез 8 испанских капитанов и губер (тоже испанский) выкупил каждого по 40 000 - 60 000 (за более крутых больше денег конечно).
А также сдал ещё 5 пиратских капитанов. Их губер взял по 10 000 - 12 000 каждого.
Вот уже пол-лимона на ровном месте.

Поправил свой пост. Репа меняется всё нормально: был "Мошенник", потом "Пройдоха", потом "Негодяй" (после массовой продажи кэпов). Осталось ещё чуть-чуть

Эх вы, "Герои", не скучно вам жить?

[Olmer1.1]

Эх вы, "Герои", не скучно вам жить?

Ну не сказать чтобы совсем весело, но и от скуки не засыпаем!
Лично я поддерживая геройский стасус только из-за офицеров, да и то формально. Когда на люгере плавал проходу англичанам вообще не давал, но капитана в плен брал только с последнего корабля, чтобы корабль захватить. А остальные мне вообще на фиг не сдались. Груз забрал, корабль их топить - только эстетическое удовольствие, так пусть плывут себе.

[Nobody]

Даже наличие капёрского свидетельства не означает, что ты состоишь в рядах ВМФ нации.

Ага, это-то в звании Адмирала (чего-то еще если не ВМФ нации?) и с регулярами на борту??? А война - она везде война...

Мы отыгрываем роль не просто офицера на службе Его Величества - с окладом жалованья, а свободного капера - т.е. по сути пирата под прикрытием.

Роль свободного капера мы отыгрываем ДО получения офицерского звания, после - мы уже в армии и отыгрываем роль морского офицера.
Так что, Вождь, ты прав. Другое дело, что игровой мир устроен по определенным правилам и их надо принимать.

[Gonsales]

Роль свободного капера мы отыгрываем ДО получения офицерского звания, после - мы уже в армии и отыгрываем роль морского офицера.

Я конечно не знаю как там на самом деле было, только армия какая то интересная получается - корабль, команду и вооружение содержим на свом кровные Деньги(даже от короны) только по свободным контрактам получаем -это что за армия? Без контракта вообще делаем че хртим - единственное условие на своих не нападать. Это казачья вольница какая то просто а не армия регулярная - одно название только что капитан флота. Собственно все логично- и звание и каперсткий патент - только для того что бы что бы на страну - патентодателя не нападали - а других то в полный рост бомби как хочеш. Тут и нация твоя личная роли не играет. Кто больше патентов выдаст - тот и в выигрыше получается.

[Tkachik]

подытожим:
ГГ приходит на службу в качестве свободного капера. ==> жалованья нет. Команда - всякий сброд, джентельмены удачи (логично). В кармане каперский патент, добытый прогибанием перед губером (или чесно куплен на не совсем честно полученные пиастры).
Вопрос 1: нафига он нужен (прохождение линейки - не в счет)?
Ответ 1: корсар ничего не получает в замен, ни материального ни духовного. ИМХО - чё-то можно было б и дать, либо скидочку, либо другую махонькую халявку....

далее, ГГ честно несет бремя службы и в какой-то момент вице-губер сообщает ГГ о том, что ему присвоено звание. СТОП!! С этого момента по-подробнее: ГГ, получив звание, становится офицером ВМФ, а это уже СЛУЖБА. Он уже не свободный капер. ИМХО - Вот в этот момент уже ОБЯЗАТЕЛЬНО ГГ должен что-то получить. Логично и каперский патент заменить на офицерский, и оклад подкинуть, и кораблик поставить на обслуживание (хотя б частичное), и дать возможность набирать команду не из забулдык в таверне, а в какой-нить казарме из солдат державы (соответственно - выучка у матросни не нулевая, всё ж таки казарменная муштра должна дать свои плоды).
Вопрос 2: что получил ГГ вместе со званием?
Ответ 2: нифига, кроме продолжающегося квеста и удовлетворения собственного самолюбия

Обыграть можно это как угодно, но обыграть было б логично. (Если кто-то мне приведет пример из истории, когда офицер ВМФ державы параллельно имел каперский патент той же державы - может заслуженно кинуть в меня дохлым бакланом)

[Мистер Тич]

...говорит архивариус Государственного Архива Дании Йорген Миккельсен.

Сохранился в архивах и подлинник выданной Иваном Грозным «охранной грамоты», наделявшей датского пирата полномочиями вести военные действия на море от имени государства Московского. Согласно условиям договора, Карстен Роде, получивший звание «Морского Атамана», обязан был передавать русскому царю каждое третье захваченное судно и по лучшей пушке с двух остальных кораблей. Кроме того, в государственную казну должна была поступать и «десятая деньга» от продажи всех захваченных товаров.

(про Френсиса Дрейка более спорный вопрос. А тут сразу и звание получил и патент)

Лови баклана

[МОлЬ]

Баклана Ткачику!!! Пример - Морган. Он стал вообще вицегубернатором, но сброд набирал и на жалование особо не замахивался, все на свои кровные. Конечно как вицегубернатор он жалование получал, но до этого жил разбоем!!!
Вы все плохо представляете себе структуру тогдашней армии.
Единственные, кто получал жалование нормальное в армии - это были солдаты. А врусской, так вообще крепостные за кормежку служили, только после увольнения через 25 лет им выплачивали деньги за службу. Офицер тогдашней армии был дворянином, по-любому, и обмундирование, лошадь (для сухопутных родов войск) и прочее он обеспечивал за свой счет. Было жалование, но платили его раз в год и оно было мизерным, т.к. воин кормился войной, а не гоударственными подачками. Впринципе более-менее служба в регулярной армии-флоте стала представлять из себя, то к чему мы привыкли только к началу 18 века, да и то со многими НО!!!
Единственное, что ИМХО надо изменить, так это чтоб корабль ГГ бесплатно ремонтировали в портах патентной нации, после получения офицерского звания. Да и то тут надо смотреть на баланс, и прочее!!!

[Художник]

подытожим:
Вопрос 1: нафига он нужен (прохождение линейки - не в счет)?
Ответ 1: корсар ничего не получает в замен, ни материального ни духовного. ИМХО - чё-то можно было б и дать, либо скидочку, либо другую махонькую халявку....

Вопрос 2: что получил ГГ вместе со званием?
Ответ 2: нифига, кроме продолжающегося квеста и удовлетворения собственного самолюбия

Обыграть можно это как угодно, но обыграть было б логично. (Если кто-то мне приведет пример из истории, когда офицер ВМФ державы параллельно имел каперский патент той же державы - может заслуженно кинуть в меня дохлым бакланом)

Тогда ещё за одно убираем мановары, делаем реальными размеры островов, делаем золото весовым, делаем чтобы раб весил не один кг, а хотя бы 30 (дистрофики какие-то) и т.д. и т.п.
Играть неинтересно будет.
Мысль, надо наградное оружие давать и поместье не острове.
И смена патента каперского на офицерский тоже непрохо, мелочь, а приятно.

P.S. Ввести новый товар - бакланы, Ткачик будет торговать, у него их уже многооо...

[Tkachik]

Лови баклана

фигу - промазал!! Это что ж за звание в ВМФ такое, «Морской Атаман»,в каком-таком табеле о рангах он указан?

2МОлЬ "вице-губернатор" - это не звание морского офицера. ==> баклан пока тоже мимо, но уже близко от уха просвистел....
Кстати, Морган как раз таки получал жалованье, соответствующее занимаемой должности губернатора ямайки... Правда на фоне его бурной деятельности это была капля в море....

P.S. Ввести новый товар - бакланы, Ткачик будет торговать, у него их уже многооо...

любой товар можно реализовать и получить прибыль - главное, наладить устойчивый рынок поставки...

[Gonsales]

А по моему не надо ничего менять - все и так стройно и логично - офицерское звание - как медаль только для престижу. Будет чем на пенсии похвастаться - в родном Брюгге или Стратфорде каком нибудь. Не просто ни мойми кто с большими деньгами - а почтенный Капитан или даже Адмирал Алекс Эксвемелин - эсквайр.
Ну а в игре патент дает защиту в портах нации и поддержку в бою если рядом соотечественник оказался - разве мало? В отличии от тех же пиратов которым по любому в порту любой страны надо таиться - скрываться как на вражеской территории, кроме своих поселений где и верфь то одна на весь архипелаг.

[МОлЬ]

2МОлЬ "вице-губернатор" - это не звание морского офицера. ==> баклан пока тоже мимо, но уже близко от уха просвистел....
Кстати, Морган как раз таки получал жалованье, соответствующее занимаемой должности губернатора ямайки... Правда на фоне его бурной деятельности это была капля в море....

Но не стоит забывать, что до вице-губернатора, он был адмиралом, а до этого еще и капитаном ВМФ Англии. И я-то как раз и имел в виду то его состояние История умалчивает, получал ли он в те годы жалование, но если она об этом умалчивает, значит оно было настолько незначительным, что и говорить не о чем!!!
Сам-то представь, вот в КВЛ дослужился ты до адмирала, это хош не хошь, а как минимум десяток лямов у тебя под матрас запрятан, ну будешь ты получать 30К пиастров жалования, оно тебе надо??? Скорее всего просто забудешь за ними заскочить
Хотя может и стоило бы адмиралу назначить какой-нить доход от осударства. Но это уже к АТ. Да и на играбельность это не влияет!!!

[Мистер Тич]

фигу - промазал!! Это что ж за звание в ВМФ такое, «Морской Атаман»,в каком-таком табеле о рангах он указан?

А ты что же, признаешь только звания, которые называются иностранными словами, типа лейтенант-майор?

Во времена Ивана Грозного все звания такие были: при дворе Сокольничий и Постельничий, к примеру, в войсках Воевода и Атаман.
Вот а этому датскому пирату дали звание Морской Атаман.
Нормальный старорусский табель о рангах.

Так шта от баклана не отказывайся Твой он стопудово.

[МОлЬ]

А ты что же, признаешь только звания, которые называются иностранными словами, типа лейтенант-майор?

Во времена Ивана Грозного все звания такие были: при дворе Сокольничий и Постельничий, к примеру, в войсках Воевода и Атаман.
Вот а этому датскому пирату дали звание Морской Атаман.
Нормальный старорусский табель о рангах.

Так шта от баклана не отказывайся Твой он стопудово.

Гы, а ведь и правда попал!!! Было такое звание, спроси у гугла!!!