Фехтование, трюки и приемы, впечатления, Боевая система игры ГПК. Опции

[sandman]

Комрады, предлагаю фехтование отдельно обсудить (на усмотрение моедераторов).

Для начала:
1) выпад нужен только на большем расстоянии, есть ли у него еще преймущества?
2) почему в бумажном описании "коллекционного издания" знячатся еще КВЛовские понятия - колющий и рубящий?

[m-traxx]

Атилл, Танат и Секира.
Могу заметить, что вы почему-то забыли про французский меч.
По некоторым показателям он может оказаться эффективнее Атилла
Но безусловно уступит Танату.
То что многие предпочитают Атилл - это просто вопрос личного удобства, личной симпатии, личного стиля ведения боя. Последнее наиболее важно
Секира рулит только при хорошо развитом навыке ТО и большом кол-ве энергии.
Если взять энергию=100 и ТО=50, то секира окажется самым неэффективным оружием.
Тут уж вырулят Танат и Атилл... и может быть и Французский меч.
А для меня, при таком раскладе, наиболее эффективным может оказаться Эсток.
А при энергии=150 и ТО=100 даже Фальчион может оказаться эффективен

Всё это конечно мнение дилетанта, т.к. я предпочитаю среднее и лёгкое оружие, а тяжёлым рублюсь в основном для забавы на высоких уровнях ГГ, и для прокачки перков на низких уровнях.
Кстати, Рапира Моргана, при ЛО=100 выбивает в среднем не хуже Хаудегена, а энергии хватает на целые толпы вражин
Десять круговых подряд, сделанных Рапирой Моргана могут свести на нет всю эффективность ваших Секир и Атиллов

[Tymofei]

Я думал сделать аналогичное исследование и на других уровнях, но на 1 уровне можно достать лишь атилл, а где взять Т и С-не знаю(разве что заниматься избиением скелетов в надежде на лут)...

Драть скелетусов смысла нет совершенно - и навык и уровень будут расти.
Нужно игру ставить без второго патча и пользовать коды.
Иначе никак "чистый" эксперимент не провести.

[Jason]

Атилл, Танат и Секира. Секира рулит только при хорошо развитом навыке ТО и большом кол-ве энергии. Десять круговых подряд, сделанных Рапирой Моргана могут свести на нет всю эффективность ваших Секир и Атиллов

Возможно, французкий меч и следовало бы включить(на момент исследования его банально не оказалось в инвентаре). Насчет секиры я так и написал: при большом количестве энергии(хотя я и без РЭ на Э=130 как-то играл секирой всю игру и все было в порядке). Насчет личных пристрастий каждого в игре я и не возражаю, только "за". Просто субъективному, неподтвержденному мнению никто не верит.
Рапира Моргана...Это как ПВ-все ее хвалят до приторности. Я ничуть не умаляю ее достоинств-отличный клинок. Правда, точно не помню, но в КВЛ, кажется, ее можно получить лишь по 1 нац.квесту, так что если ты не проходишь именно его-то и РМ тебе не видать. Играл я РМ. Но больше нравится(личное пристрастие) ТО.
_______________________________________
ЗЫ: 2 Tymofei
Мне кажется, что урон, наносимый клинком, зависит только от уровня прокачанности умения в данном типе оружия и некоторых перков, но никак не связан с уровнем ГГ(во всяком случае по логике, не проверял). Поэтому подумал, что есть вариант начать игру ЛО или СО, поднятся рангом, а потом с появлением таната и секиры ставить опыт (ТО=9,20,50,70...). Но это "долгосрочный" проект.

[Rolando]

Возможно, французкий меч и следовало бы включить(на момент исследования его банально не оказалось в инвентаре). Насчет секиры я так и написал: при большом количестве энергии(хотя я и без РЭ на Э=130 как-то играл секирой всю игру и все было в порядке). Насчет личных пристрастий каждого в игре я и не возражаю, только "за". Просто субъективному, неподтвержденному мнению никто не верит.
Рапира Моргана...Это как ПВ-все ее хвалят до приторности. Я ничуть не умаляю ее достоинств-отличный клинок. Правда, точно не помню, но в КВЛ, кажется, ее можно получить лишь по 1 нац.квесту, так что если ты не проходишь именно его-то и РМ тебе не видать. Играл я РМ. Но больше нравится(личное пристрастие) ТО.

Спорить можно долго...

Атилл (клейбэг - спасибо Мегазоту и Ко - заново пересмотрел "Роб Рой" !) или французский меч (кракемарт) достойны внимания в "главных квествых" боевках на начальных уровнях - с голландцами у мастера ключей и против О.Траста. Последний все норовит мортиру (тромбон) достать - при попадании в ГГ без кирасы на 10-15 уровнях верная смерть - и здесь важно соотношение веса оружия (укол, прерывание блоком, укол...) и среднего дамага (больше времени боя - больше вероятность упустить серию удачных ударов - да и катану от него хочется получить - пишешься когда ему недолго осталось). Короче атиллом я его замахал с третьей попытки, а хаудагеном - с шестой...

От Остина и от капитана Синей птицы можно отбиться и средним оружием. Ну а уж для двойника Блада, зачистки храма Инков и свадьбы с Изабеллой, чтобы не мучиться, ИМХО, нужно качаться для нормального применения секиры или даже макуауитля...

[erebus]

а где взять Т и С-не знаю(разве что заниматься избиением скелетов в надежде на лут)

Секиру выбить можно, но сомневаюсь, что ГГ после этого будет 1 уровня А Танат неполучиться - только в кладах и по квестам.

[Rolando]

Секиру выбить можно, но сомневаюсь, что ГГ после этого будет 1 уровня А Танат неполучиться - только в кладах и по квестам.

Секиру можно и не "выбивать" у скелетов - она у одного из остинцев, кажется у Санта-Каталинского или у Порто-Бельского.

[m-traxx]

Секиру можно и не "выбивать" у скелетов - она у одного из остинцев, кажется у Санта-Каталинского или у Порто-Бельского.

В Порто-Белло остинцев нет.. в Панаме есть с французским мечом
Секира у Санта-Католинского.
Собрав, всё нужное оружие с остинцев, ГГ вряд ли останется на первом уровне.

[Old_Nick]

В общем опять Атил/Секира/Танат
Дело в том, что в исследовании Jason (сообщ.298) насторожил один момент - урон вычислялся для РУБЯЩЕГО удара, а затраты энергии - для ПРОБИВНОГО. Соответственно расчет "эффективности" вызвал некоторые сомнения.
Решил проверить сам.
Методика соответствовала методике Jason по выяснению затрат энергии (1-н удар - быстро "Е"-"F2", S/L), однако записывал не только затраченную энергию, но и нанесённый урон. 24 повторения, крайние значения отбрасываем, считаем среднее. Дальше так же, как у Jason.
Абсолютные цифры урона приводить не буду, имхо, они слишком привязаны к конкретному ГГ/противнику, затраты энергию приведу, т.к. при ТО=100 она, похоже, должна быть одинаковой. А вот относительно принятого за 1 Атилла получается интересная картина:
Рубящий удар (ЛКМ): Энергия - Атилл(А)-9(1), Французский меч(ФМ)-10(1.11), Танат(Т)-10(1.11), Секира(С)-12(1.33)
абс. урон - А-1, ФР-1.08, Т-1.13, С-1.37 (обратите внимание- разница с данными Jeson- 0.01, что приятно )
относ. урон - А-1, ФР-1.05, Т-1.05, С-1.06
эффективность - А-1, ФР-0.97, Т-1.01, С-1.03
Пробивающий удар: Энергия - А-22(1), ФМ-24(1.09), Т-24(1.09), С-31(1.41)
абс. урон - А-1, ФР-1.03, Т-1.04, С-1.36
относ. урон - А-1, ФР-1.01, Т-0.96, С-1.05
эффективность - А-1, ФР-0.95, Т-0.95, С-0.97
Колющий удар (ПКМ): Энергия - А-7(1), ФМ-7(1), Т-7(1), С-9(1.29) (равные затраты - не ошибка! Сам удивился и перепроверил очень внимательно)
абс. урон - А-1, ФР-1.11, Т-1.11, С-1.13
относ. урон - А-1, ФР-1.08, Т-1.03, С-0.88
эффективность - А-1, ФР-1.11, Т-1.11, С-0.88
Вывод: для разных типов ударов лучшим получается разное оружие. Что прекрасно объясняет причину спора - разные стили фехтования игроков подразумевают разное количество "любимых" ударов. И, соответственно, разное "любимое" оружие.

[Jason]

В общем опять Атил/Секира/Танат насторожил один момент - урон вычислялся для РУБЯЩЕГО удара, а затраты энергии - для ПРОБИВНОГО.

Приятно, что исследование заитересовало, тем более, что его перепроверил еще кто-то. Ну что же, есть кое-какие несовпадения, но в основном(особенно по рубящему) данные соответствуют, что подтверждает отсутствие предвзятости в моих действиях. Далее: я также вычислял затраты энергии и на рубящий удар, но они были очень малы (5/5.5/7), могли выдаваться со скрытым округлением, что, естественно, вызывает рост погрешности, поэтому и взял в расчете пробивающий-ведь всё пропорционально. Колющий удар вообще не обсчитывал, т.к. он наносится в ГПК в виде 3-х вариантов(побоялся возможных расхождений).

[m-traxx]

Вывод: для разных типов ударов лучшим получается разное оружие. Что прекрасно объясняет причину спора - разные стили фехтования игроков подразумевают разное количество "любимых" ударов. И, соответственно, разное "любимое" оружие.

Вот! Очень мудрый вывод!

[Rolando]

Вот! Очень мудрый вывод!

Да. Добавлю только, что поскольку дамагом конкретно рулит рандом (может быть по нормальному распределению - часто в серединку и редко - самый малый и самый большой дамаг из возможных) то любое исследование дает приблизительный результат, который не повторится в конкретной ситуации, когда ГГ надо убить конкретного супербойца или целую команду конкретных супрбойцов (на абордаже или при грабеже форта или города) - разница в 1 HP может дать конкретный качественный результат - ты не убил противника пока твоя энергия не кончилась.

Поэтому при выборе из примерно равных мечей - атил, французский меч, танат - больше ориентируюсь на анимацию любимого оружия - меньше шанс совершить ошибку: например "испугавшись" блика на экране встать в блок, когда, например, пробивающий соперника иожно упредить встречным ударом.
Еще раз спасибо Мегазоту, Тимофею и другим, сделавшим новый мод оружия. Фехтуешь с удовольствием !

[P.S.V.]

Еще раз спасибо Мегазоту, Тимофею и другим, сделавшим новый мод оружия. Фехтуешь с удовольствием !

Всем привет!
А где можно скачать этот мод?
Нужно ли после его установки начинать новую игру?

[lllypuK]

А где можно скачать этот мод?

http://legend.seaward.ru/forum/index.php?s...57805&st=46

Нужно ли после его установки начинать новую игру?

Нет, это же не патч .

[m-traxx]

А где можно скачать этот мод?
Нужно ли после его установки начинать новую игру?

Новую игру начинать не надо!
Reblading

[Tymofei]

И "заплатку" от уважаемого flanteq'а (она в топике ниже), ставьте обязательно


P.S. Уважаемые модераторы!
Не сочтите за флуд, или рекламу, но вдруг еще кто-нибудь воспользуется ссылкой, потому и пишу не в "личку" адресату.

P.P.S. Спасибо уважаемым форумчанам за лестные отзывы!

[Alorin]

Предлагаем вашему вниманию модификацию "Reblading" версия 1.1 для игры Корсары: ГПК / КВЛ

Отзывы просто полны восторга!!!
Вот только вопрос - что значит версия игры 1.1? То есть в пропатченной версии (1.2) будет нестабильная работа?
(прошу прощения за маленький офтопик и непонимание)

[Томас Бойл]

Вот только вопрос - что значит версия игры 1.1? То есть в пропатченной версии (1.2) будет нестабильная работа?
(прошу прощения за маленький офтопик и непонимание)

Это же замена существующих файлов. Мод идёт под любую версию. У самого мода версия 1.1.

[Эрнандо Картес]

Играл уже несколько раз. Всегда был верен одному оружию. Всегда дрался только одним типом оружия и прокачивал только его. Тяжёлое оружие очень быстро расходует энергию. Но им можно наносить эффективные рубящие удары пробиваеющие любую защиту (очень важен параметр сила). Блок тяж оружием эффективен. Однако уворачиваться быстро не получится. Мне посоветовали попробовать лёгкое оружие. Я взял рапиру и стал специализироваться по ним. Мне понравилось. Рапирой можно делать эффективные выпады правой и левой кл. мыши. она расходует мало энергии, можно наносить большее кол-во ударов. Уворачиватся от противника получается быстрее. (очень важен параметр реакция). Однако блок рапирой не эффективен. Но объём сэкономленной энергии в конечном счёте решает исход поединка в вашу пользу.

[lllypuK]

Играл уже несколько раз. Всегда был верен одному оружию.

Вобщем-то следует прокачивать все виды оружия в равной степени, тогда развитие ГГ идет быстрее, быстрее получаешь личные перки, так облегчающие нелегкую пиратскую жизнь

Блок тяж оружием эффективен. Однако уворачиваться быстро не получится... Рапирой...Уворачиватся от противника получается быстрее. (очень важен параметр реакция). Однако блок рапирой не эффективен.

Блок всеми видами оружия одинаково эффективен . Его "эффективность" не зависит ни от типа оружия, ни от конкретного клинка. Так же процесс "уворачивания" идет с одинаковой скоростью, которая зависит только от скорости анимации, которая в свою очередь для всех клинков одинакова.

[Jason]

Вобщем-то следует прокачивать все виды оружия в равной степени, тогда развитие ГГ идет быстрее, быстрее получаешь личные перки, так облегчающие нелегкую пиратскую жизнь

Перки получаешь действительно быстрее, зато в развитии умений на конкретное оружие тормозишь ровно в 3 раза. Я предпочитаю всю игру "работать" каким-то одним изначально выбранным типом оружия. Прокачивать все три типа целесообразно, если ты на какой-то период вместо нормальной игры устраиваешь себе "тренажерный зал" с целью ускорения развития, а если просто все время играешь, то ИМХО лучше использовать 1 тип - с развитым умением фехтование намного эффективнее, чем с недоразвитым. Лучше быть профи в 1, чем "полуумельцем" во всем.