Seaward.ru

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> On-line игры, Проблемы монетизации и баланса
Ursus
сообщение Nov 19 2010, 15:54
Сообщение #1


Корсарыч
******

Seaward Team
Группа: Seaward.Ru Team
Сообщений: 889
Регистрация: 2-February 07
Из: г. Минск + г. Сморгонь
Пользователь №: 4,945



Из-за специфики работы связан с "онлайновыми играми". Почитываю мнения игроков о них в целом (в основном на этом форуме) + обзорные статьи.
Но вот не смог себе найти ответ на вопрос: "Ну почему, почему, почему блин игра (онлайновая) полностью на 100% должна быть бесплатна???". Это же элементарные отношения труд-деньги-удовольствие.
Платить за колбасу или за кино в кинотеатре - пока ещё нормально. Платить за удовольствие в онлайновой игре - зло ("разрабы козлы"). Неужели никому не ясно, что наступила эра игр, которую все хотели. ("Скачал на торренте, поиграл, понравилось - купил", "Скачал на торренте, поиграл, не понравилось - стёр"). Ну чем free-to-play от этого отличается?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов
Ursus
сообщение Nov 24 2010, 12:32
Сообщение #2


Корсарыч
******

Seaward Team
Группа: Seaward.Ru Team
Сообщений: 889
Регистрация: 2-February 07
Из: г. Минск + г. Сморгонь
Пользователь №: 4,945



$4 600 000 - типа в месяц? На обслуживание? Типа мало? А как насчёт логики? Ну допустим много индусов в Близзарде. Но - какой процент? Ну хоть пристрелите меня - никогда не поверю, что в любом российском жилищно-коммунальном хозяйстве (ну хоть в Москве) - 100% составом работают дешёвые гастарбайтеры из Таджикистана. А кто там занимается более высококвалифицированным трудом + руководители подразделений? А в IT - что? Другие законы эволюции?
Ну и вот ещё что - я ведь работаю в этой самой IT - и поверьте - не очень большое желание у многих разрабов связываться с Китаями и Индиями. При всём их количестве и дешевизне - качество их труда как-то не очень. Пусть тут программеры уж отзовутся об индийском коде. Я его видел - это что-то с чем-то.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
МОлЬ
сообщение Nov 24 2010, 14:04
Сообщение #3


Пыльцекрылый терминатор шерсти в изгнании
*******

Ветеран ФорумаЗаслуженный КорсарЗаслуженный Игроман
Seaward Team
Группа: бета-тестер
Сообщений: 3,651
Регистрация: 14-December 05
Из: Москва
Пользователь №: 1,688



Цитата(Ursus @ Nov 24 2010, 12:32) *

$4 600 000 - типа в месяц? На обслуживание? Типа мало? А как насчёт логики?

Для транснациональной корпорации с оборотом в 1,5 млрд. и чистой годовой прибылью ок. 400 млн. это копейки. И потом я тебя уверяю, это предельная цифра. На самом деле она окажется в 2 раза меньше. В той же статье я насчитал ок 50 человек всего руководства. Остальные - легкозаменяемый материал.

Цитата(Ursus @ Nov 24 2010, 12:32) *
Ну допустим много индусов в Близзарде. Но - какой процент? Ну хоть пристрелите меня - никогда не поверю, что в любом российском жилищно-коммунальном хозяйстве (ну хоть в Москве) - 100% составом работают дешёвые гастарбайтеры из Таджикистана. А кто там занимается более высококвалифицированным трудом + руководители подразделений? А в IT - что? Другие законы эволюции?
Я не знаю % индусов в близарде, я говорил о ВОВ только. В тех же жэках именно что гастарбайтеры 99%. Там диспетчер и директор только славянской внешности. Я про свой жэк, электрики-таджики, сантехники, видел 2. Один таджик, второй азербайджанец. Вы вот никак не хотите с Алексом понять одной простой вещи. Ниодна коммерческая организация не будет тащить проект слишком затратный, с минимальной окупаемостью!!! Никто не будет вкладывать 100 руб. ради прибыли в 1 руб. В той же европе и Америка работают минимум от 10% ЧИСТОЙ прибыли, иначе проще деньги в банк положить. Вы все время смотрите в узкой колие 1 проекта. Тот же близард - это конвеер, на потоке десяток проектов одновременно. За каждый из них компания планирует получить доход минимум 10%. По факту можно посмотреть на тот же их СОД4. Он уже 3-жды или 4-жды кажись окупился, т.е. прибыль 300-400%. Я понимаю, что о таких объемах нашим тоьлко мечтать, да и то затаив дыхание. Но тогда и не надо кивать в ту сторону, а вот посмотите у них американский прогер получает 5К зелени в месяц. Да получает, т.к. по этой самой причине 10 китайских, которые на него работают получают по 200$. Это стандартная бизнес-модель. Я знаю предприятия, которые выводят все бекофиы щас в регионы. Они сознают прекрасно, что народ там не такой образованный, что лажи будет больше, но платить им в регионах можно в 1,5-2 раза меньше, чем в Москве, это выгодно. Так вот бюджет корпорации - это общая масса, кот. распределяется между проектами, в зависимостиот их предполагаемой окупаемости и прибыльности. Вы же с Алексом упорно не хотите понять, что миллиарды от продаж СОД4 пошли не его разрабам, а на поддержание всех перспективных проектов. Поэтому тот же ВОВ, принося регулярную прибыль, поддерживает разрабов СОД4, пока идет предпродакшн и проч. и проч. А у вас все по одной прямой - 1 проект, на него нужна 1 сумма денег, он принесет НАМ столько-то прибыли. Для этого и нужен финансовый менеджмент, кот. и решает, кому денег дать, а кому не дать. Потому как разрабам ВОВа, глубоко начхать, из каких резервов им платят зарплату. Но я тебя уверяю, если тот же ВОВ станет приносить прибыль меньше 30-40% его похерят в ту же секунду, и положат болт с прибором на всех разрабов и вечно воющее комьюнити.
Поэтому это для вас ваши проекты офигительные и уникальные, а для финансиста - это цифры в 3 столбца: затраты/предполагаемая прибыль/возможные источники финансирования, и ему глубоко фиолетово на реалистичный парусник 16 века с анимированными портами и революционную систему фехтования.

Цитата(Ursus @ Nov 24 2010, 12:32) *
Ну и вот ещё что - я ведь работаю в этой самой IT - и поверьте - не очень большое желание у многих разрабов связываться с Китаями и Индиями. При всём их количестве и дешевизне - качество их труда как-то не очень. Пусть тут программеры уж отзовутся об индийском коде. Я его видел - это что-то с чем-то.

Именно для таких целей и держат того самого, за 5К зелени, который эти коды Хуй Вин Бинов и Радживов Ганди приведет в нормальное состояние. А чисто индийскими поделками мы все насладились когда играли в аддон к Готике 3. Тут говорить нечего, все ясно без слов.

Кста. вот сколько з.п. средняя у твоих коллег, среднего и низшего звена?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Ursus   On-line игры   Nov 19 2010, 15:54
RIZIY   Юр, одно дело когда заплатил за диск и рубишся до ...   Nov 19 2010, 17:06
Ursus   А я о чём?   Nov 19 2010, 17:28
delfin_   "Ну почему, почему, почему блин игра (онлайн...   Nov 19 2010, 17:36
navy   Где я это говорил? :) Я не против доната, сам нем...   Nov 20 2010, 18:02
Ursus   Ну раз тут я взялся защищать сторону разработчика ...   Nov 20 2010, 20:12
delfin_   А что смущает? Абонплата: 400 рублей за сингл - 1...   Nov 20 2010, 23:09
navy   Не, тут вопрос в другом.. есть отлаженные системы ...   Nov 20 2010, 21:51
Ursus   To delfin_: Исключительно из внезапного желания за...   Nov 21 2010, 00:12
delfin_   Исключительно из внезапного желания защитить або...   Nov 21 2010, 01:23
Ursus   To delfin_: Вы так всё перепутали, что любая попыт...   Nov 21 2010, 01:55
N.tony   Да уж, накрутили вы тут... По-моему, с оплатой до...   Nov 21 2010, 04:07
ALexusB   5 коп. разъяснений про 1х10000 или 10х1000 Тут нуж...   Nov 21 2010, 11:48
delfin_   Итого имеем 6000 х 10Кр = 60 000К 10000 х 1К = 10...   Nov 21 2010, 16:26
sergo-kon   Я не понимаю от куда такая уверенность что в свеж...   Nov 21 2010, 20:20
Shamane   Каждый лишний игрок приводит к нагрузке на сервер...   Nov 22 2010, 09:26
МОлЬ   Итого имеем 6000 х 10Кр = 60 000К 10000 х 1К = 10...   Nov 22 2010, 13:18
delfin_   Хотя ИМХО честнее было бы абонемемент делать поча...   Nov 22 2010, 13:35
ALexusB   Фигня. Причем полная. Ты опять гнешь строго сво...   Nov 22 2010, 14:35
navy   Кстати, хочу заметить, сервис не всегда качествен...   Nov 21 2010, 16:01
navy   Да, абонплата это сервис.. если его нет, извините....   Nov 22 2010, 12:07
МОлЬ   Почти в любой игре ведется твоя статистика. Счетчи...   Nov 22 2010, 13:56
Denis   Я могу привести пока только один пример чесного по...   Nov 22 2010, 15:20
ALexusB   Это не онлайн вообще. Это сингл игра. А онлайн - э...   Nov 22 2010, 15:44
delfin_   Это не онлайн вообще. Это сингл игра. А онлайн - ...   Nov 22 2010, 16:27
Denis   Не понимаю разницу если честно. Странно только ч...   Nov 22 2010, 16:42
МОлЬ   Не понимаю разницу если честно. Я те объясню, чт...   Nov 22 2010, 16:43
ALexusB   А мне понравились такие объяснения, как дал Денис....   Nov 22 2010, 17:01
МОлЬ   Ну я тебя не имел в виду, если что. По сабжу. Тут ...   Nov 22 2010, 17:42
СТРАННИК   ... Знакомые чтоли решили тебе подогнать? ;) ......   Nov 22 2010, 18:06
Reserved   Угу поэтому я и покупал плекс за рубли потому что...   Nov 22 2010, 18:18
delfin_   Я не задумывался про такое. Где у них деньги, Зин?...   Nov 22 2010, 18:32
ALexusB   Предложение работы не у нас в геймдев у мя уже даж...   Nov 22 2010, 19:00
delfin_   Предложение работы не у нас в геймдев у мя уже да...   Nov 22 2010, 19:44
RIZIY   Ну технология на месте не сидит, процы 6 + ядра д...   Nov 23 2010, 11:06
navy   Лажа, 5к на серв... это предел и для ВоВчика и дл...   Nov 23 2010, 12:09
МОлЬ   Тем более... Так что вся коммерция в ммо - это чис...   Nov 23 2010, 12:39
Ursus   Думаю Близзарду, для поддержания работы WoW, кто-т...   Nov 23 2010, 17:10
МОлЬ   Думаю Блмззарду, для поддержания работы WoW, кто-...   Nov 23 2010, 17:20
ALexusB   Цифери из той же статьи 4600 народу при зарплате ...   Nov 23 2010, 17:18
delfin_   Цены на аренду сервов и хостинг с хорошим каналом...   Nov 23 2010, 21:11
ALexusB   С таким подходом уже проще огранизовать пк под се...   Nov 23 2010, 22:48
delfin_   А погуглить? [url=http://masterhost.ru/service/ha...   Nov 23 2010, 23:06
Ursus   Уже какой-то задорновщиной пахнет в этой теме. К с...   Nov 23 2010, 18:17
Reserved   Наверно именно для eve-online отмена абонентки и п...   Nov 23 2010, 20:29
sergo-kon   Плата за плюшки? Да пвп-задроты игры будут только...   Nov 23 2010, 21:29
Reserved   Там где плюшки, есть плюшка от дропа с трупа. Сто...   Nov 23 2010, 21:36
МОлЬ   Ага, ну конечно Близард сидит на провайдере, за по...   Nov 23 2010, 23:37
Ursus   ИТОГО: наступила новая эра: Близзард купил (за ден...   Nov 23 2010, 23:59
МОлЬ   ИТОГО: наступила новая эра: Близзард купил (за де...   Nov 24 2010, 09:48
sergo-kon   и несколько штатов в Индии вместе с IT-специалист...   Nov 24 2010, 10:18
Shamane   При этом говорить что индийский IT-специалист по...   Nov 24 2010, 10:28
ALexusB   Аминь Молю... я подустал уже... сами изучайте. Уше...   Nov 24 2010, 00:40
delfin_   АДСЛ дома - 70кб в сек мах. исходящего (несимметр...   Nov 24 2010, 09:58
МОлЬ   Про АДСЛ - это шутка была, если кто в танке.   Nov 24 2010, 10:06
Ursus   Жмякнуть.   Nov 24 2010, 10:30
МОлЬ   Ну и чего??? По первой же ссылке написано, что в и...   Nov 24 2010, 10:46
Ursus   $4 600 000 - типа в месяц? На обслуживание? Т...   Nov 24 2010, 12:32
sergo-kon   и поверьте - не очень большое желание у многих р...   Nov 24 2010, 12:48
МОлЬ   $4 600 000 - типа в месяц? На обслуживание? ...   Nov 24 2010, 14:04
ALexusB   Тому, кто найдет мне вменяемого кодера за 30-40кр/...   Nov 24 2010, 16:36
МОлЬ   Алекс, я приводил пример Перфект ворлд. Игра вполн...   Nov 24 2010, 16:41
ALexusB   Да, тут все верно. Кста, майл.ру это не РФ ная ком...   Nov 24 2010, 17:02
ALexusB   Просто любопытно Есть отдельный мир китайских онла...   Jan 25 2011, 11:25
tomclon   Просто любопытно Есть отдельный мир китайских онл...   Nov 3 2017, 10:04
navy   Кстати по графике и арту похоже на сакред, а это в...   Jan 26 2011, 11:03
sergo-kon   А разве качество графики зависит от сервера и инте...   Jan 26 2011, 12:29
navy   А где было сказано о связи? :) И вообще об качеств...   Jan 26 2011, 16:56
sergo-kon   Ну я, ты сам понимаешь не знаток тонкостей, просто...   Jan 26 2011, 19:27
ALexusB   у китайцев на сервер должно быть мин 40К народу, а...   Jan 26 2011, 19:43
Reserved   Китайцы не совсем добровольно составили такой онл...   Jan 26 2011, 21:12
navy   Не знаю не знаю... сильно сомневаюсь в живучести о...   Jan 27 2011, 11:44
ALexusB   http://lurkmore.ru/Аллоды_Онлайн Как всегда полно...   Feb 4 2011, 11:50
navy   К сожалению на текущий момент все так и обстоит :(...   Feb 4 2011, 22:18
Reserved   вот вам бесплатная военно-морская онлайн игра...ни...   Feb 5 2011, 10:43
Shadow   вот вам бесплатная военно-морская онлайн игра...н...   Feb 5 2011, 17:03
Blood5   А вот тебе браузерка про пиратов: http://www.seaf...   Feb 5 2011, 17:17
Reserved   А вот тебе браузерка про пиратов: http://www.seaf...   Feb 5 2011, 22:06
sergo-kon   Забавное видео о онлайн играх Тынц. :)   Jun 30 2017, 13:28
sergo-kon   Возможно. Главное это наличие стимула.   Nov 4 2017, 16:36
tomclon   Тут модераторы есть или вы с BMC заодно? Почему se...   Nov 4 2017, 20:44
sergo-kon   Тут модераторы есть или вы с BMC заодно? Почему s...   Nov 5 2017, 08:15
tomclon   Не хотел ни кого оскорблять. Просто выразился неу...   Nov 5 2017, 08:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29th April 2024 - 00:30

Блок рекламы
Яндекс цитирования Rambler's Top100
Rambler's Top100