Фехтование, трюки и приемы, впечатления, Боевая система игры ГПК. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Фехтование, трюки и приемы, впечатления, Боевая система игры ГПК. |
sandman |
Feb 6 2008, 23:36
Сообщение
#1
|
боцман Группа: форумчанин Сообщений: 193 Регистрация: 26-February 07 Пользователь №: 5,425 |
Комрады, предлагаю фехтование отдельно обсудить (на усмотрение моедераторов).
Для начала: 1) выпад нужен только на большем расстоянии, есть ли у него еще преймущества? 2) почему в бумажном описании "коллекционного издания" знячатся еще КВЛовские понятия - колющий и рубящий? |
lllypuK |
Feb 14 2008, 16:45
Сообщение
#41
|
Лицо пиратской национальности Группа: форумчанин Сообщений: 2,700 Регистрация: 28-February 07 Из: Москва Пользователь №: 5,545 |
Жаль в игре нет пистолетов уникальных, как и холодного оружия, по крайней мере через файл описания не нашел ни одного упоминания. И то и другое в игре есть . Может быть, стоит в игре поискать, а не в файле описания .Правда я что-то не понял уникальный офф с двухствольным мушкетом что будет стрелять два раза, а потом как овца на бойне Прошу прощения за офтоп. У мушкетера же "сила в плавках"... эээ т.е. в стрельбе . Вот он и стреляет по мере возможностей (благо время перезарядки у его оружия невелико). А ближний бой затевает только если догонят.Меня вот другое интересует: будет ли мушкетер наносить реальный урон при ближнем бое, если ему хорошенечко прокачать ЛО? |
ЗмеёнышЪ |
Feb 14 2008, 16:54
Сообщение
#42
|
практически взрослая особь Группа: форумчанин Сообщений: 633 Регистрация: 20-January 07 Из: мы тут, мы рядышком, соседи мы. Пользователь №: 4,846 |
|
m-traxx |
Feb 14 2008, 17:00
Сообщение
#43
|
Бермудский Бомбардир Группа: финалист турнира КВЛ 1.2.3 НЕ Сообщений: 4,036 Регистрация: 24-January 08 Из: Бермуды Пользователь №: 14,825 |
...а заодно уж будет ли он мушкетом выбивать криты с соответствующими перками? Мне кажется что будет и криты выбивать. Брал мушкетёру критический удар, потому что готовил из него профессионального фехтовальщика. И в сочетании проф фехт + дорогая кираса, он становился очень крут |
Rakbet |
Feb 14 2008, 22:29
Сообщение
#44
|
боцман Группа: форумчанин Сообщений: 102 Регистрация: 15-December 07 Из: планета Земля, город Одесса Пользователь №: 13,246 |
И в сочетании проф фехт + дорогая кираса, он становился очень крут
Нечто подобное сделал из мушкетера, он становится трудноубиваемый, да еще если незабыть ему лечилки подкидывать, а прикладом по фейсу, да со стреьбой через каждые 12 с. это явно для супостатов почти смертельно. |
sandman |
Feb 15 2008, 10:52
Сообщение
#45
|
боцман Группа: форумчанин Сообщений: 193 Регистрация: 26-February 07 Пользователь №: 5,425 |
В продолжение темы...
Пару дней "изучал" аспекты фехтования (встретил 2-ух бандитов Остина с французским мечем, сам при этом был 4-ого уровня с одним личным перком - стрелок). Ситуация была сложнейшая (один любой пропущенный удар - 95% смерть), хотя незадолго до этого без проблем вынес связку бандитов с секирой на 3-ем уровне (наверное местность была удобнее). Вот что заметил... Вы когда-нибудь видели "выпад" противника? Нет? Оказывается все в архипелаге фехтуют при помощи удара и колющего удара, один ГГ как Д'Артаньян фехтует ударом и выпадом. Несостыковка получается, у всех противников в арсенале два быстрых удара (один другого круче), а у ГГ только один быстрый, другой медленный и в связках не работает. Кстати, колющий удар противника мошнее чем обычный удар, т.е. все преймущества выпада + скорость колющего. Выпад штука почти бесполезная, в принципе на него вообще можно не обращать внимания. Здесь говорили, что он самы быстрый, но это неверно. Я ответственно утверждаю что выпад медленнее обычного удара на всех стадиях. После блока выпад использовать нельзя, это приводит к получению урона от следующего удара противника. Выпад можно использовать только после парирования, тогда можно успеть предпринять что-либо на контратаку противника. PS: прерывание аннимации блоком - это читерство и поэтому не является хорошим решением. |
lllypuK |
Feb 15 2008, 11:22
Сообщение
#46
|
Лицо пиратской национальности Группа: форумчанин Сообщений: 2,700 Регистрация: 28-February 07 Из: Москва Пользователь №: 5,545 |
PS: прерывание аннимации блоком - это читерство и поэтому не является хорошим решением. Это по какому такому признаку сие действие было отнесено к читерству? Что в нем противоестественного?Прерывание анимации блоком очень полезно, кстати, не только в атаке, но и тогда, когда понимаешь, что противник тебя на мгновение опережает и нанесет урон он тебе, а не ты ему. Так что, тут тоже прерывание не применять? З.Ы. что еще за выпад? В игре есть 3 вида ударов холодным оружием: колющий, рубящий, пробивающий (про вариации с шифтом не говорю) - какой из них выпад? |
sandman |
Feb 15 2008, 11:30
Сообщение
#47
|
боцман Группа: форумчанин Сообщений: 193 Регистрация: 26-February 07 Пользователь №: 5,425 |
Это по какому такому признаку сие действие было отнесено к читерству? Что в нем противоестественного? Прерывание анимации блоком очень полезно, кстати, не только в атаке, но и тогда, когда понимаешь, что противник тебя на мгновение опережает и нанесет урон он тебе, а не ты ему. Так что, тут тоже прерывание не применять? З.Ы. что еще за выпад? В игре есть 3 вида ударов холодным оружием: колющий, рубящий, пробивающий (про вариации с шифтом не говорю) - какой из них выпад? Про блокирование в ответ на замах противника, воросов нет, под читерством понимается прерывание для увеличения скорости нанесения ударов. В ГПК нет ни колющего, ни рубящего удара (для ГГ) - это можно узнать из диалога с Торном или подчеркнуть из интерфейса настройки клавиш. Выпад - это (по умолчанию) правая кнопка мыши. |
ЗмеёнышЪ |
Feb 15 2008, 11:41
Сообщение
#48
|
практически взрослая особь Группа: форумчанин Сообщений: 633 Регистрация: 20-January 07 Из: мы тут, мы рядышком, соседи мы. Пользователь №: 4,846 |
По логике выпадом будет колющий, который быстрее выполняется, чем рубящий(удар). Уж не знаю, откуда решено утверждать что это не так и обычный удар у непися выполняется также быстро, как и колющий(выпад). Может от того, что остиновцы имеют 20+ уровень против 4го(в данном случае) уровня ГГ и потому кажется что их удары круче и быстрее? В любом случае имеет смысл к ответственному утверждению прибавить аргументы в пользу оного.
Ну а уж если прерывание - чит, тогда наверное стоит отказаться и от замедления (которое куда нереальнее выглядит, чем отказ от выполнения того или иного действия прерыванием), а также и еще от некоторых игровых моментов, связанных с нанесением/получением повреждений. |
lllypuK |
Feb 15 2008, 11:49
Сообщение
#49
|
Лицо пиратской национальности Группа: форумчанин Сообщений: 2,700 Регистрация: 28-February 07 Из: Москва Пользователь №: 5,545 |
Про блокирование в ответ на замах противника, воросов нет, под читерством понимается прерывание для увеличения скорости нанесения ударов. Хм... а в чем разница? И там и там идет прерывание анимации...Выпад - это (по умолчанию) правая кнопка мыши. Правая кнопка мыши (по умолчанию) - как раз рубящий удар. |
sandman |
Feb 15 2008, 11:54
Сообщение
#50
|
боцман Группа: форумчанин Сообщений: 193 Регистрация: 26-February 07 Пользователь №: 5,425 |
По логике выпадом будет колющий, который быстрее выполняется, чем рубящий(удар). Уж не знаю, откуда решено утверждать что это не так и обычный удар у непися выполняется также быстро, как и колющий(выпад). Я согласен с тем, что колющий ещё быстрее обычного, токо вот у ГГ он не получается. Уточните логику, пожалуйста. Цитата Может от того, что остиновцы имеют 20+ уровень против 4го(в данном случае) уровня ГГ и потому кажется что их удары круче и быстрее? Именно это и позволяет внимательно оценить различные аспекты. Поскольку в более простых случаях можно и "шапками" противника закидать без виртуозного владения холодным оружием. Цитата В любом случае имеет смысл к ответственному утверждению прибавить аргументы в пользу оного. Я за написанное мною "отвечаю". Цитата Ну а уж если прерывание - чит, тогда наверное стоит отказаться и от замедления (которое куда нереальнее выглядит, чем отказ от выполнения того или иного действия прерыванием), а также и еще от некоторых игровых моментов, связанных с нанесением/получением повреждений. Дело Ваше, но меня такая тактика не устраивает психологически, в то время как большинство советов по фехтованию сводятся именно к умышленному прерыванию своих ударов. |
m-traxx |
Feb 15 2008, 11:55
Сообщение
#51
|
Бермудский Бомбардир Группа: финалист турнира КВЛ 1.2.3 НЕ Сообщений: 4,036 Регистрация: 24-January 08 Из: Бермуды Пользователь №: 14,825 |
По логике выпадом будет колющий, который быстрее выполняется, чем рубящий(удар). Уж не знаю, откуда решено утверждать что это не так и обычный удар у непися выполняется также быстро, как и колющий(выпад). Может от того, что остиновцы имеют 20+ уровень против 4го(в данном случае) уровня ГГ и потому кажется что их удары круче и быстрее? В любом случае имеет смысл к ответственному утверждению прибавить аргументы в пользу оного. Ну а уж если прерывание - чит, тогда наверное стоит отказаться и от замедления (которое куда нереальнее выглядит, чем отказ от выполнения того или иного действия прерыванием), а также и еще от некоторых игровых моментов, связанных с нанесением/получением повреждений. Думаю, что прерывание весьма условно называют читом, скорее фишка, но сравнивать с замедлением его нельзя, т.к. замедление не даёт ГГ фактического преимущества, а лишь позволяет геймеру лучше ориентироваться. |
sandman |
Feb 15 2008, 11:57
Сообщение
#52
|
боцман Группа: форумчанин Сообщений: 193 Регистрация: 26-February 07 Пользователь №: 5,425 |
|
lllypuK |
Feb 15 2008, 12:06
Сообщение
#53
|
Лицо пиратской национальности Группа: форумчанин Сообщений: 2,700 Регистрация: 28-February 07 Из: Москва Пользователь №: 5,545 |
Разница такова: инстинкт самосохранения против ИМХО читерства. Нет уж! Если прерывание - читерство (по-вашему), тогда это читерство независимо от ситуации. Если Вас "оправдывает" инстинкт самосохранения, тогда меня "оправдает" инстинкт убийцы Мы с Вами точно в одну игру играем?!!! Я согласен, что название ударов немного не соответствует анимации (в КВЛ с этим было полный порядок), но все же лучше называть их так, как они названы, дабы не было недопониманий.ЛКМ - колющий, анимация никого не колит, но удар самый быстрый. ПКМ - рубящий, при нажатии ПКМ ГГ рубит не всегда, но удар медленнее ЛКМ. СКМ - пробивающий, тут, я думаю, без вопросов. |
BapKaH |
Feb 15 2008, 12:11
Сообщение
#54
|
юнга Группа: форумчанин Сообщений: 25 Регистрация: 5-February 08 Пользователь №: 15,071 |
Если не ошибаюсь, даже в мануале написанно "Блок позволяет заблокировать все удары, кроме пробивающего. Энергии не тратит. В блок можно уйти в любой момент, прервав свою атаку, если сразу видно, что она не будет успешной."
Так что помоему нет никаких противоречий, кроме того, если бы это не было предусмотренно разработчиками и правилами игры, то просто было бы невозможно выполнить. Если говорить про реальность фехтования, то это не актуально, невозможно по крайней мере пока сделать вирутальное фехтование сходное с реальным, слишком много факторов и вариантов, а по сему... |
sandman |
Feb 15 2008, 12:16
Сообщение
#55
|
боцман Группа: форумчанин Сообщений: 193 Регистрация: 26-February 07 Пользователь №: 5,425 |
Нет уж! Если прерывание - читерство (по-вашему), тогда это читерство независимо от ситуации. Если Вас "оправдывает" инстинкт самосохранения, тогда меня "оправдает" инстинкт убийцы Я согласен, что название ударов немного не соответствует анимации (в КВЛ с этим было полный порядок), но все же лучше называть их так, как они названы, дабы не было недопониманий. ЛКМ - колющий, анимация никого не колит, но удар самый быстрый. ПКМ - рубящий, при нажатии ПКМ ГГ рубит не всегда, но удар медленнее ЛКМ. СКМ - пробивающий, тут, я думаю, без вопросов. Про прерывание можем спорить долго, предлагаю договориться так: я хотел этим стимулировать товарищей к поиску и предложению новых приемов фехтования? О том что руководство пользователя составлено с ошибками, в часности описания кнопок взяты из КВЛ, я указал в первом посте данной темы. |
Dark Angel |
Feb 15 2008, 17:11
Сообщение
#56
|
redruM Группа: модераторы Сообщений: 2,086 Регистрация: 3-April 07 Пользователь №: 6,883 |
Про прерывание можем спорить долго, предлагаю договориться так: я хотел этим стимулировать товарищей к поиску и предложению новых приемов фехтования? Тактика не хитрая: в кач-ве действия обороны использовать исключительно парирование, что заставит постоянно "проваливаться" непись. Это даст время для нормального "проигрывания" анимации одного удара (читом ведь является не само прерывание удара, а возможность нанести большее кол-во ударов за условную единицу времени по средствам прерывания блоком) и устранит "необходимость" досрочного завершения ударов блоком. В случае драки с несколькими неписями, парирование даёт возможность "измотать" врага, т.е. свести его запас энергии к нулю, после чего его можно атаковать практически без опасности контратаки. На счёт рассуждений чит это или не чит... В какой-то мере чит, но ИИ-то не жалуется на его официальный чит разворота в морских боёвках при полностью сбритых мачтах. Считайте, что досрочное завершение удара блоком является официальным читом для геймера, который направлен на экономию его времени. з.ы. Развивать тему официального чита ИИ в морских боёвках не нужно. |
Толич |
Feb 15 2008, 20:02
Сообщение
#57
|
боцман Группа: форумчанин Сообщений: 267 Регистрация: 3-April 06 Пользователь №: 3,026 |
И в сочетании проф фехт + дорогая кираса, он становился очень крут Звучит очень заманчиво! Извините за небольшой оффтоп - как-то и не знаю в какой теме лучше спросить, а в Мануале и ЧАВО не заметил разъяснений... . Мне как-то ни разу не попадались мушкетеры для найма, это просто рэндом, или они не идут в найм на до определенного уровня развития ГГ? И еще - нанимаются они в лице абордажников?Нечто подобное сделал из мушкетера, он становится трудноубиваемый, да еще если незабыть ему лечилки подкидывать, а прикладом по фейсу, да со стреьбой через каждые 12 с. это явно для супостатов почти смертельно. |
ЗмеёнышЪ |
Feb 15 2008, 20:15
Сообщение
#58
|
практически взрослая особь Группа: форумчанин Сообщений: 633 Регистрация: 20-January 07 Из: мы тут, мы рядышком, соседи мы. Пользователь №: 4,846 |
Мушкетер для найма есть только один. По квесту. Именно как абордажник и ценен.
|
sandman |
Feb 19 2008, 13:59
Сообщение
#59
|
боцман Группа: форумчанин Сообщений: 193 Регистрация: 26-February 07 Пользователь №: 5,425 |
... Вы когда-нибудь видели "выпад" противника? Нет? Оказывается все в архипелаге фехтуют при помощи удара и колющего удара, один ГГ как Д'Артаньян фехтует ударом и выпадом ... При более детальной проработке вопроса заметил именно выпады противника, а выпады ГГ на самом деле иногда превращаются в колющие удары (зависит от оружия). Так что, приношу извинения за прежнюю необъективную оценку. |
Франсиск Дубуа |
Feb 20 2008, 19:41
Сообщение
#60
|
матрос Группа: форумчанин Сообщений: 93 Регистрация: 13-November 07 Пользователь №: 12,563 |
Вопросы. Какие нужны способности что б мушкет. И где взять квест с офицером_мушкетером?
|
Текстовая версия | Сейчас: 26th September 2024 - 14:47 |