Seaward.ru

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> РПГ система - варианты, Текущие тренды и ожидания
ALexusB
сообщение Jun 20 2018, 19:41
Сообщение #1


Разработчик игры К:ВЛ
*******

Seaward TeamЖелезный Профессор
Группа: Admin
Сообщений: 14,723
Регистрация: 2-November 04
Пользователь №: 3



Вопрос к ветеранам серии

Какая РПГ система вам милее в Корсарах и почему?

- Оригинальная (опыт за действия, очки на уровни, умения за очки) - а-ля Фолаут
- От ВМЛ-КВЛ PIRATES (опыт в умения за действия, уровни от умений, очки перков за уровень) - а-ля Скайрим

Вот сейчас очередной виток спирали и я (автор системы ПИРАТЕС) сам уже на подход опыт в ранг и кача умений по желанию. Конечно с поправкой на личные и морские и наследие от офицеров.

Предложите свой вариант.

Исторически никогда в серии К не было умений "Взлом"
Скрытность ввели в КВЛ, но не было игровой механики на нее нормальной.

Все ж не Асасин это, чтоб наш пиратус по стогам сена прятался и по крышам скакал. Более прямолинейный подход.
Карманные кражи тут уж совсем ИМХО не сдались - тут кражи "вагонами".

Но вот взлом, как минииигра.... мммм.. ну не могут же все сундуки на пути ГГ быть открытыми всегда и всюду.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
2 страниц V < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(20 - 35)
ALexusB
сообщение Aug 19 2018, 12:14
Сообщение #21


Разработчик игры К:ВЛ
*******

Seaward TeamЖелезный Профессор
Группа: Admin
Сообщений: 14,723
Регистрация: 2-November 04
Пользователь №: 3



Какие личные скилы уместны для пирата?
Влом не делаем.
Авторитет
хол оружие (делим на легкое и тяж, без среднего, как КВЛ)
огнестрел (тут пистоли и мушкеты в кучу)
Скрытность?
Еще что?

Крафтинг и кузни не делаем - герой наш пиратус (на край торговец), ему че-то там ручками делать вообще не по нутру - купить или взять с трупа - наш путь
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tsp
сообщение Aug 19 2018, 14:39
Сообщение #22


капитан
*****


Группа: форумчанин
Сообщений: 325
Регистрация: 9-July 09
Пользователь №: 20,697



Медик (санитар) - быстрее и эффективней лечится.
Бугай - носит больше
Двужильный - "дыхалка" отменная (больше и быстрее восстанавливается).
Как с режимом психопата (берсерк - стреляет безобразно, но в рукопашной - "бог")?
Всякие там фехтовальные фишки типа - мощный удар, для тяж. оружия - повышенный урон; для шпаги - дуэлянт.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALexusB
сообщение Aug 19 2018, 16:33
Сообщение #23


Разработчик игры К:ВЛ
*******

Seaward TeamЖелезный Профессор
Группа: Admin
Сообщений: 14,723
Регистрация: 2-November 04
Пользователь №: 3



Это все перкм
Вопрос про умения
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tomclon
сообщение Aug 19 2018, 17:59
Сообщение #24


капитан
*****


Группа: форумчанин
Сообщений: 492
Регистрация: 28-August 09
Пользователь №: 21,107



Цитата(ALexusB @ Aug 19 2018, 10:14) *

(на край торговец)

У пиратов они обычно контрабандистами называются 6.gif .
Сейчас как раз смотрю исторический сериал, действие в котором происходит в конце 18 века, во втором сезоне там как раз про контрабандистов.
Контрабандистам главное - скрытность, рукопашный бой - чтобы береговую охрану вырубить но не убить, грузоподъёмность - чтобы товар, тюки и сундуки быстро переносить со шлюпки и прятать на берегу, штурман и местный лоцман - чтобы ночью или в тумане скрытно высаживаться, ну и навык торговаться.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALexusB
сообщение Aug 19 2018, 18:19
Сообщение #25


Разработчик игры К:ВЛ
*******

Seaward TeamЖелезный Профессор
Группа: Admin
Сообщений: 14,723
Регистрация: 2-November 04
Пользователь №: 3



Я напомню РПГ систему КВЛ\ГПК, чтоб предметно было
http://www.seaward.ru/scr.php?srcimg=img03.jpg

А то какой-то велосипед идет.

Есть корабельные умения, есть личные.

Есть перки, есть характеристики (сила, ловкость и тп)

Торговля, навигация и тп - корабельные
Скрытность личное, это есть

Выше вопрос, что еще может быть именно личным, а не вообще...
Т.к. сча дойдем до перечня прочих умений - это понятно
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Leviafan
сообщение Aug 19 2018, 19:54
Сообщение #26


боцман
****


Группа: форумчанин
Сообщений: 130
Регистрация: 16-June 07
Из: Красноярск
Пользователь №: 10,715



Цитата(ALexusB @ Aug 19 2018, 01:12) *

Что скажете про "взлом"
Скил такой делать не хочется, как не профильный для ГГ
Мы вагонами воруем, потому карманные кражи не наш путь.
А вот взлом - двери, замки....
Воровать "форточником" - тоже не наш путь.
Нужна ли миниигра на лом замка или ну ее? Просто кнопочку зажимаем и идет анимация открывания (каблуком, сабелькой, выстрелом в замок)?
Тк. замки делить по доступу на простые-сложные, отмычки там и все такое - это лишнее.


Я за самый простой вариант - зажал кнопку, идет открывание за некое время. Например, замки можно разделить на разные категории - простые замки открываются секунд за 5, сложные допустим за минуту. Некоторые замки можно аккуратно открыть, некоторые - только выломать, создав шум и т.д. Как удачный пример использования фишки со взломом приходит в голову старенький шутер No One Lives Forever, где разные замки можно было вскрывать / срезать / расстреливать, выбирая нужный предмет и зажимая кнопку

Миниигра для Корсаров, которые не про тематику карманных и домашних краж, наверное особо не нужна. Да и со временем увлекать перестает, особенно когда времени поиграть толком нету smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tomclon
сообщение Вчера, 05:30
Сообщение #27


капитан
*****


Группа: форумчанин
Сообщений: 492
Регистрация: 28-August 09
Пользователь №: 21,107



Цитата(ALexusB @ Aug 19 2018, 16:19) *

Я напомню РПГ систему КВЛ\ГПК, чтоб предметно было
http://www.seaward.ru/scr.php?srcimg=img03.jpg

А то какой-то велосипед идет.

Есть корабельные умения, есть личные.

Есть перки, есть характеристики (сила, ловкость и тп)

Торговля, навигация и тп - корабельные
Скрытность личное, это есть

Выше вопрос, что еще может быть именно личным, а не вообще...
Т.к. сча дойдем до перечня прочих умений - это понятно

По моему мнению, если игра будет ММО(онлайн), то никаких личных умений не должно быть, так как это сингловый сухопутный наворот. Важные личные умения, можно к корабельным прикрутить, для команды и ГГ чтобы было.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
N.tony
сообщение Вчера, 15:16
Сообщение #28


капер
******

Эрудит-ВсезнайкаЗаслуженный КорсарЖелезный Профессор

Группа: форумчанин
Сообщений: 992
Регистрация: 9-July 08
Пользователь №: 17,197



Цитата(ALexusB @ Aug 19 2018, 11:14) *

Какие личные скилы уместны для пирата?

Лучше подходить с точки зрения геймплейных элементов и смотреть чем будет герой заниматься, чтобы прикинуть как эти занятия можно прицепить к скилам и прокачивать.
Без корабля занятий у пиратуса
- ходьба пешком из пункта А в пункт Б, иногда обвешанными шмотом (но если совсем уж груженым, лучше пусть салаги таскают)
- ходьба пешком в тылу врага (скрытность)
- разруливание конфликтов методом умерчвления противников (хол. оружие + огнестрел + защита + лечения/бафы)
- разруливание конфликтов менее радикальными методами (разговорные + торговые)

Остальное зависит от собсно геймплея - будут ли головоломки/миниигры типа "прочитать карту сокровищ" или "выбить скидку у торговца"? Подобные можно обставить скилами, но надо аккуратно...

Я в целом склоняюсь к идее не разделять скилы на "морские" и "личные". По мне так лучше бы иметь общую кучу и рассчитывать эффективность исходя из одного-трех навыков в этой самой куче. Т.е. боцман, умеющий в рукопашной, будет более эффективен в муштре, а навигатор с высокой "awareness" будет ловчее маневрировать.

Тогда будет интереснее и выбирать офицеров, и расти в навыках. Но насколько это будет прозрачно доноситься, не знаю. По идее что-то похожее на Характеристики из КВЛ/ГПК, но как-бы напрямую
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALexusB
сообщение Вчера, 17:45
Сообщение #29


Разработчик игры К:ВЛ
*******

Seaward TeamЖелезный Профессор
Группа: Admin
Сообщений: 14,723
Регистрация: 2-November 04
Пользователь №: 3



При разделении на личные и корабельные - на вторые влияют офы, на первые нет. И те и другие работают на суше (торговля точно, ремонт, если что чинить и есть оф)

Вариант адвантюры или шутера вообще без РПГ параметров - кажется крайней мерой для серии. Просто играем и все, параметры есть в статах шмоток (урон, защита) и корабля.

Средний вариант - все на перках, умений 1..100 нет.
Но опять же встанет вопрос перки каких веток нужны

в КВЛ было 7х7х7. Сейчас хочу корабельные Пушки и меткость в 1 скил, будет 6
Тогда получается 6х6х6 или 6х6 (если выкинуть еще и характеристики сила и проч)

Для красоты системы нужен еще какой-то полезный личный скил (не взлом, не везение)
Делать защиту (в кораблельный она есть) или медика (есть доктор оф) - тоже не вариант.
Защита (блоки) - это сам фехт и есть
Эффект лечилок... не факт что они будут + это выносливость скорее
характеристики тоже можно сделать качаемыми ограничено (как в фолауте) вместо перков - СПЕЦИАЛ.
Т.к. у силы плюшка вес и анарм, у выносливости - энергия в бою и жизнь и тп
+ они дают базу скрилов, то есть при +1 и скилы немного вырастут.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tomclon
сообщение Вчера, 18:30
Сообщение #30


капитан
*****


Группа: форумчанин
Сообщений: 492
Регистрация: 28-August 09
Пользователь №: 21,107



Фехт не нужен, так как ломать пальцы об клавиатуру или ломать мышку, современный игрок не станет, всем пострелять нравится.
А красивый скил, так это - фермерство, раз крафта нет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALexusB
сообщение Вчера, 20:35
Сообщение #31


Разработчик игры К:ВЛ
*******

Seaward TeamЖелезный Профессор
Группа: Admin
Сообщений: 14,723
Регистрация: 2-November 04
Пользователь №: 3



2tomclon
Впечатление, что идет разговор про какую-то другую игру, в кажом посте все дальше и дальше от темы
Офтопик уже пошел.

Чтоб добить - ввести космолеты вместо кораблей, ГГ заменить на ИИ космолета и вообще не делать. Управлять сразу планетами (там и фермы строить).

Просьба перейти в тему Мастер оф орион и тп. Либо далее тут не писать не по делу
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
N.tony
сообщение Вчера, 20:48
Сообщение #32


капер
******

Эрудит-ВсезнайкаЗаслуженный КорсарЖелезный Профессор

Группа: форумчанин
Сообщений: 992
Регистрация: 9-July 08
Пользователь №: 17,197



Цитата(ALexusB @ Aug 20 2018, 16:45) *

При разделении на личные и корабельные - на вторые влияют офы, на первые нет.
Я пытался довести мысль к тому, что один и тот же скилл может использоваться для множества геймплейных действий - как уже ты упомянул "защиту", которая с одной стороны может матросов сохранять в корабельном бою, а с другой может снижать урон в рукопашных. Тогда для рукопашного боя будет использоваться личный скил, а для защиты max(твой, офицера-доктора) и так далее
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALexusB
сообщение Вчера, 23:56
Сообщение #33


Разработчик игры К:ВЛ
*******

Seaward TeamЖелезный Профессор
Группа: Admin
Сообщений: 14,723
Регистрация: 2-November 04
Пользователь №: 3



Да, так можно, но это сложно понять.
Т.к. скил будет писаться условно (+5) 30. А на самом деле быть 25 (лично у ГГ)

Торговля от казначея понятна и влияет на товар и личные предметы, как и прочие офицерские скилы.

Защита как блоки, как умение на фоне двух фехтов смысла не имеет, да и есть такой скил уже. Две защиты как-то странно.
Владения щитом у нас тоже нет - т.к. не рыцарь, блоки же ставятся конкретной сабелькой и мечом и влияние этого скила норм ИМХО

Какие еще идеи для склилов именно личных, аспекты игры понятные по КВЛ - условно все те же возможность + что-то еще?

В КВЛ не было, но в новых К будет (но не хотел делать скил отдельным, т.к. от силы бы шло) - "без оружия". Можно выделить в скил.
Если качать - будет такой "брюс ли", что без всего (может кастеты ввести?) будет на сабли и мечи переть.
Просто махач анарма виделся скорее миниигрой для потасовок в тавернах и по квестам, когда не нужно убивать (типа Ведьмака и КингдомКам)

Иначе будет как сцена из Индиана Джонса smile.gif
https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=wrYn3OdPIEo
Только наоборот. Наш ГГ-брюсли на свое иииияяууу получит 9г свинца в лоб.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
InkyFreeman
сообщение Сегодня, 07:04
Сообщение #34


Символ Пиратизма
*******

Ветеран Форума
Группа: форумчанин
Сообщений: 1,028
Регистрация: 27-September 05
Из: сам не знаю!
Пользователь №: 1,270



ДИПЛОМАТИЯ для лидера существ. Вещь. Пишу с мобильного завтра выходной более подробно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
N.tony
сообщение Сегодня, 10:04
Сообщение #35


капер
******

Эрудит-ВсезнайкаЗаслуженный КорсарЖелезный Профессор

Группа: форумчанин
Сообщений: 992
Регистрация: 9-July 08
Пользователь №: 17,197



Цитата(ALexusB @ Aug 20 2018, 22:56) *

В КВЛ не было, но в новых К будет (но не хотел делать скил отдельным, т.к. от силы бы шло) - "без оружия". Можно выделить в скил.
Если качать - будет такой "брюс ли", что без всего (может кастеты ввести?) будет на сабли и мечи переть.
Просто махач анарма виделся скорее миниигрой для потасовок в тавернах и по квестам, когда не нужно убивать (типа Ведьмака и КингдомКам)

Тут есть одна тонкость:
В КГПК получение перков завязано на общий каунтер всех скилов, т.е. нельзя быть специалистом узкого профиля, в какой-то момент приходилось переходить с одного типа сабель (со скилом под 100) на другой (со скилом в, например, 20) - в то время когда уровень врагов был завязан на общую сумму скилов. Получался конкретный такой спайк по сложности.
Еще страннее, если подъем каких-то скилов будет завязан исключительно на необязательную часть игры. Всегда найдется контингент, который эту часть игры будет обходить стороной, и навязывать ее для дальнейшего прогресса и получения перков - может быть воспринято в штыки.

Я к тому, что если вы перки оставляете, лучше бы их привязать к скилам или к группам скилов, а-ля Скайрим. Хоть там тоже пул общий (по 10 скилов на левел-ап), перки можно брать только в прокачиваемых ветках.

Цитата(ALexusB @ Aug 20 2018, 22:56) *

Да, так можно, но это сложно понять.
Т.к. скил будет писаться условно (+5) 30. А на самом деле быть 25 (лично у ГГ)

Ты не "думаешь с порталами" smile.gif
Смотри, в К:ГПК то что отображалось в морских скилах (с плюсиками) - это по сути скилы корабля. Так почему бы эти скилы и не отображать вместе с кораблем?
Тогда у тебя будет на странице персонажа все хар-ки персонажа (к которым плюсики от офицеров не идут), а на странице корабля будут хар-ки от всей команды. Тогда можно это еще и модифицировать напрямую, как с примером боцмана из моего поста выше...

Например, у персонажей будут скилы
- меткость (условно урон/точность огнестрела)
- ловкость (скорость)
- авторитет
- защита
- холодное оружие
...

А у корабля будут скилы типа
- Эффективность абордажа (max(твоя, боцмана) - хол. оружие + авторитет)
- Эффективность орудий (max(твоя, канонира) - меткость + ловкость)
- защита команды (max(твоя, врача) - защита + ловкость)
и т.д.

Это заодно причешет интерфейс кораблей подконтрольных офицерам.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ALexusB
сообщение Сегодня, 10:40
Сообщение #36


Разработчик игры К:ВЛ
*******

Seaward TeamЖелезный Профессор
Группа: Admin
Сообщений: 14,723
Регистрация: 2-November 04
Пользователь №: 3



Перки будут привязаны к скрилам, да, на подобии того же Фолаута с требованием в какой-то перк Выносливости или энергооружия и уровня.
Иначе при свободных очках понятно будут сразу танковские перки выбраны.

Вопрос в бок, а вообще РПГ система нужна? Может ну ее?
Игрок сам себя прокачивает - кликает быстрее и тп.

РПГ скилы позволяют игру балансить по сложности боя и противников, т.к. наш ГГ мажет/урон меньше и тп. И враги мажут и меньше абсорбят НР у ГГ.
Но если ГГ зафиксировать и не развивать, все от предметов (там будет расти урон) и офицеров - у них будут скилы, но фикс, без кача и +1 (как мама родила и на момент игры опыт условно сложился и за время с ГГ уже не качается)

Тогда проблемы перекаченного ГГ к середине игры нет. Есть погоня за шмотом и офицерами (она и при скилах у ГГ есть) и кораблями.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21st August 2018 - 15:13
Яндекс цитирования Rambler's Top100
Rambler's Top100